CD-DA писал(а):Electronic! Извините за мою несдержанность, но ведь Вам вроде всЁ "разжевали".
И если о Регах и Торенсах за 40тыщь ещё как-то можно вести разговор, то где Вы
видели VPI за данную сумму?
Короче- находите сайт Pult.ru, а там море различных вертаков.... и выбирайте какой понравиться.
DF45 писал(а):Сейчас пойдут диферамбы "дежурному вертаку" Техникс. Тем более что стока уже на эту тему веток - море. Можно было пару раз кликнуть и накопать кучу информации.
Одно и тоже!!!
CD-DA писал(а):Печально, что Вы ничего не поняли или не хотели понять.
Electronic писал(а):CD-DA писал(а):Печально, что Вы ничего не поняли или не хотели понять.
Просто ответьте на вопрос, желательно честно) Какая из ваших вертушек вам нравится по звуку больше всего?
Анатолий К писал(а):Вот такая хорошая, очень нравится и слушаю с удовольствием.
http://www.nikitskiy12.ru/products/verdier/nouvelle_platine.html
CD-DA писал(а):Electronic! Извините за мою несдержанность, но ведь Вам вроде всЁ "разжевали".
И если о Регах и Торенсах за 40тыщь ещё как-то можно вести разговор, то где Вы
видели VPI за данную сумму?
Короче- находите сайт Pult.ru, а там море различных вертаков.... и выбирайте какой понравиться.
какая модель , просто интересноElectronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
DF45 писал(а):Сейчас пойдут диферамбы "дежурному вертаку" Техникс. Тем более что стока уже на эту тему веток - море. Можно было пару раз кликнуть и накопать кучу информации.
Одно и тоже!!!
Золотые слова!Пушкин писал(а):Техникс - гавно. Он только для диджеев и глуховатых меломанов.
Уважаемый Пушкин! Человек хотел за 40 т. р. купить приличную вертушку, готовую к эксплуатации, а вы ему предлагаете собрать её самому, причем, предлагаете это начать с тонарма более чем за 30 тыс. руб. Смешно! У человека ни опыта, ни знаний в этой области...Пушкин писал(а):...за эти деньги купите, , реговский тонарм REGA RB700
- еще и на задел для стола и головы останется.
Только обязательно живого!Пушкин писал(а):... а серъезно - найдите живого, реального человека, который занимается этим давно и с интересом, чтобы он что-нибудь продемонстрировал...
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
Сам проверял, в хорошем тракте с лампой, звучит прилично...
http://www.salonhifi.ru/descr2560.htm
BassIn писал(а):
Уважаемый Пушкин! Человек хотел за 40 т. р. купить приличную вертушку, готовую к эксплуатации, а вы ему предлагаете собрать её самому, причем, предлагаете это начать с тонарма более чем за 30 тыс. руб. Смешно! У человека ни опыта, ни знаний в этой области...
leonj писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
Сам проверял, в хорошем тракте с лампой, звучит прилично...
http://www.salonhifi.ru/descr2560.htm
с родной головкой ещё я так понимаю
да там звук отпад
leonj писал(а):CD-DA писал(а):Electronic! Извините за мою несдержанность, но ведь Вам вроде всЁ "разжевали".
И если о Регах и Торенсах за 40тыщь ещё как-то можно вести разговор, то где Вы
видели VPI за данную сумму?
Короче- находите сайт Pult.ru, а там море различных вертаков.... и выбирайте какой понравиться.
А кстати действительно вопрос к создателю ветки где это есть VPI за 40 рублей
Прокоп-Поцарапкин писал(а):leonj писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
Сам проверял, в хорошем тракте с лампой, звучит прилично...
http://www.salonhifi.ru/descr2560.htm
с родной головкой ещё я так понимаю
да там звук отпад
У тебя теория, а у нас ПРАКТИКА... Я ведь могу включить любому человеку согласованный тракт с этой машинкой, а он его оценить УШАМИ... Просто нужна полноценная мощная акустика и добротный усилок, и всё играет... Остальное ля-ля...
"тупик" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Fratercula_arctica)
Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
Dead Man писал(а):Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
Не хочу повторяться но .Всё уже сказано в одной фразе на девятой странице http://hi-fi.ru/magazine/detail/767942
"И напоследок вытащим из кустов наш рояль в лице проверенного временем Technics SL-1210 mkII. Его мы использовали в качестве отправной точки при прослушивании, а также с целью подтвердить либо развеять миф о том, что все современные пассиковые проигрыватели и мизинца этой классики не стоят. Ну что ж, ни того, ни другого нам сделать так и не удалось. Да, на фоне моделей, стоящих в 2—3 раза дороже, легендарный аппарат не ударил в грязь лицом, продемонстрировав мощный бас, отличную устойчивость к вибрациям и простоту в эксплуатации."
Я сразу понял, что ты очень крут в области прослушивания и сравнения аналоговой техники и спорить с тобой не имеет никакого смысла...as2004 писал(а):Я слушал сам этот Техникс. И слава богу было с чем сравнивать. Так вот, он играет ровно на 8 тысяч рублей, не более.
Возможно и уделает, вот только крышку отполируешь и можно выставлять на продажу... Я полагаю, ты за этим здесь нарисовался?as2004 писал(а):А вот такой вобще любой новодел до 40 тыщ уделает http://www.hi-fi.ru/auction/detail/840910
as2004 писал(а):
Я слушал сам этот Техникс. И слава богу было с чем сравнивать. Так вот, он играет ровно на 8 тысяч рублей, не более. Даже Пионер 30 ый его переиграет. Покупать новодел- выброс денег.
Да и не новодел он вовсе.
, считается что вклад в звукоизвлечение составляет 70% -голова , 20% -арм и 10 %- стол, поэтому разговоры кто-кого "порвет" как минимум не корректны.
as2004 писал(а):Спасибо, улыбнуло)) ИМХО Техникс не берите. Просто смешно брать вертушку начального уровня за тридцатник. Да и в приличном обществе как то стремно сказать, что у вас Техникс....
Electronic писал(а):Кстати на Technics1210.ru цену подняли еще на 5 тысяч, теперь mk2 стоит 45900.
Андрей66rus писал(а):Парни, а ж да боли, одни эмоции, накопилось.
Ни чего ведь не меняется, если взглянуть на часы, день и ночь. Раньше люди соревновались и мерялись делом, а сейчас, как бабы тряпками, у кого дороже и круче, вы простите меня за сравнения. Стыдно мужчины.
Electronic писал(а):Андрей66rus писал(а):Парни, а ж да боли, одни эмоции, накопилось.
Ни чего ведь не меняется, если взглянуть на часы, день и ночь. Раньше люди соревновались и мерялись делом, а сейчас, как бабы тряпками, у кого дороже и круче, вы простите меня за сравнения. Стыдно мужчины.
Так ведь наоборот, не хочется три цены отдавать просто так. Просто российский диллер решил вместо скидки еще больше накрутить цену. И этот техникс оказался в ценовой категории, в которой на него никто и не посмотрит.
Electronic писал(а):
Так ведь наоборот, не хочется три цены отдавать просто так. Просто российский диллер решил вместо скидки еще больше накрутить цену. И этот техникс оказался в ценовой категории, в которой на него никто и не посмотрит.
CD-DA писал(а):Electronic писал(а):
Так ведь наоборот, не хочется три цены отдавать просто так. Просто российский диллер решил вместо скидки еще больше накрутить цену. И этот техникс оказался в ценовой категории, в которой на него никто и не посмотрит.
