Выбор вертушки

Всем добрый вечер!

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

К ним планирую интегрированный усилитель - Marantz 7003 или Marantz 8003 (склоняюсь к первому - разницы особой не вижу, а цена ощутима).

Что посоветуете, что из этого стоит брать? Или поменять в итоге на что-нибудь получше?

З.Ы. есть вариант взять б/у Technics 1410 - но про эту вертушку ничего не слышал вообще, да и с винтажем не хочется связываться.

Спасибо!

v01and писал(а):

Всем добрый вечер!

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

К ним планирую интегрированный усилитель - Marantz 7003 или Marantz 8003 (склоняюсь к первому - разницы особой не вижу, а цена ощутима).

Что посоветуете, что из этого стоит брать? Или поменять в итоге на что-нибудь получше?

З.Ы. есть вариант взять б/у Technics 1410 - но про эту вертушку ничего не слышал вообще, да и с винтажем не хочется связываться.

Спасибо!

Под винил это не усилки, они и с СД почти не звучат, а на пластах вообще зачахнет звук.
Ищите хорошую лампу или гибридник и хороший фоник. Потом встанет вопрос акустики, обязательно встанет... На хорошем полновесном тракте и средненький вертак запоёт, а любой крутой вертак убъёт посредственность в тракте после него... Начинать строить звук нужно от КОНЦА и двигаться к началу, к источнику. Потом всё это жирно подчёркиваете хорошими шнурками и полный порядок на долгие, долгие годы!...
Остались сомнения?.. Заходите, покажу как может звучать относительно недорогой винил (DUAL) в хорошем тракте.

v01and писал(а):

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

Первый однозначно переиграет Pro-Ject'а, причем даже без простых модификаций типа смены проводки. Сравнивал лично. Есть опыт сравнения и с более дорогими вариантами. Берите MK2 и не сомневайтесь.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

v01and писал(а):

Всем добрый вечер!

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

К ним планирую интегрированный усилитель - Marantz 7003 или Marantz 8003 (склоняюсь к первому - разницы особой не вижу, а цена ощутима).

Что посоветуете, что из этого стоит брать? Или поменять в итоге на что-нибудь получше?

З.Ы. есть вариант взять б/у Technics 1410 - но про эту вертушку ничего не слышал вообще, да и с винтажем не хочется связываться.

Спасибо!

Под винил это не усилки, они и с СД почти не звучат, а на пластах вообще зачахнет звук.
Ищите хорошую лампу или гибридник и хороший фоник. Потом встанет вопрос акустики, обязательно встанет... На хорошем полновесном тракте и средненький вертак запоёт, а любой крутой вертак убъёт посредственность в тракте после него... Начинать строить звук нужно от КОНЦА и двигаться к началу, к источнику. Потом всё это жирно подчёркиваете хорошими шнурками и полный порядок на долгие, долгие годы!...
Остались сомнения?.. Заходите, покажу как может звучать относительно недорогой винил (DUAL) в хорошем тракте.

А куда можно подойти, чтобы оценить?

Про усилители - сейчас, к сожалению, все упирается в деньги. Если взять новый Technics, который в Москве за 25500 (минимально, что я видел) продается, то на услитель/акустику остается у меня сейчас в районе 60-70 тыс. Если же брать не со встроенным фонокорректором (самой простой - Pro-Ject Phono Box II, за 4 тыс.), то на услитель остается в районе 40 - при этом я 20 закладываю на акустику. Не знаю, можно ли за 40 найти хороший ламповый усилитель...

Конечно, нет.

И не забудьте: к проигрывателю ещё нужен приличный картридж.

Так что или расширяйте бюджет, или берите то, на что хватает...

Кстати, новый SL-1200MK2 уже нереально найти дешевле 30 тыс.

ak-film писал(а):

Конечно, нет.

И не забудьте: к проигрывателю ещё нужен приличный картридж.

Так что или расширяйте бюджет, или берите то, на что хватает...

Кстати, новый SL-1200MK2 уже нереально найти дешевле 30 тыс.

Конечно, нет - извините, но это к чеу было?

Бюджет до 40 тыс. - что бы взяли за это деньги?

Ну, 1200 нельзя, а 1210 - можно. Разницы между ними, как я понял, практически нет.

v01and писал(а):

Конечно, нет - извините, но это к чеу было?

