Приплыли , или финита ля комедиа. Почему хай-энд не звучит?

Вот как узнать удачные АС или нет,если послушать не можешь,хотя из меня слухач плохой,месяца через три расслушиваю только.

нужно просто пчитать и посмотреть что люди делают и что хвалят троелса делать можно и модифицировать тоже умеем, Крылова можно делать тоже мужик адекватный, а вот к разным 300-т литровым вывернутым наизнанку рупорам, это только уже готовое и внимательно слушать.

А можно проще, если выберете, давайте конструкцию на обсуждение на вегалаб, там её обсосут и вынесут вердикт.
Есть проверенные вещи вот их и нужно делать, не нада с нуля самому разрабатывать не получится однозначно, если только вы уже 20-шт сами не резработали.

Gofrey писал(а):

нужно просто пчитать и посмотреть что люди делают и что хвалят троелса делать можно и модифицировать тоже умеем, Крылова можно делать тоже мужик адекватный, а вот к разным 300-т литровым вывернутым наизнанку рупорам, это только уже готовое и внимательно слушать.

А можно проще, если выберете, давайте конструкцию на обсуждение на вегалаб, там её обсосут и вынесут вердикт.

Спасибо,к Новому Году подберу надеюсь,да и Pitterson поможет,у него уши правильные.

он ширики любит и рупора, а они отличаются от обычных так что смотрите поосторожней.
Я советую делать вот это
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
в таком корпусе
http://www.troelsgravesen.dk/jazzman_files/jazzman_cabinet.GIF
только объём басового звена 48 литров и в кросе С3021 = 75uF а не 48 как у оригинала.

к томуже рупор сложнее в изготовлении, а тут напилил квадратных досок и склел, за выходные получается собрать.

Мне полочники нужны,небольшие желательно.К трёхполоскам настороженно отношусь.А отделка проблема? Сам не смогу делать.

вот вам полочники
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html
Я их слышал играют прозрачно с напором короче хорошо играют.

корпус вот сздесь покупаете эти колонки и вытряхиваете всё из них
http://www.chipdip.ru/product/md-1600a.aspx

mumax2 писал(а):

Gofrey писал(а):

нужно просто пчитать и посмотреть что люди делают и что хвалят троелса делать можно и модифицировать тоже умеем, Крылова можно делать тоже мужик адекватный, а вот к разным 300-т литровым вывернутым наизнанку рупорам, это только уже готовое и внимательно слушать.

А можно проще, если выберете, давайте конструкцию на обсуждение на вегалаб, там её обсосут и вынесут вердикт.

Спасибо,к Новому Году подберу надеюсь,да и Pitterson поможет,у него уши правильные.

если полочные-можно и зимой,а большие лучше детом делать(если сам,на балконе зимой холодно).ШП и многополоска это разные направления,не хуже или лучше,а разные,если что то одно выберешь-это на всю жизнь.ШП бывают и по 10000$ за пару динамиков

mumax2 писал(а):

Мне полочники нужны,небольшие желательно.К трёхполоскам настороженно отношусь.А отделка проблема? Сам не смогу делать.

полочники(если делать самому)это компромисс,мало какой мидбасс отыграет от 60 до 6000Гц.Но 3х-полоска на хороших динах прилично дороже

Gofrey писал(а):

вот вам полочники
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html
Я их слышал играют прозрачно с напором короче хорошо играют.

корпус вот сздесь покупаете эти колонки и вытряхиваете всё из них
http://www.chipdip.ru/product/md-1600a.aspx

Это не сложно,а дины и кросс дорого стоят? Для начала почему б не сделать.

mumax2 писал(а):

Gofrey писал(а):

вот вам полочники
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html
Я их слышал играют прозрачно с напором короче хорошо играют.

корпус вот сздесь покупаете эти колонки и вытряхиваете всё из них
http://www.chipdip.ru/product/md-1600a.aspx

Это не сложно,а дины и кросс дорого стоят? Для начала почему б не сделать.

что тебя так тянет на "что нибудь,да как нибудь"?Сделай сразу ВЕЩЬ,я помогу.Корпуса готовые не стоит брать(обклейку самоклейкой я за отделку не считаю),сделай сам по хорошему,4 см бутерброд.При желании(и наличии денег)можно отделку сделать лучше покупных

Как скажешь,ближе к осени начнём.

mumax2 писал(а):

Gofrey писал(а):

вот вам полочники
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html
Я их слышал играют прозрачно с напором короче хорошо играют.

корпус вот сздесь покупаете эти колонки и вытряхиваете всё из них
http://www.chipdip.ru/product/md-1600a.aspx

Это не сложно,а дины и кросс дорого стоят? Для начала почему б не сделать.

http://www.audiomania.ru/midbass/seas/seas_h1456-08_er18rnx.html
http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1149-06_27tdc.html
http://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/jantzen/jantzen_round_coil.html
http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jantzen_cross_cap.html
http://www.audiomania.ru/rezistor/jantzen/mox_jantzen.html

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21466-Optima-SE

по звуку похожи на эти
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=925436&show-uid=954756113051356474

но малёха попрозрачней получше во всём диапозоне.
не нужно 4 см бутерброд, нужно 2 см фанера. Иначе сильно болшие получатся.

Gofrey писал(а):

mumax2 писал(а):

Gofrey писал(а):

вот вам полочники
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html
Я их слышал играют прозрачно с напором короче хорошо играют.

корпус вот сздесь покупаете эти колонки и вытряхиваете всё из них
http://www.chipdip.ru/product/md-1600a.aspx

Это не сложно,а дины и кросс дорого стоят? Для начала почему б не сделать.

http://www.audiomania.ru/midbass/seas/seas_h1456-08_er18rnx.html
http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1149-06_27tdc.html
http://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/jantzen/jantzen_round_coil.html
http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jantzen_cross_cap.html
http://www.audiomania.ru/rezistor/jantzen/mox_jantzen.html

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21466-Optima-SE

по звуку похожи на эти
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=925436&show-uid=954756113051356474

но малёха попрозрачней получше во всём диапозоне.
не нужно 4 см бутерброд, нужно 2 см фанера. Иначе сильно болшие получатся.

Нужно,лично слышал разницу у полочника с 18мм фанеры и его же но в корпусе с плавающей толщиной 40-50мм

Mumax2,вот что тебе надо http://www.vegalab.ru/forum/album.php?albumid=42&attachmentid=91092 еще несколько лет будешь копить на достойный усилитель и пкд для них

Pitterson писал(а):

Mumax2,вот что тебе надо http://www.vegalab.ru/forum/album.php?albumid=42&attachmentid=91092 еще несколько лет будешь копить на достойный усилитель и пкд для них

Интересные АС.А что проще заказать на украину готовые или самому?.По цене наверное одинаково примерно будет,а головняков с покупкой комплектухи,заказом корпуса и отделкой не будет.В общем к концу лета надо определится.

mumax2 писал(а):

Pitterson писал(а):

Mumax2,вот что тебе надо http://www.vegalab.ru/forum/album.php?albumid=42&attachmentid=91092 еще несколько лет будешь копить на достойный усилитель и пкд для них

Интересные АС.А что проще заказать на украину готовые или самому?.По цене наверное одинаково примерно будет,а головняков с покупкой комплектухи,заказом корпуса и отделкой не будет.В общем к концу лета надо определится.

как может быть готовое дешевле?!купить динамики нет проблем-медисаунд

если есть возможность взять у сказочника я бы взял цена у сказочника хорошая.
Это тоже самое что и мои только СЧ немного другой, но думаю не хуже.

