Форум
Винтаж

Хороший винтажний ЦАП

Хороший винтажний ЦАП

Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

Может быть стоит посмотреть-послушать цапы российских производителей (Маркинатов, Клячин и др.)?

Я к Маркитанову дал заявку (долго, ответ к маю только), но всё же, что из винтажа добротного посмотреть?

Вот продавали
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=26&t=5884

А это буржуйские мелкосерийники
http://www.icl.co.jp/audio/english/

У Клячина, по отзывам, неплохой, но делать будут месяца 2.

Re: Хороший винтажний ЦАП

M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

купив такой цап,вы его хорошие качества не расслышите с своей апп-рой,придется все менять.так же к звуковой карте цеплять такой цап нет смысла

А что в аппаратуре не так? Слабое место колонки, но я буду заказывать колонки на сисах эксэлях, трёхполосные.

Re:

M@tvey писал(а):
А что в аппаратуре не так? Слабое место колонки, но я буду заказывать колонки на сисах эксэлях, трёхполосные.

Не слушайте умников, на моих нынешних АЕ Эво Три с ЦАПом Маркан прирост ощутимый, а уж на Айконах и подавно будет! Просто кое-кто тут ненавязчиво свои самоделки выпячивает. Они, вероятно, хорошие колонки, вот только гнать на чужие, вполне достойные при этом не стоит. а уж утверждать, что прирост будет не заметен - просто иначе, как безграмотностью не назовёшь.

Re:

ant писал(а):
M@tvey писал(а):
А что в аппаратуре не так? Слабое место колонки, но я буду заказывать колонки на сисах эксэлях, трёхполосные.

Не слушайте умников, на моих нынешних АЕ Эво Три с ЦАПом Маркан прирост ощутимый, а уж на Айконах и подавно будет! Просто кое-кто тут ненавязчиво свои самоделки выпячивает. Они, вероятно, хорошие колонки, вот только гнать на чужие, вполне достойные при этом не стоит. а уж утверждать, что прирост будет не заметен - просто иначе, как безграмотностью не назовёшь.

я не говорю что разницы не будет.просто другие(ас,усилитель)не дадут услышать все на что способен пкд.прирост будет не заметен только с очень плохой апп-рой

Вопрос даже не в том, что услышу я или нет что-либо, а вопрос какой ПАЦ из данной категории искать, я не знаю ни названий брендов ни модели, мне только это интересно услышать от Вас, а как это будет юзаться я разберусь сам. Ачто не пойму ещё спрошу hat.gif

для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

Re:

M@tvey писал(а):
для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

всё познается в сравнении.самое слабое у вас АС,унч лучше.купив цап того уровня на который вы метите,всё кроме него будет слабым местом.цап манлей как у Аквагена поищите(ссылку не дам,не помню).но у него и транспорт за тройку килоевро(т.к. цап без адекватного транспорта ничто)

а какой адекватный к моей системе ЦАП

Re:

M@tvey писал(а):
а какой адекватный к моей системе ЦАП

Маркан,даже на вырост будет

Re:

Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

всё познается в сравнении.самое слабое у вас АС,унч лучше.купив цап того уровня на который вы метите,всё кроме него будет слабым местом.цап манлей как у Аквагена поищите(ссылку не дам,не помню).но у него и транспорт за тройку килоевро(т.к. цап без адекватного транспорта ничто)

вот нашел http://www.classicaudio.ru/static.php?type=systems третья снизу.в остальных тоже гляньте

C.E.C. TL 1 как у AquaGen, увели уменя из под носа за 78 тыр, не было с собой достаточно денег на залог, а продавец незнакомый, пока крутнулся за баблом, он его отдал, гад (как потом выяснелось бабки нужны были на казино) - все локти искусал потом.

Re:

Pitterson писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

всё познается в сравнении.самое слабое у вас АС,унч лучше.купив цап того уровня на который вы метите,всё кроме него будет слабым местом.цап манлей как у Аквагена поищите(ссылку не дам,не помню).но у него и транспорт за тройку килоевро(т.к. цап без адекватного транспорта ничто)

вот нашел http://www.classicaudio.ru/static.php?type=systems третья снизу.в остальных тоже гляньте

Я Вас понял, но это уже другой уровень погружения, это образ жизни, уверен, что большенство того, что там показано находится в пермонентном состоянии усовершенствования и улучшения звука. У меня более любительское и потребительское отношение к системе и музыке icon_biggrin.gif . Спасибо за советы.

