Denon AVR-390 или Pioneer VSX-520, что лучше?

Помогите сделать выбор.
Дело в том что есть возможность взять их по одной цене -8000 руб. Для Pioneer это нормальная цена, а вот на Denon большая скидка (его цена примерно 11000), хотя по характеристикам мне кажется что лучше Pioneer.
Поскольку я в этих вопросах не подкован прошу помощи.

l58k71 писал(а):

Помогите сделать выбор.
Дело в том что есть возможность взять их по одной цене -8000 руб. Для Pioneer это нормальная цена, а вот на Denon большая скидка (его цена примерно 11000), хотя по характеристикам мне кажется что лучше Pioneer.
Поскольку я в этих вопросах не подкован прошу помощи.

Это аппраты мегабюджетного уровня не толко по цене,но и звучанию и прежде чем бежать "сломя голову" в магазин-увидив их тех. хар-ки и цену на сайте-нужно чётко представлять для чего Вы преобретаете сие "чудо" китайской радиопромышленности!
Аппараты близки по схемотехнике-их усилители сделаны на копеечных микросборках,которые обыяно ставят в 30$ автомагнитолы типа "Pinnuar"
И соответчтвенно имеют реальную (честную электрическую) выходную мощность -не более 3-5 Вт на канал-отсюда и "потрясающее" качество их звучания...
Не обижайтесь,просто хочу предостеречь от выкидывания Ваших денег на помойку!

Какой 3-5 ват??????? В телевизоре на одном динамике 10 ват! Конечно производители существенно завышают выходную мощность и за место обещанных 130 ват на канал в реале где то около 40,это впринципе нормально! Если бюджет сильно поджимает берите Pioneer,для фильмов хватит да и для начала хватит разовьёте слух и уже будете представлять чего вам не хватает в качестве звучания!!!

Что, реально все так плохо?!
А с чего же порекомендуете начать? ( для просмотра фильмов, комната 20 Мх2)

Заранее премного благодарен за компетентные ответы!

Начать нужно с подбора акустики!

И всетаки про ресивер, что бы вы посоветовали, от каких пределов ( с каких цен ) начинается качественное звучание?

Михаил123 писал(а):

Какой 3-5 ват??????? В телевизоре на одном динамике 10 ват! Конечно производители существенно завышают выходную мощность и за место обещанных 130 ват на канал в реале где то около 40,это впринципе нормально! Если бюджет сильно поджимает берите Pioneer,для фильмов хватит да и для начала хватит разовьёте слух и уже будете представлять чего вам не хватает в качестве звучания!!!

Михаил,причём тут ТВ и паспортная (пиковая) мощность встроенных в него динамиков? Реально там максимум 3 Вт!Но дело не в этом...
Вы когда-нибудь в жизни видели мегабюджетные ресиверы со снятой верхней крышкой?
Если видели их "начинку" и хоть капельку имеете представление о схемотехнике,то Вы бы сразу поняли,что в бюджетке цифры выходной мощности "высосаны из пальца"(это примерно как раньше на переносных китайских "балалайках" писали PMPO 1000W) и никаких 40Вт на микросборках от автомагнитол(при питании микросхем +12 В)-там нет и в помине ,а крошечный трансформатор питания(по габаритам "железа") едва "тянет" на общую мощность в 100Вт,но ведь кроме усилителей в таком ресивере есть аудио и видео процессор,а ведь они тоже не Святым Духом питаются,а от того же транса....А если учесть,что КПД встроенных усилителей не более 40%-то Вы окончательно поймёте,что Вас "надули"....
Что тут говорить о выполнение обязательств производителя в плане выходной мощности на ресиверах в мегабюджете,если даже ресиверы более высокого класса УНЧ которых состоят их дискретных элементов едва выполняют половину заявленных хар-к при реальных измерениях мощности всего на ОДИН канал...а на пять или семь будет ещё меньше...
Но самое важное,что в мегабюжетных ресиверах разговаривать о каком-либо "качестве" звучания аппаратов-просто смешно! Это просто-напросто выкинутые на ветер деньги,кстати,в этом классе аппаратуры,на мой взгляд" и просходит наибольший развод покупателя!