Это было про "ламповый усилитель за 40 т.р."

v01and писал(а):

Бюджет до 40 тыс. - что бы взяли за это деньги?

Итак, бюджет обозначен.
Теперь идете лично в магазин и слушаете лично все укладывающиеся в данную сумму варианты. И принимаете решение.

v01and писал(а):

Ну, 1200 нельзя, а 1210 - можно. Разницы между ними, как я понял, практически нет.

Это один и тот же проигрыватель
1200MK2 - серебристый цвет. 1210MK2- матовый черный.


Просто я так и не понял, вы лично видели новый дешевле 30 тысяч или в интернете?
В интернете многие ценники в магазинах устарели.
На сегодняшний день реальная стоимость в РФ примерно такова:
http://www.technics1210.ru/SL-1210MK2

v01and писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

v01and писал(а):

Всем добрый вечер!

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

К ним планирую интегрированный усилитель - Marantz 7003 или Marantz 8003 (склоняюсь к первому - разницы особой не вижу, а цена ощутима).

Что посоветуете, что из этого стоит брать? Или поменять в итоге на что-нибудь получше?

З.Ы. есть вариант взять б/у Technics 1410 - но про эту вертушку ничего не слышал вообще, да и с винтажем не хочется связываться.

Спасибо!

Под винил это не усилки, они и с СД почти не звучат, а на пластах вообще зачахнет звук.
Ищите хорошую лампу или гибридник и хороший фоник. Потом встанет вопрос акустики, обязательно встанет... На хорошем полновесном тракте и средненький вертак запоёт, а любой крутой вертак убъёт посредственность в тракте после него... Начинать строить звук нужно от КОНЦА и двигаться к началу, к источнику. Потом всё это жирно подчёркиваете хорошими шнурками и полный порядок на долгие, долгие годы!...
Остались сомнения?.. Заходите, покажу как может звучать относительно недорогой винил (DUAL) в хорошем тракте.

А куда можно подойти, чтобы оценить?

Про усилители - сейчас, к сожалению, все упирается в деньги. Если взять новый Technics, который в Москве за 25500 (минимально, что я видел) продается, то на услитель/акустику остается у меня сейчас в районе 60-70 тыс. Если же брать не со встроенным фонокорректором (самой простой - Pro-Ject Phono Box II, за 4 тыс.), то на услитель остается в районе 40 - при этом я 20 закладываю на акустику. Не знаю, можно ли за 40 найти хороший ламповый усилитель...

Если будет практический интерес, то здесь написано где найти и как позвонить... Не настаиваю, а просто предлагаю послушать недорогой, но хороший виниловый тракт на лампе... Решайте...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/?page=4

v01and
Фоник бери Никитинский,в Москве его продают в районе 2500р.
Хватит за глаза,а там деньги появятся,купишь чё-нить за 40 и далее тыр.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

v01and писал(а):

Всем добрый вечер!

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках

1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

К ним планирую интегрированный усилитель - Marantz 7003 или Marantz 8003 (склоняюсь к первому - разницы особой не вижу, а цена ощутима).

Что посоветуете, что из этого стоит брать? Или поменять в итоге на что-нибудь получше?

З.Ы. есть вариант взять б/у Technics 1410 - но про эту вертушку ничего не слышал вообще, да и с винтажем не хочется связываться.

Спасибо!

Под винил это не усилки, они и с СД почти не звучат, а на пластах вообще зачахнет звук.
Ищите хорошую лампу или гибридник и хороший фоник. Потом встанет вопрос акустики, обязательно встанет... На хорошем полновесном тракте и средненький вертак запоёт, а любой крутой вертак убъёт посредственность в тракте после него... Начинать строить звук нужно от КОНЦА и двигаться к началу, к источнику. Потом всё это жирно подчёркиваете хорошими шнурками и полный порядок на долгие, долгие годы!...
Остались сомнения?.. Заходите, покажу как может звучать относительно недорогой винил (DUAL) в хорошем тракте.

Dual полное говно, ну сколько его можно предлагать?!

А по моему все ровно какой проигрыватель (в пределах, само собой разумного качества, скажем не дешевле 300-400$)...главное звукосниматель - голова.