Re:

M@tvey писал(а):
Pitterson писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

всё познается в сравнении.самое слабое у вас АС,унч лучше.купив цап того уровня на который вы метите,всё кроме него будет слабым местом.цап манлей как у Аквагена поищите(ссылку не дам,не помню).но у него и транспорт за тройку килоевро(т.к. цап без адекватного транспорта ничто)

вот нашел http://www.classicaudio.ru/static.php?type=systems третья снизу.в остальных тоже гляньте

Я Вас понял, но это уже другой уровень погружения, это образ жизни, уверен, что большенство того, что там показано находится в пермонентном состоянии усовершенствования и улучшения звука. У меня более любительское и потребительское отношение к системе и музыке icon_biggrin.gif . Спасибо за советы.

ну тогда Маркана хватит

Re:

Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
а какой адекватный к моей системе ЦАП

Маркан,даже на вырост будет

Маркан - на любителя. Это для акустической музыки и джаза, не более. Для рока хороши реализации на мультибите PCM63, PCM58, AD1862, AD1865. На Ebay бывают очень интересные экземпляры. Присмотритесь к Theta, Mark Levinson, Parasound 2000, ну и подобных моделей, которые в ритейле стоили не менее 4-5 т.у.е. На перечисленных микросхемах, при хорошей реализации получается очень динамичный, драйвовый звук. Я сейчас продаю хороший ЦАП (в "секонд хенд" - Proceed PDP), но он тоже обладает повышенным разрешением на СЧ/ВЧ, что отлично на акустической, классической музыке. А у меня 70% коллекции - рок, где нужен драйв и скорость.

Re:

AlexPAP писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
а какой адекватный к моей системе ЦАП

Маркан,даже на вырост будет

Маркан - на любителя. Это для акустической музыки и джаза, не более. Для рока хороши реализации на мультибите PCM63, PCM58, AD1862, AD1865. На Ebay бывают очень интересные экземпляры. Присмотритесь к Theta, Mark Levinson, Parasound 2000, ну и подобных моделей, которые в ритейле стоили не менее 4-5 т.у.е. На перечисленных микросхемах, при хорошей реализации получается очень динамичный, драйвовый звук. Я сейчас продаю хороший ЦАП (в "секонд хенд" - Proceed PDP), но он тоже обладает повышенным разрешением на СЧ/ВЧ, что отлично на акустической, классической музыке. А у меня 70% коллекции - рок, где нужен драйв и скорость.

Сразу видно, что вы Маркан не слушали, особенно новый, сходите на ДХ, там он у некоторых любителей рока пашет. От себя, как владелец скажу, что такого мощного и глубокого баса нужно ещё поискать!

Цитата:
Сразу видно, что вы Маркан не слушали, особенно новый, сходите на ДХ, там он у некоторых любителей рока пашет. От себя, как владелец скажу, что такого мощного и глубокого баса нужно ещё поискать!
Нового действительно не слышал. А вот TDA1541A меня ни разу не очаровала. В разных реализациях, как раз за отсутствием динамики в басе. Аналитичный, иногда теплый, но аморфный звучек. Че там Маркитанов стал ставить, я не в курсе. Но эти его семь трансформаторов от "дэнди" не могу забыть. icon_biggrin.gif

Re: Хороший винтажний ЦАП

M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

Ну вот, на личном примере: Parasound D/AC 1000, купил у немца на E Bay, за 20000 рублей. Очень хорошая вещь, очень! ЦАП класса Hi End. Крайне рекомендую.
icon_biggrin.gif Связка:CD Denon 1460+ЦАП+Onkyo 9755+ Dali Icon 6 Mc 2.

винтажный ЦАП??? *facepalm*

Re:

Pitterson писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
для Pitterson

Неужели Marantz PM-11S1 так плох, что на нём ничего не услышишь? Я понимаю, что это не однотактник за 30 килобаксов, но неужели по Вашему мнению всё так плохо.

