canton karat 770 dc бубнящий бас чем исправить?

Есть система колонки canton karat 770 dc с усилителем denon pma-710ae. помещение 16 м2 Верх и середина очень нравятся и все устраивает, но вот басу не хватает отчетливости. особенно на большой громкости. жанры типа рока и прочих с большим количеством басов очень от этого страдают. На большой громкости бас как бы сливается в гул. часть проблем устранилась путем перемещения дивана к другой стене - в нем резонировали пустые объемы. но хочется большего. имеет ли смысл покупка более дорогово уся для повышения четкости баса. если да то какого?

gavgvk писал(а):

Есть система колонки canton karat 770 dc с усилителем denon pma-710ae. помещение 16 м2 Верх и середина очень нравятся и все устраивает, но вот басу не хватает отчетливости. особенно на большой громкости. жанры типа рока и прочих с большим количеством басов очень от этого страдают. На большой громкости бас как бы сливается в гул. часть проблем устранилась путем перемещения дивана к другой стене - в нем резонировали пустые объемы. но хочется большего. имеет ли смысл покупка более дорогово уся для повышения четкости баса. если да то какого?

Не хочу Вас обидеть, но ... Почему такие аудиофилы и меломаны считают, что обратиться в салон к грамотному специалисту плохо, типа барыга разведет, а купить акустику с чувствительностью 87дб, сопротивлением 4 Ом, c боковым динамиком 20см в комнату 16 метров и еще подцепить на денон710 и ждать звука , баса и нирваны Привет МедиаМаркт, скидкам и "грамотным консультациям". По делу-продать всю систему , ибо она га-но как по отдельности , так и вместе. Еще раз извиняюсь, но не хочется чтобы вы потратили массу денег на провода и сил при двиганье акустики и мебели, все равно эту технику придется заменить

Поддержу Алексея в данном случае. Денон этот весьма слабый усилитель, к тому же у младших денонов есть свойство слегка мазать бас.

С боковым басовиком слушал свзяку MS Avant 908 и денон 1055, отдельная и независимая жизнь басу была обеспечена со всей неповоротливостью, даже в 22кв.

Вобщем, тут либо менять АС, либо усилитель.

Не буду говорить за всю систему , но усилок очеееень слабый , по миниммуму надо парочку вон Парасаундов цеплять или НАДей ...

MR.SPEED писал(а):

Не буду говорить за всю систему , но усилок очеееень слабый , по миниммуму надо парочку вон Парасаундов цеплять или НАДей ...

Только не надо к этой акустике цеплять мои любимые над и парасят , а то потом опять придется объяснять , что это честные усилители и звучат так как им позволяет акустика, данные акустические системы даже в кино надо ставить с рглядкой в метре от стены и как минимум в двух метрах от боковых стен и все равно звука не будет, кантон худшие из немцев

собственно как раз вопрос скорее не про провода, а какой усилитель брать что скажете про denon 1510ae, yamaha as2000 ?

gavgvk писал(а):

собственно как раз вопрос скорее не про провода, а какой усилитель брать что скажете про denon 1510ae, yamaha as2000 ?

Уже сказали акустика не айс, подберайте систему целиком желательно с помощью специалиста , но опираясь на свой слух и вкус. Не один из перечисленных усилителей своих денег не стоит, но правда есть скидки, из двух для вашей акустики предпочтительней денон, вообще когда покупают ямаху и ожидают чуда, а оно не происходит долго ищут акустику, редко находят или делают вид ,что находят, а виновата не акустика Поищите здесь полно веток о выборе акустики под эти усилки

Спасибо, Павел! Предварительный сбор информации и советов законен, отправлюсь обивать пороги двух наших аудиосалонов

интересно, а почему если акустика не айс audio.de 790 каратам 86 балов поставила? типа не могли обидеть немцев? http://www.audio.de/testbericht/canton-karat-790-dc-331392.html

Просто немцы традиционно сложны в раскачке и подборе усилительной части. А боковой низкочастотник налогает еще и повышенные требования к установке, что не всегда возможно правильно сделать в условиях жилища. Вот и результат.