Так ведь не кто и не заставляет смотреть - покупайте DUAL CS 455-1 M, а можете и в сторону Rega P5 свой взгляд бросить. А годика через два, интенсивной эксплуатации, честно напишите - каково Ваше впечатление о современном новоделе. Хотя я скромно полагаю, что уже через год владения Rega P5, Вас потянет на винтаж, а то и на ненавистный (Вами) Техникс.
То что цена на Technics 1210MK2 растет как на дрозжах, конечно плохо.
Однако, а если представить, что тот же Пионер возобновил бы сейчас производство
хотя бы Pioneer PL-30 - господа, вы чего: думаете он 5 копеек бы стоил?
Сейчас этот аппарат 15.000руб. стоит потому как ему лет немеренно (кто б чего не говорил). А будь этот Пионер новым, (с конвеера), я думаю что цены на многие вертушки показались бы вам просто детскими.
.при такой цене. Насчёт Rega p5 он и через 20 лет будет неубиваем кстати - там вообще нечему ломаться . и рега , торенс , дуал не относится к новоделам за исключением некоторых моделей - их конструкциям много лет. и что такого плохого в новоделе есле он грамотно сделан? это же механика - а она изнашивается. Я много слышал легенд про проигрывателе в "масле" но на деле сколько видел подержанные модели все требовали того или иного ремонта , настройки или замены каких либо узлов.
[/img]CD-DA писал(а):Уважаемый leonj! Я не боготворю Техникс и прекрасно понимаю, что есть вертушки и покруче, но в то же время я реалист. И у меня есть Rega P7 (и не только) с которой я могу сравнить Техникс. И если оный я могу себе позволить гонять по 4-5 часов чуть ли не каждый день, то с Rega P7 я делать этого не стану - Rega просто сдохнет, а мне её жалко.
Конечно я с Вами соглашусь, что 60.000рублей ($2000) -это предел для Техникс, так как в более высоком ценовом сегменте уже есть реальные конкуренты, в том числе и
из Торенсов, но начинаются эти Торенсы с 800й серии - никак не ниже.
Я в этом уверен.
Thorens 800-series
[img]
Андрей66rus писал(а):Эксперты журнала hi-fi при тестовом сравнении, заявляют его как эталонный.
Electronic писал(а):Почитав иностранные обзоры, тесты, отзывы покупателей и переписку на форумах у меня сложилось мнение что если покупать нормальный проигрыватель, то стоит обратить внимание на Rega, VPI, Thorens. Может еще на какой-то бренд обратить внимание? Цель найти максимально возможную отдачу от проигрывателя примерно за 40 т.р..
leonj писал(а):CD-DA писал(а):Уважаемый leonj! Я не боготворю Техникс и прекрасно понимаю, что есть вертушки и покруче, но в то же время я реалист. И у меня есть Rega P7 (и не только) с которой я могу сравнить Техникс. И если оный я могу себе позволить гонять по 4-5 часов чуть ли не каждый день, то с Rega P7 я делать этого не стану - Rega просто сдохнет, а мне её жалко.
Конечно я с Вами соглашусь, что 60.000рублей ($2000) -это предел для Техникс, так как в более высоком ценовом сегменте уже есть реальные конкуренты, в том числе и
из Торенсов, но начинаются эти Торенсы с 800й серии - никак не ниже.
Я в этом уверен.
Thorens 800-series
[img]
а вот вы зря так уверены 309 модель лично мне нравится больше чем 800 серия из личного общения. не знаю что там у вас в реге может сломатся поконкретнее ? тоноарм ? или стол пополам лопнет ?там конструкция две доски три гвоздя . у меня был клиент который гонял и по более P3 лет пять. и сейчас его продаёт в отличном состоянии по причине перехода на Roksan Xerxes /
и за 2 штуки лучше взять Roksan Radius 5 + Nima arm .
Я Техникс разбирал и ни какой необычно бронибойной конструкции не заметил.
но при цене техникса до 500 евро без головы у него конкурентов нет .
leonj писал(а):
[/img]
CD-DA писал(а):80.000 рублей (стоимость Thorens TD 309 ) минус 46.000 (стоимость Техникс 1210МК2) =
34.000 деревянных. Хм... за 34 штуки можно нехреновый картридж взять.
P.S. Это тоже была информация к размышлению.
CD-DA писал(а):80.000 рублей (стоимость Thorens TD 309 ) минус 46.000 (стоимость Техникс 1210МК2) =
34.000 деревянных. Хм... за 34 штуки можно нехреновый картридж взять.
P.S. Это тоже была информация к размышлению.
leonj писал(а):CD-DA писал(а):80.000 рублей (стоимость Thorens TD 309 ) минус 46.000 (стоимость Техникс 1210МК2) =
34.000 деревянных. Хм... за 34 штуки можно нехреновый картридж взять.
P.S. Это тоже была информация к размышлению.
если стол не потянет то не имеет смысла ставить на него катридж за 34 штуки
А мы кстати сравнивали 240 торенс ,309 и техникс на ortofon 2mc Bronze так вот Техникс был в конце ,а клиенту нужен был звук а не крышка пылезощитная . к сведению почти весь hi-end без этих крышек ,из вашей теории значит он техниксу в подмётки не годится!
Лбом надо ударится чтобы брать техникс за 46 р. я уже писал нормальный аппарат если за него не больше 500 евро просят. кстати мы 309 продаём где-то за 67 по курсу получается.
Ероним писал(а):Странно,в Питере можно купить за 20 с небольшим Техникс.
- в слове "продаём" - ключик.CD-DA писал(а):leonj писал(а):CD-DA писал(а):80.000 рублей (стоимость Thorens TD 309 ) минус 46.000 (стоимость Техникс 1210МК2) =
34.000 деревянных. Хм... за 34 штуки можно нехреновый картридж взять.
P.S. Это тоже была информация к размышлению.
если стол не потянет то не имеет смысла ставить на него катридж за 34 штуки
А мы кстати сравнивали 240 торенс ,309 и техникс на ortofon 2mc Bronze так вот Техникс был в конце ,а клиенту нужен был звук а не крышка пылезощитная . к сведению почти весь hi-end без этих крышек ,из вашей теории значит он техниксу в подмётки не годится!
Лбом надо ударится чтобы брать техникс за 46 р. я уже писал нормальный аппарат если за него не больше 500 евро просят. кстати мы 309 продаём где-то за 67 по курсу получается.
Уж не знаю, как 309 Торенс звучит, но то что вы про 240й говорите - скорее издёвка над людьми, нежели чем истина. Вот за эту поделку 240ую - (с штампованным тонюсеньким опорным диском) уж точно не что бы 500, даже доллар отдать и то обидно будет, и даже лбом расшибаться не обо что не надо.
Да вообще, о каком таком Торенсе, как о фирме известной, речь вести - всё что они на свои вертаки ставят либо производства Проджект (тонармы и движки), либо
Рега (тонармы), либо Клираудио - опять таки движки и тонармы. Тот Торенс который
в прошлом веке был - давно в лету канул.
P.S. Ваши нападки на Техникс вполне объяснимы
Цитата:кстати мы 309 продаём
там диск выточенный из здорового куска алюминия и отрывает руки. тонармы реги и клеар аудио очень мягко говоря не плохи. но есть такой момент начиная с 800 серии вы можите взять торенс с тоноармом от реги , sme или ortofon на что денег хватит
leonj писал(а):
про движки я думаю вы мало что знаете и по фото зря определяете поверте. насчёт диска хм а в техниксе диск я так понимаю 9 кг весит
до 309 чисто бюджетные вертушки идут 240 в таком виде как сейчас и в 70-е годы выпускалась к примеру.
