Акустика Crystalvox Master (флагман)

Чтобы не флудить в чужих ветках , создал тему про данную акустику .
Может кому интересно будет .

Пока про акустику довольно скудная информация и нет полного описания на оф. сайте .

акустика Crystalvox Master :
4-х полосные напольники
10" бас, 6,5" мидбас, 5" СЧ - бумажные Seas
1" ВЧ бериллиевый Scanspeak
148 см, 2х82 кг, 640 тыс.рублей/пара



Данная фотка сделана форумчанином с Сундука .

Насколько я знаю , трое форумчан со Стерео (Александр Сергеевич , Хормейстер , Казандр) тоже послушали эту акустику в сетапе :
Источник:
Cary SACD 306 Professional
Пред - Django
Усилитель можности: Xindak A600E, включенный в обход собственного преда.
Акустические проводники: XLO Unlimited
XLR-межблочники : Crystalvox
Сетевые провода : Acoustic Revive Power Max 8800
Фильтр постоянного напряжения, импульсных и RF-помех - Crystalvox FilterDC&RF -09

Хормейстер написал отзыв на Сундуке в тематической ветке .

Завтра , воспользуясь приглашением Мастера , я послушаю эту акустику .
Источник будет Кэри 303 , заодно можно будет примерно по памяти сравнить с Кэри 306 .
Усилок - мощник Плиний реф. Пред не знаю какой будет .
* Если всё удачно получится , завтра к ночи напишу и повешу фотки .

очень интересно будет почитать. Особенно на ниве последних пустых тем прокопа и прочей шелухи.

Alexey (Oven) , да самому интересно послушать .
К сожалению возник маленький технический нюанс .
С работой и у меня и у Валерия "затык" .
Поэтому перенесли на четверг прослушку .
Хотя это даже к лучшему как оказалось . Ибо завтра вечером он берёт Плиний реф. послушать не торопясь . То есть сетап железа становится интересным очень .
Вобщем пока так .

Я пока эту акустику не слышал. Только собираюсь и думаю до НГ не получится. Но слушать надо обязательно. И в хорошем тракте.

все дины кроме СЧ, seas? Мож свои припереть на прослушку?
главно радует то что Гилёв перешёл с алюминия на бумагу.

z60m писал(а):

Чтобы не флудить в чужих ветках , создал тему про данную акустику .
Может кому интересно будет .

Пока про акустику довольно скудная информация и нет полного описания на оф. сайте .

акустика Crystalvox Master :
4-х полосные напольники
10" бас, 6,5" мидбас, 5" СЧ - бумажные Seas
1" ВЧ бериллиевый Scanspeak
148 см, 2х82 кг, 640 тыс.рублей/пара



Данная фотка сделана форумчанином с Сундука .

Насколько я знаю , трое форумчан со Стерео (Александр Сергеевич , Хормейстер , Казандр) тоже послушали эту акустику в сетапе :
Источник:
Cary SACD 306 Professional
Пред - Django
Усилитель можности: Xindak A600E, включенный в обход собственного преда.
Акустические проводники: XLO Unlimited
XLR-межблочники : Crystalvox
Сетевые провода : Acoustic Revive Power Max 8800
Фильтр постоянного напряжения, импульсных и RF-помех - Crystalvox FilterDC&RF -09

Хормейстер написал отзыв на Сундуке в тематической ветке .

Завтра , воспользуясь приглашением Мастера , я послушаю эту акустику .
Источник будет Кэри 303 , заодно можно будет примерно по памяти сравнить с Кэри 306 .
Усилок - мощник Плиний реф. Пред не знаю какой будет .
* Если всё удачно получится , завтра к ночи напишу и повешу фотки .

а как же TACT TWO? перенесены на неопределенный срок

~Black~ , анонсирование TACT TWO наверно перенесено на следующий год .
С корпусами там вроде проблемы .
Зато будет что в следующем году из новинок слушать , включая и открытую акустику - её как раз ждёт Хормейстер .

Gofrey , насчёт алюминия .
Акустика Smarthorn Two первоначально имела два Сиса бумажных : 6,5 фронт и 8 тыл . Однако тыловой Сис был заменён позднее на алюминий из Калуги ....
Так что , не всё так просто в Звуке .

z60m писал(а):

Alexey (Oven) , да самому интересно послушать .
К сожалению возник маленький технический нюанс .
С работой и у меня и у Валерия "затык" .
Поэтому перенесли на четверг прослушку .
Хотя это даже к лучшему как оказалось . Ибо завтра вечером он берёт Плиний реф. послушать не торопясь . То есть сетап железа становится интересным очень .
Вобщем пока так .

Приветствую!Михаил,будет крайне интересно почитать Ваш отчёт о звучании новых АС от Валерия,а также очень интересна точка зрения многоуважаемого Александра(Хормейстера).С нетерпением буду ждать от Вас и от Александра новостей....
Внешний вид новых АС-великолепен,да и звучание,уверен, обещает быть не менее интригующим и великолепным! Даже не слушая эти АС -многим инженерам от именитых брендов- есть над чем задуматься!Цена не детская,но уверен и звук будет соответствующий!Куда тут нашему Попо до таких высот!

Alex27. , взаимно приветствую .
Касаемо отзыва Хормейстера , то просто дам ссылку , почитать :
http://soundex.ru/index.php?showtopic=31559
Ну а касаемо меня , если всё будет удачно , то завтра послушаю эту акустику .
Да и Плиний реф. до кучи . Тоже интересно , чем он отличается по звуку от Плиния 250-го .

z60m писал(а):

Alex27. , взаимно приветствую .
Касаемо отзыва Хормейстера , то просто дам ссылку , почитать :
http://soundex.ru/index.php?showtopic=31559
Ну а касаемо меня , если всё будет удачно , то завтра послушаю эту акустику .
Да и Плиний реф. до кучи . Тоже интересно , чем он отличается по звуку от Плиния 250-го .

Спасибо!Отчёт Александра,с великим удовольствием,прочитал!Что-то подобное и предполагал услышать!Теперь ждём Ваших впечатлений!

Отчёт Александра сладок и приятен этого конечно не отнять

z60m писал(а):

Gofrey , насчёт алюминия .
Акустика Smarthorn Two первоначально имела два Сиса бумажных : 6,5 фронт и 8 тыл . Однако тыловой Сис был заменён позднее на алюминий из Калуги ....
Так что , не всё так просто в Звуке .

так это басовик а не средник

Alex27. писал(а):

Внешний вид новых АС-великолепен,да и звучание,уверен, обещает быть не менее интригующим и великолепным! Даже не слушая эти АС -многим инженерам от именитых брендов- есть над чем задуматься!Цена не детская,но уверен и звук будет соответствующий!Куда тут нашему Попо до таких высот!

Вот так, как обычно, "послушав" картинки, Alex27 уже предлагает "именитым брендам" задуматься!!!! Ну, этого плагиатчика интернета знают все и здесь всё понятно, но....

z60m Как я понял, эти колонки сделаны в единственном экземпляре, их никто не слушал, а если вы их послушаете, то больше никто их не увидит и обсудить их звук будет не возможно.
Эта ветка, как обычно, направлена на рекламу и "продвижение" с последующим втюхивания лохам, гламурного самопала по цене новой иномарки, сектой-фанатиков местного "гуру-самоделкина".

жжСтереожж писал(а):

Как я понял, эти колонки сделаны в единственном экземпляре, их никто не слушал, а если вы их послушаете, то больше никто их не увидит и обсудить их звук будет не возможно.
Эта ветка, как обычно, направлена на рекламу и "продвижение" с последующим втюхивания лохам, гламурного самопала по цене новой иномарки, сектой-фанатиков местного "гуру-самоделкина".

интересно бы знать, как вы это поняли?

жжСтереожж , вы удивительно прозорливы насчёт количества сделанных пар данной акустики на "сегодня" .
Насчёт рекламы данной акустики за 640тыр. и соответствующего тракта железа и шнурков под них . В идеале (относительно конечно) полный сетап будет стоить от 1,5 ляма как минимум , в ритейле естественно .
Ну и а какой рекламе говорим , вам самому не смешно ...

Я их послушаю завтра в середине дня , так что не волнуйтесь за меня .

жжСтереожж Не перестаю удивляться Вам. То умные вещи пишете, то полные глупости. Как это в одном человеке уживается? Или под Вашим ником пишут разные люди? Тогда зачем для написания гадостей понадобился ник типа "100011" (точно не помню).
Я акустику Гилева слышал не раз, в разных помещениях и трактах, потому как мне это интересно и в отличии от Вас, знаю, что это такое. Могу Вас заверить, что это талантливо. На настройку одной пары человек тратит около 3-х месяцев и каждая последующая звучит лучше предыдущей. В данном случае, Вы несчастный человек, живущий в плену своих стереотипов. Желаю Вам от них избавиться.

Может они и хорошо играют, но я бы за эти деньги взял бы дины сапфиры или С2, они даже дешевле получаются.

stas6888 писал(а):

Может они и хорошо играют, но я бы за эти деньги взял бы дины сапфиры или С2, они даже дешевле получаются.

Очень ценное мнение. Когда успели сравнить?

stas6888, Сапфиры хорошие колонки и отделка великолепна .
Я слушал их три раза в разных сетапах : Корд , Найм , Брайтон . Цена на них в Москве - 15килоевро .
Мастер от Кристалвокса выше уровнем по звуку , хотя всё познаётся в сравнении .
Но именно отделка Сапфиров - "птичий глаз" в полировке , выше по уровню , то что я сегодня посмотрел/потрогал/послушал в идеальной обстановке в гордом одиночестве , не считая хозяина .

* Фоток акустики Мастер не будет , Валерий просил не вешать фотки с "мыльницы" . Фотки и описание акустики Мастер появится на оф. сайте завтра-послезавтра с полным описанием тех. хар-к .

* Про звук акустики Мастер напишу чуть погодя .
Сетап железа состоял : сидюк - Кэри 303 , пред Джанго , мощник Плиний 250-й .
По шнуркам точно не скажу . Но ХЛО анлимитед акустических не было .

z60m, у нас сапфиры стоят 15к$. А конфидэнсы вы слушали? Вот такие:

По деньгам как раз как акустика Гилева.

z60m писал(а):

stas6888, Сапфиры хорошие колонки и отделка великолепна .
Я слушал их три раза в разных сетапах : Корд , Найм , Брайтон . Цена на них в Москве - 15килоевро .
Мастер от Кристалвокса выше уровнем по звуку , хотя всё познаётся в сравнении .
Но именно отделка Сапфиров - "птичий глаз" в полировке , выше по уровню , то что я сегодня посмотрел/потрогал/послушал в идеальной обстановке в гордом одиночестве , не считая хозяина .

* Фоток акустики Мастер не будет , Валерий просил не вешать фотки с "мыльницы" . Фотки и описание акустики Мастер появится на оф. сайте завтра-послезавтра с полным описанием тех. хар-к .

* Про звук акустики Мастер напишу чуть погодя .
Сетап железа состоял : сидюк - Кэри 303 , пред Джанго , мощник Плиний 250-й .
По шнуркам точно не скажу . Но ХЛО анлимитед акустических не было .

ну а что всетаки по звуку..всетаки надо понимать что ас за такие деньги должны

во первых, звучать великолепно...тк за эти деньги, а именно 20 000 баксов, у брендов есть достаточно серьезные конкуренты

во вторых, акустика должна выглядеть великолепно!!хотя я знаю что Гилев никогда не экономил на отделке, и все его ас выглядят отлично, включая бюджетки!..но тут все таки другой случай и другая цена..... и хоть хоимейстер(Александр Хватов) сказал, на форуме сундука, что эта ас "выглядит на миллион", но мое ИМХО, что все таки, глядя на фото в начале темы, как то слабовата выглядит....

и кстати Вы наверно по чаще общаетесь с Валерием...что это за пред такой, по имени ДЖАНГО, я смотрю он стал часто его использовать в своих сетапах!?

и кстати можно отметить один минус....по крайне мере со слов Мастера, что данное творение не будет играть в больших помещениях.

~Black~ писал(а):

и кстати можно отметить один минус....по крайне мере со слов Мастера, что данное творение не будет играть в больших помещениях.

так это же плюс! как раз для обычной квартиры

stas6888 , на Сапфиры я привёл Московские цены сказанные мне в двух салонах .
Конфиденсы не слушал . Единственное что напомню , чел с Сундука поменял свои Конфиденсы 5-е на Смартхорны первой версии ещё без ленточника . Железо у него тогда было : Грифон Дьябло , Корд Оне .
Было это дело осенью 2008года . Ссылку не даю , так как это закрытый раздел Сундука , только для зарегеных .

~Black~ , пред Джанго - пассивный пред с пультом . Но пред серьёзно доработан Валерием , о чём он писал на Сундуке . Пред очень хорош , в клубе Сундука его немного и не всегда переиграл верхний пред от Корда .
Отделка А С Мастер великолепна и сделана дорогим шпоном под "птичий глаз" но без полировки , как в случае с Сапфирами .
Хотя Валерий делал одному Сундуковцу именно настоящий "птичий глаз" . И по словам Мастера собирать и настраивать А С очень муторно , одно неверное движение и .... , короче опять переделывай этот "птичий глаз" .
Ладно , с отделкой разобрались .

По КдП для А С Мастер , на мои уХи , комната у Валерия в 20м.кв. (вместе мерили 1,5-а года назад) маловата для них , что я сразу практически отметил это .
Хотя через час примерно это так сильно не бросалось в уши .
И ещё два недостатка всего сетапа :
1. Кэри 303 проигрывает заметно Кэри 306проф. Это дело тоже сразу отметил . Хотя последний раз Кэри 306 слушал 1,5-а месяца назад . У 303-го не хватает филигранности что ли в подаче деталей второго плана . Если проще выразится , виртуозности исполнения в классической музыки .
Хотя это тоже в дальнейшем нивелировалось .
2. Ну и придирки к Плинию , конкретно по нижнему басу . Немного размазывает он его . Проверяли на разных записях . И нет у Плиния инфранизкого баса (выражаюсь словами Хормейстера) . Вот здесь выигрывает Ксиндак А600 .
НО у Плиния отличная середина и верх по сравнению с Ксиндаком .
-* Я имею ввиду Ксиндак с отключенным собственным предом , а не магазинный вариант .
А так конечно Плиний 250-й , достаточно серьёзный мощник и иметь его в своём сетапе это всерьёз и надолго .

На этом мои придирки в принципе закончены , так не существенные мелочи может остались .

** В идеале , надо серьёзные концы ставить на данную акустику . Ну и сидюк повыше классом тоже пробывать , ибо потенциал акустики огромен - в этом согласен с Хормейстером .

Продолжу ...

Про КОРД и ДЖАНГО!

есть забавный момент, а именно
http://www.youtube.com/watch?v=Lk-rK7NP7mU&feature=player_embedded#!

как раз обсуждается пред.....но тут как говориться no coomments, я лично не могу говорить стал ли звук РЕАЛЬНО лучше, тк не присутсвовал....
.....получается недотягивает джанго до корда

и опять возвращаясь к ДЖАНГО! наткнулся на темку про его рег. громкости RL, ну так Валерий говорит, что он RL-02 лучше Джанго или он это говорил об недоработанном джанго?

z60m писал(а):

пред Джанго - пассивный пред с пультом . Но пред серьёзно доработан Валерием , о чём он писал на Сундуке . Пред очень хорош , в клубе Сундука его немного и не всегда переиграл верхний пред от Корда

Все было не так. Джанго хороший пред, но с Плиниусом не играет категорически (слушал четырежды). Все жестко и не музыкально. А например, Парасаунд 21 поднял на две ступени выше. Когда поеду к Валерию слушать, пред возьму свой.

z60m писал(а):

По КдП для А С Мастер , на мои уХи , комната у Валерия в 20м.кв. (вместе мерили 1,5-а года назад) маловата для них , что я сразу практически отметил это .
Хотя через час примерно это так сильно не бросалось в уши

В чем выражался недостаток размера комнаты?

z60m писал(а):

Кэри 303 проигрывает заметно Кэри 306проф. Это дело тоже сразу отметил . Хотя последний раз Кэри 306 слушал 1,5-а месяца назад . У 303-го не хватает филигранности что ли в подаче деталей второго плана . Если проще выразится , виртуозности исполнения в классической музыки

А в сравнении с Амадеусом и Ексимусом?

z60m писал(а):

Ну и придирки к Плинию , конкретно по нижнему басу . Немного размазывает он его . Проверяли на разных записях . И нет у Плиния инфранизкого баса (выражаюсь словами Хормейстера) . Вот здесь выигрывает Ксиндак А600. НО у Плиния отличная середина и верх по сравнению с Ксиндаком

В АВ переключали?

z60m писал(а):

Я имею ввиду Ксиндак с отключенным собственным предом , а не магазинный вариант

Кстати, последний магазинный вариант просто имеет отдельный вход мощника.

Так , пару слов о прослушки .
Точнее , что больше всего понравилось и запомнилось .
Верх . Натуральность тембров , локализация в пространстве и воздушность , например игры партии скрипок , это уже как само собой разумеющееся в акустике от Кристалвокс , можно сказать "обыденность" . Но в акустике Мастер это возведено в некоторую степень совершенства . То есть , при игре музыкального материала , скрипки "висят" в воздухе в метре от пола . Обычно это ощущение происходит при прослушивании материала , когда глаза полузакрыты или закрыты совсем . Я наверно первый раз ощутил такой явный эффект , не закрывая глаз . Наверно это заслуга Бериллиевого Сканспика у акустики , а может самой акустики , не знаю .
К скрипкам я бы добавил осязаемые удары по треугольнику и тарелкам в джазовых композициях .
Середина , натуральность тембра голоса/голосов исполнителей вокала великолепна . Главное что она не выхлощена , а имеет натуральную телесность . Хотя рупор на середине мне нравится немного больше . Если брать акустику Такт , те что слушали не раз , там середина хорошая , но для меня уступает рупорной заметно . У акустики Мастер середина почти одинакова с рупорной , так нюансы .
Низ , ну тут без вопросов . Ставили конкретные адиофильские записи игры партии барабанов разных размеров (виртуально конечно прикидывали) и которые играли первые и вторые роли , соответственно и находились на разном удалении от переднего плана . Контрабас , как же без него родного . И соло на контрабасе и игра двух контрабасов .
До кучи запись Грома , якобы натурального , послушали три раза - соседи постучали по трубе .....
#######

~Black~ писал(а):

Про КОРД и ДЖАНГО!

есть забавный момент, а именно
http://www.youtube.com/watch?v=Lk-rK7NP7mU&feature=player_embedded#!

как раз обсуждается пред.....но тут как говориться no coomments, я лично не могу говорить стал ли звук РЕАЛЬНО лучше, тк не присутсвовал....
.....получается недотягивает джанго до корда

Кстати, это я там говорил о Джанго Это на первом дне презентации в клубе Сундука.
RL02 лучше. Сам не слышал, но владельцы сравнивали.

z60m писал(а):

То есть , при игре музыкального материала...

