Denon не лучший вариант. Обратите внимание на NAD С375, отличный усилитель, стилистически универсален, не критичен к нагрузке.Бурыгин Алексей писал(а):Уважаемые коллеги!!!
Помогите выбрать стерео уси-тель на сумму 30-35 т.р.
Комната 18м2,слушаю Rock. Сам пока склоняюсь к Denon PMA-1510AE.
Плюс 5000, можно обратить внимание и на Вашу связку, очень неплохой вариант при нормальном ценнике, если конечно человека устроит б/у.qwertyu писал(а):На новый С375 30-35т.р. не хватит... Надо смотреть на вторичном рынке...
qwertyu писал(а):На новый С375 30-35т.р. не хватит...
Вы слушали Denon?Бурыгин Алексей писал(а):Спасибо всем за ответы! Усилитель NAD 375,я слушал у друга,а чем Denon плох?
Бурыгин Алексей писал(а):Спасибо всем за ответы! Усилитель NAD 375,я слушал у друга,а чем Denon плох?
Ну тогда бери Exposure2010. Правда у него тех.характеристики не очень, но по звуку этот Денон ему не конкурент.Бурыгин Алексей писал(а):При выборе уси-ля мне ВАЖНО качество звука,а не его выходная мощность.Denon по тех.хар-кам вроде лучше чем Nad,да и звук у Denon более открытый,у Nad он более сухой.
Бурыгин Алексей писал(а):При выборе уси-ля мне ВАЖНО качество звука,а не его выходная мощность.Denon по тех.хар-кам вроде лучше чем Nad,да и звук у Denon более открытый,у Nad он более сухой.
Бурыгин Алексей писал(а):При выборе уси-ля мне ВАЖНО качество звука,а не его выходная мощность.Denon по тех.хар-кам вроде лучше чем Nad,да и звук у Denon более открытый,у Nad он более сухой.
Сами пишете,что мощность не влияет на качество звучания и это верно,но когда выбирается усилитель в "отрыве" от всей системы,то надо рассматривать тот аппарат,который будет лучше справляться с тяжёлой акустикой,а Денон,в этом плане,не конкурент НАД,ведь НАД "наплевать" на импеданс акустики,А вот Денон сразу начнёт "захлёбываться" и "просаживаться" по динамике при игре на низкоомные АС!
Alex27. писал(а):Бурыгин Алексей писал(а):При выборе уси-ля мне ВАЖНО качество звука,а не его выходная мощность.Denon по тех.хар-кам вроде лучше чем Nad,да и звук у Denon более открытый,у Nad он более сухой.
В чём "лучше" тех.хар-ки у Денон? Вы эти "лучшие" параметры сможете "уловить" на слух?
Тогда,походите по магазинам и послушайте разные варианты усилителей,а лучше всего готовых связок,т.к. я писал уже раньше,что систему надо подбирать в комплексе,т.е. все сразу!
Прокоп-Поцарапкин писал(а):
Не узнаю старого меломана... Глупости пишешь. Над играет "комфортно"... Тебе сегодня что, плохой сон приснился?... Вроде как собирался к нам на "профилактику" слуха, но так и не доехал.. Пора, брат, пора...
Так что, к "твоему" звуку имеется очень много вопросов,тем более,что ВСЕ твои сетапы совершенно не подходят для воспризведения любой энергичной,современной и тем более рок музыки! В саунде образуется сплошная "каша-малаша" из набора звуков,а не музыка и кушать (слушать) эту "кашу" у многих нет никакого желания!
Но ко мне приходят клиенты,которые побывали у тебя в салончике и пока не один не восторгался ни одним твоим трактом и ни одной АС! Покупать твои звук,я никогда не буду,так что и ехать к тебе нет особого смысла!А те кто захочат убедится в правильности моих слов,я не останавливаю-пускай слшуают твои сетапы-ищущий хороший и свой звук клиент- должен познать всё и хорошее и плохое и тут,как раз звучание твоих сетапов очень показательно!Сразу становится понятно что есть что! ant писал(а):О! Налетели НАДофилы. Молодой человек, будьте осторожны, тут секта. Только своим ушам доверяйте. Ничего в этих НАДях хорошего нет. Денон точно посбалансированней будет. Я б на Вашем месте ездил по салонам и слушал с учётом своих АС (ежели таковые есть).
Денон - вполне приличные аппараты.
Бурыгин Алексей писал(а):Сегодня был в салоне, послушал Denen 1510-шикарный звук,сборка Япония.
Nad-звук на любителя,сборка Китай,как-то не хочется покупать Китай(надоел этот ширпотреб).
Бурыгин Алексей писал(а):Сегодня был в салоне, послушал Denen 1510-шикарный звук,сборка Япония.
Nad-звук на любителя,сборка Китай,как-то не хочется покупать Китай(надоел этот ширпотреб).
Прокоп-Поцарапкин писал(а):
Хотите красивый мощный звук на роке, лучше этого классического гибридника в свои деньги не найдёте, это факт!
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/#mainImageLink
Хотите шильдик и звук на 100 баксов, без баса и динамики, тогда берите любой; Над, Под, Слева, Справа, без разницы. В эти деньги полноценного звука у брендов нет!... Не верите?.. Мешать помучиться не буду... Я подожду, мне спешить некуда... А Вам?..
, хотя как то и саб захотелось...Heco Aleva "White" на Celan не тяну..да и раздавить нахрен он в моей небольшой комнате меня...хотя и мои АС меня устраивают в плане баса, но охото его еще больше!особенно в трансе он необходим, а если учесть что могу - люблю слушать громко музыку. соот. басы на большой мощности несколько снижают свою активность,но вскинув все за и против решил все таки усил.