там диск выточенный из здорового куска алюминия и отрывает руки
CD-DA писал(а):leonj писал(а):
про движки я думаю вы мало что знаете и по фото зря определяете поверте. насчёт диска хм а в техниксе диск я так понимаю 9 кг весит
до 309 чисто бюджетные вертушки идут 240 в таком виде как сейчас и в 70-е годы выпускалась к примеру.
Да не надо впаривать! Думаете я только фото Торенсов видел? Огорчу Вас, а может обрадую - некоторые из их поделок у меня неделями гонялись, так что уж изучить
нутро времени было предостаточно.
А то что среди тонармов у Реги и Проджектов, да и Клиараудио есть не плохие - дак я и не возражаю. Просто у Торенса своих идей маловато - вот это очевидно.
Цитата:чисто бюджетные вертушки идут 240 в таком виде как сейчас и в 70-е годы выпускалась к примеру
там диск выточенный из здорового куска алюминия и отрывает руки
leonj писал(а):
ваш техникс такой же бюджет. вообще фанатам этой марки надо уже секту создавать. даже если в живую будет стоять два проигрывателя и один из них будет техникс и будет играть хуже . фан техникса никогда этого не признает - религия не позволит.
Ероним писал(а):CD-DA
Видел дешевле 21-22.
Народ,пора покупать какие-либо вертухи,а не заниматься обзорами.
Отряды требуют пополнения
Я лично буду рад,если вы получите удовольствие хоть от девайса за 5руб,хоть за мильён
DForce писал(а):Ероним писал(а):CD-DA
Видел дешевле 21-22.
Народ,пора покупать какие-либо вертухи,а не заниматься обзорами.
Отряды требуют пополнения
Я лично буду рад,если вы получите удовольствие хоть от девайса за 5руб,хоть за мильён
Вот на свою цену он и играет.
Хотя допускаю, что для кого то это эталон.
При этом вне зависимости от того нравиться вам это или нет.
Ероним писал(а):
...Предлагаю составить "десятку вертушек".
Пусть список идёт по ценнику....
CD-DA писал(а):leonj писал(а):
ваш техникс такой же бюджет. вообще фанатам этой марки надо уже секту создавать. даже если в живую будет стоять два проигрывателя и один из них будет техникс и будет играть хуже . фан техникса никогда этого не признает - религия не позволит.
Даже если и бюджет, то тем более приятно что он может уделать более дорогих
собратьев.
При этом - фанатизм лишь в Вашем воображении, а у владельцев - просто практика
эксплуатации.
Кстати, я вас просил (в предидущем своём посте) показать, как 240 Торенс выглядел в 70е годы. Будьте так добры!
Ероним писал(а):Какие споры?
Рекомендации только из жизни.Сколько пользователей реальных здесь Техникса?
Больше 5-ти точно.
Не надо только в этот список включать такие варианты,которые никто не юзает.
Предлагайте варианты с описанием,я их вынесу в голосовалку.
И будет для начинающих хорошее подспорье.
leonj писал(а):
признаю спутал со 150 . 240 клон старых дуалов.
[/img]
CD-DA писал(а):leonj писал(а):
признаю спутал со 150 . 240 клон старых дуалов.
Я, конечно, то же могу ошибаться, но мне кажется что с наименьшими изменениями, до наших дней дошёл Thorens TD 160 HD, правда опорный диск и тонарм - современные:
[img]
leonj, Вы не подумайте ничего такого - это не придирки к Вам. Просто это один из фактов из истории фирмы Торенс.
Ероним писал(а):Какие споры?
Рекомендации только из жизни.Сколько пользователей реальных здесь Техникса?
Больше 5-ти точно.
Не надо только в этот список включать такие варианты,которые никто не юзает.
Предлагайте варианты с описанием,я их вынесу в голосовалку.
И будет для начинающих хорошее подспорье.
[/img]
[/img]Aleks 555 писал(а):
Ничего не дошло и не должно дойти, все меняется уровень технологий и точности в механике растет, двигатели и даже резина на пасиках много лучше, многие, в том числе Вы просто зациклены на старой технике. Посмотрите на этот торенс тонарм рега и это не случайно, я торгую всеми этими проигрывателями и скажу так звук на 70% это голова, настройка и акссесуары, остальное тонарм и совсем немного стол и диск, касается это проигрывателей до 60000 и головок до 15000 дальше уже все начинает меняться, надеюсь вы не будете спорить , что в приведенной цене все проигрыватели с одной головкой будут играть очень схоже, правдв у реги или вертушек с ее тонармом басок будет как бы поглубже, пофактурней
Но это не всегда получается.
CD-DA писал(а):leonj писал(а):
признаю спутал со 150 . 240 клон старых дуалов.
Я, конечно, то же могу ошибаться, но мне кажется что с наименьшими изменениями, до наших дней дошёл Thorens TD 160 HD, правда опорный диск и тонарм - современные:
[img]
leonj, Вы не подумайте ничего такого - это не придирки к Вам. Просто это один из фактов из истории фирмы Торенс.
leonj писал(а):
так в тему на старый он только внешне похож. а вот тоноарм рега на таком столе за такие деньги это маркетинговое издевательство . никогда начиная с 800 серии не беру с регой только sme или ortofon
смешно продавать проигрыватель за 2 евр. с rb 250 или 301
CD-DA писал(а):Aleks 555 писал(а):
Ничего не дошло и не должно дойти, все меняется уровень технологий и точности в механике растет, двигатели и даже резина на пасиках много лучше, многие, в том числе Вы просто зациклены на старой технике. Посмотрите на этот торенс тонарм рега и это не случайно, я торгую всеми этими проигрывателями и скажу так звук на 70% это голова, настройка и акссесуары, остальное тонарм и совсем немного стол и диск, касается это проигрывателей до 60000 и головок до 15000 дальше уже все начинает меняться, надеюсь вы не будете спорить , что в приведенной цене все проигрыватели с одной головкой будут играть очень схоже, правдв у реги или вертушек с ее тонармом басок будет как бы поглубже, пофактурней
Вашими устами, да мёд пить!
Вы к примеру, когда-нибудь измеряли зазоры в подшипниках современных вертушек?
Да, да - именно с микрометром в руках измерить диаметр оси опорного диска, а внутренний диаметр втулки подшипника - калибром и сверить это всё по инженерным таблицам допусков ? Не пробовали? А я Вам скажу ужас один, особенно у дешёвых вертаков. О какой точности изготовления Вы говорите?
Конечно, не у всех вертушек всё плохо - есть фирмы достойные - таже Рега, но начинается качество не с нижних моделей.
CD-DA писал(а):leonj писал(а):
так в тему на старый он только внешне похож. а вот тоноарм рега на таком столе за такие деньги это маркетинговое издевательство . никогда начиная с 800 серии не беру с регой только sme или ortofon
смешно продавать проигрыватель за 2 евр. с rb 250 или 301
Согласен с Вами.