Играет не материал, а музыка. Миша, сегодня 25 грамматических ошибок прощаю, ввиду переполняющих тебя впечатлений.

~Black~ писал(а):

и опять возвращаясь к ДЖАНГО! наткнулся на темку про его рег. громкости RL, ну так Валерий говорит, что он RL-02 лучше Джанго или он это говорил об недоработанном джанго?

~Black~ , чтобы однозначно ответить что лучше надо "в лоб" сравнить на разном музыкальном материале .
Во время моих прослушек таких сравнений не было .
В клубе Сундука Джанго заменили на Корд . Народу так больше понравилось на первой прослушке . Я был на второй и тогда уже использовался пред Корда в сетапе .
Мне пред Корда понравился .
* Когда Валерий дорабатывал свой Джанго я не уточнял .

(24.12.10 00:39)
Единственное что напомню , чел с Сундука поменял свои Конфиденсы 5-е на Смартхорны первой версии ещё без ленточника . Железо у него тогда было : Грифон Дьябло , Корд Оне .
Было это дело осенью 2008года . Ссылку не даю , так как это закрытый раздел Сундука , только для зарегеных .

Теперь у этого товарища другая акустика- Sonus Faber Cremona Auditor M

Ну да , так и есть .
Полки Кремона у этого товарища трудятся ~ с весны 2009года.
Да и Дьяблу он сначала продал , когда кризис долбанул , потом опять купил .

* С напольников прыгать на полки , ну не знаю ... Главное что помещение позволяет иметь напольники .

P.S. насколько помню по форуму , у Вас ведь тоже полки Кремона и Вадия 581се. ....

те полочные "сонусы" уделывают напольные "кристалы"?

~Black~ , это вряд ли , как говорил тов. Сухов .
Полки Кремона я не слушал , так что ничего не скажу по ним . Кремону напольники слушал - хорошая акустика , именно с неё начинается акустика Сонус Фабер . - Имхо конечно .
Но вот что интересно .
Челу надо было продать свои Конфиденсы 5-е , а в КдП стояло две акустики - Дины и Смартхорны . Покупатели приехавшие послушать Дины , разумеется слушали и Смартхорны до кучи . В итоге продать Дины было не возможно , правда потом их продали .
Ладно , дело прошлое - осень 2008г. так что проехали .

* В январские "каникулы" вырвусь опять послушать акустику Мастер , прямо свербит от желания повторить прослушку .

P.S. насколько помню по форуму , у Вас ведь тоже полки Кремона и Вадия 581се. ....
_________________
Ну да , у меня такая же акустика. Усилитель двухблочный Aesthetix и виниловая вертушка Verdier. А полочники SF в 17.5 кв.метрах басят здорово, но в этом есть и заслуга усилителя, он из них выжимает все что можно.

А Валерий Гилев талантливый человек, создает такие вещи своими руками! К таким людям отношусь с большим уважением.

Анатолий К , немного ошибся насчёт Вашего сетапа .
Мощник Aesthetix Atlas слушал не раз с разными предами , включая Джанго , все полностью не помню , классный усилок .
И вчера Валерий озвучил мысль , что очень бы не плохо бы раскачать акустику Мастер концами от Aesthetix . Может и получится задумка .

* При случаи послушаю полки Кремона . Насчёт баса оных многие говорят , что бас там хороший .

Михаил, конфидэнсы 5 это совсем другая акустика нежели новые С4. У меня нет возможности послушать акустику кристалвокс, но у вас есть возможность послушать С4, например, в сетапе корда, было бы очень интересно услышать ваше мнение

Да, мнение Миши чертовски интересно! У "Мастера" "скрипки висят в воздухе в метре от пола", а где они повиснут у Динов? И с открытыми глазами, или закрытыми? Понятно, при "игре музыкального материала"
К скрипкам он бы "добавил осязаемые удары по треугольнику и тарелкам в джазовых композициях". Может еще инструментов добавить? Только узнать, какие еще бывают и как называются. Оркестр получится. Интересно, где он целиком повиснет?

Стас , Вы хотите качественно улучшить свой сетап ?
Хотя если появилась возможность (разные варианты) , то почему бы нет .
Насчёт Динов С4 , если представится возможность , то конечно послушаю .
Специально по салонам бегать не буду , но если кто в клуб Сундука привезёт верхнии Дины , обязательно послушаю .
Дины отличная акустика , я сужу по Сапфирам .

z60m писал(а):

Специально по салонам бегать не буду , но если кто в клуб Сундука привезёт верхнии Дины , обязательно послушаю.

Да, приятно лишний раз напомнить о своей вхожести в "элитный" клуб (который и клубом пока не является, и зайти может просто кто угодно), только С4 не верхние (у автора - верхниИ) и вероятность появления их в клубе равна нулю.

z60m писал(а):

Чтобы не флудить в чужих ветках , создал тему про данную акустику .
Может кому интересно будет .

Пока про акустику довольно скудная информация и нет полного описания на оф. сайте .

акустика Crystalvox Master :
4-х полосные напольники
10" бас, 6,5" мидбас, 5" СЧ - бумажные Seas
1" ВЧ бериллиевый Scanspeak
148 см, 2х82 кг, 640 тыс.рублей/пара

640000 рублей, а выглядят так чмошно, там развода больше чем звука за запрашиваемые деньги

http://crystalvox.ru/production/acoustic/crystalvox_master/foto/
http://crystalvox.ru/production/acoustic/crystalvox_master/

Убедительно Александр !

* Оххх и тяжёлая акустика Master . Вдвоём с Валерой их расставляли для фотографий .

640000 рублей, а выглядят так чмошно, там развода больше чем звука за запрашиваемые деньги


Развода везде хватает и у брендов, просто мастера совсем обнаглели и потеряли счет деньгам, следующая колонка мастера будет уже никак не меньше 1,2 лимон

судить по картинкам дело неблагодарное, но очевидно следующая модель будет интереснее по дизайну. Здесь как то грубовато все и похоже на компиляцию от брендовых топов. Звук наверное намного лучше, в этом нет сомнений.

я такие корпуса видел у акустики других московских мастеров. видать используют эти корпуса как доноры. наверное фирма какая то навыпускала в свое время, как "виртуал-акустик", а теперь девать коробки некуда... либо конструкция настолько удачна у этих корпусов, что все их повторяют

Михаил, понятно, вам не очень интересно послушать и понять лучше ли звучит укустика мастер, по сравнению с брендами. Вы и так это знаете и не подвергаете сомениям. А мне бы очень было интересно послушать мастер.

Alexey (Oven) писал(а):

судить по картинкам дело неблагодарное, но очевидно следующая модель будет интереснее по дизайну. Здесь как то грубовато все и похоже на компиляцию от брендовых топов. Звук наверное намного лучше, в этом нет сомнений.

Фотки акустики Мастер не очень впечаляют , с этим соглашусь . Хотя с съёмкой Валерий возился очень долго . В "живую" гораздо интереснее .
Звук насколько Хорош акустики Master для меня , это одно моё личное мнение .
Вопрос в другом , для точки отсчёта Звука какую нужно брать брендовую акустику .
Я для точки отсчёта Звука "использую" Дины Сапфиры , ибо звук Трайденов и Тидалей мне не понравился .
Кто-то для точки отсчёта "использует" звук от Ямахи , тут что сказать .....

Doktor po foto , флагманская акустика не бывает дешёвой , хоть у кого .

Стас , Вы не совсем правы , акустику Дины я уважаю .
Послушать акустику Master конечно интересно , Вам только сложно это территориально осуществить . Но всё бывает ....
P.S. Насчёт ящиков которых девать некуда некоторым фирмам ...
Процитируем с оф. сайта :

// Огромная признательность:

Александру Протченко за помощь в экспертной оценке при настройке Crystalvox Master

Дмитрию Демьяненко за разработку дизайна акустики. //

ага, у Демьяненко были в таких корпусах с купольной Вифой какие то колонки.

я без сарказма, не разрабатывать же новые корпуса для акустики за 600 штук! которые продадуться в кол-ве нескольких экземпляров (может нескольких десятков экземпляров) за все время.

на сундуке один из Остроущенко(незнаю кто из них кто) выложил статью про строникс и фотку АС в точно таком же корпусе!
http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/7863/

Verity Audio Leonore 627.240 руб.
http://www.customav.ru/index.php?productID=895
Тип – 2,5 полосная напольная АС
Диапазон частот – 35 Гц – 25000 Гц +- 3 Дб
НЧ динамики – 2 х 152 мм
СЧ-НЧ динамик – 127 мм
ВЧ динамик – 25 мм
Сопротивление – 8 Ом номинальное, 6 Ом минимальное(Стабильное сопротивление в 8-Ом для работы с любым усилителем)
Чувствительность – 93 Дб
Музыкальная мощность - 100 Ватт
Вес – 75 кг (пара)
Габариты (В х Ш х Г) – 1065 х 247 х 443 мм

Вот ответ "Чемберлену"!!!!
Чего там, 2,5 полос??? Фууу! Мы дадим 4-е!!!!! А можем в 8-мь и 16-ть!!!!!
Сколько весят? 75 кг!!!, а мы можем сделать на 82 кг, 102 кг и даже ТОННУ!!!
И повыше сделаем, что-бы видно было за что платишь - 1480 см, против 1065 см.



акустика Crystalvox Master :
4-х полосные напольники
10" бас, 6,5" мидбас, 5" СЧ - бумажные Seas
1" ВЧ бериллиевый Scanspeak
148 см, 2х82 кг, 640 тыс.рублей/пара

А мы будем продавать по 640.000 р., что бы не подумали чтоVerity Audio Leonore стоимостью 627.240 руб. - лучше. Ведь эту "разводно-маркетологовую" компанию все знают, у них только нажива на уме и все "плюються" как только услышат звук её.
А вот местных самопальщиков, которые "ШИРОКО известны и признаны и высокооценены", НО ТОЛЬКО В УЗКИХ кругах (эти "круги" вообще никто не знает и никто о них не слышал дальше "Усть-Пердюйска"), это да.....

~Black~ писал(а):

на сундуке один из Остроущенко(незнаю кто из них кто) выложил статью про строникс и фотку АС в точно таком же корпусе!
http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/7863/

Мда....Было это в далёком 12 сентября 2006

Эксперты журнала «T3» присудили акустике «Sitronics Black Sound» высший балл


Или Кристалвокс? Ну, так тогда, это очередной "твик" "гуру-самопальщика", который твикал сначала кЫтайские "Хсиндаки" и называл их "Кристалвоксы" и втюхивал их прихожанам своей "секты" по 3.000 у.е. Теперь "твикает" - Sitronics Black Sound и называет их "Кристалвоксы".
А кто-то говорил, что "самопальщики" делают "Авторскую" акустику, которая разрабатывается с "нуля" .....Ап!....Мдааа...!!!!

Реклама продолжается! Ищутся лохи на "самопал"!!!!!!!

Вас все никак не "отпустит".....постоянно гоните на всяких ямаховодов что они лохи купившие коробочку с красивыми элементами(да и не только ямаховодо, но и прочих кто любит лечить по фото)...и сами же сейчас(И ВСЕГДА) начинаете гнать на НЕИЗВЕСТНУЮ ВАМ акустику, мол какая она с чем сранивать, и все в таком духе

РЕСПЕКТ!!

жжСтереожж Это все уже похоже на паталогию. При слове Кристалвокс у Вас начинают трястись руки, дергаться глаз, холодный пот? Речь теряет связность, одни ругательства и гадость. Поскольку Вы их не слышали и не собираетесь, то звук здесь непричем. Только в стационар

~Black~ писал(а):

Вас все никак не "отпустит".....постоянно гоните на всяких ямаховодов что они лохи купившие коробочку с красивыми элементами(да и не только ямаховодо, но и прочих кто любит лечить по фото)...и сами же сейчас(И ВСЕГДА) начинаете гнать на НЕИЗВЕСТНУЮ ВАМ акустику, мол какая она с чем сранивать, и все в таком духе РЕСПЕКТ!!

А Вы такой-вот "Зорро" или "Бетмен" - борец за всех обиженных и опущенных, любителей "лечить по фото"! Постоянно принимаете сторону тех, кто или пытается втюхать откровенное дерьмо, или разводит на дерьмо!

Вы знаете, что-бы как вы говорите "не гнать", нужно заработать "Имя". А вот когда заработаешь себе признание (как усилители "Мэнли", которые собирают в гараже), вот тогда и сравнивать можно себя с себе равными. Хотя, это удел критиков.

Вы считаете это адекватно, заявлять что этот самопал переигрывает всех и вся в 3-и раза дороже!!!! Это не "гониво" на всех остальных? Это разве не попытка рекламы, показать что всё дерьмо вокруг?
Что здесь написали объективного? Если кАлонки "самопальщика", такие вот чудненькие, так пусть выставит их на сравнительный тест, как делают это бренды. Боимся "обосраться"? Только на форумах кучка сектантов бегает по веткам и рекламирует пытаясь найти лоха что-бы втюхать?

Kazandr писал(а):

жжСтереожж . При слове Кристалвокс у Вас начинают трястись руки, дергаться глаз, холодный пот? Поскольку Вы их не слышали и не собираетесь, то звук здесь непричем. (

А их никто не слышал и не послушает и не услышит. Один единственный экземпляр. Его только на форуме рекламируют, что-бы втюхать кому-нибудь и получить "комиссионные".
А где слушать? Они дома стоят у самопальщика. И сравнить не с чем. Видели их три форумчанина, так могли бы и между собой поговорить когда встречаются. Смысл ветку создавать, как не для рекламы с целью продажи!!!!

Бред. Если бы Вы знали, что за человек Валерий... Какие нахер комисионные. Лично знаю 10 человек, у которых дома ну совсем не Мэнли и Логаны, которые уже договорились о прослушке.

Kazandr писал(а):

Бред.

Не совсем бред. Немного эмоционально изложенные факты. Акустика Гилева на выставке не только не произвела впечатление, а даже наоборот. Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ... Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект. Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

жжСтереожж писал(а):

~Black~ писал(а):

Вас все никак не "отпустит".....постоянно гоните на всяких ямаховодов что они лохи купившие коробочку с красивыми элементами(да и не только ямаховодо, но и прочих кто любит лечить по фото)...и сами же сейчас(И ВСЕГДА) начинаете гнать на НЕИЗВЕСТНУЮ ВАМ акустику, мол какая она с чем сранивать, и все в таком духе РЕСПЕКТ!!

А Вы такой-вот "Зорро" или "Бетмен" - борец за всех обиженных и опущенных, любителей "лечить по фото"! Постоянно принимаете сторону тех, кто или пытается втюхать откровенное дерьмо, или разводит на дерьмо!

Вы знаете, что-бы как вы говорите "не гнать", нужно заработать "Имя". А вот когда заработаешь себе признание (как усилители "Мэнли", которые собирают в гараже), вот тогда и сравнивать можно себя с себе равными. Хотя, это удел критиков.

Вы считаете это адекватно, заявлять что этот самопал переигрывает всех и вся в 3-и раза дороже!!!! Это не "гониво" на всех остальных? Это разве не попытка рекламы, показать что всё дерьмо вокруг?
Что здесь написали объективного? Если кАлонки "самопальщика", такие вот чудненькие, так пусть выставит их на сравнительный тест, как делают это бренды. Боимся "обосраться"? Только на форумах кучка сектантов бегает по веткам и рекламирует пытаясь найти лоха что-бы втюхать?

Kazandr писал(а):

жжСтереожж . При слове Кристалвокс у Вас начинают трястись руки, дергаться глаз, холодный пот? Поскольку Вы их не слышали и не собираетесь, то звук здесь непричем. (

А их никто не слышал и не послушает и не услышит. Один единственный экземпляр. Его только на форуме рекламируют, что-бы втюхать кому-нибудь и получить "комиссионные".
А где слушать? Они дома стоят у самопальщика. И сравнить не с чем. Видели их три форумчанина, так могли бы и между собой поговорить когда встречаются. Смысл ветку создавать, как не для рекламы с целью продажи!!!!

Выражаясь вашим БЫДЛО-языком, опущенный здесь кто то другой(не будем показывать пальцем!!

Вы пытаетесь судить тупо по картинкам....преждем чем что то судить подняли бы свою 5 точку(выражаясь вашим язком) и приехали бы послушали, а потом бы уже и писали кто опущенный а кто нет


ЕСЛИ БЫ НА НИХ БЫЛА БЫ НАДПИСЬ ДИНАУДИО, Вы бы уже кипятком писали какие молодцы датчане, такую классную акустику придумали

Aleks 555 писал(а):

Kazandr писал(а):

Бред.

Не совсем бред. Немного эмоционально изложенные факты. Акустика Гилева на выставке не только не произвела впечатление, а даже наоборот. Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ... Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект. Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

ну выставки это достаточно спорный момент!!! я был в первый день, и меня ВООБЩЕ нихрена не точто неубедила а просто напросто отпугнула АС динаудио за 2 с лишним ляма

~Black~ писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Kazandr писал(а):

Бред.

Не совсем бред. Немного эмоционально изложенные факты. Акустика Гилева на выставке не только не произвела впечатление, а даже наоборот. Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ... Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект. Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

ну выставки это достаточно спорный момент!!! я был в первый день, и меня ВООБЩЕ нихрена не точто неубедила а просто напросто отпугнула АС динаудио за 2 с лишним ляма

Перед тем как выступать надо внимательно научиться читать и понимать чужие мысли. Вы в своей жизни, я в этом уверен, кроме как в салонах ни разу грамотно настроенный и подобранный тракт на брендах в домашних условиях не слушали, если бы это было не так то не писали бы все эти глупости. Далее для вас поклоников такой продукции есть форум сундук, вот там и занимайтесь вашей мастурбацией на эти творения за безумные деньги, которых они не стоят.

Соглашусь с жжстереожж, если не касаться звучания обсуждаемой акустики, то ветка очень похожа на скрытый пиар, будто автор акустики попросил ТС осторожно попиарить его АС на форуме, естественно не бесплатно. Кстати подобная ветка прокопа была удалена с форума и закончилась баном "Мастера".

Алекс, увы, придется поспорить.

Aleks 555 писал(а):

Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ....

Алекс. Не хотел это писать, но вынуждаете. С 1991 года я работал звукорежиссером на наших ведущих студиях и многие из моих записей вы по сей день слышите не редко. И стал звукорежиссером благодаря увлечению Хай-Фаем. То, что для Вас сейчас винтаж, я имел дома, как последнее слово техники. Был большой перерыв, где-то с середины 90-х, но тренированность слуха все равно дает о себе знать. Мой хороший знакомый - один из известных инсталяторв, иногда я езжу с ним, когда он считает, что это может быть интересно. Большей частью мне не нужны сравнения, я слышу и могу оценить то, что есть (если Вам они до сих пор нужны, значит нужны). Мне все равно, кто и где сделал акустику, важен только результат. Не исключаю и субъективности оценок, и моя не истина в последней инстанции. Да и настроение, психологическое состояние - все имеет значение. Но опыт все же не пропьешь. Ваше деление на поклонников того, или сего, для меня не значит ничего. Делите. Главное, не ошибайтесь сами.