Ipoh писал(а):

А по моему все ровно какой проигрыватель (в пределах, само собой разумного качества, скажем не дешевле 300-400$)...главное звукосниматель - голова.

Да, ну! Неужели? Вы хотите сказать, что за 12.000 рублей - это вертушка? (имеется ввиду новодел).
Ак как же, например, борьба с вибрацией, как внешней так и внутренней; а стабильность частоты вращения опорного диска?
Почитайте, плиз, эту статью - быть может набившую оскомину, но тем не менее:
http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml

v01and писал(а):

Месяц назад уже советовался с форумчанами, в итоге остановился на 2 вертушках
1. Technics 1210
2. Pro-Ject 2-Xperience

Из этих двух - однозначно Technics.

CD-DA писал(а):

Почитайте, плиз, эту статью - быть может набившую оскомину, но тем не менее:http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml

И эту ещё раз почитайте:
http://klubkov.chat.ru/audio/cd_lp/vinyl_setup.htm
И эти:
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag.htm
И эти для общего развития:
http://www.salonav.com/arch/2005.10/052-061.htm
http://www.vsoloviev.ru/press/text.mhtml?PubID=241

Ероним
/Фоник бери Никитинский,в Москве его продают в районе 2500р.
Хватит за глаза,а там деньги появятся,купишь чё-нить за 40 и далее тыр./

Полностью поддерживаю
--------
BassIn
Все правильно, мой отец так же говорил, сначала буквари сынок учи
--------
v01and
Маранц 7003 хороший усилитель. Звучит с характерным фирменным "маранцевским саундом". У него лёгкое не утомляющее звучание. Сильные стороны: теплота звука и детальность. Есть на мой взгляд ограничения: для не больших комнат, использоваться должен, только полочной акустикой . Рекомендую взять в пару B&W 705 Усилитель имеет и недостатки: фирма сэкономила на акустических клеймах, очень резко прибавляется громкость с пульта, дизайн предшествующих моделей был лучше на мой взгляд.
Вертушку бери Техникс 1210 мк2 без вариантов. И на оставшиеся деньги, возьми ФК Никитина, как тебе советовал Ероним и не дорогую голову Аудиотехника 120, достойная голова за эти деньги.

Андрей66rus,

Спасибо за совет - скорее всего, так и сделаю.

Сейчас ищу Техникс 1210mk2 подешевле, пока что нашел за 35 (новый), есть еще варианты за 25 - но что-то мне данная цена подозрительна, пытаюсь узнать, что там да как.

Колонок, указанных Вами, в продаже нет (Яндекс, по-крайней мере, ничего не выдал).
Есть какие-нибудь возможные альтернативы?

v01and писал(а):

Сейчас ищу Техникс 1210mk2 подешевле, пока что нашел за 35 (новый), есть еще варианты за 25 - но что-то мне данная цена подозрительна, пытаюсь узнать, что там да как.

Вот я же говорил, что нет новых MK2 дешевле 30-35 т.р. в продаже.

v01and
705-е сняли не давно с производства. Я думал у вас в Москве, что ни будь осталось на складах. Поищите может, где и залежались.
Какую максимальную сумму готовы отдать за акустику? Рассматриваете ли б/у варианты?

Жил бы продавец в Москве, точно бы такой вариант порекомендовал. Цена красивая, да и подвинулся в цене возможно. А так Мурманск и кот в мешке
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/843300

ak-film писал(а):

v01and писал(а):

Сейчас ищу Техникс 1210mk2 подешевле, пока что нашел за 35 (новый), есть еще варианты за 25 - но что-то мне данная цена подозрительна, пытаюсь узнать, что там да как.

Вот я же говорил, что нет новых MK2 дешевле 30-35 т.р. в продаже.

Да я и не спорил - но так хотелось верить
Вообще, примерно за те же деньги уже можно 1210 mk5 взять

Андрей66rus писал(а):

v01and
705-е сняли не давно с производства. Я думал у вас в Москве, что ни будь осталось на складах. Поищите может, где и залежались.
Какую максимальную сумму готовы отдать за акустику? Рассматриваете ли б/у варианты?