Aleks 555 писал(а):
Нет конечно, я не отношусь к людям кто будет вскрыватьакустику за 20000 и ругаться на качество проводов и мерить зазоры в вертушках за 10000-20000, а что раньше в вертушках за 100$ все было идеально? К качеству двигателей и подшипника рега и прожект у нашей компании нет, к остальным, пусть останется нашим секретом, мы конечно допуски не измеряли , мои ребята часто по просьбе клиентов если время позволяет меняют проводку и вставляют разъемы где это не предусмотрено, еще раз повторюсь в цене до 60000 все определит головка, моя рекомендация кстати полностью совпадает с Вашей Rega P3-24, Pro-Ject 2 Xpression, но головку не дешевле 300$ и фонокорректор не дешевле 500$ и уже можно говорить о качественном звуке и если сравнивать с CD, то цена соизмеримого по качеству и эмоциональности звучания будет не менее 150000
CD-DA писал(а):Aleks 555 писал(а):
Нет конечно, я не отношусь к людям кто будет вскрыватьакустику за 20000 и ругаться на качество проводов и мерить зазоры в вертушках за 10000-20000, а что раньше в вертушках за 100$ все было идеально? К качеству двигателей и подшипника рега и прожект у нашей компании нет, к остальным, пусть останется нашим секретом, мы конечно допуски не измеряли , мои ребята часто по просьбе клиентов если время позволяет меняют проводку и вставляют разъемы где это не предусмотрено, еще раз повторюсь в цене до 60000 все определит головка, моя рекомендация кстати полностью совпадает с Вашей Rega P3-24, Pro-Ject 2 Xpression, но головку не дешевле 300$ и фонокорректор не дешевле 500$ и уже можно говорить о качественном звуке и если сравнивать с CD, то цена соизмеримого по качеству и эмоциональности звучания будет не менее 150000
Да, а вот я и дешёвые и дорогие вертушки "шупаю" и раньше тоже не всё "гуд" было,
но качество дорогих современных аппаратов бывает и похуже также дорогих, но сделанных в прошлом веке.
К движкам и тонармам Проджект и Рега у меня лично, тоже притензий особых нет.
Согласен что в основном, всё зависит от картриджа и фонокорректора, тем более
с точки зрения теории - в идеале - ни стол вертушки, ни опорный диск или тонарм
никакой отсебятины не должны вносить.
Однако на практике среди различных вопросов, один точно можно выделить:
частота и равномерность вращения опорного диска - а это не только качество движка.
P.S. А про соизмеримое качество звучания CD вертушки - это Вы лиху хватили,
но спорить не буду.
[/img]
[/img]
CD-DA писал(а):Я вот смотрю - за последние 48 часов просмотров данной ветки было более 900!
А участвуюших в прениях - 8 человек (если не ошибаюсь).
Господа, а может и Дамы! Будьте поактивней - может мысли какие есть о достойных вертаках!
CD-DA писал(а):Я вот смотрю - за последние 48 часов просмотров данной ветки было более 900!
А участвуюших в прениях - 8 человек (если не ошибаюсь).
Господа, а может и Дамы! Будьте поактивней - может мысли какие есть о достойных вертаках!
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Слишком много внимания второстепенному и мало основному!...
Звучит не вертушка, а ОСТАЛЬНОЙ ТРАКТ!.. Главное АКУСТИКА. Это большая проблема, т.к. такую акустику, под винил, найти очень непросто. УСИЛИТЕЛЬ под винил проблема не меньшая... А Вы занимаетесь "сортировочной" ерундой...
daksi писал(а):Было бы интересно узнать мнение по этим вертушкам: Roksan RADIUS 5 WOOD + NIMA arm и Thorens TD 700.
Кто что может сказать существенного?
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Слишком много внимания второстепенному и мало основному!...
Звучит не вертушка, а ОСТАЛЬНОЙ ТРАКТ!.. Главное АКУСТИКА. Это большая проблема, т.к. такую акустику, под винил, найти очень непросто. УСИЛИТЕЛЬ под винил проблема не меньшая... А Вы занимаетесь "сортировочной" ерундой...
CD-DA писал(а):Спасибо всем, кто откликнулся! Хотя, если честно, я расчитывал на большее!
Со всеобщего позволения, я составил некий список вертушек, не претендующий на истину, основанный как на Ваших отзывах, так и на моём личном опыте, в также опыте тех, знакомых мне лично людей, мнению которых я могу доверять.
Я думаю, что стоимость за вертушку свыше 100.000рублей проблематична для большинства народонаселения нашей страны, поэтому предлагаю ограничится этой планкой.
Итак:
Ценовая категория до 20.000рублей - основные претенденты:
Pro-Ject RPM 1.3 "Genie"
Pro-Ject Debut III
Ценовая категория от 20.000 до 40.000 рублей - основные претенденты:
Pro-Ject 1 Xpression III
Pro-Ject RPM 5.1
Pro-Ject RPM 6.1
Rega P3-24
Дополнительные варианты:
Dual CS 455-1M
Music Hall MMF 5.1
Thorens TD 240-2
Ценовая категория от 40.000 до 60.000 рублей - основные претенденты:
Pro-Ject 2 Xperience
Rega P5
Roksan Radius 5
Ценовая категория от 60.000 до 80.000 рублей - основные претенденты:
Clearaudio Concept
Pro-Ject 6 PerspeX
Rega P7
Scheu - Analog Cello RB 250 MM Transparent
Thorens TD 309
Дополнительные варианты:
Music Hall MMF 7.1
Ценовая категория от 80.000 до 100.000 рублей - основные претенденты:
Clearaudio Performance SE
Transrotor Dark Star
Я принципиально не упамянул об одной вертушке, название которой у всех на слуху,
являющейся хорошим примером для подражания, завоевавшей мировое признание
миллионов поклонников граммзаписи.
Как Вы уже догадались это Technics 1210MK2 - проигрыватель на который стОит обратить внимание, вне зависимости от того, на какую ценовую категорию Вы нацелены при выборе себе виниловращающего друга!
leonj писал(а):
Roksan radius очень хороший проигрыватель но правда попадает он в ценовую группу от 60 до 80 если с тоноармом nima/
daksi писал(а):leonj писал(а):
Roksan radius очень хороший проигрыватель но правда попадает он в ценовую группу от 60 до 80 если с тоноармом nima/
тогда еще один вопросик,а LINN SONDEK LP12 (раз уж цена приближается к 100)
Serg001 писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Слишком много внимания второстепенному и мало основному!...
Звучит не вертушка, а ОСТАЛЬНОЙ ТРАКТ!.. Главное АКУСТИКА. Это большая проблема, т.к. такую акустику, под винил, найти очень непросто. УСИЛИТЕЛЬ под винил проблема не меньшая... А Вы занимаетесь "сортировочной" ерундой...
Правильно, ток люди хотят не только колонки с усем но и источник качественный сыметь, а у вас только на одни деревяшки мозги заточены
DForce писал(а):Кто слышал TRANSROTOR Dark Star Reference , как впечатления? C каким тонармом?
И что после 100 000 рублей жизни нет?
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Serg001 писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Слишком много внимания второстепенному и мало основному!...
Звучит не вертушка, а ОСТАЛЬНОЙ ТРАКТ!.. Главное АКУСТИКА. Это большая проблема, т.к. такую акустику, под винил, найти очень непросто. УСИЛИТЕЛЬ под винил проблема не меньшая... А Вы занимаетесь "сортировочной" ерундой...
Правильно, ток люди хотят не только колонки с усем но и источник качественный сыметь, а у вас только на одни деревяшки мозги заточены
У нас мозги заточены под ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ в любых вариациях и с любыми носителями, поэтому знаю ЧТО главное в системе, а на чём можно и сэкономить... Если купить самую распрекрасную вертушку и всунуть её в тракт с убогим железом и тупими киношными "палочками", то удовольствие будет сомнительное...