Aleks 555 писал(а):

Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект.

Правы. Но... я знаю лично достаточно "сундуковцев", давно увлекающихся Хай-Ендом, имеющих топовые системы, хорошие КДП и к коммерции (сундуковской) никакого отношения не имеющих. Так что не дети мы уже, знаем с кем играть в песочнице.

Aleks 555 писал(а):

Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

"Кристалвокс" зарегестрированный бренд. Налог по упрощенке 6%, знаете прекрасно. Все остальное - Ваше личное мнение. С оговорками соглашусь только с одной фразой: "..возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы." Но личное мнение, выдаваемое за абсолют, как правило, серьезного значения не имеет.

Kazandr писал(а):

Алекс, увы, придется поспорить.

Aleks 555 писал(а):

Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ....

Алекс. Не хотел это писать, но вынуждаете. С 1991 года я работал звукорежиссером на наших ведущих студиях и многие из моих записей вы по сей день слышите не редко. И стал звукорежиссером благодаря увлечению Хай-Фаем. То, что для Вас сейчас винтаж, я имел дома, как последнее слово техники. Был большой перерыв, где-то с середины 90-х, но тренированность слуха все равно дает о себе знать. Мой хороший знакомый - один из известных инсталяторв, иногда я езжу с ним, когда он считает, что это может быть интересно. Большей частью мне не нужны сравнения, я слышу и могу оценить то, что есть (если Вам они до сих пор нужны, значит нужны). Мне все равно, кто и где сделал акустику, важен только результат. Не исключаю и субъективности оценок, и моя не истина в последней инстанции. Да и настроение, психологическое состояние - все имеет значение. Но опыт все же не пропьешь. Ваше деление на поклонников того, или сего, для меня не значит ничего. Делите. Главное, не ошибайтесь сами.

Aleks 555 писал(а):

Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект.

Правы. Но... я знаю лично достаточно "сундуковцев", давно увлекающихся Хай-Ендом, имеющих топовые системы, хорошие КДП и к коммерции (сундуковской) никакого отношения не имеющих. Так что не дети мы уже, знаем с кем играть в песочнице.

Aleks 555 писал(а):

Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

"Кристалвокс" зарегестрированный бренд. Налог по упрощенке 6%, знаете прекрасно. Все остальное - Ваше личное мнение, без комментариев.

К сожалению никакой конкретики. Странно, что такой хороший звукорежиссер сейчас здесь на форуме, а не в своей студии, это при нынешнем дефиците профессионалов на этом рынке. Насчет того,что гораздо важней результат, а не производителя полностью соглашусь и замечу, что еще раз что наши творцы с ценой просто о..х..ели. И насчет регистрации бренда и вообще коммерции , поверьте там все очень плохо.

Aleks 555 писал(а):

~Black~ писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Kazandr писал(а):

Бред.

Не совсем бред. Немного эмоционально изложенные факты. Акустика Гилева на выставке не только не произвела впечатление, а даже наоборот. Вы все твердите о трактах на самопале или авторских работах если угодно, но судя по вашим(имеются в вижу поклоники самопала), вы не слушали тракты на брендах установленные и настроенные профессиональными инсталляторами и поверьте играют они волшебно и ничем не хуже, а с учетом жадности нынешних мастеров и их политике ценообразования ... Насчет сундука, наверное многие форумчане думают, что это форум и клуб? Это не совсем так, сундук это достаточно успешный коммерческий проект. Так что жжСтерео прав, имеет смысл проводить сравнения в равных условиях и обязательно с разным железом бренда и самопала в одной цене и поверьте врятли самопал победит, может ничья. Я очень давно занимаюсь звуком и прекрасно знаю этот бизнес, плюс имею образование и музыкальное(правда это всего лишь школа 7 лет) и инженера-технолога радиоэлектронной промышленности, так что могу утверждать, что самопалы в равных условиях не превосходят лучшие брендовые образцы, достоинство первых-возможность быстрей создать систему под определенные уши или железо, бренда-универсальность при построение системы. Самопалы просто не имеют право стоить таких денег, так как нет не зарегистрированного бренда, не налогов, не каких других затрат кроме амбиции наших горе мастеров.

ну выставки это достаточно спорный момент!!! я был в первый день, и меня ВООБЩЕ нихрена не точто неубедила а просто напросто отпугнула АС динаудио за 2 с лишним ляма

Перед тем как выступать надо внимательно научиться читать и понимать чужие мысли. Вы в своей жизни, я в этом уверен, кроме как в салонах ни разу грамотно настроенный и подобранный тракт на брендах в домашних условиях не слушали, если бы это было не так то не писали бы все эти глупости. Далее для вас поклоников такой продукции есть форум сундук, вот там и занимайтесь вашей мастурбацией на эти творения за безумные деньги, которых они не стоят.

начнем с того что мне не надо указывать где мне находиться, и где мне что писать!
продолжим....Вы бы сами не писали глупости, если бы слушали настроенный тракт Гилева
в третьих, НЕ Я ОДИН отметил убогое звучание динов за 2 с лишним ляма в первый день выставки

Алекс. От записи музыки я ушел в 90-е, но это моя жизнь и писать о ней здесь, сами понимаете, не уместно. Уровень нашей звукорежиссуры и мой в том числе - отдельная тема, не для этого форума. А последний выходной у меня был два месяца назад (оправдываюсь ).

но все можно было бы решить так!!
поставить на продажу например смартхоры за 150тр, и посмотреть что будет лучше продаваться...смартхоры или же какие нить ДИНАУДИО 220...динаудио хорошая акустика но здесь им не угнаться за кристалами...

PS я нираз слушал 220-ые и в неплохих трактах, поэтому и сравниваю...Смартхоры звучат интереснее, тональный баланс ровненький, интрументы звучат "живенько" ну и все в таком духе

Отличная тема...
поскольку все что касается звучания - это и есть самый настоящий пиар и маркетинг. Я не знаю сколько точно стоит креатив маркетологов, но будь стеснен в средствах, я бы точно набросал с дюжину, а то и две всевозможных аудиофильских эпитетов.
Сколько стоит например такой креатив, как сухое, воздушное, мягкое и т.п. звучание? Думаю, что в связи с отсутствеим патента - это общеупотребительные термины маркетологов от аудио, а потому недорого. Но если туда же добавить пряностей в виде сухое, но терпкое, воздушное, но достаточно упругое, мягкое, но тонко очерченное или... или еще какой аудиолабуды, то потянет уже побольше. Ну а если это все запустить в журналах, то цена вырастет еще выше.
Ведь право слово, говорить о звуке - это продавать. Разговоры о звуке столь же глупы и бесполезны, как описание оргазма на пальцах... единственный вариант, когда о звуке начинают говорить употребляя аудиосленг - это продажа, либо последствия когнитивного диссонанса потребителя.
И причина всему - абсолютная и безоговорочная субъективность этого самого звука.
В данном случае тема интересна тем, что имеется нарушение общего принципа аудобизнеса. Хочешь продать изделие как High End - влупи бабло в брендирование.
Ибо High End без брендирования смахивает на мошенничество. И это так и есть.
Очень интересно...

ЗЫ: Буду наблюдать, ибо ничто так не интересно, как чужой опыт рубки бабла... О звуке принципиально не пишу... Это не интересно ни мне, ни даже тем кто продает (более чем уверен). HI End - это маркетинг.

Aleks 555 писал(а):

на эти творения за безумные деньги, которых они не стоят.

кстати а из чего сделан такой вывод?? что стоит а что не стоит...
интересен разумеется разумный ответ
я лично не берусь судить их пока не послушаю

Kazandr писал(а):

Алекс. От записи музыки я ушел в 90-е, но это моя жизнь и писать о ней здесь, сами понимаете, не уместно. А последний выходной у меня был два месяца назад.

Жаль. Слишком мало профессионалов. Все больше временьщики и дилетанты. А отдыхать все таки надо, хотя бы один день в неделю, люди мы уже не молодые

iforoff писал(а):

Это не интересно ни мне, ни даже тем кто продает (более чем уверен). HI End - это маркетинг.

разрешите спросить, а что вы тогда забыли на форуме если вам это не интересно???
все переживаете что кто то рубит бабки а с вами не делиться, поэтому у вас такая реакция на происходящее?

вообще вся техника это РАЗВОД!!! зачем лями тратить, когда можно купить муз центр LG и получать истинное удовольствие от чистоты звучания...не так ли?

Почему не интересно? Очень интересно... во-первых это опыт, во-вторых тут очень мого психологии. Ну и наконец, я сам люблю качественный звук. Просто Вы видимо подумали, что это негативная реакция, но это вовсе не так.
Я уверен, что со звуком скорее всего в этой аустике более чем хорошо.
Меня аинтересовал сам прецедент... причем реакция на него только подтверждает мою теорию.

Рассуждения о том, сколько акустика должна или не должна стоить - детский сад какой-то. Рынок на дворе. Стоит столько, за сколько будут покупать. Вот, Клячин предупредил на своем сайте о повышении цен в новом году на 10%. Много или мало его акустика стоит? Кому приглянется - купят. Самая дорогая его акустика стоит 360 т.р. (была сделана на заказ несколько лет назад и обошлась заказчику в 270 т.р., если память не изменяет, остальное добавилось из-за сезонных повышений). Разумный производитель предложит при этом линейку акустики и подешевле.

iforoff писал(а):

Почему не интересно? Очень интересно... во-первых это опыт, во-вторых тут очень мого психологии. Ну и наконец, я сам люблю качественный звук. Просто Вы видимо подумали, что это негативная реакция, но это вовсе не так.
Я уверен, что со звуком скорее всего в этой аустике более чем хорошо.
Меня аинтересовал сам прецедент... причем реакция на него только подтверждает мою теорию.

ну негативную реакцию продемонстрировали только продавцы угадайте почему

~Black~ писал(а):

Aleks 555 писал(а):

на эти творения за безумные деньги, которых они не стоят.

кстати а из чего сделан такой вывод?? что стоит а что не стоит...
интересен разумеется разумный ответ
я лично не берусь судить их пока не послушаю

Почитайте экономику, из чего складывается цена товара. Если исходить из этих расчетов, то играть она должна на 2000000 в сравнении с брендами, а это как Вы понимаете нонсенс. Предыдущее творение которое я слышал, а потенциал понимаю сразу и не настроенные фильтры меня не смущают играли ровно на свои деньги, исходя из этого можно сделать вывод, что эта акустика ценной 670000 звучит аналогично по качеству с лучшими брендами за эти деньги, а если учесть что на выходе с фабрики фирменная акустика с розничной ценой в 670000 стоит около 300000 и в этой цене зарплаты, налоги, кредиты, фонды займут около 60%(производство в европе), то получится, что нашим мастерам надо преподавать как получить прибыль в 500% и при этом остаться честным в глазах покупателя. Прям МММ возвращается.

Вообще, поразительный форум. Казалось-бы, здесь все любят ЗВУК. Но каждый настолько по-своему... Любое высказанное мнение вызывает бурю, вплоть до оскорблений. Но, этим он и магически привлекателен.

для Блэка: по поводу Динаудио за 2 ляма. вы слушали систему от одного дистрибьютера (только головка звукоснимателя была чужой - стоила около 10 т.р.), а так все кабели (Кардас) и усиление (Корд) были от одного дистрибьютера. Те колонки уже давно проданы вместе с усилением от Марка Левинсона и источником ДиСиЭс (провода - Акустик Ревайв, Фурутек и Атлас). я против "рекомендованных" систем от одного дистрибьютера - играют они убого.

Aleks 555 писал(а):

~Black~ писал(а):

Aleks 555 писал(а):

на эти творения за безумные деньги, которых они не стоят.

кстати а из чего сделан такой вывод?? что стоит а что не стоит...
интересен разумеется разумный ответ
я лично не берусь судить их пока не послушаю

Почитайте экономику, из чего складывается цена товара. Если исходить из этих расчетов, то играть она должна на 2000000 в сравнении с брендами, а это как Вы понимаете нонсенс. Предыдущее творение которое я слышал, а потенциал понимаю сразу и не настроенные фильтры меня не смущают играли ровно на свои деньги, исходя из этого можно сделать вывод, что эта акустика ценной 670000 звучит аналогично по качеству с лучшими брендами за эти деньги, а если учесть что на выходе с фабрики фирменная акустика с розничной ценой в 670000 стоит около 300000 и в этой цене зарплаты, налоги, кредиты, фонды займут около 60%(производство в европе), то получится, что нашим мастерам надо преподавать как получить прибыль в 500% и при этом остаться честным в глазах покупателя. Прям МММ возвращается.

Алекс. Неправильная арифметика. Сравнивать цену поточного изделия с штучным в корне не верно. Матрешка, расписанная на заводе и художником, стоит разных денег. При одной стоимости красок. На настройку "Мастера" Гилев потратил 4 месяца своей жизни, практически ничем другим не занимаясь.. Сколько они стоят для него? Как думаете? А покупать, или нет - право каждого.

fadler писал(а):

для Блэка: по поводу Динаудио за 2 ляма. вы слушали систему от одного дистрибьютера (только головка звукоснимателя была чужой - стоила около 10 т.р.), а так все кабели (Кардас) и усиление (Корд) были от одного дистрибьютера. Те колонки уже давно проданы вместе с усилением от Марка Левинсона и источником ДиСиЭс (провода - Акустик Ревайв, Фурутек и Атлас). я против "рекомендованных" систем от одного дистрибьютера - играют они убого.

я просто про то, что звук с выставки далеко не эталонный, и судить по короткой прослушке всю концепцию Мастера немного не правильно

Aleks 555 писал(а):

Почитайте экономику, из чего складывается цена товара. Если исходить из этих расчетов, то играть она должна на 2000000

опять таки ОТКУДА ЭТО??? какая нафиг экономика??? это где то прописано? я немогу логику уловить? а на сколько тогда должны играть бренды??
берем сонус фабер за миллион.....-(минус) реклама, - детали,- так сказать. доставка. - налоги ....и что получается она должна играть на 100 тр?

между прочим никто не заявлял что она(акустика от Мастера) играет на 2 ляма

Я может не в теме, но объясните мне - дины готовые покупные, корпус по всей видимости тоже, взятый из того что было, и в чем заключается эксклюзивная работа "мастера"?

Алекс, а мне ответьтте, плз. И если можно, не называйте никого тупым, дебилом и т. д. Ну не к лицу Вам.

klassikaprokopa писал(а):

Я может не в теме, но объясните мне - дины готовые покупные, корпус по всей видимости тоже, взятый из того что было, и в чем заключается эксклюзивная работа "мастера"?

Работа мастера - это подбор динамиков, фильтров и настройка. Все остальное может дядя Вася.

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Ребята! Поверьте пожившему. Познакомиться и общаться с таким человеком, как Гилев, это не частая удача в жизни. Независимо от того, чем он занимается - делает колонки, режет по дереву, или строит воздушные шары.

Kazandr писал(а):

Алекс, а мне ответьтте, плз. И если можно, не называйте никого тупым, дебилом и т. д. Ну не к лицу Вам.

Дело в том,что я привык все называть своими именами. Насчет Вашего поста, с точки зрения творения это другой вопрос. А вот цену может определять только рынок или качество продукта. Если эта акустика звучит сравнимо с брендом хотя бы за 1200000 ее цена оправдана. Вы знаете, я очень хорошо отношусь к профессионалам и каждый такой человек помогает всей индустрии, но в цене тоже нужно знать меру.

Kazandr писал(а):

Ребята! Поверьте пожившему. Познакомиться и общаться с таким человеком, как Гилев, это не частая удача в жизни. Независимо от того, чем он занимается - делает колонки, режет по дереву, или строит воздушные шары.

Знаете Kazandr(не знаю Ваше имени отчества). ЭТИМ людям не важно что человек творит. насколько класно игает его акустика, насколько опытный сам мастер...им важно только одно...и это одно они в полной мере показали в этой ветке

я сам лично был рад тому что познамился с таким человек. с которым реально интересно пообщаться!

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Весной, на складе, в ангаре в Зеленограде распродавались остатки Ситроникса по бросовым ценам (три вида). Народу приехало немало. Валерий взял пару именно из-за корпусов и он этого совсем не скрывает. Сейчас у него договор на изготовление таких-же. Считает их удачными, даже при цене изготовления... думаю, не вправе писать, но она непомерно высока..

~Black~Меня зовут Андрей. Мне нравится то, что Вы пишете. Мы же "сектанты"

Блин, ну нельзя так общаться!

Блин, ну нельзя так общаться! Оба себя роняете. Обидно.

самое интерсеное что я никому ничего плохого не сделал, но на меня уже стока наговорили да и еще ОЛД СКУЛЬНЫМ группам досталось

Kazandr писал(а):

Блин, ну нельзя так общаться! Оба себя роняете. Обидно.

Согласен. Но неужели нельзя просто читать чужие мысли, обсуждать, спорить, но не тупить. Тем более не ожидал от Black

Aleks 555 писал(а):

Kazandr писал(а):

Блин, ну нельзя так общаться! Оба себя роняете. Обидно.

Согласен. Но неужели нельзя просто читать чужие мысли, обсуждать, спорить, но не тупить. Тем более не ожидал от Black

ну начнем с того, что вроде все разумные люди, но реакция какая то...даже не знаю как сказать....если я где то пропустил момент что кто то сказал что ас играет на 2 ляма, то зачем же так в монитор плеваться???

я таким как ты еще в восьмидесятых пластинки немецких школьных команд типа Deathrow и vendetta продавал и Вы верили специалисты в роке, что это великие команды.


блинский новый год алекс признался что дурил народ еще в далеком 80 году

~Black~ писал(а):

самое интерсеное что я никому ничего плохого не сделал, но на меня уже стока наговорили да и еще ОЛД СКУЛЬНЫМ группам досталось

Black, я правда очень плотно занимался музыкой и играл и писал и продавал. Так вот могу сказать,что там очень много было лажевых команд. Но были и очень профессиональные знаковые команды Distruction, Slayer, Over Kill, Exodus, Celtic Frost, Artillery, Anthrax

Kazandr писал(а):

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Весной, на складе, в ангаре в Зеленограде распродавались остатки Ситроникса по бросовым ценам (три вида). Народу приехало немало. Валерий взял пару именно из-за корпусов и он этого совсем не скрывает. Сейчас у него договор на изготовление таких-же. Считает их удачными, даже при цене изготовления... думаю, не вправе писать, но она непомерно высока..