А с тем,что подбор любой кино или аудио системы-надо начинать не с усилительной части,а с АС -я полностью с Вами согласен!

Alex27. писал(а):

Михаил123 писал(а):

Какой 3-5 ват??????? В телевизоре на одном динамике 10 ват! Конечно производители существенно завышают выходную мощность и за место обещанных 130 ват на канал в реале где то около 40,это впринципе нормально! Если бюджет сильно поджимает берите Pioneer,для фильмов хватит да и для начала хватит разовьёте слух и уже будете представлять чего вам не хватает в качестве звучания!!!

Михаил,причём тут ТВ и паспортная (пиковая) мощность встроенных в него динамиков? Реально там максимум 3 Вт!Но дело не в этом...
Вы когда-нибудь в жизни видели мегабюджетные ресиверы со снятой верхней крышкой?
Если видели их "начинку" и хоть капельку имеете представление о схемотехнике,то Вы бы сразу поняли,что в бюджетке цифры выходной мощности "высосаны из пальца"(это примерно как раньше на переносных китайских "балалайках" писали PMPO 1000W) и никаких 40Вт на микросборках от автомагнитол(при питании микросхем +12 В)-там нет и в помине ,а крошечный трансформатор питания(по габаритам "железа") едва "тянет" на общую мощность в 100Вт,но ведь кроме усилителей в таком ресивере есть аудио и видео процессор,а ведь они тоже не Святым Духом питаются,а от того же транса....А если учесть,что КПД встроенных усилителей не более 40%-то Вы окончательно поймёте,что Вас "надули"....
Что тут говорить о выполнение обязательств производителя в плане выходной мощности на ресиверах в мегабюджете,если даже ресиверы более высокого класса УНЧ которых состоят их дискретных элементов едва выполняют половину заявленных хар-к при реальных измерениях мощности всего на ОДИН канал...а на пять или семь будет ещё меньше...
Но самое важное,что в мегабюжетных ресиверах разговаривать о каком-либо "качестве" звучания аппаратов-просто смешно! Это просто-напросто выкинутые на ветер деньги,кстати,в этом классе аппаратуры,на мой взгляд" и просходит наибольший развод покупателя!

А с тем,что подбор любой кино или аудио системы-надо начинать не с усилительной части,а с АС -я полностью с Вами согласен!

И каким образом 5 ват могут воспроизводить акустику номиналом в 130 ват?

l58k71 писал(а):

И всетаки про ресивер, что бы вы посоветовали, от каких пределов ( с каких цен ) начинается качественное звучание?

Смотря что вы подрузамеваете под качеством звучания! Для кого то качественное звучание начинается от 30 тысч а у кого то от 150 тысч!

Значит начинается от 30

Михаил123 писал(а):

И каким образом 5 ват могут воспроизводить акустику номиналом в 130 ват?

Михаил,у Вас имеется явнвя путаница с понятием "мощность"! У АС 130Вт-это пиковая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность,которую могут "выдержать" АС в течение всего нескольких долей СЕКУНДЫ без тепловых и механических повреждений элементов подвеса и катушки динамиков...,а воспроизводить музыку АС могут и от 1 Вт выходной мощности усилителя-но с каким качеством это уже зависит от класса АС и усилителя.
Приличный запас выходной мощности в ресивере нужен для полноценного озвучивания огромного динамического диапазона,который имеется на звукрвых дорожках болю-рей и двд,что бы зритель мог расслышать самые тихие и громкие участки саунд трека в фильме без "напряжения слуха" на тихих моментах и без слышимых искажений самых громких "пиковых" участков фонограммы...
Но самаое гоавное,что "этого приличного запаса по мощности" у мегабюджетных ресиверов-попросту НЕТ в виду ушербности схемотехнических решений в аппаратуре начального уровня...
Отсюда и мой совет автору топика-не торпиться,а подкопить денег на более достойный новый аппарат(от 30000руб.) или же за эти деньги- рассмотреть приобретение ресивера на вторичном рынке,где цены значительно ниже,а это значит,что потратив 25-30000руб. можно купить вполне приличный аппарат уже средней ценовой категории, в котором может и не будет "хватать" какой-нибудь "новой цифровой приблуды",но за то качество звука и в кино, и даже в стерео- будет на вполне приличном уровне...