Никогда не суди о том, чего не слышал сам!...
[/img]
[/img]
[/img]
[/img]
[/img]
[/img]
[/img]
[/img]samagon писал(а):Мужики, ну вы блин даёте. Кто дороже?
Есть вот такое предложение в Мурманске http://www.hi-fi.ru/auction/detail/848225
Или всё таки Music Hall 5.1 из инэт магазина? Цена одинаковая.
А есть ещё такой раритет из далёких 70-х http://www.hi-fi.ru/auction/detail/848152.
CD-DA писал(а):Для особо богатых буратин - один из самых дорогих вертаков
SME Model 30/2A - 1.270.000 рублей
[img]
samagon писал(а):
...Есть вот такое предложение в Мурманске http://www.hi-fi.ru/auction/detail/848225
Или всё таки Music Hall 5.1 из инэт магазина? Цена одинаковая.
А есть ещё такой раритет из далёких 70-х http://www.hi-fi.ru/auction/detail/848152.
DForce писал(а):
Отдельный титульный лист и большими буквами надо о Техниксе 1200.
(а то что то я его в списке не нашел).
[/img]DForce писал(а):
Это же не истенна в последней инстанции, а просто ориентировочные цены.
Давай сейчас, каждый будет писать, что за скока видел/можно купить.
(а где и даром дают).
DForce писал(а):CD-DA писал(а):Для особо богатых буратин - один из самых дорогих вертаков
SME Model 30/2A - 1.270.000 рублей
[img]
Вот так посмотришь на сие чудо, почитаешь Сундук с их Грифонами - и задумаешся, а что тут может звучать на почти полтора ляма?
И понятно терперча, почему так Техникс за 21000 руских рублей облюбовали наши меломаны!!!
samagon писал(а):DForce писал(а):
Это же не истенна в последней инстанции, а просто ориентировочные цены.
Давай сейчас, каждый будет писать, что за скока видел/можно купить.
(а где и даром дают).
Давай! Твоя очередь. Пиши!
DForce писал(а):Кто слышал TRANSROTOR Dark Star Reference , как впечатления? C каким тонармом?
И что после 100 000 рублей жизни нет?
Serg001 писал(а):DForce писал(а):Кто слышал TRANSROTOR Dark Star Reference , как впечатления? C каким тонармом?
И что после 100 000 рублей жизни нет?
Я его нетолько слышал но и дома стоит, обошолся новый за 106р с тонармом 800, тот что на картинке. После того как прошелся от техникса до клираудио, выбор пал именно на этот экземплярчик: двигатель супер, вид супер (не шарманка), тонарм пока устраивает, пробую разные башки, на нем одна лучше другой но идеала найти трудно, может и не надо. Во общем екибана за эти деньги безупречна и во всем как в виде так в звуке.
Ероним писал(а):CD-DA
Респект от питерских за составление списка.
Ероним писал(а):CD-DA
Респект от питерских за составление списка.
Теперь надо фонокорректор подобрать под него...CD-DA писал(а):Ероним писал(а):CD-DA
Респект от питерских за составление списка.
Можно и мне от старателей Якутии,хорошая ветка!
Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
alex_san78 писал(а):Я похоже тоже решился на вертушку. Решил взять для начала относительно бюджетный вариант: Pro-Ject RPM 5.1 С его помощью надеюсь понять что мне от винила надо и тогда уже двигать дальше!
alex_san78 писал(а):Я похоже тоже решился на вертушку. Решил взять для начала относительно бюджетный вариант: Pro-Ject RPM 5.1 С его помощью надеюсь понять что мне от винила надо и тогда уже двигать дальше!
Борис Егорычев писал(а):alex_san78 писал(а):Я похоже тоже решился на вертушку. Решил взять для начала относительно бюджетный вариант: Pro-Ject RPM 5.1 С его помощью надеюсь понять что мне от винила надо и тогда уже двигать дальше!
Советую по своему опыту, к Pro-Ject-5.1 голову Ортофон 2М Бронзе , а лучше Блек, фонкорректор Project Tube Box II SE и электронный стабилизатор Project Speedbox SE и получите не совсем бюджетную , но отлично звучащую связку.
CD-DA писал(а):as2004 - не всё так просто и однозначно. У дешевого новодела действительно часто хромает качество сборки. Из более дорогих- из того с чем я сталкивался, весьма неважная сборка у Music Hall. Но на Pro-Ject - Вы зря наезжаете, особенно по части движков.
Есть у меня тестовая немецкая пластинка. Одна из дорожек с записью частоты 315Гц.
Сигнал с фонокорректора подавал на комп и записывал при помощи программы
Sound Forge. А в этой проге есть функция "Статистика" и среди параметров:
"Zero Crossing" (пересечение в нулевой точке).
Так вот - при воспроизведении 315Гц на Техникс 1210МК2 - результат 315,43Гц
при воспроизведении на Micro Seiki DD8 - 315,82Гц
А при воспроизведении на Pro-Ject Xperience - 316, 25Гц
Уход частоты на 1Гц - это отклонение в скорости менее чем на 0,3% - и это заметьте
не кварцованный двигатель у Проджекта! А колебания скорости, по трём замерам, составило 0,2Гц - от 316,05 до 316,25Гц.
Фактически такую же погрешность дали и Техникс и Микро Сейки.
Что касается приобретения Б/У за который Вы так ратуете, то лично я много такого
хлама по 30.000-50.000р. видел, что не могу однозначно советовать это Б/У, особенно новичкам.
Впрочем, если Вы подскажете конструктивно людям где и у кого можно покупать
винтаж (а желательна гарантия если не ремонта, то возврата, а лучше "живой" магазин) - то пожалуйста.
P.S. На 4ой странице этой ветки у меня к Вам был вопрос. Пожалуйста ответьте.
leonj писал(а):http://www.classicaudio.ru/static.php?type=articles_emt927rus
вот в довесок. кто может себе позволить - покупайте такие!
и можно не спорить новодел , винтаж и т.д
daksi писал(а):вопросик-как по мнение уважаемых виниловодов такая вертушка : Thorens ТD-240
DF45 писал(а):leonj писал(а):http://www.classicaudio.ru/static.php?type=articles_emt927rus
вот в довесок. кто может себе позволить - покупайте такие!
и можно не спорить новодел , винтаж и т.д
Такие гробы на любителя. (как бы они там не звучали, в дом бы себе такую не занес)
leonj писал(а):
нормально для начинающих. посмотрите выше в теме уже обсуждалась. быстро настраивается , мало возни. но место где она будет стоять должно быть хорошо задемпфировано . хорошо отзывается на смену головки со штатной на что нибудь путное
alex_san78 писал(а):Борис Егорычев писал(а):alex_san78 писал(а):Я похоже тоже решился на вертушку. Решил взять для начала относительно бюджетный вариант: Pro-Ject RPM 5.1 С его помощью надеюсь понять что мне от винила надо и тогда уже двигать дальше!
Советую по своему опыту, к Pro-Ject-5.1 голову Ортофон 2М Бронзе , а лучше Блек, фонкорректор Project Tube Box II SE и электронный стабилизатор Project Speedbox SE и получите не совсем бюджетную , но отлично звучащую связку.
Спасибо за совет. Вопрос по Project Speedbox SE - я правильно понимаю, что при его использовании: 1. не надо перекидывать пасик, 2. он гарантирует постоянство вращения диска
Всё верно?
По поводу Project Tube Box II SE, сам подумываю про него. Цена вполне адекватна и отзывы по нему вроде хорошие.