Мне кажется, что данный поlход в корне не верен. Если определено, что та группа в которой выступает данный производитель - это High End, а цена на это указывает... то, такой подход просто противоречит принципам управления брендом.
Если Вы посмотрите на основное свойство High End, то придете к выводу, что это - эксклюзивность. Т.е. это то свойство, которое приносит основную прибыль, Так вот...
Любой намек на то, что данная акустика не совсем эксклюзивна (а форм фактор даже не нужно рассматривать под микроскопом) вызовет совершенно обратную реакцию...т.е. похоронит любые попытки брендирования.
Есть другой вариант... наплевать на маркетинг и говорить о замечательном звуке и т.п. Но тогда нет смысла играть в этой ценовой группе. Будет только негатив.
Люди в товаре преобретают в числе прочего и восприятие, а в High End - это основная составляющая цены.

Aleks 555 писал(а):

~Black~ писал(а):

самое интерсеное что я никому ничего плохого не сделал, но на меня уже стока наговорили да и еще ОЛД СКУЛЬНЫМ группам досталось

Black, я правда очень плотно занимался музыкой и играл и писал и продавал. Так вот могу сказать,что там очень много было лажевых команд. Но были и очень профессиональные знаковые команды Distruction, Slayer, Over Kill, Exodus, Celtic Frost, Artillery, Anthrax

да я и сам не прочь и на барабанах постучать, и гитаркой завладеть но смирился с тем что на данный момент, я не смогу делать на музыке стока денег скока я делаю своей нынешней, и поэтому играют так для души, в свободное время. которое не всегда много...

Audiodebil писал(а):

Цитата:

я таким как ты еще в восьмидесятых пластинки немецких школьных команд типа Deathrow и vendetta продавал и Вы верили специалисты в роке, что это великие команды.

блинский новый год алекс признался что дурил народ еще в далеком 80 году Но почему дурил? Если человек говорил, что AC/DC, Motor Head, Manowar это отстой, а школьные команды собравшие 5000 зеленых на запись пласта гении, грех на нем не заработать.

iforoff Да может так, а может и иначе - нет догм в этом деле.

iforoff писал(а):

Kazandr писал(а):

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Весной, на складе, в ангаре в Зеленограде распродавались остатки Ситроникса по бросовым ценам (три вида). Народу приехало немало. Валерий взял пару именно из-за корпусов и он этого совсем не скрывает. Сейчас у него договор на изготовление таких-же. Считает их удачными, даже при цене изготовления... думаю, не вправе писать, но она непомерно высока..

Мне кажется, что данный поlход в корне не верен. Если определено, что та группа в которой выступает данный производитель - это High End, а цена на это указывает... то, такой подход просто противоречит принципам управления брендом.
Если Вы посмотрите на основное свойство High End, то придете к выводу, что это - эксклюзивность. Т.е. это то свойство, которое приносит основную прибыль, Так вот...
Любой намек на то, что данная акустика не совсем эксклюзивна (а форм фактор даже не нужно рассматривать под микроскопом) вызовет совершенно обратную реакцию...т.е. похоронит любые попытки брендирования.
Есть другой вариант... наплевать на маркетинг и говорить о замечательном звуке и т.п. Но тогда нет смысла играть в этой ценовой группе. Будет только негатив.
Люди в товаре преобретают в числе прочего и восприятие, а в High End - это основная составляющая цены.

но не стоит забывать суть хай-энда...это ЗВУК! а потом уже, отделка, внешний вид... хотя и отделка тоже должна быть на высоте!! но как не крути, звук на первом месте

Kazandr писал(а):

iforoff Да может так, а может и иначе - нет догм в этом деле.

Увы... есть. Это законы рынка. К великому сожалению... что - бы что-то продать нужно понять чего на самом деле нужно Вашим потенциальным потребителям. А это наверняка не учасники форума Саундекс, судя по ценам. А уж коли так, то...
.. все уже давно придумано. Только это далеко от аудио и вообще техники.

Мужики. Хватит придираться. Кому интересно - езжайте и слушайте. Кому это не надо - тоже слушайте, то, что интересно. С наступающим! Бульк!

~Black~ писал(а):

iforoff писал(а):

Kazandr писал(а):

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Весной, на складе, в ангаре в Зеленограде распродавались остатки Ситроникса по бросовым ценам (три вида). Народу приехало немало. Валерий взял пару именно из-за корпусов и он этого совсем не скрывает. Сейчас у него договор на изготовление таких-же. Считает их удачными, даже при цене изготовления... думаю, не вправе писать, но она непомерно высока..

Мне кажется, что данный поlход в корне не верен. Если определено, что та группа в которой выступает данный производитель - это High End, а цена на это указывает... то, такой подход просто противоречит принципам управления брендом.
Если Вы посмотрите на основное свойство High End, то придете к выводу, что это - эксклюзивность. Т.е. это то свойство, которое приносит основную прибыль, Так вот...
Любой намек на то, что данная акустика не совсем эксклюзивна (а форм фактор даже не нужно рассматривать под микроскопом) вызовет совершенно обратную реакцию...т.е. похоронит любые попытки брендирования.
Есть другой вариант... наплевать на маркетинг и говорить о замечательном звуке и т.п. Но тогда нет смысла играть в этой ценовой группе. Будет только негатив.
Люди в товаре преобретают в числе прочего и восприятие, а в High End - это основная составляющая цены.

но не стоит забывать суть хай-энда...это ЗВУК! а потом уже, отделка, внешний вид... хотя и отделка тоже должна быть на высоте!! но как не крути, звук на первом месте

Суть Хай-энда эксклюзивный звук... причем во всем, включая все составляющие, как разработки, так и материалы с дизайном. В общем High End - это эксклюзив в чистом виде.

Формально - да. По факту - не обязательно. Хай-Енд - это результат.
Какой эксклюзив по дизайну, к примеру, у АТС?

iforoff писал(а):

~Black~ писал(а):

iforoff писал(а):

Kazandr писал(а):

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Я так и предполагал. Но не кажется ли вам несерьезным брать для "флагмана" уже засветившийся у другого бренда корпус, это немного смахивает на китайские оригинальные автомобили, по сути скопированные с японских, обычный человек может подумать, что и начинка флагмана также "слизана" с кого-то, только шильдик другой? Не самая лучшая реклама, не находите?

Весной, на складе, в ангаре в Зеленограде распродавались остатки Ситроникса по бросовым ценам (три вида). Народу приехало немало. Валерий взял пару именно из-за корпусов и он этого совсем не скрывает. Сейчас у него договор на изготовление таких-же. Считает их удачными, даже при цене изготовления... думаю, не вправе писать, но она непомерно высока..

Мне кажется, что данный поlход в корне не верен. Если определено, что та группа в которой выступает данный производитель - это High End, а цена на это указывает... то, такой подход просто противоречит принципам управления брендом.
Если Вы посмотрите на основное свойство High End, то придете к выводу, что это - эксклюзивность. Т.е. это то свойство, которое приносит основную прибыль, Так вот...
Любой намек на то, что данная акустика не совсем эксклюзивна (а форм фактор даже не нужно рассматривать под микроскопом) вызовет совершенно обратную реакцию...т.е. похоронит любые попытки брендирования.
Есть другой вариант... наплевать на маркетинг и говорить о замечательном звуке и т.п. Но тогда нет смысла играть в этой ценовой группе. Будет только негатив.
Люди в товаре преобретают в числе прочего и восприятие, а в High End - это основная составляющая цены.

но не стоит забывать суть хай-энда...это ЗВУК! а потом уже, отделка, внешний вид... хотя и отделка тоже должна быть на высоте!! но как не крути, звук на первом месте

Суть Хай-энда эксклюзивный звук... причем во всем, включая все составляющие, как разработки, так и материалы с дизайном. В общем High End - это эксклюзив в чистом виде.

вот Вы сами правильно сказали ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ЗВУК(и ключевое слово здесь ЗВУК), а внешность это уже второстепенное

Миша, ты же здесь. Заходи. Обещаю, не пальцем не трону.

Достаточно того, чтобы не было даже намека на плагиат. В идеале - это узнаваемость за три версты. Думаю, что Вы и сами прекрасно понимаете все это...
Просто Вы смотрите на это с технической точки зрения. А в реальности бренды из кожи вон лезут, что бы быть ни на кого не похожими, а в идеале иметь собственное лицо.
Так вот с обретения своего собственного лица, почерка все и начинается. Для начала нужна концепция.. идея... в хай-энд это называется философией, а там глядишь и до эксклюзива недалеко.
А просто хороший, даже отличный звук недостаточен.

~Black~ писал(а):

но не стоит забывать суть хай-энда...это ЗВУК! а потом уже, отделка, внешний вид... хотя и отделка тоже должна быть на высоте!! но как не крути, звук на первом месте

Придётся согласиться насчёт Звука .
Ведь если выкинуть спор последних 5-ти страниц , то в сухом остатке мы получаем Звук который не купишь у брендов за эти деньки , даже в б/у варианте .
Трайдены и Тидали тому подтверждение , хотя их пытались заставить играть сУрьёзные дяди с недетским железом разного калибра .
Может стоит ещё раз внимательно прочитать описание акустики Master и понять наконец сколько было затрачено труда что бы получился именно Звук ...
http://crystalvox.ru/production/acoustic/crystalvox_master/

* Отделка акустики в "живую" смотрится гораздо интереснее чем на фотке .

Плагиат уж здесь непричем. Автор дал разрешение на использование. Ситроникс давно канул в Лету. Зачем пропадать хорошей разработке?

iforoff писал(а):

Достаточно того, чтобы не было даже намека на плагиат. В идеале - это узнаваемость за три версты. Думаю, что Вы и сами прекрасно понимаете все это...
Просто Вы смотрите на это с технической точки зрения. А в реальности бренды из кожи вон лезут, что бы быть ни на кого не похожими, а в идеале иметь собственное лицо.
Так вот с обретения своего собственного лица, почерка все и начинается. Для начала нужна концепция.. идея... в хай-энд это называется философией, а там глядишь и до эксклюзива недалеко.
А просто хороший, даже отличный звук недостаточен.

как правило философия у брендов(да и у мастеров) выражена в ЗВУКЕ!!!но не как не в отделке! и внешнем виде!тут как не крути

кстати говоря о плагиате! а много ли людей вообще знают такую фирму, и видели такие корпуса...да если бы ссылку я лично не увидел на форуме сундука, никогда бы не знал что это ситроникс

Kazandr писал(а):

Плагиат уж здесь непричем. Автор дал разрешение на использование. Ситроникс давно канул в Лету. Зачем пропадать хорошей разработке?

Главное, чтобы это не всплыло в будущем, когда этот бренд (хочется надеятся) обретет междунароное признание. Обычно забытые "авторы" успеха появляются в самый "подходящий" момент... Шутка.
Желаю акустике найти свое собственное неповторимое лицо и характер. Так правильнее...
С НГ.

iforoff писал(а):

Достаточно того, чтобы не было даже намека на плагиат. В идеале - это узнаваемость за три версты. Думаю, что Вы и сами прекрасно понимаете все это...
Просто Вы смотрите на это с технической точки зрения. А в реальности бренды из кожи вон лезут, что бы быть ни на кого не похожими, а в идеале иметь собственное лицо.
Так вот с обретения своего собственного лица, почерка все и начинается. Для начала нужна концепция.. идея... в хай-энд это называется философией, а там глядишь и до эксклюзива недалеко.
А просто хороший, даже отличный звук недостаточен.

Ну да использовался корпус от Ситроник . В своё время (на Сундуке) Валерий и не скрывал зачем по бросовой цене купил акустику от них . Как и обещал , сделал шикарную акустику .
Но акустика Master , это промежуточный вариант , будет ещё лучше .
Я как раз об этом его спросил , на что он ответил :
- сделаю ещё лучше , куда я денусь .

Так что вот так .

Насчет Трайдентов и Тидалей вопрос не так прост. Уж слишком не мало им надо. А комната... В ней и у Валерия чуда не случилось.

Gryphon Trident не играет и клубе Сундука и в домашнем КдП (Мурата) , с чем он сам согласен ...

Вроде и не верить нет оснований, но какие-то сомнения гложут. Не помню, что бы Грифон сделал бяку.

"Интересно у вас девки пляшут" Это получается, обсуждать бренды, их "не померные" цены, слушать их по-фотографиям внутренностей, поливать грязью "гламурный" дизайн и т.д.... - ТАК ЭТО УЖЕ 1000 ВЕТОК СОЗДАНО!!! Но, как только затронули "самопальщиков", так сразу "банда сектантов - тут как тут..."
И уже пошли разговоры, что не в цене дело, а в звуке, что "мастер" потратил 4-е месяца бессонных ночей, что очень дорогая отделка - просто необходима, уже за "хозяина-самопальщика" (с его наверно согласия) приглашают К НЕМУ ДОМОЙ послушать эти шедевры.

Всё бы и не чего! Вот если бы эти "самопалы", стоили как китайские поделки в китае (например 250 у.е.) а их качество было 3-и раза выше аналогичной продукции брендов - вот тогда и разговоров бы не было - типо "а шо вы хотели за такую цену, они звучат лучше чем бренды за 1000 у.е... НО ТУТ УЖЕ ЦЕНА В 640.000 р. за пару самопальных колонок (цена новой иномарки с салона) "как-бы" накладывает на себя "определённые" обязательства.

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика. Что здесь обсуждать? Вы выложили картинки их - для чего? Обсудить картинки? Заявили их цену! Обсуждаем и цену! Что вы хотите? Звук их обсудить, который никто не услышит и не узнает какой он? И не нужно за "самопальщика" (хотя это может и с его согласия) приглашать к нему домой послушать эти колонки. А то могут приехать человек 50 форумчан и стоять у двери с надеждой что это приглашение действительно было от самопальщика. Он за себя сам может сказать. Чего вы из кожи лезите? Чего вы вылизываете "дупу"? За свои комиссионные - коппейки за эту дешёвую рекламу на бесплатном ресурсе?

Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

жжСтереожж писал(а):

"Интересно у вас девки пляшут" Это получается, обсуждать бренды, их "не померные" цены, слушать их по-фотографиям внутренностей, поливать грязью "гламурный" дизайн и т.д.... - ТАК ЭТО УЖЕ 1000 ВЕТОК СОЗДАНО!!! Но, как только затронули "самопальщиков", так сразу "банда сектантов - тут как тут..."
И уже пошли разговоры, что не в цене дело, а в звуке, что "мастер" потратил 4-е месяца бессонных ночей, что очень дорогая отделка - просто необходима, уже за "хозяина-самопальщика" (с его наверно согласия) приглашают К НЕМУ ДОМОЙ послушать эти шедевры.

Всё бы и не чего! Вот если бы эти "самопалы", стоили как китайские поделки в китае (например 250 у.е.) а их качество было 3-и раза выше аналогичной продукции брендов - вот тогда и разговоров бы не было - типо "а шо вы хотели за такую цену, они звучат лучше чем бренды за 1000 у.е... НО ТУТ УЖЕ ЦЕНА В 640.000 р. за пару самопальных колонок (цена новой иномарки с салона) "как-бы" накладывает на себя "определённые" обязательства.

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика. Что здесь обсуждать? Вы выложили картинки их - для чего? Обсудить картинки? Заявили их цену! Обсуждаем и цену! Что вы хотите? Звук их обсудить, который никто не услышит и не узнает какой он? И не нужно за "самопальщика" (хотя это может и с его согласия) приглашать к нему домой послушать эти колонки. А то могут приехать человек 50 форумчан и стоять у двери с надеждой что это приглашение действительно было от самопальщика. Он за себя сам может сказать. Чего вы из кожи лезите? Чего вы вылизываете "дупу"? За свои комиссионные - коппейки за эту дешёвую рекламу на бесплатном ресурсе?

Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

Вам тоже не спиться в столь поздний час)
попробую отдуться за всех)

вот Вы пишите
Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика.

а что мешает приехать и послушать? да и людей которые надумали на праздниках поехать к мастеру уже достатчно набролось
Не нравится у него дома, договоритесь и привезите их себе домой, и послушайте у себя дома!(правда они тяжелые)

Вы пишите дальше
Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

а кто здесь кому то что то втюхивает? людям просто показали разработку от. производителя.... если у Вас все на уровне торговли, то это как бы ваши проблемы. я лично ничего здесь не рекламирую. рекламой здесь занимаются другие люди.
дальше по этому.
что общего между кристалами и ситроникомсом????? кроме корпуса?????? можете не искать, отвечу. НИЧЕГО. найдите описание ситроникса, и почитайте что мастер на сайте написал!!! там ничего общего нет

да и потом, если говорить о секте, то в секте состоите имено Вы(не имею ввиду конечно лично Вас), люди пытающие обосрать все что угодно что предлагают люди, которые хоть как то пытаются продвигать российский хи-энд!

и еще один вопрос, немного не по прошлому посту...А ПОЧЕМУ СЕКТА??? если кому то нравиться чьи то разработки, то теперь все сектанты??? я лично общался с раззными людьми, которые купили колонки Гилева, причем не все из них сидят с утра до вечера на форуме. и причина была ОДНА! то что на ровне с брендами АС Гилева играли на порядок Выше! вот и все!

Не знаю у кого как, а когда я читаю, что та или иная аудиотехника играет на порядок выше чего бы то ни было...То
Ну знаете, часто можно услышать от владельцев, да и маркетологов это расхожее - "Включил музыку и музыканты стали играть в комнате". Это уже штамп такой...
и вот подумалось, что когда звук начинает измеряться в порядках, то такие сентенции должны звучать уже просто таки анекдотичо:
Итак, тест в одном из аудиофильских журналов:
"Прослушивание комплекта "А"...в комнате для прослушивания ясно обозначилось присутствие музыкантов. Музыка и ее настроение передавалось удивительно натурально, не было и намека на то, что между слушателями и музыкантами есть посредник... Оценка: превосходно!
... Прослушивание комплекта "B"... мы ясно ощутили не только присутствие музыкантов, но и запах перегара от басиста (единодушно - скотч виски выдержки 5 лет), а также посочувствовали жене клавишника, у котой умер дядя в Бронксе... Оценка: на порядок превосходнее.
...прослушивание комплекта "С"... минет от той девочки в подпевке, что справа (черненькой) мне лично показался несколько вялым... По общему впечатлению больше грызет, чем увлечена занятием. Боюсь, что отношения одного из присутствующих на тесте с женой клавишника (у которой умер дядя в Бронксе) зашли слишком далеко... мы все понимаем, но зачем уходить из семьи?
Оценка: три порядка превосходнее.
В общем что-то около того...

iforoff писал(а):

Не знаю у кого как, а когда я читаю, что та или иная аудиотехника играет на порядок выше чего бы то ни было...То

Ну хорошо, а как тогда сказать, когда одна определенная АС в одной ценовой категории играет лучше других аналогов?

~Black~ писал(а):

iforoff писал(а):

Не знаю у кого как, а когда я читаю, что та или иная аудиотехника играет на порядок выше чего бы то ни было...То :)

Ну хорошо, а как тогда сказать, когда одна определенная АС в одной ценовой категории играет лучше других аналогов?

А вот так и написать, как Вы написали. При этом добавить "ИМХО". И не забывать, что разница "на порядок" это не в 2 раза, а в 10; а "на два порядка" - в 100. В рамках одной ценовой категории такое вряд ли возможно, да и не понятно, чем измерять этот "порядок".