всё познается в сравнении.самое слабое у вас АС,унч лучше.купив цап того уровня на который вы метите,всё кроме него будет слабым местом.цап манлей как у Аквагена поищите(ссылку не дам,не помню).но у него и транспорт за тройку килоевро(т.к. цап без адекватного транспорта ничто)

вот нашел http://www.classicaudio.ru/static.php?type=systems третья снизу.в остальных тоже гляньте

Особенно умиляет восьмая сверху - на газетке. Наверно газетка то же винтажная, т.к. содержание влияет на звук icon_smile.gif

Re:

AlexPAP писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
а какой адекватный к моей системе ЦАП

Маркан,даже на вырост будет

Маркан - на любителя. Это для акустической музыки и джаза, не более. Для рока хороши реализации на мультибите PCM63, PCM58, AD1862, AD1865. На Ebay бывают очень интересные экземпляры. Присмотритесь к Theta, Mark Levinson, Parasound 2000, ну и подобных моделей, которые в ритейле стоили не менее 4-5 т.у.е. На перечисленных микросхемах, при хорошей реализации получается очень динамичный, драйвовый звук. Я сейчас продаю хороший ЦАП (в "секонд хенд" - Proceed PDP), но он тоже обладает повышенным разрешением на СЧ/ВЧ, что отлично на акустической, классической музыке. А у меня 70% коллекции - рок, где нужен драйв и скорость.

http://ebaytoday.ru/catalog/Electronics/Home_Audio/CD_Players_and_Recorders/Single_Disc_Players/280702547092-item.html что-то типа этого?

Сейчас слушаю отличный ЦАП, который и в продаже:
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/847118
Меняю технику из спортивных соображений. Жалею обо всех проданных ЦАПах, потому что плохих не брал. Но последний особенный, не похожий на другие.
Выдающий ВСЁ, остальное - дело мастеринга акустики + усилителя + уши хозяина. Ну и кабели разумееЦА ! icon_biggrin.gif

Древний он! Хайресы не тянет.

Re:

Валерьян писал(а):
Древний он! Хайресы не тянет.

Звучали бы эти хайресы хотя бы так же, как старый хороший дак в 44,1 ! icon_biggrin.gif

Re:

AlexPAP писал(а):
Валерьян писал(а):
Древний он! Хайресы не тянет.

Звучали бы эти хайресы хотя бы так же, как старый хороший дак в 44,1 ! icon_biggrin.gif

Согласен, самопальные хайресы звучат хреново. А вот фирменные однозначно лучше. На хорошей технике это слышно. Удобно, нажал пару педалей - получил новую запись. Выбор большой особенно джаз и классика.

Re:

Валерьян писал(а):
AlexPAP писал(а):
Валерьян писал(а):
Древний он! Хайресы не тянет.

Звучали бы эти хайресы хотя бы так же, как старый хороший дак в 44,1 ! icon_biggrin.gif

Согласен, самопальные хайресы звучат хреново. А вот фирменные однозначно лучше. На хорошей технике это слышно. Удобно, нажал пару педалей - получил новую запись. Выбор большой особенно джаз и классика.

В независимости от времени записи (почти) конечный результат зависит от режисерской работы. Записи 70-х есть такие, что надо еще поискать современные, не хуже по уровню. Биттрейд играет вторую, если не треть роль. Моё мнение конечно. icon_smile.gif

Re: Хороший винтажний ЦАП

Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

купив такой цап,вы его хорошие качества не расслышите с своей апп-рой,придется все менять.так же к звуковой карте цеплять такой цап нет смысла


icon_lol.gif Питтерсон, ты серьёзно это ? Или пошутил ?

Ты считаешь, что 11-е Маранцы и шестёрками Айкон плохая аппаратура ? icon_lol.gif Иногда кажется что ты уже и не шутишь, а сам веришь в то, что говоришь. icon_biggrin.gif

Я Маркан не слушал, и ты его не слушал, как сам же говорил и ты его советуешь при этом, но судя по отзывам реальных владельцев Маркана, сдаётся мне , что Маркан для комплекта Матвея будет слабым звеном, даже учитывая Айконы.

Re: Хороший винтажний ЦАП

Карабас-барабас писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

купив такой цап,вы его хорошие качества не расслышите с своей апп-рой,придется все менять.так же к звуковой карте цеплять такой цап нет смысла


icon_lol.gif Питтерсон, ты серьёзно это ? Или пошутил ?