Кстати, помимо заморочек с усилительной частью, исследуйте свою комнату на предмет акустической обработки, возможно дело разрешится частично перестановкой АС.

gavgvk писал(а):

интересно, а почему если акустика не айс audio.de 790 каратам 86 балов поставила? типа не могли обидеть немцев? http://www.audio.de/testbericht/canton-karat-790-dc-331392.html

Как дети малые... В эпоху рыночного беспредела верят в объктивность журнального судейства!...

gavgvk писал(а):

интересно, а почему если акустика не айс audio.de 790 каратам 86 балов поставила? типа не могли обидеть немцев? http://www.audio.de/testbericht/canton-karat-790-dc-331392.html

+Natürlicher, präziser und homogener, dabei genau abbildender Lautspreche
-Etwas mehr Grundtonfülle und Basstiefe wäre gut
Bassqualität 80
Basstiefe (Bassfundament) 75
Detailtreue (Präzision) 90
Feindynamik 85
Klassifizierung 86
Maximalpegel (Lebendigkeit) 75
Neutralität 95
Ortbarkeit 90
Räumlichkeit (Luftigkeit) 85
Testurteil 86
Verarbeitung überragen
Притом, что плюс на нейтральности очень сомнителен, скорей это холодность и пресность, а вот проблемы с басом-это деградация глубины сцены и общего комфорта и естественности звучания

gavgvk продайте Ден, он не для - типо рока), эт как?) у него мутный и ватный бас, а Вам как Вы писали нужен отчетливый, как я понял!, т. е быстрый, избавляйтесь не раздумывая. Да и еще. Где ж вы в роке увидели глубокий бас..., даже настораживает по поводу совета в выборе уся если Вам нужен ну вообще глубочайший бас, нет его там, не ищите. А там посмотрите Парасаунд, можно на вторичке в 25 уложитесь. Удачи.

ну как раз одна из трудностей в том, что я всеяден в музыке. т.е. в перемешку в зависимости от настроения классика в т.ч. опера, электроника, рок, реже современная попса, еще реже реп. и не хотелось бы например пожертвовать теми верхами и серединой, которые я счас имею ради баса.

gavgvk писал(а):

ну как раз одна из трудностей в том, что я всеяден в музыке. т.е. в перемешку в зависимости от настроения классика в т.ч. опера, электроника, рок, реже современная попса, еще реже реп. и не хотелось бы например пожертвовать теми верхами и серединой, которые я счас имею ради баса.

Рекомендую послушать следующие связки NAD 375-Dynadio Excite X32, Primare I21-Quadral Platinum M5

таки оказалась проблема в помещении - был тут вынужден переехать в другую квартиру - проблема полностью изчезла. Видимо в старой или мебель давала такой эффект или пол из паркетной доски или еще что. При этом на новом месте субъективно кажется, что стало меньше высоких.

gavgvk писал(а):

таки оказалась проблема в помещении - был тут вынужден переехать в другую квартиру - проблема полностью изчезла. Видимо в старой или мебель давала такой эффект или пол из паркетной доски или еще что. При этом на новом месте субъективно кажется, что стало меньше высоких.

ВАша проблема была в стоячих волнах в помещении, что давало усиление на отдельных часоттах (нижних), что давало в результате гул. Кроме переезда помогло бы еще подавление с помощью эквалайзера уровня сигнала на этих частотах, но надо точно было бы знать на каких именно. А теперь колонки на вас развернуты или ровно смотрят?

unname писал(а):

А теперь колонки на вас развернуты или ровно смотрят?

стоят ровно, басовыми динамиками вовнутрь. В старой квартире и крутил и ставил басовиками наружу, что-то лучше что-то хуже, но в целом одна фигня. Жалко что непонятно, что конкретно давало такой гул.

тут по просьбе друга таскал колонки к нему домой - у него в хате перегородки между стенами то ли из газобетонных блоков, то ли из пазогребневых - та же фигня с басом -гудит, причем у него уже четко если ударить кулаком по стене стена дает гул как раз на той же частоте причем весьма громкий. в общем перегородки в современных домах зло - гудят. И не факт что поможет их чем-нибудь оклеивать. Интересно кто как решал эту проблему?

gavgvk писал(а):

интересно, а почему если акустика не айс audio.de 790 каратам 86 балов поставила? типа не могли обидеть немцев? http://www.audio.de/testbericht/canton-karat-790-dc-331392.html

Это за цвет...

FreeezzzZ писал(а):

Просто немцы традиционно сложны в раскачке и подборе усилительной части. А боковой низкочастотник налогает еще и повышенные требования к установке, что не всегда возможно правильно сделать в условиях жилища. Вот и результат.