На сайтах пишут, что надо звонить-уточнять. Сейчас вот ищу.
Ну, на самом деле 705-ая немного дороже, чем хотелось (просто думаю, что я мог бы усилок уж получше взять какой-нибудь), но, в принципе, если они того стоят - то возьму их =)

Если возьмете, отпишитесь про впечатления. Тоже присматриваюсь к данной вертушке.

san2 писал(а):

Если возьмете, отпишитесь про впечатления. Тоже присматриваюсь к данной вертушке.

Вы про Technics 1210mk2? Я ее слышал у друга - и, могу сказать, что даже на дешевом усилителе звук был довольно неплохой. Да и отзывы о данной вертушке только положительные.

Но ОК, отпишусь, когда соберу всю систему полностью =)

v01and писал(а):

ak-film писал(а):

v01and писал(а):

Сейчас ищу Техникс 1210mk2 подешевле, пока что нашел за 35 (новый), есть еще варианты за 25 - но что-то мне данная цена подозрительна, пытаюсь узнать, что там да как.

Вот я же говорил, что нет новых MK2 дешевле 30-35 т.р. в продаже.

Да я и не спорил - но так хотелось верить
Вообще, примерно за те же деньги уже можно 1210 mk5 взять

А MK5 то зачем? С его цифровым питч-контролем. Других отличий нет.

ak-film писал(а):

v01and писал(а):

ak-film писал(а):

v01and писал(а):

Сейчас ищу Техникс 1210mk2 подешевле, пока что нашел за 35 (новый), есть еще варианты за 25 - но что-то мне данная цена подозрительна, пытаюсь узнать, что там да как.

Вот я же говорил, что нет новых MK2 дешевле 30-35 т.р. в продаже.

Да я и не спорил - но так хотелось верить
Вообще, примерно за те же деньги уже можно 1210 mk5 взять

А MK5 то зачем? С его цифровым питч-контролем. Других отличий нет.

Его найти проще.

Лет 14 назад я услышал акустику B&W 603 S1, и с тех пор являюсь стойким приверженцем этой марки, если хотите назвать консерватором меня, то называйте - это будет точное определение. Раньше сравнивал и слушал много разных колонок, от разных фирм и производителей и ни, чего так и не нашёл на замену звуку от B&W. Ходил всё сравнивал, что лучше, что хуже и в конечном итоге сделал вывод такой, почему я не могу найти замену и поменять концепцию своего звукового восприятия: у этой акустики точная передача звука, без всяких прикрас, порой даже через чур всё резко и сухо выходит, состояние от прослушивания возникает такое, что работает хирург своим скальпелем, где нельзя отклонятся ни в право ни влево, так обозначили звучание полочников 8 серии и оно как ни странно очень хорошо подходит под определение звукового почерка. Возьмите любую модель этой фирмы, почерк один и тот же, только на старших моделях это более явственней проявляется. Как записано на носителе, так и воспроизводит без существенных отклонений. Многим эта честность не нравится с течением времени, начинает утомлять, перестаёт будить воображение и чувства. B&W уважают звукорежиссеры с их профессиональным подходом к звуку. Делайте выводы нужен вам такой звук или нет. Купол на верхах железка, поэтому на высоких звук может показаться резким и звонким.
Полная противоположность в передаче звуковой материи - это фирма DALI. Попробуйте послушать колонки от этого производителя. Акустика красит звучание в сторону некого романтизма, я бы так отметил звучание этой фирмы. Мягкое с оттенками воздушности, и ни одного намёка на резкие проявление на верхах, звучание высоких даёт ощущение такое, как будто на тарелку барабанщика положили тряпку, нет в высоких ядовитого звенящего, оно и понятно купол щёлк в паре с лентой. Звучание DALI мне ни коим образом не импонирует, хотя точно знаю, что эта акустика нравится многим. Почему советую вам её да потому, что может понравится, как вариант. Попробуйте послушать Дали Икон 2 будет с чем сравнить.
К Мarantz пришел методом проб и ошибок в своё время. Аппаратура всем устраивает и менять не хочу, а связку Мarantz и B&W вообще считаю идеальной для себя.
705-е продают вот ссылка
http://www.pltv.ru/catalog/?l=55

На вкус и цвет... Я ушел от маранцев к лампе и старым филипсам, B&W слушал какие-то, для классики не понравилось. На хифиру сейчас висит ветка "Ода B&W", ругают и хвалят.