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

"Интересно у вас девки пляшут" Это получается, обсуждать бренды, их "не померные" цены, слушать их по-фотографиям внутренностей, поливать грязью "гламурный" дизайн и т.д.... - ТАК ЭТО УЖЕ 1000 ВЕТОК СОЗДАНО!!! Но, как только затронули "самопальщиков", так сразу "банда сектантов - тут как тут..."
И уже пошли разговоры, что не в цене дело, а в звуке, что "мастер" потратил 4-е месяца бессонных ночей, что очень дорогая отделка - просто необходима, уже за "хозяина-самопальщика" (с его наверно согласия) приглашают К НЕМУ ДОМОЙ послушать эти шедевры.

Всё бы и не чего! Вот если бы эти "самопалы", стоили как китайские поделки в китае (например 250 у.е.) а их качество было 3-и раза выше аналогичной продукции брендов - вот тогда и разговоров бы не было - типо "а шо вы хотели за такую цену, они звучат лучше чем бренды за 1000 у.е... НО ТУТ УЖЕ ЦЕНА В 640.000 р. за пару самопальных колонок (цена новой иномарки с салона) "как-бы" накладывает на себя "определённые" обязательства.

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика. Что здесь обсуждать? Вы выложили картинки их - для чего? Обсудить картинки? Заявили их цену! Обсуждаем и цену! Что вы хотите? Звук их обсудить, который никто не услышит и не узнает какой он? И не нужно за "самопальщика" (хотя это может и с его согласия) приглашать к нему домой послушать эти колонки. А то могут приехать человек 50 форумчан и стоять у двери с надеждой что это приглашение действительно было от самопальщика. Он за себя сам может сказать. Чего вы из кожи лезите? Чего вы вылизываете "дупу"? За свои комиссионные - коппейки за эту дешёвую рекламу на бесплатном ресурсе?

Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

Вам тоже не спиться в столь поздний час)
попробую отдуться за всех)

вот Вы пишите
Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика.

а что мешает приехать и послушать? да и людей которые надумали на праздниках поехать к мастеру уже достатчно набролось
Не нравится у него дома, договоритесь и привезите их себе домой, и послушайте у себя дома!(правда они тяжелые)

Вы пишите дальше
Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

а кто здесь кому то что то втюхивает? людям просто показали разработку от. производителя.... если у Вас все на уровне торговли, то это как бы ваши проблемы. я лично ничего здесь не рекламирую. рекламой здесь занимаются другие люди.
дальше по этому.
что общего между кристалами и ситроникомсом????? кроме корпуса?????? можете не искать, отвечу. НИЧЕГО. найдите описание ситроникса, и почитайте что мастер на сайте написал!!! там ничего общего нет

да и потом, если говорить о секте, то в секте состоите имено Вы(не имею ввиду конечно лично Вас), люди пытающие обосрать все что угодно что предлагают люди, которые хоть как то пытаются продвигать российский хи-энд!

и еще один вопрос, немного не по прошлому посту...А ПОЧЕМУ СЕКТА??? если кому то нравиться чьи то разработки, то теперь все сектанты??? я лично общался с раззными людьми, которые купили колонки Гилева, причем не все из них сидят с утра до вечера на форуме. и причина была ОДНА! то что на ровне с брендами АС Гилева играли на порядок Выше! вот и все!

Какая это "авторская работа"? Корпус взял от одних колонок - Ситроникс, динамики купил в магазине, которые делают бренды. Всунул динамики в корпус. И это авторская работа? В таком случае, можно покупать абсолютно любые китайские самые дешёвые колонки за 50-80 у.е., выбрасывать из них нутро. Купить динамики в магазине и вставить их в эти ящики. С таким успехом, у нас "мастерами" могут быть все, не нужно даже среднего образования.

Что мешает приехать домой к самопальщику на прослушку его колонок, согласно вашего приглашения? Живёт далеко и не приглашает Говорите, домой взять послушать эти колонки? Это куда в Украину или там где живут многие форумчане - Санкт-Петербург, Усть-Пердюйск, Тюмень, Владивосток? А другие не ездят(даже Москвичи) потому-же, почему не ездят к Прокопу слушать его "авторские работы". Вы то-же не ездили и не слушали Прокоп-аудио, (да и 99% не слышали их) что не мешает вам поливать Прокопа дерьмом. Хотя вы говорите, словами Прокопа: "...Главное звук, приедь-те послушайте и т.д...." Вся реклама своего "болота", как и у Прокопа, только чуть "мягче" (не так резко нападая на конкурентов). ВОТ И ОТНОШЕНИЕ К ЭТИМ САМОПАЛАМ, КАК И К ПРОКОП-АУДИО, т.е. одинаковое. Только вот, с Прокоп-Аудио можно всегда приехать, послушать и сравнить в его "коморке", в любое удобное время, хотя этого даже Москвичи, которые дерьмом поливают Прокопа годами, никогда не были и не слушали его "пукалок".

Как раз "презентация" - это и есть реклама для втюхивания. Цель презентации такой? Здесь не форум самопальщиков. Здесь никто не интересуется саомопальной акустикой, по цене за которую можно купить новую Китайскую машину + трёхкомнатную квартиру ( в Украине, в небольших городах -100-200 тыс населения, 40-50 км. от г.Донецка, да и других обласных центрах, не говоря уже о сёлах), как-раз трёхкомнатная квартира или дом в селе (от 2-3х тыс.у.е.) стоит 8-10-12 тыс. у.е. и хватит на китайскую машину со всеми наворотами и все фаршем. В России, то-же такие цены. Не в Москве конечно, а во многих городах, сёлах в которых живут форумчане. Стоимость самопальной пары акустики - 21.000 у.е., но она сама звучать не будет, нужно ещё в 1,5 раза больше на усилитель+сд+кабеля! Кому интересна эта акустика? Тем, 95% форумчан которые не знают что выбрать - или ресивер Ямаха 3хх+Варфдейл или Ложитек 5.1.?
Вот, если у нас такие чудо - самопальщики, то пусть они сделают акустику, которая будет стоить 350 у.е., а звучать будет, как и принято у самопальщиков, на уровне брендов за 1000 -1500 у.е. Вот тогда им - честь и хвала! Что им мешает? Не получается? Не могут? Хорошо, не 1000-1500, а хотя-бы 500 у.е.? Что, то-же не получается? А что так?

Black Ну, вообще, на мой взгляд это касается невысокой ценовой категории. Там, где преобладают компромисы. Чем выше уровень, тем их меньше и критерии оценки уже другие: не лучше-хуже, а мое-не мое. И оценивать звук в рублях, становится занятием бессмысленным, поэтому выражение "играет дороже, чем стоит" не понимал никогда. Всегда за те же деньги есть альтернатива, но только для себя. Абсолюта в звуке не существует.

жжСтереожж писал(а):

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

"Интересно у вас девки пляшут" Это получается, обсуждать бренды, их "не померные" цены, слушать их по-фотографиям внутренностей, поливать грязью "гламурный" дизайн и т.д.... - ТАК ЭТО УЖЕ 1000 ВЕТОК СОЗДАНО!!! Но, как только затронули "самопальщиков", так сразу "банда сектантов - тут как тут..."
И уже пошли разговоры, что не в цене дело, а в звуке, что "мастер" потратил 4-е месяца бессонных ночей, что очень дорогая отделка - просто необходима, уже за "хозяина-самопальщика" (с его наверно согласия) приглашают К НЕМУ ДОМОЙ послушать эти шедевры.

Всё бы и не чего! Вот если бы эти "самопалы", стоили как китайские поделки в китае (например 250 у.е.) а их качество было 3-и раза выше аналогичной продукции брендов - вот тогда и разговоров бы не было - типо "а шо вы хотели за такую цену, они звучат лучше чем бренды за 1000 у.е... НО ТУТ УЖЕ ЦЕНА В 640.000 р. за пару самопальных колонок (цена новой иномарки с салона) "как-бы" накладывает на себя "определённые" обязательства.

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика. Что здесь обсуждать? Вы выложили картинки их - для чего? Обсудить картинки? Заявили их цену! Обсуждаем и цену! Что вы хотите? Звук их обсудить, который никто не услышит и не узнает какой он? И не нужно за "самопальщика" (хотя это может и с его согласия) приглашать к нему домой послушать эти колонки. А то могут приехать человек 50 форумчан и стоять у двери с надеждой что это приглашение действительно было от самопальщика. Он за себя сам может сказать. Чего вы из кожи лезите? Чего вы вылизываете "дупу"? За свои комиссионные - коппейки за эту дешёвую рекламу на бесплатном ресурсе?

Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

Вам тоже не спиться в столь поздний час)
попробую отдуться за всех)

вот Вы пишите
Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика.

а что мешает приехать и послушать? да и людей которые надумали на праздниках поехать к мастеру уже достатчно набролось
Не нравится у него дома, договоритесь и привезите их себе домой, и послушайте у себя дома!(правда они тяжелые)

Вы пишите дальше
Ещё раз спрошу: Что вы ожидали и на какое обсуждение вы надеялись начиная эту рекламу, пытаясь втюхать очередной самопал - твик, который никакого отношения к авторской работе и разработке акустики с нуля не имеет! Взять колонки ситроникс, "твикнуть" их как китайский "Ксиндак", назвать их так-же Кристалвокс и всё? Может бренды друг у друга покупают и твикают колонки то-же?

а кто здесь кому то что то втюхивает? людям просто показали разработку от. производителя.... если у Вас все на уровне торговли, то это как бы ваши проблемы. я лично ничего здесь не рекламирую. рекламой здесь занимаются другие люди.
дальше по этому.
что общего между кристалами и ситроникомсом????? кроме корпуса?????? можете не искать, отвечу. НИЧЕГО. найдите описание ситроникса, и почитайте что мастер на сайте написал!!! там ничего общего нет

да и потом, если говорить о секте, то в секте состоите имено Вы(не имею ввиду конечно лично Вас), люди пытающие обосрать все что угодно что предлагают люди, которые хоть как то пытаются продвигать российский хи-энд!

и еще один вопрос, немного не по прошлому посту...А ПОЧЕМУ СЕКТА??? если кому то нравиться чьи то разработки, то теперь все сектанты??? я лично общался с раззными людьми, которые купили колонки Гилева, причем не все из них сидят с утра до вечера на форуме. и причина была ОДНА! то что на ровне с брендами АС Гилева играли на порядок Выше! вот и все!

Какая это "авторская работа"? Корпус взял от одних колонок - Ситроникс, динамики купил в магазине, которые делают бренды. Всунул динамики в корпус. И это авторская работа? В таком случае, можно покупать абсолютно любые китайские самые дешёвые колонки за 50-80 у.е., выбрасывать из них нутро. Купить динамики в магазине и вставить их в эти ящики. С таким успехом, у нас "мастерами" могут быть все, не нужно даже среднего образования.

Что мешает приехать домой к самопальщику на прослушку его колонок, согласно вашего приглашения? Живёт далеко и не приглашает Говорите, домой взять послушать эти колонки? Это куда в Украину или там где живут многие форумчане - Санкт-Петербург, Усть-Пердюйск, Тюмень, Владивосток? А другие не ездят(даже Москвичи) потому-же, почему не ездят к Прокопу слушать его "авторские работы". Вы то-же не ездили и не слушали Прокоп-аудио, (да и 99% не слышали их) что не мешает вам поливать Прокопа дерьмом. Хотя вы говорите, словами Прокопа: "...Главное звук, приедь-те послушайте и т.д...." Вся реклама своего "болота", как и у Прокопа, только чуть "мягче" (не так резко нападая на конкурентов). ВОТ И ОТНОШЕНИЕ К ЭТИМ САМОПАЛАМ, КАК И К ПРОКОП-АУДИО, т.е. одинаковое. Только вот, с Прокоп-Аудио можно всегда приехать, послушать и сравнить в его "коморке", в любое удобное время, хотя этого даже Москвичи, которые дерьмом поливают Прокопа годами, никогда не были и не слушали его "пукалок".

Как раз "презентация" - это и есть реклама для втюхивания. Цель презентации такой? Здесь не форум самопальщиков. Здесь никто не интересуется саомопальной акустикой, по цене за которую можно купить новую Китайскую машину + трёхкомнатную квартиру ( в Украине, в небольших городах -100-200 тыс населения, 40-50 км. от г.Донецка, да и других обласных центрах, не говоря уже о сёлах), как-раз трёхкомнатная квартира или дом в селе (от 2-3х тыс.у.е.) стоит 8-10-12 тыс. у.е. и хватит на китайскую машину со всеми наворотами и все фаршем. В России, то-же такие цены. Не в Москве конечно, а во многих городах, сёлах в которых живут форумчане. Стоимость самопальной пары акустики - 21.000 у.е., но она сама звучать не будет, нужно ещё в 1,5 раза больше на усилитель+сд+кабеля! Кому интересна эта акустика? Тем, 95% форумчан которые не знают что выбрать - или ресивер Ямаха 3хх+Варфдейл или Ложитек 5.1.?
Вот, если у нас такие чудо - самопальщики, то пусть они сделают акустику, которая будет стоить 350 у.е., а звучать будет, как и принято у самопальщиков, на уровне брендов за 1000 -1500 у.е. Вот тогда им - честь и хвала! Что им мешает? Не получается? Не могут? Хорошо, не 1000-1500, а хотя-бы 500 у.е.? Что, то-же не получается? А что так?

в таком случаеа к чему эта РЕКЛАМА гавнокитайского хлама, и квартир в хохляндии??

Причем я понял вам нафиг не нужны никакие обьяснения и прочее, вы будите тупо стоять на своем и писать 100 процентный БРЕД)))
удачи вам с алеком в продажах



и в добавок
вы сами некуда не ездили, но вам этого достаточно чтобы при любой возможности обосрать всех самодельщиков!

Kazandr писал(а):

Black Ну, вообще, на мой взгляд это касается невысокой ценовой категории. Там, где преобладают компромисы. Чем выше уровень, тем их меньше и критерии оценки уже другие: не лучше-хуже, а мое-не мое. И оценивать звук в рублях, становится занятием бессмысленным, поэтому выражение "играет дороже, чем стоит" не понимал никогда. Всегда за те же деньги есть альтернатива, но только для себя. Абсолюта в звуке не существует.

Вообще весь звук, для себя. и у каждого свои идеалы! поэтому как такового идеала(всеобщего) несуществует!

~Black~ Спор с жжж напрасен. Он из тех, кто смотрит и не видит, слушает и не слышит. Единственное, о чем можно его просить - вытирать ноги, когда заходит, всегда слишком много грязи.

Kazandr писал(а):

~Black~ Спор с жжж напрасен. Он из тех, кто смотрит и не видит, слушает и не слышит. Единственное, о чем можно его просить - вытирать ноги, когда заходит, всегда слишком много грязи.

меня еще убивает такая картина...все ноют, почему у нас в России матушке нет своих хай-энд брендов, ну или хотя бы что то средненькое....и когда хоть кто то пытается поднять на ноги Наше производство сразу лезут такие вот спецы и плюются в монитор всеми возможными словами. и пытаются обгадить всеми мыслимыми и немыслимыми фразами, опираясь на идиотские факты, да даж не факты а тупо мысли и фантазии (ведь кроме наших спецов с форума, больше е встречал такой реакции на кристалы)

жжСтереожж писал(а):

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика.

Что мешает приехать домой к самопальщику на прослушку его колонок, согласно вашего приглашения? Живёт далеко и не приглашает Говорите, домой взять послушать эти колонки? Это куда в Украину или там где живут многие форумчане - Санкт-Петербург, Усть-Пердюйск, Тюмень, Владивосток?

ОТНОШЕНИЕ К ЭТИМ САМОПАЛАМ, КАК И К ПРОКОП-АУДИО, т.е. одинаковое. Только вот, с Прокоп-Аудио можно всегда приехать, послушать и сравнить в его "коморке", в любое удобное время

по цене за которую можно купить новую Китайскую машину + трёхкомнатную квартиру ( в Украине, в небольших городах -100-200 тыс населения, 40-50 км. от г.Донецка, да и других обласных центрах, не говоря уже о сёлах), как-раз трёхкомнатная квартира или дом в селе (от 2-3х тыс.у.е.) стоит 8-10-12 тыс. у.е. и хватит на китайскую машину со всеми наворотами и все фаршем. В России, то-же такие цены. Не в Москве конечно, а во многих городах, сёлах в которых живут форумчане. Стоимость самопальной пары акустики - 21.000 у.е., но она сама звучать не будет, нужно ещё в 1,5 раза больше на усилитель+сд+кабеля! Кому интересна эта акустика? Тем, 95% форумчан которые не знают что выбрать - или ресивер Ямаха 3хх+Варфдейл или Ложитек 5.1.?

Вот, если у нас такие чудо - самопальщики, то пусть они сделают акустику, которая будет стоить 350 у.е., а звучать будет, как и принято у самопальщиков, на уровне брендов за 1000 -1500 у.е. Вот тогда им - честь и хвала! Что им мешает? Не получается? Не могут? Хорошо, не 1000-1500, а хотя-бы 500 у.е.? Что, то-же не получается? А что так?

Увы, ничем не можем Вам помочь...

ОООО! Кого я вижу! Привет, сектант

Хормейстер писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Хвалят самопалы, которые вообщем-то никто никогда не послушает и не увидит. В единственном экземпляре они и дома у самопальщика.

Что мешает приехать домой к самопальщику на прослушку его колонок, согласно вашего приглашения? Живёт далеко и не приглашает Говорите, домой взять послушать эти колонки? Это куда в Украину или там где живут многие форумчане - Санкт-Петербург, Усть-Пердюйск, Тюмень, Владивосток?

ОТНОШЕНИЕ К ЭТИМ САМОПАЛАМ, КАК И К ПРОКОП-АУДИО, т.е. одинаковое. Только вот, с Прокоп-Аудио можно всегда приехать, послушать и сравнить в его "коморке", в любое удобное время

по цене за которую можно купить новую Китайскую машину + трёхкомнатную квартиру ( в Украине, в небольших городах -100-200 тыс населения, 40-50 км. от г.Донецка, да и других обласных центрах, не говоря уже о сёлах), как-раз трёхкомнатная квартира или дом в селе (от 2-3х тыс.у.е.) стоит 8-10-12 тыс. у.е. и хватит на китайскую машину со всеми наворотами и все фаршем. В России, то-же такие цены. Не в Москве конечно, а во многих городах, сёлах в которых живут форумчане. Стоимость самопальной пары акустики - 21.000 у.е., но она сама звучать не будет, нужно ещё в 1,5 раза больше на усилитель+сд+кабеля! Кому интересна эта акустика? Тем, 95% форумчан которые не знают что выбрать - или ресивер Ямаха 3хх+Варфдейл или Ложитек 5.1.?