Кстати, помимо заморочек с усилительной частью, исследуйте свою комнату на предмет акустической обработки, возможно дело разрешится частично перестановкой АС.

FreeezzzZ, а зачем вообще тогда Кентон занимается производством и разработкой такой акустики,котрую трудно сечетать не только с различными усилителями,но ещё и хрен найдёшь для этих Кентон подходящее помещение?
А потом немецким аудио журналам приходиться "поддерживать" своего отечественного производителя и ставить в тестах по АС от Кентон высщие оценки качества звучания этой с позволения сказать акустики.
Но и на наши неокрепшие умы начинающих аудиофилов и меломанов очень действенно работает их "немецкая" реклама АС от Кентон и наши бегут в магазин не за покупкой "качественного" звучания,а за покупкой "статуса" и "звездных" оценок данной АС!
При этом покупающие порой и не слушают акустику и усилители в связке перед покупкой системы в аудио салонаах...
А в целях личной "экономии" денежных срдств, прочитав отзывы о зуке в интернете и "послушав" систему по тестам, картинкам и фотографиям в немецких вудио журналах заказывают всю систему в интернете!
Да ещё ухитряются ставить такие АС к крошечные комнаты,а потом удивляются почему с дохлым усилком у них на Кентон бас "гудит"....
Вот и результат....очень плачевный,но как известно,скупой платит дважды....

Alex27.
а зачем вообще тогда Кентон занимается производством и разработкой такой акустики,котрую трудно сечетать не только с различными усилителями,но ещё и хрен найдёшь для этих Кентон подходящее помещение?
А хрен его знает
Зачем - вобщем понятно, у этих АС наиболее ударный бас в своей ценовой категории. Боковые НЧ - дань дизайну, тонким фронтальным панелям. Хотели впихнуть невпихуемое. Тут ведь надо понимать, что редкая АС с таким расположением не для кино разрабатывалась изначально, ну а далее все от пристрастий покупателя зависит, многим вообще побоку звучание, зато лак, вид, все дела. Но, вот причем тут немцы? Что, АС такого толка нет у других производителей?
Да взять хотя бы почитаемые вами дины, их что, легко раскачать? И в этом сразу все датские производители АС стали виноваты, а их продукция характерна звучанием одному бренду? Я поражаюсь вашей охоте обощать в самом широком смысле!
А потом немецким аудио журналам приходиться "поддерживать" своего отечественного производителя и ставить в тестах по АС от Кентон высщие оценки качества звучания этой с позволения сказать акустики.
Не знаю как там у них... Спросите лучше RYM, он там живет, ему виднее.
Но чисто гипотетически, предположите, что немцам нравятся те АС, которые они производят. Что не логично? Или вы им предлагаете выпускать то, что им не нравится и это хвалить?
Мурзилки, особенно местные, естественно хвалят не просто так. Причем связи прослеживаются достаточно толстые, никто этого особо и не скрывает.
Но ведь и другие АС тоже хвалят. Вспомните те же стабильные 5 звезд вафлей и жбл нижних линеек. А потом Дали Айкон вдруг хватали в том же издании призы. Странные метаморфозы. Но и тут вы избирательно подошли к вопросу.
Но и на наши неокрепшие умы начинающих аудиофилов и меломанов очень действенно работает их "немецкая" реклама АС от Кентон и наши бегут в магазин не за покупкой "качественного" звучания,а за покупкой "статуса" и "звездных" оценок данной АС!
Пардон, замените слово "немецкая" на "датская", Кентон на Дали и вы будете воевать сами с собой.
При этом покупающие порой и не слушают акустику и усилители в связке перед покупкой системы в аудио салонаах...
Не порой, а в большинстве случаев. И часто даже прослушка не оказывает определяющего значения. Вспомните недавние скитания DM-fan, он то как раз слушал при покупке, а получил совершенно иное. Кстати, пример весьма показателен, там тоже вопрос частично решился перестановкой. Но там вы ай-яй-яй не говорили
Да ещё ухитряются ставить такие АС к крошечные комнаты,а потом удивляются почему с дохлым усилком у них на Кентон бас "гудит"....
Толсто. А что скажите не загудит при дохлом усилке в малой, квадратной, полупустой и не обработанной акустически комнате? Да еще и с безобразной установкой. Будте наконец объективнее. Пример выше я привел не просто так.