Ещё интервью с гуру цифрового аудио - Дэниелом Вейссом
http://ukiro.com/2011/05/12/interview-daniel-weiss/

Gofrey писал(а):

если есть возможность взять у сказочника я бы взял цена у сказочника хорошая.
Это тоже самое что и мои только СЧ немного другой, но думаю не хуже.

Цена у Сказочника хорошая,но моя на порядок лучше,да и пересылка денег стоит.

6a3apoB писал(а):

Ещё интервью с гуру цифрового аудио - Дэниелом Вейссом
http://ukiro.com/2011/05/12/interview-daniel-weiss/

Мы как бы ничего не понимай

Pitterson писал(а):

6a3apoB писал(а):

Ещё интервью с гуру цифрового аудио - Дэниелом Вейссом
http://ukiro.com/2011/05/12/interview-daniel-weiss/

Мы как бы ничего не понимай

в переводчик лень засунуть? Как же вы с аппаратурой без инструкции на русском справляетесь?
Кто его рекомендовал в очистку? (с) Собачье сердце

Продолжаем разговор

А о чем, позвольте осведомиться?

МП3 128 кбит рулит качество одинаково нету никакой разницы все одинаково все одинаковое что мп3 128 что 24/96 нету никакой разницы

Мы за вас рады.

МП3 РУЛИТ писал(а):

МП3 128 кбит рулит качество одинаково нету никакой разницы все одинаково все одинаковое что мп3 128 что 24/96 нету никакой разницы

Да что там!
Лично я убежден, что мп3 32 кб/сек ничуть не хуже живого исполнения.

кажется МП3 РУЛИТ перечитал форума и у него крыша поехала.

6a3apoB писал(а):

Продолжаем разговор
На Сундуке модераторы- хам Василий Н. , идиот с фигой, ну и Карэн Малхасян им соответствует, раз считает самыми. Нефиг пытаться быть хорошим для всех!

JD писал(а):

А о чем, позвольте осведомиться?

Опять, поди, наваляли люлей Базарову на Сундуке...

Bukin писал(а):

Опять, поди, наваляли люлей Базарову на Сундуке...

Похоже, ходил на Сундук mp3 послушать...

Кстати, знаменитый Мурат с Сундука открыл свой форум на http://forum.soundup.ru/viewforum.php?f=19

На счёт хай-энда есть интернет-высказывание менеджера салона AV-люкс Спб

тьфу. вы не слышите, как акустика подгуживает своим фазоинвертором, как флейточка становится гнусавой вувузеллой, вам нравятся корпусные резонансы?
"дар мастеров другой культуры" - хорошо если это мастера, а если просто "очень хочется новую ФеррарЮ"?
вам больше нравится когда говорят, что весь ХайЭнд звучит просто супер? купите журнал Аудиомагазин - там все звучит супер.

Разразился он такой обиженной тирадой из-за того, что его упрекнули в поношении многих брендов, как дара мастеров другой культуры, нами не оценённой

Откровенно заметно, что человек устал и погряз в подключениях, проводочках и штампах с ярлыками. Техническая культура никем не прививается, и не приветствуется, из-за этого вот такие выводы, господа.

Могу поспорить и заставить играть любую связку.

6a3apoB писал(а):

На счёт хай-энда есть интернет-высказывание менеджера салона AV-люкс Спб

Цитата:

тьфу. вы не слышите, как акустика подгуживает своим фазоинвертором, как флейточка становится гнусавой вувузеллой, вам нравятся корпусные резонансы?
"дар мастеров другой культуры" - хорошо если это мастера, а если просто "очень хочется новую ФеррарЮ"?
вам больше нравится когда говорят, что весь ХайЭнд звучит просто супер? купите журнал Аудиомагазин - там все звучит супер.

Разразился он такой обиженной тирадой из-за того, что его упрекнули в поношении многих брендов, как дара мастеров другой культуры, нами не оценённой

Откровенно заметно, что человек устал и погряз в подключениях, проводочках и штампах с ярлыками. Техническая культура никем не прививается, и не приветствуется, из-за этого вот такие выводы, господа.

Могу поспорить и заставить играть любую связку.

Дык зачем же спорить.
Мы их и так заставляем играть...
Если надобность возникает.
Можно и любую а смысл???

пс
хотите утвердиться в своей правоте?
или убедить других?
или просто спасти мир?
тогда будьте
а. последовательны
б. интересны
в. не утомляйте своим мельканием
пока что наптминаете школьника дорвавшегося высказаться в обществе взрослых дядь.

та-дау

Хотите по-гамбургскому? Отлично! http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?p=36016#p36016

Путешествие из Петербурга в Москву или продолжение по-гамбургски
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?p=37692#p37692

Вам уже все сказали, поздравляю, у Вас отличная акустика, слушайте и радуйтесь.

А что, Моер, прав был достопочтенный Рауль Санчес, когда говорил о том, что главное- это акустика?
А все остальное - ХУ.ня ?

Я бы дополнил еще и комнатой, а эту связку уже можно раскачать практически любым подходящим трактом и будет нормально.

Но вот чтобы из нормально получить супер - придется поработать.

Moer писал(а):

Я бы дополнил еще и комнатой, а эту связку уже можно раскачать практически любым подходящим трактом и будет нормально.

Но вот чтобы из нормально получить супер - придется поработать.

Не пренебрегая цифровой эквализацией можно снизить влияние комнаты до пренебрежительно малой величины.

Раскачать любым трактом не получится-ОЧЕНЬ мало сейчас достойных усилителей на рынке.

Связка должна быть-усилитель, акустика, цифровой эквик, помещение. А вот к ней уже можно практически любой источник вешать-хороший естественно.

Борис, эквалайзер- это компромисс (уже не битперфект на ЦАП).

6a3apoB писал(а):

Борис, эквалайзер- это компромисс (уже не битперфект на ЦАП).

Помещение гораздо больший компромисс. Из двух зол я выбрал наименьшее-звук стал чище, это разве плохо ?

6a3apoB писал(а):

Борис, эквалайзер- это компромисс (уже не битперфект на ЦАП).

Вы просто промерьте АЧХ в месте прослушивания. И сравните ее с АЧХ акустики в ближнем поле.Может статься, что там такой "битперфект" !!!

6a3apoB писал(а):

Наверное надо поменять местами оптический кабель и покрутить вилки в розетке выложить этот ролик на ютуб и сразу все зазвучит, и спросить: - Ну че там, слышно было?
И будет полный суперэнд

ветке полтора года на кой хрен поднимать её

Пан-М1 писал(а):

ветке полтора года на кой хрен поднимать её

разборки местного значения

Стал замечать на хайфае удаление своих постов, в принципе, безобидных.
Запощу здесь оттуда

Пишу я не с целью поучить, а сугубо для сокращения пути.

А то некоторые, со всего разбегу такие выводы делают, что впору покраснеть.
(например, стало модным считать кабели одним из важнейших компонентов).

Есть такие понятия, как НЕДОЛЁТ, характерный для ~90% аудиофилов.
Но пугающе растет доля продвинутых участников, считающих себя уже в конце пути,
но все ещё продолжающим искать нечто совершенно недоступное и невозможное.
Такое состояние дел можно назвать ПЕРЕЛЁТ.
Я же сторонник золотой середины

Товарищ базаров вашего бреда слишком много (с)

6a3apoB писал(а):

..Я же сторонник золотой середины...

Голова!

6a3apoB писал(а):

Стал замечать на хайфае удаление своих постов, в принципе, безобидных.
Запощу здесь оттуда

Цитата:

Пишу я не с целью поучить, а сугубо для сокращения пути.

