Thorens TD 158 что за зверь?
CD-DA

21.12.10 17:13
Очень простенький автоматический вертак. Я не знаю насколько Вам важен автомат,
но всё же лучше подкопите на вертушку посерьёзней - Pro-Ject 1-Xpression III с картриджем Ortofon 2M-RED, правда с чисто ручным управлением.
но всё же лучше подкопите на вертушку посерьёзней - Pro-Ject 1-Xpression III с картриджем Ortofon 2M-RED, правда с чисто ручным управлением.
buffon

21.12.10 17:21
А почему вы скептически настроены по отношению к автоматом? Автомат это же удобней?
Спасибо!
Спасибо!
CD-DA

21.12.10 17:33
Я скептически отношусь не к автоматам как таковым, а к конструкции данной вертушки.
В частности меня очень смущает вес опорного диска ( на который кладётся пластинка)
состовляющий всего 400 грамм. Это очень мало и сравнимо с массой аудиофильских 200 граммовых пластов.
Вот у Проджекта опорный диск весит 900 грамм - это уже хоть что-то для достижения
стабильного вращения.
Ну или хотя бы автоматический Thorens TD 240-2 - опорный диск которого 700грамм.
В частности меня очень смущает вес опорного диска ( на который кладётся пластинка)
состовляющий всего 400 грамм. Это очень мало и сравнимо с массой аудиофильских 200 граммовых пластов.
Вот у Проджекта опорный диск весит 900 грамм - это уже хоть что-то для достижения
стабильного вращения.
Ну или хотя бы автоматический Thorens TD 240-2 - опорный диск которого 700грамм.
Борис Егорычев

21.12.10 20:32
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
leonj

22.12.10 19:25
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
Борис Егорычев писал(а):buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
вставлю и я свои 5 копеек
Торенс стоит брат с 190 ещё лучше 240.
Скажу так Продавали и реги и проджекты из них двоих предпочёл бы регу .
Но с тех пор как занялись торенс в сторону Английского бангладеж и Австриской чехии смотреть не хочется.
Торенсы несмотря на предустановленные головы тоже надо настраивать и тогда 240 звучит лучше P3 не говоря уже о Проджекте тут советуемом.
И самое главное (предчуствую что в меня сейчас полетят овощи и яйца- но не забывайте что я говорю не с точки зрения типа слышал вертушку у знакомого или в салоне или была у меня такая а теперь другая. а с точки зрения что их продаём в количестве) качество сборки Реги и Проджекта ГО.............. .Каждый 3-4 аппарат с браком . кому интересно могу описать эти ПЕРЛЫ ,за пять лет работы достало их качество сборки что столов ,что тоноармов.
тоже сначало смущало то что бюджетные торенсы автоматические и т.д.
По этому поводу могу сказать - это настоящее немецкое качество !
А механика Реги и Проджекта с закосом под аудиофилию производит впечатление на новичков и на тех кто себе нормальной hi-end вертушки позволить не может.
Могу расказать как перебирал лифты в 250 и 300 тоноармах по причине их глючности

CD-DA

22.12.10 21:17
leonj!
У меня к Вам вопрос: если не секрет, а где Вы торгуете техникой? В России?
(Смущает Ваша подпись под аватаром). И ещё: а с какими моделями Проджектов были
проблемы? Я вот сталкивался с разными Проджектами, правда с моделями
Xperience и выше, но вот откровенного брака не встречал. Хотя всяко может быть, конечно.
У меня к Вам вопрос: если не секрет, а где Вы торгуете техникой? В России?
(Смущает Ваша подпись под аватаром). И ещё: а с какими моделями Проджектов были
проблемы? Я вот сталкивался с разными Проджектами, правда с моделями
Xperience и выше, но вот откровенного брака не встречал. Хотя всяко может быть, конечно.
Борис Егорычев