Вот, если у нас такие чудо - самопальщики, то пусть они сделают акустику, которая будет стоить 350 у.е., а звучать будет, как и принято у самопальщиков, на уровне брендов за 1000 -1500 у.е. Вот тогда им - честь и хвала! Что им мешает? Не получается? Не могут? Хорошо, не 1000-1500, а хотя-бы 500 у.е.? Что, то-же не получается? А что так?

Увы, ничем не можем Вам помочь...

Вы знаете, мне такая помощь не нужна. В прочем как и всем форумчанам, где я не видел ни одной ветки, где человек "маялся" бы - какие колонки купить за 20.000 у.е., не говоря уже о том, у какого самоделкина сделать заказ за 20.000 у.е.
Это помощь нужна тем, кто хочет продать этот товар. Вот им и помогают втюхать колонки (не без возмездно) на данном бесплатном ресурсе.

~Black~ писал(а):

а что мешает приехать и послушать? да и людей которые надумали на праздниках поехать к мастеру уже достатчно набролось
Не нравится у него дома, договоритесь и привезите их себе домой, и послушайте у себя дома!(правда они тяжелые)

Что интересно НИКОМУ не запрещено договорится с Валерием о прослушке акустики Master у него дома .
Я захотел послушать , послушал .
До моего приезда в четверг на прослушку в середине дня , у Валерия послушали акустику два чела , один из них был из Рязани или Тулы , точно не запомнил город .
Привезти акустику домой сильно заинтересованному челу , несмотря на тяжесть акустики , не пара мешков картошки всё таки , тоже особых проблем нет . :
// А я тебе Master привезу послушать ... //
То есть , одному челу Валерий привезёт акустику Master домой послушать . Лиш бы чел был реальный .
что общего между кристалами и ситроникомсом????? кроме корпуса?????? можете не искать, отвечу. НИЧЕГО. найдите описание ситроникса, и почитайте что мастер на сайте написал!!! там ничего общего нет
Так зачем вАще чего-то там читать и вникать , особенно правдолюбам с форума .
Всегда можно небрежно бросить - твик и всё тут .

Развешивание сектанских ярлыков , это у некоторых отлично получается .

Насчёт людей которые купили неправильную акустику . Казак66 с нашего форума , отмахал 700 вёрст в один конец за ней и купил за 72тыра . Хотя на акустику бюджет выделил в 200тыр. и прослушал перед этим с десяток брендов - кандидатов на покупку . О чём естественно подробно писал в прошлом году .
Может в секту попал ?...

~Black~ Увы, не знаю Вашего имени. Традиции здесь такие. Как ни странно, согласен с жжж в том, что эта ветка здесь не нужна. Ведь обсуждения самой акустики здесь нет, только страсти. Для себя точно знаю, что когда послушаю - здесь писать не буду. Да и для Валерия это антиреклама, учитывая количество помоев, которое здесь льется. И иначе здесь быть не может - действующие лица одни и те же.

"Самоделкин". Обидное определение. жжж, Вам не приходило в голову, что унижать и пытаться втоптать в грязь образованных и талантливых людей, во все века было одним из любимых занятий ничтожеств?

Kazandr писал(а):

~Black~ Увы, не знаю Вашего имени. Традиции здесь такие. Как ни странно, согласен с жжж в том, что эта ветка здесь не нужна. Ведь обсуждения самой акустики здесь нет, только страсти. Для себя точно знаю, что когда послушаю - здесь писать не буду. Да и для Валерия это антиреклама, учитывая количество помоев, которое здесь льется. И иначе здесь быть не может - действующие лица одни и те же.

Зовут меня Дмитрий!
По написанному ничего не могу сказать все в точку! Я бы даже сказал что на этом форуме вообще нет смысла обсуждать самопал, все равно идет все к одному. и не важно сколько стоит акустика(да и не только акустика, наши мастера на все руки мастера) у мастера 150тр, 640тр, 70тр - результат один!

да и в конце концов это какой форум СТЕРЕО.РУ, от журанала STEREO а в журнальчике обычно отдоют предпочтение хорошо прорекламированным брендам (это сарказм(чтоб никого не обидеть))
хотя и у бредов много встречается добротного товара

но и самое забавное, в этой ветке еще досталось клубу soundex...

жжСтереожж писал(а):

В прочем как и всем форумчанам, где я не видел ни одной ветки, где человек "маялся" бы - какие колонки купить за 20.000 у.е., не говоря уже о том, у какого самоделкина сделать заказ за 20.000 у.е.

Открою Страшную Тайну , самому страшно - Ууууууу.
Так вот есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.
Может Звук такого класса и не стоит оценивать деньгами , но тем не менее ...
И что интересно , это всё реально .

z60m писал(а):

жжСтереожж писал(а):

В прочем как и всем форумчанам, где я не видел ни одной ветки, где человек "маялся" бы - какие колонки купить за 20.000 у.е., не говоря уже о том, у какого самоделкина сделать заказ за 20.000 у.е.

Открою Страшную Тайну , самому страшно - Ууууууу.
Так вот есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.
Может Звук такого класса и не стоит оценивать деньгами , но тем не менее ...
И что интересно , это всё реально .

ну а почему нет, главное результат!

~Black~ , и это дело , в создании акустики такого класса вполне обосновано и реально . Даже деньги здесь не главное , есть люди которые готовы платить такие деньги , точнее дать деньги вперёд для осуществления своих амбиций - приближение вплотную к реальному звуку . Плюс экономия , что не мало важно , если рассматривать толковый бренд .

* Обвинять в Хапужности Валерия это крайне несправедливо , хотя и доказать некоторым форумчанам проблематично .
Я раз пять вешал на форум расчёт стоимости моих колонок от Мастера . То есть , цены на комплектующие акустики мог примерно проверить каждый , например по прайсу магазинов Чип Дип , Аудиомания и им подобным .

Kazandr писал(а):

"Самоделкин". Обидное определение. жжж, Вам не приходило в голову, что унижать и пытаться втоптать в грязь образованных и талантливых людей, во все века было одним из любимых занятий ничтожеств?

KоzЯ -ведите себя адекватно, и не нужно коверкать ники провоцируя на склоку. Вы же взрослый человек! Ведите себя в рамках и не опускайтесь до дискуссии тролей.

Самоделкин (самопальщик) - тот кто делает всё сам. Обидно или нет - это решает каждый сам для себя. И никто не пытается никого унизить. Талантливый человек или нет - это за него говорят его дела. И решающее значение имеет то, что этот талант признают те, кто уже всемирнопризнанно является талантливым человеком. А не его родственники, друзья, знакомые, "товарщи по партии", которые сами "бесталантные" и их никто не знает и они "варятся в своей туссовке". Для кого-то и электрик, который скрутил 2-а провода на щитке, то-же считаетется мастером. Но как только он за свою работу попросит 100 у.е., то он сразу переходит в разряд афферистов.

Для того, что-бы самоделкин стал мастером, нужно что-бы его как мастера признали остальные люди, получившие это имя и которых все знают. По-большому счёту у нас принято называть мастером того, кто что-то мастерит (самоделкин), у нас многие себя коронуют "мессией", "Божьими наместниками", "пришельцами" и т.д...И есть такие, которые в это верят!!! И бегают и твердят на "каждом углу" о чуде. Просто, нужно адекватно относиться к понятиям и словам, а вещи называть своими именами....

Kоzик Прекращай-те переходить на личности, коверкая ник. Держите себя в рамках.

z60m писал(а):

Открою Страшную Тайну , самому страшно - Ууууууу.
Так вот есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.
Может Звук такого класса и не стоит оценивать деньгами , но тем не менее ...
И что интересно , это всё реально .

Так у денег глаз нет. Можно продавать и за 1.000.000 у.е. Почему тогда вы, с таким менталитетом и с такими убеждёнными понятиями, хаите Прокопа? Он же то-же "мастер", он же то-же не оценивает звук своих "гробиков" деньгами, просто делает "подарки" людям за 200.000 р. Ну теперь и он поменяет ценовую политику. Вы посмотрите на себя со стороны и проведите аналогию Прокоп - Гилёв. ОДНО И ТОЖЕ! То, что кучка Гилёвских сектантов ненавидят Прокопа, так и Прокоповские сектанты то-же ненавидят Гилёва. И с точностью наоборот высказыаются о том, что один "мастер", а другой самопальщик.
Кто вам дал право и кто вы такие, что бы решать кто мастер, а кто лохотронщик, что хорошо а что плохо, что развод а что стоит своих денег? Кто вам дал право выступать в качестве последней инстанции критиков? Почему кто-то должен верить вашей секте?
А самопальщики и самоделкины и становятся мастерами. Но пока их не признали, они самоделкины. А вот Мэнли, делают то-же в гараже, только это уже МАСТЕР. Разницу улавливаете между мастером и самоделкиным?

z60m А что проводить расчёт стоимости комплектующих колонок? Эти комплектующие покупаются у тех-же продавцов с огромными накрутками. Возьмём принтер, стоимость катриджа на отдельные модели составляют 90% стоимости принтера. Так что эти все цены на комплктующие - относительные

О чем спор? Пока данный продукт не возможно послушать и сравнить в заявленных автором проекта ценовых рамках, то и разговор особо ни-о-чем. Суть темы да, понятна, презентация новой продукции от мало кому известного производителя, споры - тоже ясно откуда. Раз ценник зарядили, будте готовы за него отвечать, либо сворой рекламистов, либо собственно качеством товара, а тут мы снова возвращаемся к началу моего сообщения.

Короче говоря, презентуйте в магазинах техники, делайте сравнения и лед тронется, может тогда и за миллион эти АС продать будет реально.

z60m писал(а):

есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.

Михаил! Не думаю, что у Валерия есть цель создать АС за какие-либо деньги.

Скорее, мысли касаются технических решений, корпусов и комплектующих, воплощение в жизнь которых требует огромных денежных затрат, и потому грозит привести к таким нерядовым суммам!

жжСтереожж писал(а):

Самоделкин (самопальщик) Для того, что-бы самоделкин стал мастером, нужно что-бы его как мастера признали остальные люди, получившие это имя и которых все знают.

Я думаю что Валерий заслужил , чтобы его называли Мастером именно с Большой буквы .
Причины , следствия и т. д. , опустим . Достаточно пообщаться с человеком на форуме , лично , послушать других людей о нём . И при достаточном желании съездить к нему в мастерскую и послушать его акустику .
Короче , было бы желание оппонента докопаться до истины самому .
НО здесь проМблема неразрешимая .....
Можно продавать и за 1.000.000 у.е.
Можно . На Сундуке выкладывали ссылку на акустику за 2ляма куе , бреновую конечно .
Почему тогда вы, с таким менталитетом и с такими убеждёнными понятиями, хаите Прокопа? Он же то-же "мастер", он же то-же не оценивает звук своих "гробиков" деньгами, просто делает "подарки" людям за 200.000 р.
Насчёт Прокопа , в моём понимании он не мастер , хотя в звуке прекрасно соображает , что есть факт .
Прокоп просто продаватор толковый и все это знают .
Не вижу смысла его здесь обсуждать .
Поднимет он цены на свою акустику или опустит , там у них (Прокопов) всё зависит от спроса на ихние девайсы .
Кто вам дал право и кто вы такие, что бы решать кто мастер, а кто лохотронщик, что хорошо а что плохо, что развод а что стоит своих денег? Кто вам дал право выступать в качестве последней инстанции критиков? Почему кто-то должен верить вашей секте?
Кто дал право решать мне например - Собственные уХи и голосование рублём .
А разве наша секта призывает/умаляет что то купить у Гилёва ?
Вы видели эти призывы ? Если ДА , то приведите ссылки , вы их почти всегда приводите .
Или , мы сектанты , кого либо уговаривали приехать послушать акустику у Мастера ???
Предоставьте факты (посты) господин правдолюб , в хорошем понимании этого слова .
Тогда и будет конструктивный разговор с вами , а пока только ярлыки - секта , лохи и т. д.

Хормейстер писал(а):

z60m писал(а):

есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.

Михаил! Не думаю, что у Валерия есть цель создать АС за какие-либо деньги.

Скорее, мысли касаются технических решений, корпусов и комплектующих, воплощение в жизнь которых требует огромных денежных затрат, и потому грозит привести к таким нерядовым суммам!

Да , Александр ты всё правильно написал - молодец .
В этой Категории Звука , цена уже вторична .
Хотя её учитывают и состоятельные кроты

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .
А вот начиная с 2007года , Гилёв рванул как Феррари со старта , в плане Качества Звука . Может озарение какое пришло , хрен его знает ...
Потребителю , коим сам являюсь , это до лампочки , был бы результат - вот ЭТО главное .

жжСтереожж писал(а):

Кто вам дал право и кто вы такие, что бы решать кто мастер, а кто лохотронщик, что хорошо а что плохо, что развод а что стоит своих денег?

Неужели Вы себя в зеркале увидели

z60m писал(а):

Хормейстер писал(а):

z60m писал(а):

есть мысли у Мастера сделать акустику по цене - 80-100куёв.

Михаил! Не думаю, что у Валерия есть цель создать АС за какие-либо деньги.

Скорее, мысли касаются технических решений, корпусов и комплектующих, воплощение в жизнь которых требует огромных денежных затрат, и потому грозит привести к таким нерядовым суммам!

Да , Александр ты всё правильно написал - молодец .
В этой Категории Звука , цена уже вторична .
Хотя её учитывают и состоятельные кроты

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .
А вот начиная с 2007года , Гилёв рванул как Феррари со старта , в плане Качества Звука . Может озарение какое пришло , хрен его знает ...
Потребителю , коим сам являюсь , это до лампочки , был бы результат - вот ЭТО главное .

я бы еще подметил, что акустика от Мастеров(неважно Гилев или Прокоп) это та акустика которую НИКОГДА не купят за бренд, как скажем какой нить ДИНАУДИО, или же ПроАк

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

~Black~ писал(а):

я бы еще подметил, что акустика от Мастеров(неважно Гилев или Прокоп) это та акустика которую НИКОГДА не купят за бренд, как скажем какой нить ДИНАУДИО, или же ПроАк

Тоже правильно написано .
Хотя к Мастерам (даже относительно Прокопа) идут по разным причинам .
Лично я пришёл к Мастерам именно из денег , точнее отсутствия должного их кол-ва для своих требований от Звука . Банально ? Да , согласен .
Главное ведь попасть в десятку в отведённом бюджете для хобби ....
Ладно , оставим лирику , кто и как и зачем .

Продолжим лучше про акустику Master .
Некоторые подробности , озвученные Валерием :

// Выбор динамиков:

При выборе динамиков для Crystalvox Master придерживался 3-х принципов:
1. Не использовать экзотику
2. Выбирать лучшее, не взирая на цену.
3. Выбирать исходя из принципов фильтрации: 1-ый порядок, в крайнем случае 1-ый + цепь Цобеля. Забегая вперед, скажу, что на всех полосах удалось использовать фильтр 1-го порядка и осуществить идею фильтра без конденсаторов.
4. Если есть выбор: лучшая разборчивость vs лучший тембр, останавливаться на последнем. Поэтому бумажные динамики с медными катушками – верный выбор.

Морально сложнее всего остановить выбор на недорогих головках для дорогой акустики.
Спасибо Артему из Аудиомании, он мне давал отслушать все Visaton, Seas, Scanspeak, Davis, Morel и т.д.

Бас 10"
Бумажный Visaton W250S8
Не самая лучшая динамика из 10" одноклассников, но самый лучший тембр. Отличная насыщенная нижняя середина. На редкость гладкая АЧХ для такого жесткого диффузора. Понравился еще углеволоконный Davis 10". Ударный верхний бас, хороший тембр, но сильно высоко играет и слышны призвуки из-за невентилируемой магнитной системы.

Мидбас 6,5" Seas H1215-08
Ранее это динамик использовал в Smarthorn Two. Тем не менее рынок мидбасов для Master не поленился изучить. Очень надеялся на Audio Technology
Обрадовался, когда оказались в руках .
Чуда не произошло

Хороший полипропилен с характерным тембром + невысокая разборчивость
С другой стороны из полипропиленовых динамиков этот действительно лучший. В партии все одинаковые и не надо возиться с индивидуальной настройкой

Хорошие динамики оказались мидбасы и СЧ Scanspeak Revelator. Очень простые в настройке. Тембр Seas мне немного ближе, по-этому

СЧ 5", тоже Seas, H1262-08
4" немного детальнее, но не хватает чувствительности, по этой же причине не смотрел на новые Scan-Speak Iluminator.

ВЧ 1" Scan-Speak d3004-664000 c куполом из чистого бериллия.
Попробовал Морели верхние - незначительная разница с нижней линейкой в разборчивости Размещенное изображение
Смотрел на accutone и хотел заказывать керамику, но "случайно" зашел на сайт Scan-Speak и обнаружил новые динамики. До этого на шелковые твиттеры Scan'ов смотрел свысока - шелестят они по сравнению с динаудио и морель. Шелк такой. Общее высокое качество и хорошая перегрузочная способность Сканспиков всегда подкупала. Особенно эти качества ценны для тех, кто хочет сделать акустику на фильтрах 1-го порядка. Предположил, что с куполом из Бериллия Сканспики перестанут шелестеть, а перегрузочная способность сохранится. Заказал на свой страх и риск.
Не ошибся Должно же было повезти .

Детальность "на кончиках пальцев", живость и телесность можно получить лишь используя фильтры 1-го порядка.
Твиттер для акустики с фильтрами 1-го порядка должен быть очень высокого качества. Он не должен перегружаться и давать "кричащие" призвуки на фортиссимо. Для СЧ и НЧ с фильтром 1-го порядка одна из основных проблем - обеспечить хороший наклон правой части АЧХ, так чтобы не было слышно призвуков и искажений, которые лежат на верхней границе СЧ и мидбасового динамика. Поэтому важен выбор динамиков, их расположение так, чтобы оси излучения динамиков не совпадали с направлением "на слушателя". Использование магнитной жидкости в зазоре СЧ и мидбасового динамика дает преимущества в акустике на фильтрах 1-го порядка. Звук с магнитной жидкостью более чистый и разборчивый. Динамик лучше стыкуется с твиттером. Звук твиттера не замусорен искажениями СЧ-динамика.
Пригодился опыт Ричарда Вандерстина... //

Повторю еще раз и выскажу свое мнение. Я с уважением отношусь к любым людям умеющим и имеющим желание что то творить независимо от результата их творчества, но имея большой опыт прослушивания холодных, не доработанных образцов могу со всей ответственностью заявить, что акустика мастера Гилева играет на уровне лучших и средних образцов брендов за эти деньги, не о каком превосходстве хоть на чуть чуть речи быть не может и это уже большой плюс, все остальное это вкусовщина, к тому же повторюсь и в том, что я уверен-большинство радеющих и восхваляющих самодельную акустику просто кроме как в салонах или домашних, но плохо инсталлированных трактах брендовую продукцию не слышали. Не менее 80% качества звука это грамотный подбор компонентов под определенные задачи и инсталляция, именно поэтому акустика мастеров в трактах подобранных мастером выступает не хуже , а зачастую лучше брендов, таким образом покупая ее вы получаете еще и инсталляцию и общение с интересными людьми в качестве бонуса, но всеж простите с ценной в этот раз мастер явно погоречился

жжСтереожж писал(а):

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

ну все правильно откуда столько бабла у Гилева для такой ПАФОСНОЙ рекламы

зато как в таких журнальчиках играют ВАРФЕТДАЙЛ или МОНИТОР АУДИО, это просто смех!