А то некоторые, со всего разбегу такие выводы делают, что впору покраснеть.
(например, стало модным считать кабели одним из важнейших компонентов).

Есть такие понятия, как НЕДОЛЁТ, характерный для ~90% аудиофилов.
Но пугающе растет доля продвинутых участников, считающих себя уже в конце пути,
но все ещё продолжающим искать нечто совершенно недоступное и невозможное.
Такое состояние дел можно назвать ПЕРЕЛЁТ.
Я же сторонник золотой середины

Ты нереальныйдуболом!

Ещё оттуда

кабели, сеть, комната прослушивания - являются компонентами системы. Вопрос только о степени влияния.

чем меньше перечисленные компоненты оказывают влияние на тракт, тем больше звучания в остальных- акустике, усилении и источнике.

Одна из основных причин неудач в построении систем- преувозношение одних и непонятки с другими- великий кабельно-строительный обман, когда начинают править кривую сеть кабелями или комнатой. Читать все это весело , но уже не смешно.

Кабели могут вносить сильные изменения, но если система не играет, то в провода вкладываться уже бесполезно

freeru писал(а):

Кабели могут вносить сильные изменения, но если система не играет, то в провода вкладываться уже бесполезно

Да ладно!Тут говорят даже смена предохранителей на дорогие кардинально меняет звук http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=61830&start=30&sid=ebdf4004647f08c0a8bae0b2f39b155e

Maxmix писал(а):

Да ладно!Тут говорят даже смена предохранителей на дорогие кардинально меняет звук http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=61830&start=30&sid=ebdf4004647f08c0a8bae0b2f39b155e

А мне хочется спросить- как играет эта система? Кто ее слушал?

Я-то знаю, о чем говорю, в таких трактах нет музыки, там одни прооблемы. 100%!!!!!! Как говорил дядя Альберт Серьёзные проблемы нельзя решить на том же уровне мышления, на котором мы их создали.


Кто там паял перемычку вместо предохранителей и забрызгал всё слюнями от восторга,
не врёт. Он просто не умеет слушать и лучше\хуже в его аудиофильском НЕпонимании не соответствует эталону. С этим у многих проблема, чесно говоря.

Это я удачно заглянул ))

Никогда особо не интересовался прохождением сигнала именно по цифровым цепям...

Обьясните на пальцах - планирую подключить аналоговый усилитель через внешний цап к htpc. там выход spdif, оптика(Кодек Realtec ALC662 )

По цифре разница то будет вообще? с этого чипа или же например если бы у меня стояла ESI Julia ?
Или как вариант - тот же цап подключать через USB

У меня в асусе ееерс701 точно такой же кодек, пользую в качестве источника.

Разницы между цифровыми источниками, выдающими битперфект, быть не должно и её нет на эталонных трактах.

Но эта разница появляется на неверно подключенных к сети системах, чувствительных к влиянию ЭМ-помех. Многим аудиофилам нравится выслушивать именно эту РАЗНИЦУ
Причем в поисках "своего" звука они уходят настолько далеко, что к нормальному звучанию им уже сложно вернуться.

TON1K писал(а):

Это я удачно заглянул ))

Никогда особо не интересовался прохождением сигнала именно по цифровым цепям...

Обьясните на пальцах - планирую подключить аналоговый усилитель через внешний цап к htpc. там выход spdif, оптика(Кодек Realtec ALC662 )

По цифре разница то будет вообще? с этого чипа или же например если бы у меня стояла ESI Julia ?
Или как вариант - тот же цап подключать через USB

С хорошей звуковухой (например RME) и хорошей оптикой разница будет . Другой вопрос какой усилитель и какая акустика - а то действительно, может и не быть разницы

Борис, про разницу я все написал.
Всё это уже проверено-перепроверено, и разница, и её отсутствие.

Собирался приехать к тебе, но в конце февраля заболел и весь март очухивался, что-то типа воспаления легких.

Приеду, с источником, и всё покажу. Ок? Спорить не надо, т.к. бесполезно.
Потом будет малёха неудобняк.

6a3apoB писал(а):

Борис, про разницу я все написал.
Всё это уже проверено-перепроверено, и разница, и её отсутствие.

Собирался приехать к тебе, но в конце февраля заболел и весь март очухивался, что-то типа воспаления легких.

Приеду, с источником, и всё покажу. Ок? Спорить не надо, т.к. бесполезно.
Потом будет малёха неудобняк.

У меня на работе уже есть работающий макетик чудесного ЦАПА на прецизионных "грейдовых" ВВ 1702 с программируемым процессором-можно выбирать чуть ли не все существующие варианты преобразований, синхронизаций, фильтраций и проч. Надеюсь к Майским он будет окончательно "долизан". Подобное устройство весьма познавательная вещица будет. Вот тогда и приезжай-более продуктивная встреча получится. Хотя скорее всего после майских-опять хочу на Кочергу сгонять (уже на своей машине-доделал почти) http://video.mail.ru/mail/marinib/_myvideo/180.html

Усилитель ONKYO integra a-9711
Акустика Heco Victa 700
ЦАП будет на WM8740 DIR9001 OP275 ( OP275 можно будет заменить, только вот еще не знаю на что )

TON1K писал(а):

OP275 можно будет заменить, только вот еще не знаю на что )

Ох, не советую рукосуйничать без понятий http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3776#3776

У меня две Hi-Fi системы, в двух разных комнатах. Первая система: CD плеер Cambridge Audio Azur 840C, ЦАП Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC, усилитель T+А Power Plant MK II, акустические системы Magnat Quantum 807. Вторая: Ноутбук, M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface, ЦАП Audiolab 8200 M-DAC, пред. усилитель Accustic Arts PREAMP I MK-3, Активные АС Adam S3X-V.

ну и что можете сказать про Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC чем обусловлен выбор именно его Об Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC можно говорить только в превосходной степени.
grossak45
А земля в розетке у вас как организована? Начинать надо с земли. А вы НИЧЕГО не сказали про организацию питания. Если нет земли или неправильная земля или должным образом не используется правильная земля, то стоимость вашей высококонцовой мегасистемы равна нулю. Как может звучать такая система? никак, она молчит, издавая звуки. Очень рекомендую связку M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface + Audiolab 8200 M-DAC, ну разумеется если в качестве источника - компьютер. На мой взгляд, в этой ценовой категории, идеальное сочетание информативности и музыкальности. К тому же гораздо дешевле чем Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC.
Об Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC можно говорить только в превосходной степени. из каких соображений он у вас используется с сидиплеером?
Это достойный и недешевый продукт русско-еврейского хитреца мистера Левина, он предназначен для работы с форматами высокого разрешения, а вы им буквально гвозди 16х44,1 заколачиваете...
Зато да, можно поговорить в превосходной степени. Чем-то не устроил в связке с ноутом?
Кстати, мистер Левин дает рекомендацию по использованию преимущественно оптического соединения. Со свистка реально же , почему не пользуете?