22.12.10 23:05
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
вставлю и я свои 5 копеек
Торенс стоит брат с 190 ещё лучше 240.
Скажу так Продавали и реги и проджекты из них двоих предпочёл бы регу .
Но с тех пор как занялись торенс в сторону Английского бангладеж и Австриской чехии смотреть не хочется.
Торенсы несмотря на предустановленные головы тоже надо настраивать и тогда 240 звучит лучше P3 не говоря уже о Проджекте тут советуемом.
И самое главное (предчуствую что в меня сейчас полетят овощи и яйца- но не забывайте что я говорю не с точки зрения типа слышал вертушку у знакомого или в салоне или была у меня такая а теперь другая. а с точки зрения что их продаём в количестве) качество сборки Реги и Проджекта ГО.............. .Каждый 3-4 аппарат с браком . кому интересно могу описать эти ПЕРЛЫ ,за пять лет работы достало их качество сборки что столов ,что тоноармов.
тоже сначало смущало то что бюджетные торенсы автоматические и т.д.
По этому поводу могу сказать - это настоящее немецкое качество !
А механика Реги и Проджекта с закосом под аудиофилию производит впечатление на новичков и на тех кто себе нормальной hi-end вертушки позволить не может.
Могу расказать как перебирал лифты в 250 и 300 тоноармах по причине их глючности![]()
Недорогие автоматы Торенсы суть - вертушки Шнайдер, а это к тому, легендарному Торенсу не имеет никакого отношения.
leonj

22.12.10 23:44
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
вставлю и я свои 5 копеек
Торенс стоит брат с 190 ещё лучше 240.
Скажу так Продавали и реги и проджекты из них двоих предпочёл бы регу .
Но с тех пор как занялись торенс в сторону Английского бангладеж и Австриской чехии смотреть не хочется.
Торенсы несмотря на предустановленные головы тоже надо настраивать и тогда 240 звучит лучше P3 не говоря уже о Проджекте тут советуемом.
И самое главное (предчуствую что в меня сейчас полетят овощи и яйца- но не забывайте что я говорю не с точки зрения типа слышал вертушку у знакомого или в салоне или была у меня такая а теперь другая. а с точки зрения что их продаём в количестве) качество сборки Реги и Проджекта ГО.............. .Каждый 3-4 аппарат с браком . кому интересно могу описать эти ПЕРЛЫ ,за пять лет работы достало их качество сборки что столов ,что тоноармов.
тоже сначало смущало то что бюджетные торенсы автоматические и т.д.
По этому поводу могу сказать - это настоящее немецкое качество !
А механика Реги и Проджекта с закосом под аудиофилию производит впечатление на новичков и на тех кто себе нормальной hi-end вертушки позволить не может.
Могу расказать как перебирал лифты в 250 и 300 тоноармах по причине их глючности![]()
Недорогие автоматы Торенсы суть - вертушки Шнайдер, а это к тому, легендарному Торенсу не имеет никакого отношения.
а к каким "легендам " рега и проджект относятся. вечный бюджет. неужели кто в здравом уме возмёт P9 /

старший модельный ряд это отдельная история. я писал конкретно про бюджетный торенс по качеству изготовления он на порядок выше реги и проджекта . мне как то всё равно что продавать. вот только с гарантией каждый раз не очень приятно возится.
leonj

22.12.10 23:50
Re:
CD-DA писал(а):leonj!
У меня к Вам вопрос: если не секрет, а где Вы торгуете техникой? В России?
(Смущает Ваша подпись под аватаром). И ещё: а с какими моделями Проджектов были
проблемы? Я вот сталкивался с разными Проджектами, правда с моделями
Xperience и выше, но вот откровенного брака не встречал. Хотя всяко может быть, конечно.
я вам в личку написал.
CD-DA

23.12.10 00:38
Re:
leonj писал(а):CD-DA писал(а):leonj!
У меня к Вам вопрос: если не секрет, а где Вы торгуете техникой? В России?
(Смущает Ваша подпись под аватаром). И ещё: а с какими моделями Проджектов были
проблемы? Я вот сталкивался с разными Проджектами, правда с моделями
Xperience и выше, но вот откровенного брака не встречал. Хотя всяко может быть, конечно.
я вам в личку написал.
Спасибо!
Борис Егорычев

