Экран сетевого кабеля

Всем доброго дня!
Решил изготовить сетевой кабель самостоятельно и столкнулся с таким вопросом. У моего кабеля двойная экранировка фольга + медная оплетка, кабель трехжильный. При стыковке в разъемах, что делать с экранами, монтировать на землю или просто обрезать?
Кабель, скорее всего, пойдет на мощник.
Спасибо!

pavel954 писал(а):

Всем доброго дня!
Решил изготовить сетевой кабель самостоятельно и столкнулся с таким вопросом. У моего кабеля двойная экранировка фольга + медная оплетка, кабель трехжильный. При стыковке в разъемах, что делать с экранами, монтировать на землю или просто обрезать?
Кабель, скорее всего, пойдет на мощник.
Спасибо!

Фурутек в своих готовых сетевиках,напр.в furutech_G-314Ag_1.8m экран не подключает, а Alpha P-1 и Alpha 3 сами по себе без экрана.
Я вот,когда собирал себе сетевеки из Furutech FP-3TS20, экран подключил только со стороны сетевой розетки. Эксперименты с экраном и без не проводил, так что как будет предпочтительней, и будет ли, не могу сказать.

виталий44 писал(а):

Фурутек в своих готовых сетевиках,напр.в furutech_G-314Ag_1.8m экран не подключает, а Alpha P-1 и Alpha 3 сами по себе без экрана.
Я вот,когда собирал себе сетевеки из Furutech FP-3TS20, экран подключил только со стороны сетевой розетки. Эксперименты с экраном и без не проводил, так что как будет предпочтительней, и будет ли, не могу сказать.

слышал мнение что экран подключали наоборот к разъему со стороны усилителя и он вроде вносил эфект фильтрации помех, может что-то путаю.
я так понял экран соединяется с нулевым проводом и вместе в контакт? а если экрана два? нужно ли опаивать концы провода или нет?

pavel954 писал(а):

виталий44 писал(а):

Фурутек в своих готовых сетевиках,напр.в furutech_G-314Ag_1.8m экран не подключает, а Alpha P-1 и Alpha 3 сами по себе без экрана.
Я вот,когда собирал себе сетевеки из Furutech FP-3TS20, экран подключил только со стороны сетевой розетки. Эксперименты с экраном и без не проводил, так что как будет предпочтительней, и будет ли, не могу сказать.

слышал мнение что экран подключали наоборот к разъему со стороны усилителя и он вроде вносил эфект фильтрации помех, может что-то путаю.
я так понял экран соединяется с нулевым проводом и вместе в контакт? а если экрана два? нужно ли опаивать концы провода или нет?

Экран соединяют с земляным проводом, а по нулевому идет обратный ток при подлючении нагрузки-будьте внимательны!, а то наделаете делов.
При наличии двух экранов,я бы подключил одну оплетку,предполагаю,что этого вполне достаточно..
Насчет подключения со стороны усилителя..не знаю-не знаю, может кто так и делает.
Я же руководствовался по принципу подключения экрана у т.н.полубалансных межблоков,т.е.со стороны источника.

виталий44 писал(а):

pavel954 писал(а):

виталий44 писал(а):

Фурутек в своих готовых сетевиках,напр.в furutech_G-314Ag_1.8m экран не подключает, а Alpha P-1 и Alpha 3 сами по себе без экрана.
Я вот,когда собирал себе сетевеки из Furutech FP-3TS20, экран подключил только со стороны сетевой розетки. Эксперименты с экраном и без не проводил, так что как будет предпочтительней, и будет ли, не могу сказать.

слышал мнение что экран подключали наоборот к разъему со стороны усилителя и он вроде вносил эфект фильтрации помех, может что-то путаю.
я так понял экран соединяется с нулевым проводом и вместе в контакт? а если экрана два? нужно ли опаивать концы провода или нет?

Экран соединяют с земляным проводом, а по нулевому идет обратный ток .

конечно к земляному - думал одно написал другое - бывает...
только бы на практике так не получилось

экран правильнее будет подключать со стороны усилителя к земляному проводнику, если экран двойной- то оплетки спаиваются вместе.