Обе мои системы звучат просто потрясающе и замечательно отыгрывают музыку любых жанров. сообщество российских аудиофилов ставит под большое сомнение такие голословные утверждения.
На мой взгляд, акцент у Antelope Zodiac Gold 384kHz DAC смещён в сторону информативности, а связка Accustic Arts PREAMP I MK-3 + Активные АС Adam S3X-V и без того обладает колосальной разрешающей способностью. Я вдруг стал ловить себя на мысли, что в этом сочетании слушаю не музуку, а звуки. При замене Antelope Zodiac Gold на Audiolab 8200 M-DAC я начинаю слушать музыку.
Уважаемый, 6a3apoB! Откровенно говоря, мне обсолютно безразлично мнение так называемого сообщества российских аудиофилов, которое, как вы выразились, ставит под большое сомнение мои голословные утверждения. Я описал лишь то, что слышу собственными ушами. Я имею музыкальное образование, и как мне думается, слышу довольно неплохо. Сейчас я не ограничен в средствах, что позволило мне осуществить свою давнюю мечту и собрать Hi- Fi систему, звучание которой доставляет мне огромное удовольствие. Очень похоже, что наша дискуссия зашла в тупик, и продолжать её не имеет никакого смысла. Спасибо, вот уже можно устроить разбор полетов в моей любимой теме. Но только по желанию обладателя, а он вроде не настроен к дискурсу.

Bukin писал(а):

Какая может быть "дискуссия", если Базаров одержим целью убедить русскоязычных аудиолюбителей, что ресивер Ямаха за 400 долларов и АС Ломо более чем достаточны для высококачественного воспроизведения музыки. Достаточно лишь "правильно" соединить компоненты, остальное не важно. Вот и вся его нехитрая затея.
Видать, только относительно недавно Саня "врубился" в возможность наличия паразитных петель и решил, что до него этой "проблемой" никто не озабачивался. Ни конструкторы брендов, ни отечественные разработчики.

Ну так если по ссылке вам неясно, о чём шла речь и с чем сравнивалось, то да, не о чем просто дискуссию продолжать

Что касается врубления во что бы то ни было, то звуком я сурьёзно решил заняться ровно 2 года назад. и понял абсолютно всё в этом вопросе А вот вегалаб понял на втором десятке своего существования, хобот вообще без понятия, сундук- туда сюда с божьей, моей и ещё некоторых продвинутых инфа там есть, спецы тусуются.
Однако кроме Назара и некоторых продвинутых с хайфая - НИКТО до сих пор не в курсе, что цифровые источники на самом деле могут быть неотличимы друг от друга (вообще невзирая на стоимость). Т.е. цифра весьма демократична к слушателю, и буквально за копейки можно достигнуть ВЫСОЧАЙШЕГО результата. Таких экспериментов вообще никто в мире не проводил - по сравнению источников. у всех тракты кривые и "разницу" между источниками предъявляют в виде чистой воды ЭМИ. Мало кто до этого дошел. Мне понадобилось чуть меньше года- это результат.
Поэтому я и имею смелость заявлять, что звук достану хоть из свенов. Мне по барабану! Я знаю, что от чего и куда-зачем. Вот так-то, господа.

Что касается моих ЛОМО- вот аналогичные http://photo.qip.ru/users/434130995-1/4054252/all/

6a3apoB писал(а):

Bukin писал(а):

Какая может быть "дискуссия", если Базаров одержим целью убедить русскоязычных аудиолюбителей, что ресивер Ямаха за 400 долларов и АС Ломо более чем достаточны для высококачественного воспроизведения музыки. Достаточно лишь "правильно" соединить компоненты, остальное не важно. Вот и вся его нехитрая затея.
Видать, только относительно недавно Саня "врубился" в возможность наличия паразитных петель и решил, что до него этой "проблемой" никто не озабачивался. Ни конструкторы брендов, ни отечественные разработчики.

Ну так если по ссылке вам неясно, о чём шла речь и с чем сравнивалось, то да, не о чем просто дискуссию продолжать

Что касается врубления во что бы то ни было, то звуком я сурьёзно решил заняться ровно 2 года назад. и понял абсолютно всё в этом вопросе А вот вегалаб понял на втором десятке своего существования, хобот вообще без понятия, сундук- туда сюда с божьей, моей и ещё некоторых продвинутых инфа там есть, спецы тусуются.
Однако кроме Назара и некоторых продвинутых с хайфая - НИКТО до сих пор не в курсе, что цифровые источники на самом деле могут быть неотличимы друг от друга (вообще невзирая на стоимость). Т.е. цифра весьма демократична к слушателю, и буквально за копейки можно достигнуть ВЫСОЧАЙШЕГО результата. Таких экспериментов вообще никто в мире не проводил - по сравнению источников. у всех тракты кривые и "разницу" между источниками предъявляют в виде чистой воды ЭМИ. Мало кто до этого дошел. Мне понадобилось чуть меньше года- это результат.
Поэтому я и имею смелость заявлять, что звук достану хоть из свенов. Мне по барабану! Я знаю, что от чего и куда-зачем. Вот так-то, господа.

Ты балабол высшего сорта.Люди технически подкованные,всю жизнь этим занимаются,но тут пришел троль базаров и всех опустил!

6a3apoB писал(а):

Что касается моих ЛОМО- вот аналогичные http://photo.qip.ru/users/434130995-1/4054252/all/

Еще один мессия Лихнитский

Лихницкий - 3,14здобол высшего порядка. Сохранились его же собственноручные записи о помехах и заземлении, которые его эзотерическую клоунскую опупею сдувают, как надутый шарик. Благоволите http://files.mail.ru/O1AKWM

Лихницкий - 3,14здобол высшего порядка
Вы более низкого порядка?

Люди технически подкованные,всю жизнь этим занимаются без комментариев.

Ты балабол высшего сорта Язык у вас влажный и тёплый, спасибо, было приятно. Но хорошего понемножку, надо и меру знать.[/quote]

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Ты балабол высшего сорта

Язык у вас влажный и тёплый, спасибо, было приятно. Но хорошего понемножку, надо и меру знать. [/quote]
Повторюсь и тут-год ушел у Базарова на повышение самооценки.Теперь она просто зашкаливает

Ребята, вы конечно все классные члены российского аудио-сообшества(упоротых фанатов хорошего звука), но вы какую то жесть начинаете нести !

TON1K писал(а):

Ребята, вы конечно все классные члены российского аудио-сообшества(упоротых фанатов хорошего звука), но вы какую то жесть начинаете нести !

Да, ближе к теме. итак . вы прочли? Вот эту штучку по рукосуйству http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3776#3776
Если угодно, могу дать ссылки на аналогичные обсуждения, ставящие крест на желании перетыкать некоторым конечно, придется убедиться самим.

6a3apoB писал(а):

....
Да, ближе к теме. итак . вы прочли? Вот эту штучку по рукосуйству http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3776#3776
....

Ну и что там интересного? Сказ о том, как чел ездил на Запорожце, пересел на Москвич и наконец..нашел счастье на Жигулях?

А где там про автомобили? Неуместная аналогия, скорее на опель ставили запчасти от майбаха, но все равно тойота меньше ломалась

6a3apoB писал(а):

TON1K писал(а):

Ребята, вы конечно все классные члены российского аудио-сообшества(упоротых фанатов хорошего звука), но вы какую то жесть начинаете нести !

Да, ближе к теме. итак . вы прочли? Вот эту штучку по рукосуйству http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3776#3776
Если угодно, могу дать ссылки на аналогичные обсуждения, ставящие крест на желании перетыкать некоторым конечно, придется убедиться самим.

Полный это бред маразматических техноманьяков и звукомракобесов , ничего общего не имеющих с благородными ауфилами.

Bukin писал(а):

grossak45 писал(а):

Похоже теперь всё стало на свои места, а то я никак не мог добиться от сноба Базарова

Это просто моё "видение" "ситуации".
ПС Базарова очень "много" на форумах. Но, по моему субъективному, соотношение "количество"/"качество" его деятельности одно из худших.

Вот когда людям не нравится, когда вещи называют своими именами, начинают выдумывать какое-то количество, которого много
Достаточно посмотреть на простое количество постов.