23.12.10 07:57
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
вставлю и я свои 5 копеек
Торенс стоит брат с 190 ещё лучше 240.
Скажу так Продавали и реги и проджекты из них двоих предпочёл бы регу .
Но с тех пор как занялись торенс в сторону Английского бангладеж и Австриской чехии смотреть не хочется.
Торенсы несмотря на предустановленные головы тоже надо настраивать и тогда 240 звучит лучше P3 не говоря уже о Проджекте тут советуемом.
И самое главное (предчуствую что в меня сейчас полетят овощи и яйца- но не забывайте что я говорю не с точки зрения типа слышал вертушку у знакомого или в салоне или была у меня такая а теперь другая. а с точки зрения что их продаём в количестве) качество сборки Реги и Проджекта ГО.............. .Каждый 3-4 аппарат с браком . кому интересно могу описать эти ПЕРЛЫ ,за пять лет работы достало их качество сборки что столов ,что тоноармов.
тоже сначало смущало то что бюджетные торенсы автоматические и т.д.
По этому поводу могу сказать - это настоящее немецкое качество !
А механика Реги и Проджекта с закосом под аудиофилию производит впечатление на новичков и на тех кто себе нормальной hi-end вертушки позволить не может.
Могу расказать как перебирал лифты в 250 и 300 тоноармах по причине их глючности![]()
Недорогие автоматы Торенсы суть - вертушки Шнайдер, а это к тому, легендарному Торенсу не имеет никакого отношения.
а к каким "легендам " рега и проджект относятся. вечный бюджет. неужели кто в здравом уме возмёт P9 /![]()
старший модельный ряд это отдельная история. я писал конкретно про бюджетный торенс по качеству изготовления он на порядок выше реги и проджекта . мне как то всё равно что продавать. вот только с гарантией каждый раз не очень приятно возится.
Возможно , с вашей стороны так и выглядит, но сколько знаю у нас виниловодов, у них Рега и Проджект пользуется гораздо большим спросом ,чем начальные Торенсы, думаю , что Торенс начинается с где-то с линейки 800.
leonj

23.12.10 13:15
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):buffon писал(а):Господа,
А кто, что может сказать о проигрывателя винила Thorens TD 158 (картридж DN 251S), и как он будет себя чувствовать с Cambridge Audio Azur 650Ab и акустикой BW685
Спасибо!
Новодельные Торенсы 170 и 240 мне лично не понравились, убогие какие-то, послушайте лучше Проджект 1 Экспрешен или Рега 3 , неплохие проигрыватели, если добавить немного бюджета можно взять Проджект RPM 5.1 или Рега 5 - еще лучше.
вставлю и я свои 5 копеек
Торенс стоит брат с 190 ещё лучше 240.
Скажу так Продавали и реги и проджекты из них двоих предпочёл бы регу .
Но с тех пор как занялись торенс в сторону Английского бангладеж и Австриской чехии смотреть не хочется.
Торенсы несмотря на предустановленные головы тоже надо настраивать и тогда 240 звучит лучше P3 не говоря уже о Проджекте тут советуемом.
И самое главное (предчуствую что в меня сейчас полетят овощи и яйца- но не забывайте что я говорю не с точки зрения типа слышал вертушку у знакомого или в салоне или была у меня такая а теперь другая. а с точки зрения что их продаём в количестве) качество сборки Реги и Проджекта ГО.............. .Каждый 3-4 аппарат с браком . кому интересно могу описать эти ПЕРЛЫ ,за пять лет работы достало их качество сборки что столов ,что тоноармов.
тоже сначало смущало то что бюджетные торенсы автоматические и т.д.
По этому поводу могу сказать - это настоящее немецкое качество !
А механика Реги и Проджекта с закосом под аудиофилию производит впечатление на новичков и на тех кто себе нормальной hi-end вертушки позволить не может.
Могу расказать как перебирал лифты в 250 и 300 тоноармах по причине их глючности![]()
Недорогие автоматы Торенсы суть - вертушки Шнайдер, а это к тому, легендарному Торенсу не имеет никакого отношения.
а к каким "легендам " рега и проджект относятся. вечный бюджет. неужели кто в здравом уме возмёт P9 /![]()
старший модельный ряд это отдельная история. я писал конкретно про бюджетный торенс по качеству изготовления он на порядок выше реги и проджекта . мне как то всё равно что продавать. вот только с гарантией каждый раз не очень приятно возится.
Возможно , с вашей стороны так и выглядит, но сколько знаю у нас виниловодов, у них Рега и Проджект пользуется гораздо большим спросом ,чем начальные Торенсы, думаю , что Торенс начинается с где-то с линейки 800.
800 снята с производства- сейчас 309 модель появилась очень не плохая вещ. а рега более менее начинается с P3 на нём и заканчивается так как всё что выше у реги - полно лучших альтернатив .
а пользуются спросом по той причине бюджетные реги и проджекты что тот же торенс до недавнего времени не вёл аресивную маркетинговую политику. куда не сунься везде во всех странах были проджекты и реги или их клоны.
Борис Егорычев