).
daksi писал(а):leonj писал(а):
нормально для начинающих. посмотрите выше в теме уже обсуждалась. быстро настраивается , мало возни. но место где она будет стоять должно быть хорошо задемпфировано . хорошо отзывается на смену головки со штатной на что нибудь путное
отлично.спасибо.подумываю о такой.как раз для меня НАЧИНАЮЩЕГО.
А какая путная подойдет к ней?максимум.(чтоб сразу приобрести)
еще вопросик-как он в сравнение с Рега р3?
alex_san78 писал(а):Thorens TEP 302 красавец, но цена уж совсем заоблачная (по крайней мере сейчас его точно брать не стану, жена не оценит стараний...
В общем как определюсь, отпишусь.
leonj писал(а):alex_san78 писал(а):Thorens TEP 302 красавец, но цена уж совсем заоблачная (по крайней мере сейчас его точно брать не стану, жена не оценит стараний...
В общем как определюсь, отпишусь.
Project Tube Box II SE- не знаю какие там отзывы но меня он не впечатлил , так я там лампового звука в фоне и не услышал. если tep 302 дороговат попробуйте вот это http://www.sugdenaudio.com/pdf/a21se_phono_specifications.pdf
очень хороший вариант
leonj писал(а):
по звуку примерно один уровень. послушайте регу с головкой элис 2 . если для рока то многим начинающим такая связка нравится , рега довольно эфектно вносит приятную отсебятину , делает звук более выпуклым так сказать. у торенса можно добится тоже самое если скрестить его с голдрингом
Да и тонарм больше внушает доверия. (может не прав,взгляд начинающего).Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):alex_san78 писал(а):Thorens TEP 302 красавец, но цена уж совсем заоблачная (по крайней мере сейчас его точно брать не стану, жена не оценит стараний...
В общем как определюсь, отпишусь.
Project Tube Box II SE- не знаю какие там отзывы но меня он не впечатлил , так я там лампового звука в фоне и не услышал. если tep 302 дороговат попробуйте вот это http://www.sugdenaudio.com/pdf/a21se_phono_specifications.pdf
очень хороший вариант
А как насчет Lehmannaudio Black Cube ?
Вобщем о своих похождениях я отпишусь.Electronic писал(а):Выбирать буду между Pro-Ject 5.1, Rega P3-24, и постараюсь для себя определить стоит ли брать Rega P5. Вобщем какие посоветуете картриджи, как по типу так и по моделям? Самый любимый жанр у меня Блюз-Рок, чаше всего слушаю такое. Стиви Рэй Ван, Джо Банамаса и все в таком духе. Но вообще слушаю все понемногу, и джаз и инструментальную. Иногда на хард-рок старенький пробивает, электронную. Ну вобщем по настроению....
Стоит ли на Rega P5 брать MC картридж?
daksi писал(а):leonj писал(а):
по звуку примерно один уровень. послушайте регу с головкой элис 2 . если для рока то многим начинающим такая связка нравится , рега довольно эфектно вносит приятную отсебятину , делает звук более выпуклым так сказать. у торенса можно добится тоже самое если скрестить его с голдрингом
Спасибо. Торенс нравиться тем.что есть возможность головы подбирать.Так сказать приятные хлопоты.
Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):alex_san78 писал(а):Thorens TEP 302 красавец, но цена уж совсем заоблачная (по крайней мере сейчас его точно брать не стану, жена не оценит стараний...
В общем как определюсь, отпишусь.
Project Tube Box II SE- не знаю какие там отзывы но меня он не впечатлил , так я там лампового звука в фоне и не услышал. если tep 302 дороговат попробуйте вот это http://www.sugdenaudio.com/pdf/a21se_phono_specifications.pdf
очень хороший вариант
А как насчет Lehmannaudio Black Cube ?
CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
leonj писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
ПРОКОП комната прослушивания ни у вас одного вы в этом не уникум.
да и проджект делается в словакии а не в китае , вам всё что не нравится так сразу китайским обзываете , хотя сами в китае погрязли. я лично разницы между дуалом начальным проджектом не вижу
Прокоп-Поцарапкин писал(а):leonj писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
ПРОКОП комната прослушивания ни у вас одного вы в этом не уникум.
да и проджект делается в словакии а не в китае , вам всё что не нравится так сразу китайским обзываете , хотя сами в китае погрязли. я лично разницы между дуалом начальным проджектом не вижу
А вот с прослушками сейчас как раз не так хорошо. Многие фирмы закрывают салоны (не выгодно) и переходят на торговлю через интернет по рекламме и "отзывам", которые сами и стряпают... Так что посидеть и послушать звук сейчас не так просто как кажется. Кроме того, в некоторых крутых салонах либо надо зачем-то записываться, типа очередь, либо даже не хотят пальцем пошевелить если не видят в вас покупателя, либо за хороший звук такие ценники вывешивают, что у людей речь отнимается... Нам много подобного люди рассказывают и удивляются, что мы работаем не КАК ВСЕ...
Борис Егорычев писал(а):Прокоп-Поцарапкин
Цитата:А китайский Про-жект значит хороший?..
Electronic писал(а):Выбирать буду между Pro-Ject 5.1, Rega P3-24, и постараюсь для себя определить стоит ли брать Rega P5. Вобщем какие посоветуете картриджи, как по типу так и по моделям? Самый любимый жанр у меня Блюз-Рок, чаше всего слушаю такое. Стиви Рэй Ван, Джо Банамаса и все в таком духе. Но вообще слушаю все понемногу, и джаз и инструментальную. Иногда на хард-рок старенький пробивает, электронную. Ну вобщем по настроению....
Стоит ли на Rega P5 брать MC картридж?
AX писал(а):
Если в техникс поставить хорошую голову, ну где-то за 1000$, а в какой-нибудь 500000 рублёвый аппарат бошку за 100$, то что будет лучше?
Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
Прокоп-Поцарапкин - Вы меня удивляете! Продавец обязан знать ЧТО
CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
он продаёт. Я ведь спрашивал не для себя лично, а для людей, которые, по моему разумению, должны знать ЧТО они покупают. И спрашивал без подъёбок.
Касаемо правды - именно из-за неё я рекомендую Pro-Ject, а не DUAL.
Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/
тонарм (уголь) и мотор Накамичи... голова Денон-103 жапан... корпус массив... сборка Гон-конг... цена 65000руб.
Прокоп-Поцарапкин! Сказали "А", но не произнесли "Б": фото это хорошо, а где же название фирмы-производителя, марка тонарма? Плюс ко всему - разве "Накамичи"
моторы до сих пор делает?
Вобщем такое ощущение, что это самопал - правда вполне допускаю, что хороший.
Знаете в чём наше преимущество перед простой бесконечной болтовнёй на форумах?.. В том, что есть КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ, где ВСЁ становится на свои места... Можно спорить и рассуждать о технике до бесконечности, примеряя везде СВОЙ вкус и не понимая вкуса других, при этом активно навязывая своё мнение. Одна практика заменяет сто теорий!.. Немецкий DUAL для вас плохой?.. А китайский Про-жект значит хороший?.. Не кривите сознанием и скажите правду; выбираете ПО ВИДУ или ПО ЗВУКУ?.. но самое важное; в КАКОЙ ТРАКТ???... Можно купить вертак за миллион и "убить" его дохлой игрушечно-гламурной обвязкой. А можно сэкономить на понтах и построить добротный согласованный тракт... Выбирайте СВОЙ путь САМИ!...