Много того, с чем ваше величество несогласно, ввиду полной, похоже, вашей некомпетенции в вопросах воспроизведения звука

Зачем вы тут пишете? Это палата одного больного

Почему хай-энд не звучит?

Для того что бы это понять, нужно для начала этот х-э иметь и не один раз.
А уж потом тереть на форумах такие вопросы.

В понедельник отслушали на моем тракте макет (пока что) ЦАПа на грейдовых ВВ 1702.
Результаты меня не удивили-разница между оптическим и коаксиальным входом слышна невооруженным ухом. В пользу коаксиала. Виноват в этом оптический выход с Беринжера-он заводской на хреновом оптопередатчике и цифра идет на него через шлейф и трансик (преобразование AES-EBU в SPDIF) Коаксиала в заводском исполнении там не было и я его врезал "напрямую". И плюс разница в кабелях-коаксиал классом выше оптики был. Плюс отслушали влияние дитеринга (в Беринжере есть возможность его подмешивания-от off до 24 бит) Не путать с джиттером-это разные "человеки" При введении в сигнал дитеринга отношение сигнал\шум уменьшается, (что плохо), но на слух повышается разборчивость, натуральность звука. Субьективно даже и прозрачность-слышно больше нюансов и лучше слышны "задние" планы . Слушать предпочли с дитерингом 24 бита. Кстати некоторые производители ЦАПов принудительно вводят дитеринг и прочие цифровые "улучшения"-ЦАПы делают ведь не для измерений, а для прослушивания музыки. Вот вам и "цифра".
Александр же снова скажет, что мы все делали неправильно и аппаратура напрочь "кривая" потому что ТАКОГО быть не должно
И аппаратура у меня "перекопана"- убраны всякие перемычки, убогие разъемы, безобразные кабели и проч. хлам. Увеличены емкости питания и детальки в наиболее ответственных местах стоят классом повыше штатных. Что так же делает ее видимо "ущербной" раз на ней все слышат разницу, коей быть не может.

Блин, мужики соберите у себя дома нормальную систему. Я не о хай-энде. Просто соберите систему, которая вам по карману, и которая будет радовать вас и по звуку, и по внешнему виду. И используйте ее по прямому назначению, то есть слушайте свою любимую музыку и получайте удовольствие. Забудьте вы на хрен о всяких ТХ, АЧХ, графиках и прочей дребедени. Так можно и в клинику угодить.

егорий писал(а):

Почему хай-энд не звучит?

Для того что бы это понять, нужно для начала этот х-э иметь и не один раз.
А уж потом тереть на форумах такие вопросы.

Аксакал утверждает, что для того, чтобы стать мужчиной, надо жениться?


Так и с ХЭ - достаточно послушать , а имеют пусть другие.

Борис Марин писал(а):

Александр же снова скажет, что мы все делали неправильно и аппаратура напрочь "кривая" потому что ТАКОГО быть не должно
И аппаратура у меня "перекопана"- убраны всякие перемычки, убогие разъемы, безобразные кабели и проч. хлам. Увеличены емкости питания и детальки в наиболее ответственных местах стоят классом повыше штатных. Что так же делает ее видимо "ущербной" раз на ней все слышат разницу, коей быть не может.

Не утруждайте себя попытками что-то доказать Базарову - это бесполезно.

Над ним уже один раз пошутили, пригласили в Москву и расхвалили его систему, так он же это за чистую монету принял и теперь ходит с гордо поднятой головой. Ему не понять о чем Вы ему говорите, потому что колонки ЛОМО дают только грубое давление на уши и никаких нюансов в звуке. Обьяснять что-то человеку, который считает такой звук эталонным ...

Александр же снова скажет, что мы все делали неправильно и аппаратура напрочь "кривая" потому что ТАКОГО быть не должно Борис, что вы такое говорите? Я у Вас ещё не был, а собираюсь, и не в целях экспертизы лучше\хуже , а в целях демонстрации. Чтобы и Вы услышали Вообще Вы молодец!

Не утруждайте себя попытками что-то доказать Базарову - это бесполезно.

Над ним уже один раз пошутили Вообще-то доказательства представлю я , и шуток никаких при этом не планируется

nikotin писал(а):

Блин, мужики соберите у себя дома нормальную систему. Я не о хай-энде. Просто соберите систему, которая вам по карману, и которая будет радовать вас и по звуку, и по внешнему виду. И используйте ее по прямому назначению, то есть слушайте свою любимую музыку и получайте удовольствие. Забудьте вы на хрен о всяких ТХ, АЧХ, графиках и прочей дребедени. Так можно и в клинику угодить.

Уже всё есть, просто Базарычу очень нравится пиписьками мериться. А после знакомства с Мишуковым у него вообще крышу снесло. Не обращайте на него внимания, он сам затихнет до очередного обострения.

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Не утруждайте себя попытками что-то доказать Базарову - это бесполезно.

Над ним уже один раз пошутили

Вообще-то доказательства представлю я , и шуток никаких при этом не планируется

Я эту песню про доказательства с нового года слышу. Кто-то хотел доказать невлияние сетевых кабелей на звук системы, если как-то их хитро подключить, но в салоне так никто и не появился.
Так что, Борис, ждите, Базаров сказал - Базаров сделал.

Moer писал(а):

... ....но в салоне так никто и не появился..

Это и есть невлияние. Зри в корень!

Так, с каких это пор совместное прослушивание стало приравниваться к весеннему обострению или мерянию пиписьками? Следите за базаром

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

... ....но в салоне так никто и не появился..

Это и есть невлияние. Зри в корень!

Черт побери, логично.

Базаров Вы отлично понимаете о чем я. Вернитесь на землю, сейчас, вместо Вас, с нами общается Ваша мания величия, а она у Вас в аудио не разбирается вообще.

Господа, я никуда не тороплюсь, доказывать собираюсь в процессе прослушивания, источник беру с собой. Дождитесь наконец результатов, Моер
В Москву собираюсь летом приехать, есть такое желание.
Про мое присутствие в салоне - я объяснял, на каких условиях необходимо проводить подобный эксперимент. Тратить 2 дня на доказательства неким сотрудникам, которые нигде и никогда не были бы освещены для публики? Не вижу смысла.

На данный момент доказательств у Вас ноль - я подожду, мне спешить некуда.

Вас интересует игра на публику, а меня результаты и конкретные действия. Пока что Ваши обещания весьма воздушны.

6a3apoB писал(а):

егорий писал(а):

Почему хай-энд не звучит?

Для того что бы это понять, нужно для начала этот х-э иметь и не один раз.
А уж потом тереть на форумах такие вопросы.

Аксакал утверждает, что для того, чтобы стать мужчиной, надо жениться?


Так и с ХЭ - достаточно послушать , а имеют пусть другие.

Для того, что бы стать мужчиной, нужно им родиться и потом уже иметь.
Держать кандилябры и даже один раз посмотреть и послушать про это, не сделает из болтливой бабы мужчину. Кто то так и будет всю жизнь рассуждать и слушать, другие будут иметь.

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Александр же снова скажет, что мы все делали неправильно и аппаратура напрочь "кривая" потому что ТАКОГО быть не должно

Борис, что вы такое говорите? Я у Вас ещё не был, а собираюсь, и не в целях экспертизы лучше\хуже , а в целях демонстрации. Чтобы и Вы услышали Вообще Вы молодец!