23.12.10 19:53
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
Цитата:
800 снята с производства- сейчас 309 модель появилась очень не плохая вещ. а рега более менее начинается с P3 на нём и заканчивается так как всё что выше у реги - полно лучших альтернатив .
а пользуются спросом по той причине бюджетные реги и проджекты что тот же торенс до недавнего времени не вёл аресивную маркетинговую политику. куда не сунься везде во всех странах были проджекты и реги или их клоны.
Странно, на сайте Торенс 800 присутствует http://www.thorens.com/turntables/drives/800-series.html
Модели Рега 1 и Рега 3 на рынке уже больше 20 лет, думаю, при большом кол-ве брака их просто не было., да и Проджект 1 уже с 1990г выпускается , при большом колличестве рекламаций, закрыли бы производство в Литовеле.
leonj

24.12.10 18:12
Re: Thorens TD 158 что за зверь?
Борис Егорычев писал(а):Цитата:800 снята с производства- сейчас 309 модель появилась очень не плохая вещ. а рега более менее начинается с P3 на нём и заканчивается так как всё что выше у реги - полно лучших альтернатив .
а пользуются спросом по той причине бюджетные реги и проджекты что тот же торенс до недавнего времени не вёл аресивную маркетинговую политику. куда не сунься везде во всех странах были проджекты и реги или их клоны.
Странно, на сайте Торенс 800 присутствует http://www.thorens.com/turntables/drives/800-series.html
Модели Рега 1 и Рега 3 на рынке уже больше 20 лет, думаю, при большом кол-ве брака их просто не было., да и Проджект 1 уже с 1990г выпускается , при большом колличестве рекламаций, закрыли бы производство в Литовеле.
на сайте он есть , а на заводе не закажеш. это он пока там есть . сейчас они рождество отметят ,потом новый год , потом к февралю шнапс закончится глядиш и поменяют. в ноябре был уже не доступен для заказа.
насчёт реги p1 она 20 лет на рынке не присутствует это новое бюджетное чудо юдо ей лет 5-7 от роду точно не помню - и вот с ней и p2 основной брак и связан хотя были случаи и с p3 но крайне редко. а чего вы удивляетесь с браком же не покупатели а продовцы сталкиваются . это же не cd а венил. я же говорю не про надёжность или что там вылезит через пол года . они же простые как грабли . Рой постарался . если всё собрано как надо - сто лет работать будут.
а вот когда вы продавец , о другое дело.
ну вот вам на вскидку самые распространёные вещи про регу (кратко напишу ,а то роман иначе писать придётся )
1.включаеш P1 и слышишь примерзкий звук - диск начинает раскручиватся со скрипом и визгом. думаеш подшибник в двигателе бракованный. ан нет всё значительно проще - двигатель там тупо снизу вклеен! в стол и дирочка фрезой сделана из которой вал двигателя выглядывает на который пасик надевается . так вот двигатель любят клеять криво и его вал трётся о край вырезанного отверстия в столе . как дуиаете это сказывается на воспроизведении

2. приходят действительно с бракованными движками (раза 2 было даже в P3)
3. лифт знаменитого RB250 опускается не плавно а рывками . опускается опускается так а потом резко так бац иглой по пластинке ! здорово получается.
а как его регулировать или чинить ? а хрен его знает там всё в пластик заделано . значит надо снимать тоноарм и перебирать его.
3. тонарм помотрите как в начальных моделях дешёвыми саморезами присобачен к столу . какой там VTA если каждый саморез закручен ИНДИВИДУАЛЬНО . тоесть один закручен другой перекручен третий на соплях балтается.
Вот так.
Повторяю когда всё собрано претензий нет хорошая бюджетная конструкция проверенная временем . но вот качество сборки последние 5-6 лет

А вот ещё катридж bias II который рега советует к P2 как антискейтинг не настраивай , как вес не выстовляй , а чуть пластинка не ровная выкидывает его к чёртовой матери. ставишь на тот же rb250 elys II всё нормально даже на самой кривой в дугу пластинке от Мелодии года так 91.
Борис Егорычев