все решает бабло, а реклама это ООООЧень дорогое вложение

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

ну все правильно откуда столько бабла у Гилева для такой ПАФОСНОЙ рекламы

зато как в таких журнальчиках играют ВАРФЕТДАЙЛ или МОНИТОР АУДИО, это просто смех!

все решает бабло, а реклама это ООООЧень дорогое вложение

Зачем такое писать? Я же ответил на данный вопрос и вы выделили мой пост!!! Или вы читаете между строк или вообще у вас своеобразное восприятие написанного. Повторю:

жжСтереожж писал(а):

Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться....

z60m писал(а):

~Black~ писал(а):

я бы еще подметил, что акустика от Мастеров(неважно Гилев или Прокоп) это та акустика которую НИКОГДА не купят за бренд, как скажем какой нить ДИНАУДИО, или же ПроАк

Тоже правильно написано .
Хотя к Мастерам (даже относительно Прокопа) идут по разным причинам .
Лично я пришёл к Мастерам именно из денег , точнее отсутствия должного их кол-ва для своих требований от Звука . Банально ? Да , согласен .
Главное ведь попасть в десятку в отведённом бюджете для хобби ....
Ладно , оставим лирику , кто и как и зачем .

Продолжим лучше про акустику Master .
Некоторые подробности , озвученные Валерием :

// Выбор динамиков:

При выборе динамиков для Crystalvox Master придерживался 3-х принципов:
1. Не использовать экзотику
2. Выбирать лучшее, не взирая на цену.
3. Выбирать исходя из принципов фильтрации: 1-ый порядок, в крайнем случае 1-ый + цепь Цобеля. Забегая вперед, скажу, что на всех полосах удалось использовать фильтр 1-го порядка и осуществить идею фильтра без конденсаторов.
4. Если есть выбор: лучшая разборчивость vs лучший тембр, останавливаться на последнем. Поэтому бумажные динамики с медными катушками – верный выбор.

Морально сложнее всего остановить выбор на недорогих головках для дорогой акустики.
Спасибо Артему из Аудиомании, он мне давал отслушать все Visaton, Seas, Scanspeak, Davis, Morel и т.д.

Бас 10"
Бумажный Visaton W250S8
Не самая лучшая динамика из 10" одноклассников, но самый лучший тембр. Отличная насыщенная нижняя середина. На редкость гладкая АЧХ для такого жесткого диффузора. Понравился еще углеволоконный Davis 10". Ударный верхний бас, хороший тембр, но сильно высоко играет и слышны призвуки из-за невентилируемой магнитной системы.

Мидбас 6,5" Seas H1215-08
Ранее это динамик использовал в Smarthorn Two. Тем не менее рынок мидбасов для Master не поленился изучить. Очень надеялся на Audio Technology
Обрадовался, когда оказались в руках .
Чуда не произошло

Хороший полипропилен с характерным тембром + невысокая разборчивость
С другой стороны из полипропиленовых динамиков этот действительно лучший. В партии все одинаковые и не надо возиться с индивидуальной настройкой

Хорошие динамики оказались мидбасы и СЧ Scanspeak Revelator. Очень простые в настройке. Тембр Seas мне немного ближе, по-этому

СЧ 5", тоже Seas, H1262-08
4" немного детальнее, но не хватает чувствительности, по этой же причине не смотрел на новые Scan-Speak Iluminator.

ВЧ 1" Scan-Speak d3004-664000 c куполом из чистого бериллия.
Попробовал Морели верхние - незначительная разница с нижней линейкой в разборчивости Размещенное изображение
Смотрел на accutone и хотел заказывать керамику, но "случайно" зашел на сайт Scan-Speak и обнаружил новые динамики. До этого на шелковые твиттеры Scan'ов смотрел свысока - шелестят они по сравнению с динаудио и морель. Шелк такой. Общее высокое качество и хорошая перегрузочная способность Сканспиков всегда подкупала. Особенно эти качества ценны для тех, кто хочет сделать акустику на фильтрах 1-го порядка. Предположил, что с куполом из Бериллия Сканспики перестанут шелестеть, а перегрузочная способность сохранится. Заказал на свой страх и риск.
Не ошибся Должно же было повезти .

Детальность "на кончиках пальцев", живость и телесность можно получить лишь используя фильтры 1-го порядка.
Твиттер для акустики с фильтрами 1-го порядка должен быть очень высокого качества. Он не должен перегружаться и давать "кричащие" призвуки на фортиссимо. Для СЧ и НЧ с фильтром 1-го порядка одна из основных проблем - обеспечить хороший наклон правой части АЧХ, так чтобы не было слышно призвуков и искажений, которые лежат на верхней границе СЧ и мидбасового динамика. Поэтому важен выбор динамиков, их расположение так, чтобы оси излучения динамиков не совпадали с направлением "на слушателя". Использование магнитной жидкости в зазоре СЧ и мидбасового динамика дает преимущества в акустике на фильтрах 1-го порядка. Звук с магнитной жидкостью более чистый и разборчивый. Динамик лучше стыкуется с твиттером. Звук твиттера не замусорен искажениями СЧ-динамика.
Пригодился опыт Ричарда Вандерстина... //

причем есть еще один момент...тут местные "спецы" втирают, что якобы этот никчемный мастер, взял купил за копейки корпуса, и теперь ищет лохов куда бы это впихнуть за безумные деньги....
....но ведь у него даже в описании есть тема по корпусам, к чему а точнее к кому они относяться, и он не скрывает что это не него разроботка....но местным "спецам"и "торгашам" все равно не сидиться на месте и они ищут хоть молюсенькую лозейку чтобы обосрать творение МАСТЕРА, и прославить ширпотреб

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

ну все правильно откуда столько бабла у Гилева для такой ПАФОСНОЙ рекламы

зато как в таких журнальчиках играют ВАРФЕТДАЙЛ или МОНИТОР АУДИО, это просто смех!

все решает бабло, а реклама это ООООЧень дорогое вложение

Никто не платит во всяком случае сейчас и косвенно, естественно большее ви=нимание будет к продукции компаний кто покупает больше рекламной площади,спросите у Валерия думаю он или учавствовал или во всяком случае подтвердит, что тест объективен, потом рекламировать надо продукт серийный

жжСтереожж писал(а):

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

ну все правильно откуда столько бабла у Гилева для такой ПАФОСНОЙ рекламы

зато как в таких журнальчиках играют ВАРФЕТДАЙЛ или МОНИТОР АУДИО, это просто смех!

все решает бабло, а реклама это ООООЧень дорогое вложение

Зачем такое писать? Я же ответил на данный вопрос и вы выделили мой пост!!! Или вы читаете между строк или вообще у вас своеобразное восприятие написанного. Повторю:

жжСтереожж писал(а):

Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться....

да нет я все правильно понял и прочитал....
это у вас через пост какая то неадекватица и трясучка, когда произноситься слова МАСТЕР, ГИЛЕВ, КРИСТАЛЫ и все в таком духе


тоже повторю мною написанное пару страниц назад
Если бы была надпись на колонках ДИНАУДИО, все те лица которые сейчас пишут всякую чушь про колонки от мастера, писали бы совсем наоборот

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

~Black~ писал(а):

жжСтереожж писал(а):

z60m писал(а):

* Как сказал мне один чел с Сундука (не важно кто , но акустику от Мастера имеет в кол-ве двух пар) , примерно до 2006-2007 года звук акустики Мастера был сравним с брендовой акустикой того же денежного номинала .

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO" на ряду с КЕФ,Парадигм,Миссион,Дали,Кантон, АЕ и т.д. Где принимали участие 18-ть пар колонок от различных производителей ценой от 600 у.е и до 1250 у.е (это как обычно одна и самая дорогая пара - "авторской работы" CRYSTALVOX Stranger 2, остальные были гораздо дешевле). Это можно посмотреть на сайте журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ "

Так вот, данная акустика, которой так-же как и сейчас, приписывался чудо-звук, которая по словам таких-же местных поклонников данного "бренда", переигрывала всех и вся в 3-и раза дороже, С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ!!!! Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться.

И не нужно "рассказывать сказки", про звук "одного уровня" ранних CRYSTALVOX с брендами. Они проиграли брендам в чистую - тем брендам, стоимость которых была ГОРАЗДО ниже CRYSTALVOX
Теперь опять происходит переоценка и восхваление. Только уже на тест не решаются выставлять свои детища. Зачем объективная оценка и сравнения? Лучше продаётся, когда вот так пиарится на форуме.

ну все правильно откуда столько бабла у Гилева для такой ПАФОСНОЙ рекламы

зато как в таких журнальчиках играют ВАРФЕТДАЙЛ или МОНИТОР АУДИО, это просто смех!

все решает бабло, а реклама это ООООЧень дорогое вложение

Зачем такое писать? Я же ответил на данный вопрос и вы выделили мой пост!!! Или вы читаете между строк или вообще у вас своеобразное восприятие написанного. Повторю:

жжСтереожж писал(а):

Можно было-бы сойтись на "необъективность журнала", но сам "гуру" Гилёв, на форуме "Сундук", признал своё поражение, о чём и высказался в своих постах (можно найти и почитать на Сундуке), о том что полностью согласен с результатам теста и благодарил "слухачей", что те помогли направить его в "нужное русло", подсказав в каком направлении ему двигаться....

да нет я все правильно понял и прочитал....
это у вас через пост какая то неадекватица и трясучка, когда произноситься слова МАСТЕР, ГИЛЕВ, КРИСТАЛЫ и все в таком духе


тоже повторю мною написанное пару страниц назад
Если бы была надпись на колонках ДИНАУДИО, все те лица которые сейчас пишут всякую чушь про колонки от мастера, писали бы совсем наоборот

Black, чушь пишите Вы к тому же абсолютно не адекватно воспринимаете написанное Вам оппонентом и периодически хамите, поверьте вас это не красит и показывает то, что вы пытаетесь здесь приобщиться к высокому и показать себя профи коем даже в ваших снах и мечтах являться не можете, вы пока еще маленький и зелененький слухачек

Что-то подсказывает о логическом несоответствии...
Просто исключительно со стороны я лично не верю, что один человек, пусть хоть семь пядей во лбу может составить конкуренцию коллективу с практически неограниченными как технологическими, так и финансовыми ресурсами... особенно если учесть, что данный мастер использует совершенно готовые компоненты и занимается только компиляцией элементов. Причем элементов не представляющих из себя никакой революционной, т.е. попадающей под ноу-хау ценности. все это продается на свободном рынке. Все это не заперто в сейфах крупных поизводителей, как тайна...
При этом один!!! человек бросает вызов целой индустрии с практически неограниченными возможностями ( в том числе по выбору гениев и талантов) и выигрывает?
Это нонсенс... это столь же нелепо. как самоучка создавший истрибитель 5-го поколения у себя на даче из того, что можно купить на рынке и найти на свалке...
Не верю!!!

iforoff писал(а):

Не верю!!!

Ничего страшного...

Я не верую в Бога, но это не означает, что я прав.

iforoff писал(а):

Не верю!!!

Не Верю относится и к кабелям . Многие на форуме Стерео не верют в их влияние на звук системы .
Кстати , краски масляные или акварельные тоже свободно везде продаются , многие люди ими пишут картины . Правда все по разному .
Насчёт одного человека - смог/не смог создать акустику .
Во многих брендовых фирмах Один чел у них в фирме "двигает" новые модели на рынок . Как он там называется , гл. инженер , гл. разработчик , собственно не важно . Например , Кен Ишивата в Маранце , наш Никитин в Крике (сегодня нет) , ну и т. д. А остальной коллектив думающих выполняет черновую работу .
Ещё можно вспомнить Рой Ганди (Рега) , ведь в начале пути его фирмы , его мама была бухгалтером фирмы .
Звук акустики Вандерстин , тоже "двигает" - Ричард Вандерстин .
Удачи в изысканиях своего звука для себя любимого .

z60m писал(а):

iforoff писал(а):

Не верю!!!

Насчёт одного человека - смог/не смог создать акустику .
Во многих брендовых фирмах Один чел у них в фирме "двигает" новые модели на рынок . Как он там называется , гл. инженер , гл. разработчик , собственно не важно . Например , Кен Ишивата в Маранце , наш Никитин в Крике (сегодня нет) , ну и т. д. А остальной коллектив думающих выполняет черновую работу .

+1
Есть известная поговорка - У семи нянек дитя без глаза.

В таких делах, как разработка и реализация технической мысли, равноправное коллективное творчество не ведет, как правило, ни к чему путному.

жжСтереожж писал(а):

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO"

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти , без шуток/прибауток говорю .
Правда есть ещё один Тест в "Потребителе" о Стренжерах 2
http://video.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=63&cat_id=620&gud_id=7952

* "Археологически" можно любой бренд прокопать , выискивая скелеты в шкафу .
Может оценим Звук с которым фирма CRYSTALVOX будет встречать Новый 2011 год ...

z60m писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Помним мы CRYSTALVOX Stranger 2 за 1250 у.е., которые выставлялись на сравнительный тест в журнале "ПОТРЕБИТЕЛЬ - VIDEO&AUDIO"

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти , без шуток/прибауток говорю .
Правда есть ещё один Тест в "Потребителе" о Стренжерах 2
http://video.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=63&cat_id=620&gud_id=7952

* "Археологически" можно любой бренд прокопать , выискивая скелеты в шкафу .
Может оценим Звук с которым фирма CRYSTALVOX будет встречать Новый 2011 год ...

Да в целом, потенциал акустики/усилителя/СД/ ну или БРЕНДА в целом надо судить по тому что они строят в данный момент! а не что было когда то....ведь и линейки обновляются и комплектующие меняются, да и философия порой тоже меняется! и все делают шаги вперед.

z60m писал(а):

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти...

Злобность человеческой натуры знаешь как память тренирует!
Как там говорят..."Он не злопамятный! Он просто злой и у него хорошая память!"

Ну, коль уж пошла такая "пьянка", были в истории Crystalvox и другие публикации.

Например:

http://www.hifinews.ru/reviews/details/41.htm

http://www.hifinews.ru/reviews/details/46.htm

http://www.aml.nm.ru/articles2/Mistral.htm

http://www.grifon.ru/publications/79.html

Хормейстер писал(а):

z60m писал(а):

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти...

Злобность человеческой натуры знаешь как память тренирует!
Как там говорят..."Он не злопамятный! Он просто злой и у него хорошая память!"

Ну, коль уж пошла такая "пьянка", были в истории Crystalvox и другие публикации.

Например:

http://www.hifinews.ru/reviews/details/41.htm

http://www.hifinews.ru/reviews/details/46.htm

http://www.aml.nm.ru/articles2/Mistral.htm

http://www.grifon.ru/publications/79.html

еще вроде Мистрали были в магазине аудиомания..на сундуке где то была инфромация по этом прослушивании(давно это было, очень)

Хормейстер писал(а):

z60m писал(а):

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти...

Злобность человеческой натуры знаешь как память тренирует!
Как там говорят..."Он не злопамятный! Он просто злой и у него хорошая память!"

Александр , да я всё понимаю , что и как , и под каким соусом ...
По возможности хочется держаться в "правовом поле" , если так выразится .

~Black~ , насчёт прослушки Мистралей в Аудиомании , что-то я не помню . Может они на других выставках выставлялись .
Я так ни разу их не слушал , хотя в мастерской они присутствуют .

z60m писал(а):

Хормейстер писал(а):

z60m писал(а):

Я даже не удивляюсь такой великолепной памяти...

Злобность человеческой натуры знаешь как память тренирует!
Как там говорят..."Он не злопамятный! Он просто злой и у него хорошая память!"

Александр , да я всё понимаю , что и как , и под каким соусом ...
По возможности хочется держаться в "правовом поле" , если так выразится .

~Black~ , насчёт прослушки Мистралей в Аудиомании , что-то я не помню . Может они на других выставках выставлялись .
Я так ни разу их не слушал , хотя в мастерской они присутствуют .

Это было давно, лет может 5 назад,....постараюсь найти ссылку. Как найду сюда кину.

~Black~ писал(а):

Это было давно, лет может 5 назад,....постараюсь найти ссылку. Как найду сюда кину.

Black, мне кажется Вы что-то путаете.
Лет пять назад у Валерия с Аудиоманией вряд ли могли быть совместные мероприятия.
Но если вдруг не ошибаетесь, и кините сюда ссылку - будет очень любопытно!

Хормейстер писал(а):

~Black~ писал(а):

Это было давно, лет может 5 назад,....постараюсь найти ссылку. Как найду сюда кину.

Black, мне кажется Вы что-то путаете.
Лет пять назад у Валерия с Аудиоманией вряд ли могли быть совместные мероприятия.
Но если вдруг не ошибаетесь, и кините сюда ссылку - будет очень любопытно!

ну может и не 5...но что то было) помница я читал про это на форуме аудиомания(если не ошибаюсь)...блин, может я путаю с каким нибудь Остроущенко...просто точно помню что представлял свои творения, так сказать наш мастер...и вроде как там Гилев выставлял АС... вот как то так! я это летом еще читал
ну щас, постараюсь найти.

на крайний случай можно спросить у Валерия


PS вот точно помню что была

Что смог нарыть насчёт выставления Мистралей на выставке .
Да ~Black~ , почти пять лет назад получается .

// 2-го марта открылась очередная международная выставка Hi-Fi шоу, правда она теперь называестся несколько иначе - H*D*I show 2006/Hi-Fi,Digital,Install.
На мой взгляд Digital&Install всё больше,Hi-Fi всё меньше... //

Фотка акустики Мистраль сделана 3.03.2006г.



Ну и фотка самой выставки .

Блин, чего то так и не нашел статью где в аудиомании выставлялись Мастера!
Видать и вправду ошибсмя по поводу Гилева и Аудиомании

~Black~ , в Аудиомании Валерий выставлялся в феврале 2008года . Слушателями были в основном сундуковцы . Была естественно ветка об этом мероприятии на Сундуке . Этой ветки нет уже давно . Акустика была - Сматрохорны напольные первой версии , тогда они имели довольно сложное название .
Насколько я помню , в Аудиомании выставлялся со своим сетапом А. Остроущенко . Тоже была ветка на Сундуке .

* По акустике Мистраль попались интересные фотки :
http://boxlab.narod.ru/crystalvox.htm

z60m писал(а):

~Black~ , в Аудиомании Валерий выставлялся в феврале 2008года . Слушателями были в основном сундуковцы . Была естественно ветка об этом мероприятии на Сундуке . Этой ветки нет уже давно . Акустика была - Сматрохорны напольные первой версии , тогда они имели довольно сложное название .
Насколько я помню , в Аудиомании выставлялся со своим сетапом А. Остроущенко . Тоже была ветка на Сундуке .