Александр мне просто не понятно КАК может на Вашей демонстрации исчезнуть разница между тем же заводским оптическим и мной врезанным НАПРЯМУЮ коаксиальным выходами ? плюс РАЗНИЦА в самих кабелях. Это же на уровне ЖЕЛЕЗА.
Ведь по Вашей же теории разницы в данном случае быть не должно? я правильно понимаю?

Борис, вы продемонстрировали разницу, я продемонстрирую её отсутствие.
Нужно будет определиться с лучше\хуже, всего делов
По теории да, отличаться не должно, всё зависит от вариантов подключения.
Вы оптический кабель переворачивали? Была разница?

Moer писал(а):

Не утруждайте себя попытками что-то доказать Базарову - это бесполезно.

Над ним уже один раз пошутили, пригласили в Москву и расхвалили его систему, так он же это за чистую монету принял и теперь ходит с гордо поднятой головой. Ему не понять о чем Вы ему говорите, потому что колонки ЛОМО дают только грубое давление на уши и никаких нюансов в звуке. Обьяснять что-то человеку, который считает такой звук эталонным ...

Это не тот ли Базаров, что фотки акустики, запихнутой на шкаф, в качестве эталонной демонстрировал?

6a3apoB писал(а):

Вы оптический кабель переворачивали? Была разница?

Для этого нужен будет еще один оптический вход-выход и еще один ТАКОЙ же оптический кабель-чтобы просто перещелкивать тумблером варианты. (именно так мы и смогли сравнить оптику и коаксиал) Иначе не получиться адекватного сравнения. Но в направленность оптики я не особо верю-если и будет что то-то на уровне блох не более.

Борис, надо было оптику перевернуть и снова сравнивать её с коаксиалом.
Там не блохи

6a3apoB писал(а):

Борис, надо было оптику перевернуть и снова сравнивать её с коаксиалом.
Там не блохи

В следующий раз так и сделаем. ЦАП собирается поблочно и каждый этап прослушивается у меня-для выбора наиболее оптимального варианта. Следующий этап ввод внешней синхры от мастерклока-там и проверим направленность оптики.

Dсе споры на аудиофорумах сводятся к личным впечатлениям о прослушивании, отсюда бессмысленные потоки собственного осознания. Между тем, звучание зависит не от конкретного компонента, если он исправен и показыает свои характеристики.
Звучание зависит от тракта ЦЕЛИКОМ.
На форумах можете найти противоречивые отзывы об одном компоненте, и каждый будет по своему прав, чтот вот этот блок в его системе "не зазвучал".
На самом деле не компонент не зазвучал, а данная система обладает плавающими характеристиками и подвержена паразитному влиянию.
В такой системе можно заменить кабель и услышать изменения.
Кому это нравится- играют в аудиофильские игры до конца жизни, плодя тучу бессмысленных постов на всех подряд форумах о звучании и незвучании чего-либо.
Так что можно продолжать в том же духе, тем, кто спешит поделиться информацией о собственном мироощущении. Никогда не будет в этом никакого согласия

Чаще бывайте на природе за городом - там, на солнечной поляне в лесу или на берегу тихо струящейся реки, вы услышите настоящий хай-энд.
Только не тащите с собой на вылазку свои переносные аудиопукалки и не заводите свои автомобильные бумбагромоводы - иначе весь кайф от этого хай-энда пропадёт.

6a3apoB писал(а):

Звучание зависит от тракта ЦЕЛИКОМ.

Молодец.

6a3apoB писал(а):

Dсе споры на аудиофорумах сводятся к личным впечатлениям о прослушивании, отсюда бессмысленные потоки собственного осознания. Между тем, звучание зависит не от конкретного компонента, если он исправен и показыает свои характеристики.
Звучание зависит от тракта ЦЕЛИКОМ.
На форумах можете найти противоречивые отзывы об одном компоненте, и каждый будет по своему прав, чтот вот этот блок в его системе "не зазвучал".
На самом деле не компонент не зазвучал, а данная система обладает плавающими характеристиками и подвержена паразитному влиянию.
В такой системе можно заменить кабель и услышать изменения.
Кому это нравится- играют в аудиофильские игры до конца жизни, плодя тучу бессмысленных постов на всех подряд форумах о звучании и незвучании чего-либо.
Так что можно продолжать в том же духе, тем, кто спешит поделиться информацией о собственном мироощущении. Никогда не будет в этом никакого согласия

+100

И еще.
Звук по большей части для своего извлечения не требует усилий.
Но ведь посмотришь на иных аудиофилов, чуть ли не скважины готовы бурить, комбайнами пласты аппаратуры лопатят, шнурки связками отслушивают, центнеры акустики передвигают
Для чего же все это? Чтобы похвастаться в том, что они прослушали очередной комплект, и теперь в курсе его звучания. Ан нет, это ложные утверждения, звук не раскрывается таким глубоким копателям, а все почему? Потому что этот забег и мимолетное или наоборот, "вдумчивоке" прослушивание происходит на фоне абсолютного непонимания сути звучания, отрыва естества от записи, отсюда вечное копание в качестве фонограмм и косяках звкорежиссеров Звучание просто отворачивается от таких граждан, и их это устраивает, у них на все есть объяснение. Из встреченных мной только несколько (меньше пяти) человек находится на приличном уровне оценки качества звучания. Они да, выезжают на природу, слушают оркестры на воздухе и в зале, ценят превосходный вокал и могут отличить рояль от пианино, если система позволяет это услышать. Оценивать звучание необходимо с живыми акустическими инструментами, никакой электроники в тестах.
Продолжать?

6a3apoB писал(а):

Продолжать?

Спасибо, продолжение не обязательно, закончится же всё тем, что референсных систем в мире всего одна.

Моер, ты , как все зомбированные аудиофилы, верящие в великую силу шнурка и его прогрева
похож на аудиофильскую собачку, рыгающую в пожарное ведро


Подожду, может, кто попросит продолжить

Александр, пишите, - любое мнение интересно. Особенно выводы,которые Вы сделаете на основании написанного...Я не со всем написанным согласен, но спокойные, рассудительные размышления интересны.

Gloibuk писал(а):

Александр, пишите, - любое мнение интересно. Особенно выводы,которые Вы сделаете на основании написанного...Я не со всем написанным согласен, но спокойные, рассудительные размышления интересны.

Мнение психа из дурки очень полезно и поучительно

>Каpабас Супеpбас
Напишите свое мнение, - оценим Ваше психологическое состояние.

Действительно, вполне логичные выкладки у 6a3apoBа "Аудиофилизм" - тяжкое "бремя". Как чемодан без ручки - и нести тяжело, и бросить жалко...

6a3apoB писал(а):

И еще.
Звук по большей части для своего извлечения не требует усилий.
Но ведь посмотришь на иных аудиофилов, чуть ли не скважины готовы бурить, комбайнами пласты аппаратуры лопатят, шнурки связками отслушивают, центнеры акустики передвигают
Для чего же все это? Чтобы похвастаться в том, что они прослушали очередной комплект, и теперь в курсе его звучания. Ан нет, это ложные утверждения, звук не раскрывается таким глубоким копателям, а все почему? Потому что этот забег и мимолетное или наоборот, "вдумчивоке" прослушивание происходит на фоне абсолютного непонимания сути звучания, отрыва естества от записи, отсюда вечное копание в качестве фонограмм и косяках звкорежиссеров Звучание просто отворачивается от таких граждан, и их это устраивает, у них на все есть объяснение. Из встреченных мной только несколько (меньше пяти) человек находится на приличном уровне оценки качества звучания. Они да, выезжают на природу, слушают оркестры на воздухе и в зале, ценят превосходный вокал и могут отличить рояль от пианино, если система позволяет это услышать. Оценивать звучание необходимо с живыми акустическими инструментами, никакой электроники в тестах.
Продолжать?