24.12.10 19:18
Вот, хорошо , что я не продавец, всегда считал 250 и 300 тонармы от Реги - образцами удачных бюджетных конструкций, потому как остальные либо явно дешево выглядят, либо подорожали , как например Проджект 9СС совершенно неоправданно.
Жаль Торенс 800 , вот вертак был конкурент Клиру и вообще он мне нравился., совершенно не пойму зачем прекращать производство отличной вертушки?
Жаль Торенс 800 , вот вертак был конкурент Клиру и вообще он мне нравился., совершенно не пойму зачем прекращать производство отличной вертушки?

leonj

24.12.10 23:38
Re:
Борис Егорычев писал(а):Вот, хорошо , что я не продавец, всегда считал 250 и 300 тонармы от Реги - образцами удачных бюджетных конструкций, потому как остальные либо явно дешево выглядят, либо подорожали , как например Проджект 9СС совершенно неоправданно.
Жаль Торенс 800 , вот вертак был конкурент Клиру и вообще он мне нравился., совершенно не пойму зачем прекращать производство отличной вертушки?![]()
сказали что смежники перестали производить какой то компонент стола
- толком не обьяснили у них вышла 309 думал хрень дизайнерская . заказал . когда пришёл - настроил - очень стоящая вещь на мой взгляд лучше чем роксан радиус+ нима.
кстати вот к 300 rb притензий нет
Борис Егорычев

25.12.10 00:45
Re:
leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):Вот, хорошо , что я не продавец, всегда считал 250 и 300 тонармы от Реги - образцами удачных бюджетных конструкций, потому как остальные либо явно дешево выглядят, либо подорожали , как например Проджект 9СС совершенно неоправданно.
Жаль Торенс 800 , вот вертак был конкурент Клиру и вообще он мне нравился., совершенно не пойму зачем прекращать производство отличной вертушки?![]()
сказали что смежники перестали производить какой то компонент стола
- толком не обьяснили у них вышла 309 думал хрень дизайнерская . заказал . когда пришёл - настроил - очень стоящая вещь на мой взгляд лучше чем роксан радиус+ нима.
кстати вот к 300 rb притензий нет
Будет возможность, послушаю Торенс 309, а хороший дизайн не означает плохой звук

Кстати , если вы Торенсом занимаетесь, слушали их фонкорректор TEP 302 ?
leonj

25.12.10 13:28
Re:
Борис Егорычев писал(а):leonj писал(а):Борис Егорычев писал(а):Вот, хорошо , что я не продавец, всегда считал 250 и 300 тонармы от Реги - образцами удачных бюджетных конструкций, потому как остальные либо явно дешево выглядят, либо подорожали , как например Проджект 9СС совершенно неоправданно.
Жаль Торенс 800 , вот вертак был конкурент Клиру и вообще он мне нравился., совершенно не пойму зачем прекращать производство отличной вертушки?![]()
сказали что смежники перестали производить какой то компонент стола
- толком не обьяснили у них вышла 309 думал хрень дизайнерская . заказал . когда пришёл - настроил - очень стоящая вещь на мой взгляд лучше чем роксан радиус+ нима.
кстати вот к 300 rb притензий нет
Будет возможность, послушаю Торенс 309, а хороший дизайн не означает плохой звук![]()
Кстати , если вы Торенсом занимаетесь, слушали их фонкорректор TEP 302 ?
Тоже сначала так думал . но оказалось что дизайн там в тему . очень удобный по настройке стол. головка там правда странная at 95B

по фону . вот он http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=463614&sid=0ef6b1e28495cd85e8c4011bc9972b2b#463614 .
очень стоящая вещь и много чего позволяет делать с головой. правда на других вертушках не торенс ещё не пробовал. тут у нас один клиент мы ему когдато роксан ксеркс ставили собирается взять себе такой фонокор. послушаю .
Борис Егорычев

25.12.10 14:05
Интересно, очень интересно насчет фонкорректора, я давно хочу его послушать , но не довелось.
Если у Торенса 3090 хороший арм - половина звука уже есть, тут важно с головой не ошибиться и корректором.
Если у Торенса 3090 хороший арм - половина звука уже есть, тут важно с головой не ошибиться и корректором.