он продаёт. Я ведь спрашивал не для себя лично, а для людей, которые, по моему разумению, должны знать ЧТО они покупают. И спрашивал без подъёбок.
Касаемо правды - именно из-за неё я рекомендую Pro-Ject, а не DUAL.
А я хорошо знаю что предлагаю... Дорогой звук по доступным ценам, поэтому учить меня не надо. Я сторонник комплексного подхода и согласованных решений, а не любитель собирать "лего" из разношёрстных компонентов... Меня многолетний опыт научил этому и я делюсь с другими этим опытом. Хотите спорить, приходите на прослушку, там и поговорим о насущном...
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Не нужно так удивляться, мы не в разных галактиках живём...
CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Не нужно так удивляться, мы не в разных галактиках живём...
Так в том то и дело, что не в разных.
P.S. А ответа как не было - так и нет.
Прокоп-Поцарапкин писал(а):CD-DA писал(а):Прокоп-Поцарапкин писал(а):Не нужно так удивляться, мы не в разных галактиках живём...
Так в том то и дело, что не в разных.
P.S. А ответа как не было - так и нет.
Какой нужен ответ?...
Все ответы мы даём во время ПРОСЛУШКИ...
Прокоп-Поцарапкин писал(а):Не нужно так удивляться, мы не в разных галактиках живём...
Вот ему сватают "крутые" вертушки, а что толку, если в конце тракта будут стоять киношные бордюрчики!... Какой нах винил можно на них слушать!...
~Black~ писал(а):
если Вам нужен реальный ответ на вопрос, а не пиздоболие рыночных умельцев то обратитесь к ребяткам из ЭКСПЕРТ _ САУНД, там Вы в полной мере познаете какая там япония и какой там накамичи
http://soundex.ru/index.php?showtopic=28505
CD-DA писал(а):~Black~ писал(а):
если Вам нужен реальный ответ на вопрос, а не пиздоболие рыночных умельцев то обратитесь к ребяткам из ЭКСПЕРТ _ САУНД, там Вы в полной мере познаете какая там япония и какой там накамичи
http://soundex.ru/index.php?showtopic=28505
Спасибо за информацию.
[/img]
CD-DA писал(а):На официальном сайте компании Audioblock
http://www.audioblock.de/t3/
вертушка выглядит так:
[img]
А что там за корпус у вертушки Прокопа -непонятно, видимо первоначальный вариант.
Данных, что за тонарм - нет, про движок - ни слова.
Ладно - будет время поищем инфу.
~Black~ писал(а):
А вот такая подпись была на одном немецком сайте:
Die Oldenburger Hifimarke Block steigt mit einem respektabel aussehenden Plattenspieler nun auch ins Vinyl-Business ein. Bei der massiven Verarbeitung, ausgelagertem Motor und durchdachtem Tonarm verblüfft wie bei Bock üblich ein fairer Preis von etwa 500 Euro.
К сожалению немецким не владею
PS как не крути но вертушка просто шикарна...по крайне мере внешне
~Black~ писал(а):вот еще фото вертушки!с презентации в Германии
А вот такая подпись была на одном немецком сайте:
Die Oldenburger Hifimarke Block steigt mit einem respektabel aussehenden Plattenspieler nun auch ins Vinyl-Business ein. Bei der massiven Verarbeitung, ausgelagertem Motor und durchdachtem Tonarm verblüfft wie bei Bock üblich ein fairer Preis von etwa 500 Euro.
К сожалению немецким не владею
PS как не крути но вертушка просто шикарна...по крайне мере внешне
~Black~ писал(а):еще хреново то что Audioblock как то не особо продвигается до россии!!! немного есть в АВкафе... да и то старенькие модели...
так мошт вертушка и вообще не дойдет до нас...придется тогда переплачивать 400% переплаты прокопу за эксклюзив
CD-DA писал(а):Вообще, конечно, цена на вертушку Block, в 500 Евро, довольно странная.
Если предположить, что движок действительно Накамичи, то мне кажется что только он стоил бы указанную сумму.
Electronic писал(а):А что дальше? Rega P5, картридж Rega exact или Goldring примерно той же ценовой категории. Какой фонокорректор? Стоит ли брать ламповый фонокорректор?
CD-DA писал(а):
На Rega P5 Вы, просто так, Goldring не поставите, так как придётся менять настройку тонарма по высоте (VTA).
Андрей66rus писал(а):чем отличается Техникс 1210 мк2 выпущенный в 70-х, от Техникса 1210 мк2 выпушенного в 2011году?
Андрей66rus писал(а):
Приведу пример и одновременно задам вопрос для всех участников ветки, чем отличается Техникс 1210 мк2 выпущенный в 70-х, от Техникса 1210 мк2 выпушенного в 2011году?
samagon писал(а):Андрей66rus писал(а):
Приведу пример и одновременно задам вопрос для всех участников ветки, чем отличается Техникс 1210 мк2 выпущенный в 70-х, от Техникса 1210 мк2 выпушенного в 2011году?
Просветите пожалуйста. И если не затруднит прокомментируйте как можно винил (наследие 70-х) слушать на современной аппаратуре и модерновых АС типа B&W 602!!!???
samagon писал(а):как можно винил (наследие 70-х) слушать на современной аппаратуре и модерновых АС типа B&W 602!!!???
DForce писал(а):samagon писал(а):как можно винил (наследие 70-х) слушать на современной аппаратуре и модерновых АС типа B&W 602!!!???
Ага, конешно! Как можно!?
Клавесинные концерты Моцарта, Баха нужно играть, только на инструментах выпуска 1760 годов, пьесы Мориса Равеля только на довоенном рояле Bluther и т.д. и т.п.
А под кабеля нужны подставочки, только канадского клена, спиленного девственицами
Эскимосами на Лаврентийской возвышенности в лунную ночь!!!
ИНАЧЕ НЕ КОШЕРНО!!!
Андрей66rus писал(а):Samagon
/Просветите пожалуйста. И если не затруднит прокомментируйте как можно винил (наследие 70-х) слушать на современной аппаратуре и модерновых АС типа B&W 602!!!???/
-------
Познав Великий Образец, коему следует весь аудио мир, следуйте ему и не причините себе вреда, но достигните мира, согласия и полноты только на время. Мир вещей находится в постоянном движении, и достигая одной крайности, тотчас начинается движение в противоположную сторону. С точки зрения человека- Пути, эти две крайности равны между собой, т. е. цель, которая лежит внутри мира вещей, сама по себе уже является фикцией, т. к. если ее и достигнешь, то не сможешь удержать. Вещи и сами люди, едва достигнув расцвета, тут же начинают увядать….
Самое интересное, это только одна сторона медали. Вторая же сторона, а именно Главная составляющая лежит не в голове и сердце (употребляются выражения на форуме: слушать ушами, слушать сердцем), а в области живота. На Востоке живот (а не голова или сердце) считается средоточием жизненной силы человека ( душа, внутреннее), именно в области живота (3 цуия ниже пупка) расположен нижний, главный энергетический центр человеческого тела (дань тянь). Выражение - «животом, а не глазами» означает, собственно, живот, утробу. Способность ощущать мир животом, а не только глазами,- это способность видеть не только «черное и белое», но и воспринимать всю ту необозримость, которая не укладывается в рамки «черного и белого». Если кратко то видеть - не значит просто смотреть, внимать звукам - не значит просто слушать…, и я с ними согласен. И как итог- та необозримость в звуковой материи, воспринимаемая животом, мне и нравится в этих АС, а всё остальное для составления рейтингов, отчетов, тестов, получения прибыли конкретных личностей в частности, как вы выразились- модерновых АС типа B&W 602.
leonj писал(а):~Black~ писал(а):вот еще фото вертушки!с презентации в Германии
А вот такая подпись была на одном немецком сайте:
Die Oldenburger Hifimarke Block steigt mit einem respektabel aussehenden Plattenspieler nun auch ins Vinyl-Business ein. Bei der massiven Verarbeitung, ausgelagertem Motor und durchdachtem Tonarm verblüfft wie bei Bock üblich ein fairer Preis von etwa 500 Euro.