Однозначно без экрана лучше. Сравнивал. Всегда болъше объема и динамики без контактной земли. Пассивного экрана, т.е. Экрана вокруг проводников, но никуда не подключенного достаточно.

Aleks 555 писал(а):

Однозначно без экрана лучше. Сравнивал. Всегда болъше объема и динамики без контактной земли. Пассивного экрана, т.е. Экрана вокруг проводников, но никуда не подключенного достаточно.

Возможно..но про однозначность не уверен, поскольку перед сборкой(первой) много советовался со "спецами" на кабельном форуме,и в основном все делают с экраном..
Самому надо как-нибудь поэкспериментировать,да всё как-то времени нет. А когда оно изредка появляется,то ковырять ничего неохота,а хочется просто послушать музыку)

Всё зависит о расстояния на котором находится экран от токопроводящих жил, если 2 диаметра и больше, то негативного влияния практически нет, а если практически вплотную, то потеря "воздуха" и динамики Вам обеспечена.
И второе правило, подключать экран только с одной стороны, со стороны приемника.
Есть еще одно моё личное правило, если в доме нет земли, то и в кабеле она не должна быть разведена.

pavel954 писал(а):

Всем доброго дня!
Решил изготовить сетевой кабель самостоятельно и столкнулся с таким вопросом. У моего кабеля двойная экранировка фольга + медная оплетка, кабель трехжильный. При стыковке в разъемах, что делать с экранами, монтировать на землю или просто обрезать?
Кабель, скорее всего, пойдет на мощник.
Спасибо!

Не подключать экран.

Moer писал(а):

Всё зависит о расстояния на котором находится экран от токопроводящих жил, если 2 диаметра и больше, то негативного влияния практически нет, а если практически вплотную, то потеря "воздуха" и динамики Вам обеспечена.
И второе правило, подключать экран только с одной стороны, со стороны приемника.
Есть еще одно моё личное правило, если в доме нет земли, то и в кабеле она не должна быть разведена.

Ну вот, а тут советуют наоборот..

виталий44 писал(а):

Ну вот, а тут советуют наоборот..

Советовать можно что угодно, главное на чём эти советы основаны.
Сомневаюсь я, что хоть кто-то из посоветовавших (кроме, возможно, Aleks 555) проводил эксперименты с сетевыми кабелями и сравнивал звучание с различными подключениями экранов.

Вообще то экран нужен не для того что бы влиять на звучание, а для того чтоб кабель не фонил, в данном случае сетевой. Приемниками сетевого фона могут служить высокочувствительные устройства такие как корректор с открытыми лампами, головка звукоснимателя - в общем слаботочные цепи. Все остальное в очень "герметичных" для звука корпусах. Ваши супер-пупер межблочники должны иметь бронебойный экран (за такие деньги ) - поэтому насчет экрана сетевика можно не париться

NIKKK писал(а):

экран правильнее будет подключать со стороны усилителя к земляному проводнику, если экран двойной- то оплетки спаиваются вместе.

как говорится +1
от себя добавлю что экран на сетевом шнуре в первую очередь предназначен для подавление помех испускаемых в сеть, а не проходящих из сети... поэтому и подключаться он должен со стороны источника помехи т.е. собственно аппарата... но вот одно но, помехи дают импульсные источники питания, как правило это в компьютерах, телеке, ДВД плеере... вот им такой кабель не помешает, а в нормальной аудио технике разве ставят импульсники??? так что в аудио этот экранированный сетевой шнур просто что бы было...

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Да при наличии земли... а куда ж его заземлять если земли нет?
"мои усилители собирают помехи и гудят" что значит гудят? по подробнее опиши... "гудят" из АС или из корпуса? все время или то есть то нет? если отключить усилитель от СД то тоже гудит? если отключить усилитель от СД и замкнуть вход СД на усилителе тоже гудит? поворот ручки громкости влияет на громкость гудения? .....