Саня, тебя снова пучит?
Взял бы лучше и описал методы "не требующие усилий" (выделено жирным шрифтом, не ошибись.).

Денис Геннадьевич писал(а):

Действительно, вполне логичные выкладки у 6a3apoBа "Аудиофилизм" - тяжкое "бремя". Как чемодан без ручки - и нести тяжело, и бросить жалко...

но мы тут все больные.стадии только разные

Гена Букин, я полагал, что торпедировал тебя здесь http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=632891#632891 но ты снова вылез с глупейшими предложениями получить все ответы с последних страгиц задачника В общем, своей простотой не удивил.
Многим, в т.ч. и мне, нравится не конечный результат, а весь процесс целиком, знаешь ли

6a3apoB писал(а):

Гена Букин, я полагал, что торпедировал тебя здесь http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=632891#632891 но ты снова вылез с глупейшими предложениями получить все ответы с последних страгиц задачника В общем, своей простотой не удивил.
Многим, в т.ч. и мне, нравится не конечный результат, а весь процесс целиком, знаешь ли

Сань, я просто не знал, что был торпедирован, бо не заглядывал более в ту тему.
Так как насчет простых рецептов счастья диофильского? Ты не бойся ошибиться, выкладывай, если есть что.

Что говорит топикстартер -все понятно..не согласен по электронщине-вот это настоящий тест системы ... просто она многослойная эта музыка и понимаешь это-когда она ставится на приличной системе-а рояль и другие живые инструменты или вокал -это-нет проблем))( купите аудионот полный))) фишка в другом-что бы система играла все-а это геморрой большой -годами надо выводить такую систему и не факт что получится... и деньгов требует дохрена))

Можно так подумать, что у любителей электронщины для тестов кто.то отнимает их память о звучании ОСЛы пинкфлойда , ведь они присутствовали при этом событии и хранят о нем памать.
Жаль, что таких филь становится все меньше и меньше, как вообще долгоживужих.

Честно говоря когда в гостях на тесте включают пинк флойд или дайану кралл-очется развернуться и немедленно уйти)) задрали уже эти афтары.. в аппаратуре прогресс а в муз кругозоре на уровне 3-го класса средней школы))

Я про электронщину -касаемо баса-он в ней самый низкий-если система его не играет . значит и никакой бас в классике правильным не будет

Боже, и здесь про БАС.
Кто знает, как на электронщине должен бас воспроизводиться?
Долэжен ли он брать за горло и затруднять дыхание, как при звуках прибоя?
Глупости какие.то, бас и эллектронщина, полный бред

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А качество системы определяется просто-если после 5 -й минуты прослушивания 1-й симфонии малера не зевается и есть желание дальше слушать-значит система вполне!)) В большинстве случаев -хи -енд звучит ...

igor06 писал(а):

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А если в разных "приличных" системах прозвучит по разному, а оно так и будет, то как быть? Путь один тогда - в студию, где писали.

Когда а-филам нечем заняться, нет новых записей для смакования, или негде послушать пока новое сочетание проводов с аппаратурой, НАЧИНАЮТСЯ РАЗГОВОРЫ ПРО БАС.
Еп вашу карабас !

Однажды, будучи приглашенным отслушать "лучший тракт Питера" (так было заявлено,.зная, что на меньшее я не соглашусь ) мне устроили некий супербас на системе, которая БСО не могла на 12 часах отыграть, все гудело. Вот там был бас У меня печенки с почками долго помнили.
Но мы-то знаем, что тактильные ощущения от баса на самом деле в районе 100гц , хозяин и его консультанты были не в курсе, неужели такая порнуха может нравиться? А может, и не такие извращченцы бываут.

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А если в разных "приличных" системах прозвучит по разному, а оно так и будет, то как быть? Путь один тогда - в студию, где писали.

Где хорошо звучит-оно сразу понятно! ))

Игор, ты в каком класе учшся?

6a3apoB писал(а):

Когда а-филам нечем заняться, нет новых записей для смакования, или негде послушать пока новое сочетание проводов с аппаратурой, НАЧИНАЮТСЯ РАЗГОВОРЫ ПРО БАС.
Еп вашу карабас !

Однажды, будучи приглашенным отслушать "лучший тракт Питера" (так было заявлено,.зная, что на меньшее я не соглашусь ) мне устроили некий супербас на системе, которая БСО не могла на 12 часах отыграть, все гудело. Вот там был бас У меня печенки с почками долго помнили.
Но мы-то знаем, что тактильные ощущения от баса на самом деле в районе 100гц , хозяин и его консультанты были не в курсе, неужели такая порнуха может нравиться? А может, и не такие извращченцы бываут.

Про бас говорил-именно на электронщине... поверьте-это отдельная тема.. Категорически советую никого и никогда не приглашать "отслушать" свою систему ..Самому надо отслушивать и иметь свою голову а советчики в этом деле не нужны-как правило очень многие -ангажированы ( в плане "обалажать" ) Такой уж менталитет ))) Топикстартера уважаю за нетривиальный подход к оценке звучания!

6a3apoB писал(а):

Игор, ты в каком класе учшся?

Уже и забыл в каком)) склероз)) на покой уже надо))

6a3apoB писал(а):

Игор, ты в каком класе учшся?

Сорри-не смотрю на клавиатуру -занимаюсь параллельно двумя делами за компом-если про грам.ошибки .. или это приемчик при дискуссии ..а? топикстартер?))

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А если в разных "приличных" системах прозвучит по разному, а оно так и будет, то как быть? Путь один тогда - в студию, где писали.

Где хорошо звучит-оно сразу понятно! ))

Нравится, то бишь? Электронного звучания в естестве не существует, сравнить не с чем, кроме студии. Мы с Базаровым хотя бы звучанию "живых" инструментов апеллировать можем для выяснения натуральности и верности воспроизведения, но и то засад имеется достаточно при этом.

Мне понравилась как-то фраза на Сундуке. Суть примерно в том, что слышно должно быть инструмент, а не бас.

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А если в разных "приличных" системах прозвучит по разному, а оно так и будет, то как быть? Путь один тогда - в студию, где писали.

Где хорошо звучит-оно сразу понятно! ))

Нравится, то бишь? Электронного звучания в естестве не существует, сравнить не с чем, кроме студии. Мы с Базаровым хотя бы звучанию "живых" инструментов апеллировать можем для выяснения натуральности и верности воспроизведения, но и то засад имеется достаточно при этом.

Так во всем субъективизм в том числе и по натуральным инструментам, сам не электронный человек -но пару десятков альбомов электронщины отслушал-прямая зависимость от тракта и качества воспроизведения-долго объяснять в чем ньюансы .. надо самому послушать Вам. если интересно..

Bukin писал(а):

Мне понравилась как-то фраза на Сундуке. Суть примерно в том, что слышно должно быть инструмент, а не бас.

Ну правильно-кто бы спорил.. Не надо большие напольники ставить в маленькую комнату)))

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

не буду спорить-но вы заблуждаетесь в этом вопросе или не слышали)) в электронщине бас-очень важная состовляющая и не надо знать как он звучит на самом деле-надо услышать как он звучит в приличной системе а потом то же -в неприличной -невворуженными ушами слышна разница)))

А если в разных "приличных" системах прозвучит по разному, а оно так и будет, то как быть? Путь один тогда - в студию, где писали.