После Мarantz только к лампе, а куда если ни к ней родимой
А то что ругают и хвалят это нормально

Вот Техникс 1500 продают за 11 т.р. - недорого и сердито
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=7516

DAA
Неплохой вариант,правда тонарм без регулировки по высоте.

DAA писал(а):

Вот Техникс 1500 продают за 11 т.р. - недорого и сердито
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=7516

Спасибо, но уже поздно - купил вчера Technics 1210mk2
Сейчас ищу инструкцию на русском - чтобы правильно его собрать.

v01and
Вэлкам в мир винила.
Отпишись чё-почём.Новая-не новая ну и т.д
Инструкцию отправил.

Ероним писал(а):

v01and
Вэлкам в мир винила.
Отпишись чё-почём.Новая-не новая ну и т.д
Инструкцию отправил.

Ероним, спасибо!
(и еще одно отдельное спасибо - за инструкцию!)

В субботу пойду добирать все оставшееся - тогда отпишусь, как оно звучит и как получилось!)

v01and писал(а):

Ероним писал(а):

v01and
Вэлкам в мир винила.
Отпишись чё-почём.Новая-не новая ну и т.д
Инструкцию отправил.

Ероним, спасибо!
(и еще одно отдельное спасибо - за инструкцию!)

В субботу пойду добирать все оставшееся - тогда отпишусь, как оно звучит и как получилось!)

Ну так как первые впечатления? Как звук? Успели оценить?
З,Ы. Я тут сам вокруг винила уже пол года ползаю но всё не решусь, что брать. Либо начать с бюджетной вертушки типа Rega (RP1, P2), Pro-Ject (дебюты) и тот же Technics в категории до 30 т.р. либо поднакопить немного и сразу взять что нибудь в пределах 100 т.р. (без головы).

v01and
От всей души прими мои поздравления! Вы сделали правильный выбор и я искренне надеюсь, что он вас не разочарует.
------------------------
Ероним
Привет! Впечатлениями бы хоть поделился от новой покупки. Интересно услышать отзывы счастливого обладателя легендарной японской марки

Андрей66rus писал(а):

v01and
От всей души прими мои поздравления! Вы сделали правильный выбор и я искренне надеюсь, что он вас не разочарует.
------------------------
Ероним
Привет! Впечатлениями бы хоть поделился от новой покупки. Интересно услышать отзывы счастливого обладателя легендарной японской марки

Извиняюсь, что не написал сразу - в выходные немного занят был, а вчера-позавчера форум недоступен был.
Собственно отчет.
В результате того, что Маранцев, к моему прискорбию, не оказала в наличие (некоторые - говорили, что есть на складе, но надо ждать, срок называли разный), в планируемой схеме произошли изменения - вместо связки Marantz PM 7003+B&W 705, после прослушивания нескольких усилителей Denon, Yamaha, ... и различного набора колонок остановился на окончательной связки Cambridge Audio 650A + Monitor Audio Silver RX6. При выборе руководствовался звучанием.
В итоге, система получилась следующая: проигрыватель - Technics 1210mk2 со звукоснимателем Audio-Technica AT-440MLa, Фонокорректор Никитина, усилитель - Cambridge Audio 650A, колонки - Monitor Audio Silver RX6.
Насчет звучания "комплекта": Звук очень чистый, без особых каких-то акцентов (хотя на некоторых пластинок мне иногда не хватало ВЧ, но об этом чуть позже), для джаза и классики - идеально. Рок и метал не слушал пока что, но хочется попробовать. Плюс - очень объемный звук, кажется, что ты сидишь буквально в нескольких метрах от исполнителей. Детализация тоже выше всех похвал.
Насчет пластинок - на некоторых современных пластинках (например, переиздание Jimmie Lunceford), не хватило немного ВЧ, сколько я не выкручивал регулятор. А вот на старых АМЕРИКАНСКИХ пластинках годов 70-80-ых с ВЧ все ОК, хватило по полной.
В итоге система получилась для меня оптимальной в плане звучания - с прозрачным и легким звуком и четкой картиной.
Сейчас еще думаю купить какой-нибудь CD-проигрыватель, чтобы комплект был ну совсем полным)

Так СА 650С и возьми,хорошая машинка

О это сладкое слово "Брейдинг"
440-я очень приличная ММ голова, отличный выбор, за все остальное сказать не могу, не слышал.