Ты считаешь, что 11-е Маранцы и шестёрками Айкон плохая аппаратура ? icon_lol.gif Иногда кажется что ты уже и не шутишь, а сам веришь в то, что говоришь. icon_biggrin.gif

Я Маркан не слушал, и ты его не слушал, как сам же говорил и ты его советуешь при этом, но судя по отзывам реальных владельцев Маркана, сдаётся мне , что Маркан для комплекта Матвея будет слабым звеном, даже учитывая Айконы.

Серьезнее некуда(относительно ЦАП за 3500 выпуска 90-х).Плохой или хорошей можно назвать любую вещь,надо сравнивать с чем-то.ЦАП Маркана я слушал,у него хорошая цифровая часть,но никакой выхлоп.Подробнее в личке,если интересно

Re: Хороший винтажний ЦАП

Pitterson писал(а):
Карабас-барабас писал(а):
Pitterson писал(а):
M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода, чтобы знать от чего отталкиваться в поиске, цена от 1 до 3.5 тыс.у.е., тракт в подписи. Pioneer PD-S904 как транспорт или Juli@, хочу подключить и то и то, но в основном CD. Правда ли, что новодел за эти деньги брать не стоит?

купив такой цап,вы его хорошие качества не расслышите с своей апп-рой,придется все менять.так же к звуковой карте цеплять такой цап нет смысла


icon_lol.gif Питтерсон, ты серьёзно это ? Или пошутил ?

Ты считаешь, что 11-е Маранцы и шестёрками Айкон плохая аппаратура ? icon_lol.gif Иногда кажется что ты уже и не шутишь, а сам веришь в то, что говоришь. icon_biggrin.gif

Я Маркан не слушал, и ты его не слушал, как сам же говорил и ты его советуешь при этом, но судя по отзывам реальных владельцев Маркана, сдаётся мне , что Маркан для комплекта Матвея будет слабым звеном, даже учитывая Айконы.

Серьезнее некуда(относительно ЦАП за 3500 выпуска 90-х).Плохой или хорошей можно назвать любую вещь,надо сравнивать с чем-то.ЦАП Маркана я слушал,у него хорошая цифровая часть,но никакой выхлоп.Подробнее в личке,если интересно


Да, было бы любопытно.

Audio Alchemy

Из винтажных (90х годов)мог бы порекомендовать Audio Alchemy - DAC Audio Alchemy DDE v.3.0 HDCD (сам правда пожалел денег на него и купил Audio Alchemy DITB (dac-n-the-box). Но с Вашим бюджетом я бы посмотрел именно на DDE 3.0 DAC на AD1862N. в сети есть инфа по нему.

Re: Хороший винтажний ЦАП

M@tvey писал(а):
Говорят, что 90-е годы были вершиной цапостроения, прошу людей знающих в этой области подсказать хорошозвучащий ЦАП того периода

Все они хороши но есть одно НО: обладают большим джиттером. В итоге звучат музыкально но грязно и погано, звучание таких цапов быстро утомляет мозг. Смотрите в сторону современных цапов с цифровой фильтрацией на борту.

Re: Хороший винтажний ЦАП

Muhtarr писал(а):

Ну вот, на личном примере: Parasound D/AC 1000, купил у немца на E Bay, за 20000 рублей. Очень хорошая вещь, очень! ЦАП класса Hi End. Крайне рекомендую.
icon_biggrin.gif Связка:CD Denon 1460+ЦАП+Onkyo 9755+ Dali Icon 6 Mc 2.


Аналогично. Приобрел пару лет назад Parasound D/AC1100. vo.gif
Современные такого уровня, даже страшно подумать сколько стоят. Про утомляемость писдешь, не слушайте.

Хороший винтажный ЦАП за небольшие деньги это Mission Cyrus Dacmaster. Впрочем, почти любой старый мультибитник в легкую переиграет современные брендовые поделки с цениками до 2 килобаксов и супер супер защитой джитера

цап

А что можете сказать по поводу C.E.C. DX51 DAC?


С условием использования ПК в качестве источника.

не хай-энд, но под спокойную музыку за 10-15 тыр можно смело брать

Если верить вашей подписи, то вопрос заданный вами не имеет никакого смысла.
Во всяком случае и с самим ЦАПом и как тут принято говорить его выхлопом в Marantz SA-11S1 все точно замечательно.
Подавляющее же большинство данных вам в этой ветке советов даже комментировать не хочется, ну в общем сами понимаете.
Простите, никого не хотел обидеть.

p.s.
А вот в ваших АС стоит кевларовая серединка, а она уж точно на любителя.