Где хорошо звучит-оно сразу понятно! ))

Нравится, то бишь? Электронного звучания в естестве не существует, сравнить не с чем, кроме студии. Мы с Базаровым хотя бы звучанию "живых" инструментов апеллировать можем для выяснения натуральности и верности воспроизведения, но и то засад имеется достаточно при этом.

Так во всем субъективизм в том числе и по натуральным инструментам, сам не электронный человек -но пару десятков альбомов электронщины отслушал-прямая зависимость от тракта и качества воспроизведения-долго объяснять в чем ньюансы .. надо самому послушать Вам. если интересно..

Да я Вас понимаю. Эдектронщину не слушаю, но был такой случай. Несколько лет провалялся депешмодовский диск, прослушал лишь раз, после покупки, потом забыл о нём. Систему апгрейдил несколько раз. С полгода назад поставил и с первых же звуков просто челюсть отпала от неожиданности. До этого считал диск хреновым, потому, отчасти, что и жанр не мой.

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

Мне понравилась как-то фраза на Сундуке. Суть примерно в том, что слышно должно быть инструмент, а не бас.

Ну правильно-кто бы спорил.. Не надо большие напольники ставить в маленькую комнату)))

Ю.Макаров знает?

Я вот про это и рассуждаю.. отчасти топикстартер агулом заключил что хи-енд не звучит в подавляющей своей массе , а дело в жанровости систем..Вот он гениальный сделал-что у него играет все за маленькие деньги..охотно верю.. но не все такие талантливые ..Проблема в другом большинству неподъемно сделать всеядную систему ..а кругозор музыкальный расширяется со временем и уже тесно ... звук перестает радовать на новом и идет стадия апгрейда.. неизбежно

igor06 писал(а):

Вот он гениальный сделал-что у него играет все за маленькие деньги..охотно верю..

Для начала засуньте колонки на шкаф, под потолок и послушайте. Затем сделайте выводы .

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Bukin писал(а):

Мне понравилась как-то фраза на Сундуке. Суть примерно в том, что слышно должно быть инструмент, а не бас.

Ну правильно-кто бы спорил.. Не надо большие напольники ставить в маленькую комнату)))

Ю.Макаров знает?

Конечно знает -он же спец!

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Вот он гениальный сделал-что у него играет все за маленькие деньги..охотно верю..

Для начала засуньте колонки на шкаф, под потолок и послушайте. Затем сделайте выводы .

Не слушал его систему .. не комментирую

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Вот он гениальный сделал-что у него играет все за маленькие деньги..охотно верю..

Для начала засуньте колонки на шкаф, под потолок и послушайте. Затем сделайте выводы .

Вот человек последовал вашему совету -
http://youtu.be/MRoAZu1DBb4

standarvet писал(а):

Bukin писал(а):

igor06 писал(а):

Вот он гениальный сделал-что у него играет все за маленькие деньги..охотно верю..

Для начала засуньте колонки на шкаф, под потолок и послушайте. Затем сделайте выводы .

Вот человек последовал вашему совету -
http://youtu.be/MRoAZu1DBb4

Это чё такое было?
ps Мопед не мой, если кто не понял.

http://xn--80aaaoubmcg2a0bas.xn--p1ai/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=10447&p=147024&sid=fb877065b63537d93dd5083d51e694ba#p147024
За маленькие деньги

6a3apoB писал(а):

http://xn--80aaaoubmcg2a0bas.xn--p1ai/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=10447&p=147024&sid=fb877065b63537d93dd5083d51e694ba#p147024
За маленькие деньги

Хороший сетап и дешевый и играет хорошо-но жена точно выгонит из дома вместе с такой системой так что комплект исключительно для холостяка

какая прелесть http://аудиоклассика.рф/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=10447&p=147024&sid=fb877065b63537d93dd5083d51e694ba#p147024

Bahan писал(а):

6a3apoB:

Цитата:

Качество ЦАПа DL III основано на апробированном бренде Cirrus Logic, который дал сюда новый чип CS8416 с экстра-низким джиттером, врагом всякой аналоговой музыки с цифры. Собственно преобразователь, Texas Instruments SRC4192, апсэмплирует до заветных 96 или 192 kHz, и наконец РСМ-проц в схеме имеет спецификацию 24-bit/192kHz. Разумеется, никаких 24 бит CD не даст, но запас качества в данном случае — великая вещь. Так шаг за шагом рождается 16-битный звук с динамикой 123 dB. Самое же важное это 8-кратная передискретизация. Здесь она выполнена корректно (я не берусь здесь и сейчас излагать «белые бумаги» изготовителя, не за мой нынешний гонорар). Она обеспечивает именно корректное преобразование по реквизитной частоте 44.1 kHz. Корректность значит чистота сигнала, а чистота получается за счет выброса артефактов обработки далеко за пределы аудио-спектра.
Существует техническая тонкость в понимании частот оверсэмплигна 88.2, 176.4 kHz и апсэмплинга (96, 192 kHz), и для меня — как для гуманитария — затруднительно представить себе импульс, который дятлом долбится в поток данных 176,4 раза. Я не встречал лапидарного изложения преобразования цифры за всю 20-летнюю историю существования технологии и практики, за историю взлета и падения компакт-диска. Я бы предложил образное представление: свалка мусора за МКАД — либо сжигание мусора в печах. Последнее и есть ЦАП PS Audio.
Джиттер, цифровой шум и прочие артефакты всем известны в звуке плохих дисков на плохой же системе, на бумбоксах и DVD-проигрывателях совместимого универсального типа и безымянных марок. С этим звуком, как и с музфайлами, невозможно мириться. Но с ними надо, приходится работать. В ЦАПах этот мусор обычно разгребают выходные аналоговые схемы, так называемые «операционные усилители». Я всегда с почтением отношусь к этой части схемы — как и к ассенизаторам на наших улицах. А PS Audio относится строго. Здесь полагают, что Ахиллесова пята операционников — их схемы обратной связи, которые неизбежно тормозят сигнал. Получается своего рода дорожная пробка, в которой ВЧ (наиболее быстрые участники движения) скапливаются в пики. Окрас. Мы ощущаем его прежде всего как неопределенную размазанную образность, либо как навязчивость «цифрового звука». Digital Link III ставит вместо операционника консервативный полевой транзистор — дорого, необычно и эффективно, то есть в Классе А. Вот откуда впечатление лампового звучания. Лампа, она не знает, что такое джиттер и обработка цифровых данных.
Однако, не думайте быть хитрее хитрого и поставить лампу на выходную часть в ЦАП своего собственного рядового проигрывателя CD или DVD. Или же прикупить некий ламповый ЦАП непонятно откуда. Такие поставляют наши умельцы, но умельцы живут и крутятся в нашей же утлой реальности, не так ли? Как правило, им недосуг глубоко вникнуть в схему. Есть и такие коварные западные фирмы (вы их найдете, открыв хвалебную статью или «новость» в любом журнале и в любом ином, кроме моего, Интернет-обзоре). Их стандартный ход — не решить проблему чистого преобразования, а обрубить и увести сигнал пораньше, после чего пустить его через некую лампу для пафоса и окраса. Итог: ваше собственное одурачивание.

http://www.vsoloviev.ru/press/text.mhtml?PubID=302

Неделю точно ржать буду, надо такое написать! А наш новоявленный джиттеропророк Bohan вполне сурьезно дает ссылки на подобную ахинею

6a3apoB писал(а):

http://xn--80aaaoubmcg2a0bas.xn--p1ai/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=10447&p=147024&sid=fb877065b63537d93dd5083d51e694ba#p147024
За маленькие деньги

Какие-то картонные ящики вместо нормальных АС...