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Вам нужно у дилера потребовать для прослушки Isol Axis, он отфильтровывает постоянку из сети

Moer писал(а):

виталий44 писал(а):

Ну вот, а тут советуют наоборот..

Советовать можно что угодно, главное на чём эти советы основаны.
Сомневаюсь я, что хоть кто-то из посоветовавших (кроме, возможно, Aleks 555) проводил эксперименты с сетевыми кабелями и сравнивал звучание с различными подключениями экранов.

Раз Вы полагаете,что только вы двое проводили такие эксперименты, то надо наконец и самому попробовать..попытка,как говорится-не пытка
Скажите,а в своих межблоках(не коакс.)Вы экран также со стороны приемника цепляете,или по Вашему мнению это касается только сетевых кабелей?

Aleks 555 писал(а):

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Вам нужно у дилера потребовать для прослушки Isol Axis, он отфильтровывает постоянку из сети

все бы хорошо, но это другой город
разве индикатор может ее не показывать? и еще если индикатор светится при прикосновении к аппаратам - это нормально или нет?

MrFFFix писал(а):

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Да при наличии земли... а куда ж его заземлять если земли нет?
"мои усилители собирают помехи и гудят" что значит гудят? по подробнее опиши... "гудят" из АС или из корпуса? все время или то есть то нет? если отключить усилитель от СД то тоже гудит? если отключить усилитель от СД и замкнуть вход СД на усилителе тоже гудит? поворот ручки громкости влияет на громкость гудения? .....

СД ни при чем, гудит усилитель сам по себе без АС, и в АС при их подключении, громкость не влияет, гудит постоянно, пробовал занулять на щит в подъезде, вроде гул усилился. Проведена отдельная линия от щитка со своим автоматом+дифференциальный автомат (оборудование Россия).
Вопрос по постоянке в сети - можно ли что-нибудь установить в щите на эту отдельную линию, чтобы от нее избавиться?

виталий44 писал(а):

Раз Вы полагаете,что только вы двое проводили такие эксперименты, то надо наконец и самому попробовать..попытка,как говорится-не пытка
Скажите,а в своих межблоках(не коакс.)Вы экран также со стороны приемника цепляете,или по Вашему мнению это касается только сетевых кабелей?

Экран всегда цепляю со стороны приемника. Коаксиальные конструкции не делаю.

Moer писал(а):

виталий44 писал(а):

Раз Вы полагаете,что только вы двое проводили такие эксперименты, то надо наконец и самому попробовать..попытка,как говорится-не пытка
Скажите,а в своих межблоках(не коакс.)Вы экран также со стороны приемника цепляете,или по Вашему мнению это касается только сетевых кабелей?

Экран всегда цепляю со стороны приемника. Коаксиальные конструкции не делаю.

Понятно. Вопросов больше не имею.

pavel954 писал(а):

Вопрос по постоянке в сети - можно ли что-нибудь установить в щите на эту отдельную линию, чтобы от нее избавиться?

http://soundex.ru/index.php?showtopic=23243 вот почитай то что надо в этом случае!

pavel954 писал(а):

Aleks 555 писал(а):

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Вам нужно у дилера потребовать для прослушки Isol Axis, он отфильтровывает постоянку из сети

все бы хорошо, но это другой город
разве индикатор может ее не показывать? и еще если индикатор светится при прикосновении к аппаратам - это нормально или нет?

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

Aleks 555 писал(а):

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

каким же образом вы предлагаете измерять "потенциал"?

MrFFFix писал(а):

Aleks 555 писал(а):

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

каким же образом вы предлагаете измерять "потенциал"?

Точно земли то у него нет, ладно в любом случае где то зануление, на корпусе аппарата потенциала быть не должно

Aleks 555 писал(а):

MrFFFix писал(а):

Aleks 555 писал(а):

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

каким же образом вы предлагаете измерять "потенциал"?