* По акустике Мистраль попались интересные фотки :
http://boxlab.narod.ru/crystalvox.htm

Да, здравствуйте Михаил.
Благодарю за информацию. но как раз про Гилева я читал на форуме аудиомании. В какой то ветки вспоминалось это прослушивание.

Ток чето странно. Раньше в аудиомании как то постоянно прослушки разные были, какие то конкурсы. а сейчас тишина

~Black~ , не знаю Вашего имени ...
Насчёт Аудиомании , может не лучшие времена переживает , не до конкурсов .
И потом КдП у Аудиоманиии немного проблематичное , как некоторые сундуковцы отмечали . Хотя и у них самих клуб тоже далеко не Айс .
Можно конечно не заморачиваться качественным КдП , но хоть как то по возможности можно хоть что-то сделать . А уж потом придираться к звуку .

z60m писал(а):

~Black~ , не знаю Вашего имени ...
Насчёт Аудиомании , может не лучшие времена переживает , не до конкурсов .
И потом КдП у Аудиоманиии немного проблематичное , как некоторые сундуковцы отмечали . Хотя и у них самих клуб тоже далеко не Айс .
Можно конечно не заморачиваться качественным КдП , но хоть как то по возможности можно хоть что-то сделать . А уж потом придираться к звуку .

Как упоминал немного ранее, зовут меня Дмитрий!
КдП достаточно важный момент, и уже много раз отмечалось влиянее КдП и АС!

да и вообще...надо не придираться к звуку, а наслаждаться к звуку..

Дмитрий , теперь не забуду .
Насчёт придирок к звуку разумеется .
Придирки/недочёты всегда существуют , особенно поначалу . То есть незнакомое /малознакомое железо и акустика .
Меня вот тоже сначала звук Кэри 303 немного раздражал , то есть его звук автоматически сравнивал с Кэри 306про .
Немного погодя уже можно расслабится и действительно получать удовольствие от музыки .

а вот кстати что там со сравнением топового Кэри и Кэри 303??


а придирки и прочее это у давний спор аудиофилов и меломанов, когда одни слушают музыку, а другие ищут к чему бы придраться.....вот как то так.

Вообще конечно в идеале в лоб сравнить , а не по памяти .
303-й немного более упрощёная подача звука , заметно по детальности или разборчивости . Немного менее динамичен при резких переходах в симфонической музыке .
Не хватает филигранного обращения с музыкой что ли .
Я их слушал с одним и тем же мощником и предом , но в разное время ~ 1,5 месяца .

* Минут через 20-25 после начала прослушки , я уже перестал обращать на разницу в звуке сидюков и просто наслаждался музыкой .

Акустика- красива, чтобы форумчане не говорили.

Ну а касательно В.Гилева- лично не знаком, но пару раз обращался к нему за помощью. От себя могу сказать, что найти настолько грамотного человека в мире аудио - проблема еще та.

Ну и подход человека к делу просто восхищает!
Удачи Валере!


P/s честно говоря неприятно читать отзывы людей не слышавших в принципе нормальных систем и слущающих системы на копеечных динах с убогой еще и реализацией, да еще и пытающих критиковатьпо фотографиям......

z60m писал(а):

Чтобы не флудить в чужих ветках , создал тему про данную акустику .
Может кому интересно будет .

Пока про акустику довольно скудная информация и нет полного описания на оф. сайте .

акустика Crystalvox Master :
4-х полосные напольники
10" бас, 6,5" мидбас, 5" СЧ - бумажные Seas
1" ВЧ бериллиевый Scanspeak
148 см, 2х82 кг, 640 тыс.рублей/пара



Данная фотка сделана форумчанином с Сундука .

Насколько я знаю , трое форумчан со Стерео (Александр Сергеевич , Хормейстер , Казандр) тоже послушали эту акустику в сетапе :
Источник:
Cary SACD 306 Professional
Пред - Django
Усилитель можности: Xindak A600E, включенный в обход собственного преда.
Акустические проводники: XLO Unlimited
XLR-межблочники : Crystalvox
Сетевые провода : Acoustic Revive Power Max 8800
Фильтр постоянного напряжения, импульсных и RF-помех - Crystalvox FilterDC&RF -09

Имел счастливую возможность присутствовать на самом первом прослушивании. Тракт в тот раз был сильным и удачным: источник Cary 306 Pro (их флагманский), затюненый Валерием его пред Джанго, затюненый Валерием усилитель мощности на базе Xindak A600E, межблочники Валерия, отлично себя зарекомендовавшие ранее, акустические XLO Unlimited и собсна Crystalvox Master (также флагманские). Скажу сразу, что в другой (более слабой) связке, такого впечатления как в первое прослушивание я не получал. Поэтому мнения коллег (соседей по палате), слушавших в другой связке, скорее всего, будут отличаться.
Я не большой мастер описывать звучание, недостаточно опыта, но попробую. Возможно, это будет грубое описание (в смысле не тонкое). АС более понравятся любителям качественного, жирного, насыщенного низа. На мой вкус Валериной комнаты не хватает (по площади, объёму) под такое кол-во низа, но это ессно субъективно. При этом абсолютно никак не пострадали ни середина, ни верх, как это иногда бывает. Середина телесная, такая как мне и нужна. Верх, пожалуй, заслуживает особой похвалы, при полном отсутствии цикания и прочих побочек, вЕрха идеальное количество и качество на мой вкус, кристально чистый. Т.е. не возникает никакого желания двигать верх никуда ни на тысячную долю миллиметра! Шикарно… При прослушивании знакомых мне композиций, местами я ловил себя на мысли, что сижу и улыбаюсь (как придурок), как после оргазма бывает. Прям наркотики какие-то легальные)), честное слово. В одном месте на женском вокале я даже начал посматривать на сидящих рядом, чтобы понять: это я один так не могу сдерживать эмоции или у всех на лицах тоже самое? Что ж, в той или иной степени у всех на лицах было заметно явное удовольствие.
Во время прослушивания симфонических произведений сразу обращает на себя внимание, что АС воспроизводят звучание, что называется "в полный рост". Вот он, эффект присутствия. Масштаб 1:1. Согласованность в звучании разных полос просто отменная. Одно, перетекая в другое, органично течёт как одно целое, границ не найти… Сцена, локализация... Динамика, вовлечённость….. Всё на одном уровне...высочайшем... Раньше я такого не слышал...
Перечитывая свой краткий отзыв, ловлю себя на мысли, что он похож на многие восторженные отзывы (в аудиожурналах), когда тестируют какую-нибудь удачную флагманскую акустику… Просто так оно и есть. Это удачная флагманская акустика. И кто по-серьёзному ищет себе АС такого уровня, под соответствующего уровня тракт (кто в состоянии себе это позволить), не сможет не обращать на неё внимания, однажды послушав. Это точно.

Уникальная разработка росейских учоных 10 000$ ламповый усилитель для сабвуфера

Xindak A600E - ИЛИ КИТАЙСКИХ

Александр Сергеевич писал(а):

Верх, пожалуй, заслуживает особой похвалы, при полном отсутствии цикания и прочих побочек, вЕрха идеальное количество и качество на мой вкус, кристально чистый. Т.е. не возникает никакого желания двигать верх никуда ни на тысячную долю миллиметра! Шикарно…

Ну Да , так и есть Александр .



* Александр , поздравляю тебя с приобретением великолепного сидюка - Кэри 306про .

Спасибо, Михаил! Теперь жду-недождусь преда, чтобы запустить систему. Как только будет, сразу дам знать и тогда, вэлкам! С прошедшими!

Александр Сергеевич писал(а):

Теперь жду-недождусь преда, чтобы запустить систему.

Как говорится - Москва не сразу строилась ....
У тебя пока две очень толковые железяки (Плиний 250-й и Кэри 306про) и если будет пред им под стать , то будет просто великолепно .

Кстати , акустике Master тесно в 20-ти кв. у Валеры , это разумеется сразу бросается в уХи . Вспоминается фраза из сказки (старое кино - Золушка)// — Жаль, королевство маловато, разгуляться мне негде. //

b.vladis писал(а):

P/s честно говоря неприятно читать отзывы людей не слышавших в принципе нормальных систем и слущающих системы на копеечных динах с убогой еще и реализацией, да еще и пытающих критиковатьпо фотографиям......

а у МАСТЕРА дины, кроме ВЧ, не копеешные?

Да дины в Мастере можно посчитать , если интересно кАнешно .
Начнём пожалуй , чАво тянуть ...

Scan-Speak d3004-664000 ; Seas H1262-08Seas H1262-08 ; Seas H1215-08 ; Visaton W250S8
* Ну а уСё остальное считать будем ?

да чё считать... стоимость этих динов с погрешностью плюс минус 5 баксов знает каждый, кто мало-мальски интересуется этой темой.

а что остальное? звук, индивидуальную настройку? я их не слыхал и плохого не говорил про них ничего, если чё

максимыч , что-то пиарить про звук акустики Master , не интересно , да и незачем просто .
Уровень не тот и цена тоже .
Насколько я помню , есть один форучанин со Стерео (крайне редко бывает) так у него акустика Dynaudio Evidence Consequence за .... , да не важно за сколько .
Вот послушать её вдумчиво и не торопясь очень интересно , да на разном железе .
Примерно тоже самое можно сказать про акустику Master .

максимыч писал(а):

а у МАСТЕРА дины, кроме ВЧ, не копеешные?

Думаю цена компонентов в конечном итоге не является решающей. Скока примеров было: смотришь внутрь дорогущего ящика тыщ за 10-20 долларей, а там внутри десятибаксовые компоненты повсюду... Вопрос как это всё заставили грамотно звучать? , если заставили...

Александр , в хапужничестве Валерия крайне трудно обвинить .
И не потому что он такой белый и пушистый , просто при желании особо стаждующих он спокойно объяснит что сколько стоит из комплектующих и "деревянных работ" "сегодня" на рынке для того чтобы собрать акустику .
Настройку акустики и другой гимор естественно пропускаем , так бесплатное приложение .

10 января Нового 2011 года Мастеру создавшему акустику Master исполнилось - 38 лет .
Так что будет ещё много интересной акустики впереди .
* Скоро будет представлен на суд публике TACT TWO - младший брат акустики Master , по определению Валерия .
Интересная щитовая акустика будет готова ...

Александр Сергеевич писал(а):

максимыч писал(а):

а у МАСТЕРА дины, кроме ВЧ, не копеешные?

Думаю цена компонентов в конечном итоге не является решающей. Скока примеров было: смотришь внутрь дорогущего ящика тыщ за 10-20 долларей, а там внутри десятибаксовые компоненты повсюду... Вопрос как это всё заставили грамотно звучать? , если заставили...

я с этим не спорю. просто человек заявил, что, мол, большинство критикующих ас Мастер слушают музыку на копеешных динах. вот я и спросил-а не копеешные ли у Мастера дины?... у брендовой акустики даже за 200-300 штук рублей уже можно встретить топовые сканы и сисы. хотя конечно это не панацея от скверного звука. у прокопа вот в пирамидках тоже Сисы Эксель

Господа, всех с прошедшими праздниками!

тут про Выше сказаное очень хочется применить выражения Игоря(Фамилию не помню) создателя HELIUM AC, который отвечает (про вопрос о составляющей его АС), что сначало послушаем как играет АС, а потом уже поговрим о "внутренностях"

Дмитрий , Helium - это Фанасов Игорь Александрович и Белебашев Леонид Эдуардович .

Кстати , грядут новые праздники (работать страшно неохота) - Старый Новый год и Крещение .

Зум, ты будешь мне опять заливать, что не сидишь на процентах от Кристаллов?..
А ребята молодцы, цену ставят чтобы уважали, это правильно. По себе знаю, низкая цена только отталкивает серьёзных людей, мы тоже поправили немножко положение и сразу интерес стал больше. У меня тоже есть небольшой сюрприз для ценителей больших решений, но о нём попозже. Вообще я рад за ребят которые что-то делают, стараются, всё-таки наши люди... В отличие от тебя, Зум, я могу порадоваться за других. Тебе этого не понять, ты мелко мыслишь и низко "летаешь"... Но когда у тебя отрастут "крылышки", ты сможешь подняться повыше и заметить, что МИР куда сложнее и разнообразнее, чем ты думаешь... Всему своё время...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Зум, ты будешь мне опять заливать, что не сидишь на процентах от Кристаллов?..

Попо дружище , ты у нас любитель выдать желаемое за действительное .
Иногда твоя наивность просто умиляет .
Любой желающий может сам лично связаться с Мастером и это Очень НЕ секретная информация .
Сам не желаешь ? Подкину тебе телефончик с адресочком , чтобы людей не вводил в заблуждение :
[i]Адрес: 141700, Московская обл., г. Долгопрудный
тел. +7(495)923-67-70, +7(926)127-01-11 - Гилёв Валерий Владимирович .

* Для тебя Попо постарался , секретная фотка , - Узнаёшь ???

z60m писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Зум, ты будешь мне опять заливать, что не сидишь на процентах от Кристаллов?..

Попо дружище , ты у нас любитель выдать желаемое за действительное .
Иногда твоя наивность просто умиляет .
Любой желающий может сам лично связаться с Мастером и это Очень НЕ секретная информация .
Сам не желаешь ? Подкину тебе телефончик с адресочком , чтобы людей не вводил в заблуждение :
[i]Адрес: 141700, Московская обл., г. Долгопрудный
тел. +7(495)923-67-70, +7(926)127-01-11 - Гилёв Валерий Владимирович .

* Для тебя Попо постарался , секретная фотка , - Узнаёшь ???

Зум, с юмором у тебя всегда были проблемы, это я давно заметил... Смотри на вещи проще и жизнь будет понятнее. Приплёл какую-то наивность, которой я отродясь не страдал.
Если ты успел заметить, то я выступил с одобрением стараний Кристаллов, а не с критикой, как многие другие, несмотря на то, что, по сути, это конкурирующий продукт для нас. Хотя, с учётом цены не совсем так... Единственное что смутило, почему это копия (корпуса) чего-то более раннего, а не полностью своя идея?.. Какой в этом смысл?.. Что, не получается придумать своё?.. Вот это самое слабое место в проекте. Допускаю очень качественный звук, но уже не оригинально, хотя и дорого... За такие деньги должна быть НЕПОВТОРИМОСТЬ полная, а не одним звучанием. Это напоминает апгрейд чего-то, а не цельный проект. То-же касаемо и усилка на фотке. Давай так. Предложим людям послушать твой вариант усилка у вас в готовом тракте, а потом послушать у нас в готовом тракте наш усилок.
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602590/#mainImageLink
Пускай народ сам оценит, где им ГОТОВЫЙ звук понравился больше... Это самый объективный анализ...

Насчёт усилка , тут другая тема .
Сравнивать никто ничего не будет и это есть факт . Я тебе фотку кинул , надеюсь что тебе как профессионалу не составит труда догадаться насчёт звука .
* Я его не слушал , точнее он для другой акустики и сделан другим Настоящим Мастером . Сторонний заказ так сказать .

~Black~ , послушал сегодня как и планировал Великолепный сетап железа :
Cary 303 + Luxman B-1000f / C-1000f + Master . Шнурки пробовали разные .
С Кэри 303 более менее всё ясно , хороший сидюк .
А вот концы с предом от Люксмана , это наверно лучший звук из тех что я слущал .
И самое интересное , я услышал тот настоящий Бас про который так долго пел нам Прокоп .
Если без шуток , то этот звук лучше один раз услышать , чем читать про него .
Я ехал послушать именно Люксман с этой акустикой .
Очень доволен впечатлениями .

Фотка с Сундука , да не фотке суть ... , а в ЗВУКЕ !

z60m писал(а):

~Black~ , послушал сегодня как и планировал Великолепный сетап железа :
Cary 303 + Luxman B-1000f / C-1000f + Master . Шнурки пробовали разные .
С Кэри 303 более менее всё ясно , хороший сидюк .
А вот концы с предом от Люксмана , это наверно лучший звук из тех что я слущал .
И самое интересное , я услышал тот настоящий Бас про который так долго пел нам Прокоп .
Если без шуток , то этот звук лучше один раз услышать , чем читать про него .
Я ехал послушать именно Люксман с этой акустикой .
Очень доволен впечатлениями .

Фотка с Сундука , да не фотке суть ... , а в ЗВУКЕ !

Уверен, что впечатления были незабываемые. класс железа, талант разработчика - на уровне.

одно только сверлит - кто ж манибэк оставлял под Люксманы (по лимону за каждый моно-мощник + пред)

Константин , честно говоря денежная тема залогов и прочих манибэк меня не интересовала . Люксман с нуля и коробки не коцаные .
Я так понял его погрели максимум трое суток , не более .
Да , руку на крышке концов держать можно , не скажу что комфортно , но вполне терпимо .
Плиний 205-й греется сильнее .
* Пульт тоже понравился . А вот у Кэри 303/306 дерьмовый пульт , по тактильным ощущениям .

z60m писал(а):

Константин , честно говоря денежная тема залогов и прочих манибэк меня не интересовала

Михаил, ну за красивые глаза, и даже по крепкой дружбе, такого уровня аппараты не даются. тем более не на один день. да и в манибэк не верится... ладно, не будем финансовую часть затрагивать. это не моё дело.
Потенциал акустики по Сашиному отзыву я приблизительно себе представил. доверяю ему и уверен, что акустика достойна данного усиления вполне и была раскрыта ещё больше, чем с ксиндаком в обход встроенного преда. это вполне естественно.
Михаил, интересует, были ли сравнения усилителей и предов между собой? вот это очень интересно, а не какие пульты и как крышки греются если были, поделитесь

Константин , нет сегодня никакими сравнениями не занимались . Так акустические каблы пару раз поменяли и всё .
Хотя были новые концы о Ксиндака , сильно доработанный пред Джанго .
Слишком был великолепен Звук всего сетапа , и на подвиги не тянул нас .
* Акустика настолько растворилась в пространстве , что убери её и не заметишь .
** Музыка Паганини вызывала такое наслаждение , что глаза закрывались и не хотелось Ничего анализировать и прочее . Нирвана наверно ...

z60m писал(а):

Константин , нет сегодня никакими сравнениями не занимались . Так акустические каблы пару раз поменяли и всё .
Хотя были новые концы о Ксиндака , сильно доработанный пред Джанго .
Слишком был великолепен Звук всего сетапа , и на подвиги не тянул нас .
* Акустика настолько растворилась в пространстве , что убери её и не заметишь .
** Музыка Паганини вызывала такое наслаждение , что глаза закрывались и не хотелось Ничего анализировать и прочее . Нирвана наверно ...

Это радует! Да,цена сетапа зашкаливает... но лучшие продукты не могут быть ДЛЯ ВСЕХ. Crystalvox - поздравления с отличной акустикой, достойной лучших компонентов тракта!