К сожалению немецким не владею
PS как не крути но вертушка просто шикарна...по крайне мере внешне
Тоноарм смешной rega младшая на которую грузик для антискейтинга приделали чтобы подороже выглядело , вообще производит впечатление чистого маркетинга .
цена дешёвая вид с закосом под HI-end , но думаю когда начнёш копать много хрени вылезет.
не думаю что это адекатно играет. подазреваю что Прокоповский дуал даже интересне . мне кажется вещ сделана впечатлять неподготовленных клиентов в Медиамаркте ну и у "Прокопов"- их в мире хватает.
Я тут по миру ползаю ищу что то новое среди производителей винила , столько сейчас гламурного самопала делают ! именно исходя из варианта поразить неискушённого клиента - диск акриловый , отдельный мотор и т.д что то найти очень трудно.
Нашёл контору которая Гарард востанавливает так там такая цена когда из них конфетку делают , что наших любителей винтажа удар хватит.
P/s. Кстати вот ещё момент если цена этого чуда 500 евро а Прокоп толкает его за 1600 евро то кто он ?
я думаю что вот это
http://www.audio-technica.com/cms/resource_library/literature/c8d29c9e674551d9/0460_2903_00_at_lp120_usb_lit.pdf
будет интереснее чем китаец с немецким маркетингом и цена 320 евро.
Андрей66rus писал(а):Да я разве против уважаемый leonj ! Я, как и все здесь за нормальный диалог, по месту и по теме. Можно ответить одним словом - нравиться, если вам, так нравится, да за ради бога, да и за того буддийского в частности.
Подкорректирую ваше сказанное и написанное слово, мужики на зоне лес рубят, нужно говорить – мужчина.
/Есть вопрос кто нибудь в живую слышал вот это и если да то на каком тракте и как ЛИЧНЫЕ впечатления. /
http://hometheaterreview.com/garrard-301-turntable-reviewed/
-------
301-й классика роликового жанра. Слышал 401-ю модель. Общение было коротким в две песни Синатры. Тракт был такой: начало Фиделети Ресёч 64-й на армборде, с головой Шурик МС, номера не помню. Был сделан ревайринг именно под МС, что там за проводка меня тогда мало интересовало. В серединке ламповый Фишер, на конце самодельные ящики с 30-ти ватными бумажными немцами. Поразила тогда детальность в звуке.
Эти аппараты с солидоловым подшипником имеют свою харизму в звучании, да и в общении, а так же обладают «шляпным» дизайном, позволяющий эксперементировать с тонармами.
Было одно время очень сильное желание приобрести в хорошем состоянии 401-й, но вот только ценник…..
leonj писал(а):Андрей66rus писал(а):Да я разве против уважаемый leonj ! Я, как и все здесь за нормальный диалог, по месту и по теме. Можно ответить одним словом - нравиться, если вам, так нравится, да за ради бога, да и за того буддийского в частности.
Подкорректирую ваше сказанное и написанное слово, мужики на зоне лес рубят, нужно говорить – мужчина.
/Есть вопрос кто нибудь в живую слышал вот это и если да то на каком тракте и как ЛИЧНЫЕ впечатления. /
http://hometheaterreview.com/garrard-301-turntable-reviewed/
-------
301-й классика роликового жанра. Слышал 401-ю модель. Общение было коротким в две песни Синатры. Тракт был такой: начало Фиделети Ресёч 64-й на армборде, с головой Шурик МС, номера не помню. Был сделан ревайринг именно под МС, что там за проводка меня тогда мало интересовало. В серединке ламповый Фишер, на конце самодельные ящики с 30-ти ватными бумажными немцами. Поразила тогда детальность в звуке.
Эти аппараты с солидоловым подшипником имеют свою харизму в звучании, да и в общении, а так же обладают «шляпным» дизайном, позволяющий эксперементировать с тонармами.
Было одно время очень сильное желание приобрести в хорошем состоянии 401-й, но вот только ценник…..
и сколько просили ?
Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Андрей66rus писал(а):Да я разве против уважаемый leonj ! Я, как и все здесь за нормальный диалог, по месту и по теме. Можно ответить одним словом - нравиться, если вам, так нравится, да за ради бога, да и за того буддийского в частности.
Подкорректирую ваше сказанное и написанное слово, мужики на зоне лес рубят, нужно говорить – мужчина.
/Есть вопрос кто нибудь в живую слышал вот это и если да то на каком тракте и как ЛИЧНЫЕ впечатления. /
http://hometheaterreview.com/garrard-301-turntable-reviewed/
-------
301-й классика роликового жанра. Слышал 401-ю модель. Общение было коротким в две песни Синатры. Тракт был такой: начало Фиделети Ресёч 64-й на армборде, с головой Шурик МС, номера не помню. Был сделан ревайринг именно под МС, что там за проводка меня тогда мало интересовало. В серединке ламповый Фишер, на конце самодельные ящики с 30-ти ватными бумажными немцами. Поразила тогда детальность в звуке.
Эти аппараты с солидоловым подшипником имеют свою харизму в звучании, да и в общении, а так же обладают «шляпным» дизайном, позволяющий эксперементировать с тонармами.
Было одно время очень сильное желание приобрести в хорошем состоянии 401-й, но вот только ценник…..
и сколько просили ?
У нас Гарард 401 дороже Торенса 124, коллекционеры тонармов и вообще любители отслушивать тонармы их весьма любят , поэтому ценник негуманный.
Андрей66rus писал(а):leonj
/и сколько просили ?/
----------
Тот человек у которого я слушал систему, 401-й не продавал. Ориентировался по ценам с частных объявлений. Достойные аппараты по косметике найти можно.
Меня интересовали тогда только те аппараты, которые продавались в моём регионе, а именно в Екатеринбурге, где я могу приехать послушать и проверить соответственно техническое и косметическое состояние. Вот чем торгуют на данный момент:
По Екатеринбургу 301-й
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/785133
Торик 124-й, до сих пор в продаже
http://eburg.barahla.net/goods/128/4063456.html
Вот отличный вариант, для жителей Москвы
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/842533
Судя опять же таки по отзывам знающих людей , лучшим по звуку является именно 301-й, а не 401-й и даже не Тор 124. В этом вопросе лично я не компетентен, т.к. не слышал два других.
------
leonj
Хочу у вас спросить, а как впишутся в виниловый тракт ProAC Studio 100? Была мысля такие взять в своё время. Что посоветуйте
Electronic писал(а):Я конечно прежде чем сделать выбор послушаю, но все таки велика ли разница в звучани и Rega P3 и Rega P5?
Если установить на оба одинаковую головку, скажем Elys2 или Exact, ну и конечно весь остальной тракт полностью одинаковый. Разница в цене в 2 раза, а в звуке? Стоит ли немного поднапрячься ради P5 чтобы в будущем не пожалеть о своем выборе или разница не существенна и сожалений не будет?