Точно земли то у него нет, ладно в любом случае где то зануление, на корпусе аппарата потенциала быть не должно

Потенциала на корпусе не будет только в случае заземленного корпуса(т.е.наличия в апп.разъеме земляного контакта) и соотв. наличия заземления в розетке.
В противном случае потенциал будет по любому,при одном положении сетевой вилки минимальный(от нескольких до ~15В) и до несольких десятков вольт в другом положении. Как правило по минимуму потенциалов и фазируют компоненты относительно друг друга.
ПС: Кстати,у меня у меня почему-то играет "интересней" когда сидюк в "противофазе" относительно "правильно" включенного усилителя

Aleks 555 писал(а):

pavel954 писал(а):

Aleks 555 писал(а):

pavel954 писал(а):

На сколько я понял, экран нужно заземлять только при наличии земли, насколько вообще позитивно или негативно влияет заземление на звук? стоит ли заморачиваться с заземлением проводки?
Почему рассматриваю данный вопрос, потому что мои усилители собирают помехи и гудят, не сильно но напрягает. и не пойму в чем причина - сеть, заземление, кабель и т.д. Стоит фильтр Белкин - не помогает, пробовал консоль Белкин - нет эффекта (все что у нас можно достать). у дилера аппараты не гудят, правда проверяли на кабелях и фильтре Фурутек - не додумался заставить их проверить на обычных проводах без фильтра. Ветка о этой проблеме у меня на этом форуме уже была, но заглохла, видимо эксклюзивный случай.

Вам нужно у дилера потребовать для прослушки Isol Axis, он отфильтровывает постоянку из сети

все бы хорошо, но это другой город
разве индикатор может ее не показывать? и еще если индикатор светится при прикосновении к аппаратам - это нормально или нет?

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

Спасибо! Проверю. Возможно когда электроплиту цепляли то занулили, был такой разговор. Сам не электрик, поэтому не знал, что зануление может так влиять .

а напряжение сети в 235-245V может влиять на гудение транса?

pavel954 писал(а):

а напряжение сети в 235-245V может влиять на гудение транса?

На гудение транса влияет крЫвая синусоида или собственно плохо собранный транс или и то и другое.

NIKKK писал(а):

pavel954 писал(а):

а напряжение сети в 235-245V может влиять на гудение транса?

На гудение транса влияет крЫвая синусоида или собственно плохо собранный транс или и то и другое.

как и чем можно выпрЫмить эту самую синусоиду

pavel954 писал(а):

как и чем можно выпрЫмить эту самую синусоиду

регенератор вам поможет http://allcables.ru/catalog-111-040.html выбираем покупаем...

Aleks 555 писал(а):

MrFFFix писал(а):

Aleks 555 писал(а):

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

каким же образом вы предлагаете измерять "потенциал"?

Точно земли то у него нет, ладно в любом случае где то зануление, на корпусе аппарата потенциала быть не должно

Алекс, большое спасибо!!!, с занулением разобрался, больше индикатор на корпусах не светится (по крайней мере - пока). Гул уменьшился намного, но всеравно присутствует, будем дальше ковырять.....

MrFFFix писал(а):

pavel954 писал(а):

как и чем можно выпрЫмить эту самую синусоиду

регенератор вам поможет http://allcables.ru/catalog-111-040.html выбираем покупаем...

стоимость этой штуковины равна стоимости моего усилителя, лучше пока так послушаю или другие варианты буду пробовать

pavel954 писал(а):

Aleks 555 писал(а):

MrFFFix писал(а):

Aleks 555 писал(а):

О батенька, или у Вас или ктото из соседей занулился, скорей всего стиралку или духовку , как раз на общей с Вами фазе, дело дрянь, все вообще может гаунуться, померейте потенциал на корпусе аппаратов, думаю там вольт 60-90. ищите соседа дегенерата

каким же образом вы предлагаете измерять "потенциал"?

Точно земли то у него нет, ладно в любом случае где то зануление, на корпусе аппарата потенциала быть не должно

Алекс, большое спасибо!!!, с занулением разобрался, больше индикатор на корпусах не светится (по крайней мере - пока). Гул уменьшился намного, но всеравно присутствует, будем дальше ковырять.....

дальше надо искать очень старый холодильник или котел на вашей фазе или покупать фильтр от постоянной в сети