, но думаю НЧ можно будет под корректировать.
,оставить нынешний на НЧ, а новенькие на ВЧ?
Gop163 писал(а):а может сделать би-амп?
А как вам яма 397(497) ?
Romez писал(а):Да, Господа, каждый раз читая форум(особенно эту ветку), приходит мысль, что надо рссчитывать на собственные уши. А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ???
Gop163 писал(а):новый год скоро и все любят подарки...куда же без них!
Вот и захотел я новый усил!
АС - Heco Celan 300, источник E-mu 0404.
Требования: Плотные четкие "НЧ", хочу яркости в "ВЧ", информативная середина. В принципе все есть сейчас в моем усиле, кроме ВЧ, не яркие они и не столь информативны. Слушал яму S-ку верха понравились НЧ не особо.
Претенденты: Rotel 04 (se) что означает Se ? ("твик"?), смущает 10 Гц - 40 кГц, или на эти Гц не стоит обращать внимания?, еще смущает малый вес по сравению с моим сейчас усилом, мой за 10кг зашкаливает.(наводит на мысль в слабости транса...и как следствие способность к перегрузкам) минус: отсуствие пульта.
Yamaha S500(700) как сказал уже выше слушал 1000-ую понравилась
Nad начитался вообщем не хочу... один товарищ мне советовал для моих АС Music Hall, но что это такое вообще? стоит ли его слушать и тратить время?еще советовали caambridgе
Denon особо не слушал, но тоже отзывы не столь яркие как о моих главных претендентах на покупку.Marantz,а стоит ли?
Кто что может посоветовать до 20К руб. ?
, так что прошу строго не судить и долго не смеяться 
а ГРОМКОСТЬ как регулировать будете....
Gop163 писал(а):вопрос такой тогда... как правильно понимаю различия скажем между ямами 397, 497 кроятся в вых. мощности?
U-RA писал(а):...
...НЕпроще ли взять интегральник с PRE-OUT и мощник.....интегральник на ВЧ (СЧ/ВЧ), а мощник на НЧ....и кстати, перед мощником можно поставить ЭКВАЛАЙЗЕР, "поборитесь" с КОМНАТОЙ и заодно АЧХ спад к нижним НЧ "подправите" повозможности (лишбы у мощника сил хватило)......
enderhi72 писал(а):U-RA писал(а):... :? а ГРОМКОСТЬ как регулировать будете....
...НЕ проще ли взять интегральник с PRE-OUT и мощник..... интегральник на ВЧ (СЧ/ВЧ), а мощник на НЧ.... и кстати, перед мощником можно поставить ЭКВАЛАЙЗЕР, "поборитесь" с КОМНАТОЙ и заодно АЧХ спад к нижним НЧ "подправите" повозможности (лишбы у мощника сил хватило)...... 8)
Экв в разрыв между сидюком и интегральником с пре-аут, вдруг верха нужно будет усмирить.
enderhi72 писал(а):На ямахах 397/497 качественный би-амп может не получится.
enderhi72 писал(а):U-RA писал(а):...
...НЕпроще ли взять интегральник с PRE-OUT и мощник.....интегральник на ВЧ (СЧ/ВЧ), а мощник на НЧ....и кстати, перед мощником можно поставить ЭКВАЛАЙЗЕР, "поборитесь" с КОМНАТОЙ и заодно АЧХ спад к нижним НЧ "подправите" повозможности (лишбы у мощника сил хватило)......
Экв в разрыв между сидюком и интегральником с пре-аут, вдруг верха нужно будет усмирить.
если они слышат "негативное" влияние ЭКВАЛАЙЗЕРА, то пусть попробуют "услышать" это негативное влияние в НЧ-диапазоне ....
если НЕТ, то можно и сразу после ПРОИГРЫВАТЕЛЯ поставить....
U-RA писал(а):
=П.ОНУЧИН=
...кстати, попробовал подключать на -797 через ВХОД-ВЫХОД (типа МОНИТОР)= оказалось заметное ухудшение....сразу бросилось = ухудшение СВЧ-ВЧ диапазона....вместо ОСТРОТЫ появилась "ШЕПЕЛЯВОСТЬ"....видимо из-за дополнительного двойного прохождения ПРЕДА и добавления дополнительных соединений разъёмов дополнительных проводов и контактов в переключателе ручки REC-OUT... хотя специально НЕ экспериментировал, может какие нюансы упустил...
U-RA писал(а):...а вообще вариант подключения очень удобный, особенно если на ЭКВАЛАЙЗЕРЕ всего один ВХОД-ВЫХОД...
Пафнутий Онучин писал(а):U-RA писал(а):
=П.ОНУЧИН=
...кстати, попробовал подключать на -797 через ВХОД-ВЫХОД (типа МОНИТОР)= оказалось заметное ухудшение....сразу бросилось = ухудшение СВЧ-ВЧ диапазона....вместо ОСТРОТЫ появилась "ШЕПЕЛЯВОСТЬ"....видимо из-за дополнительного двойного прохождения ПРЕДА и добавления дополнительных соединений разъёмов дополнительных проводов и контактов в переключателе ручки REC-OUT... хотя специально НЕ экспериментировал, может какие нюансы упустил...
Сочувствую. У меня за годы плотного слушания во всевозможных режимах с эквами ничего подобного в помине нет.
Потом, если Вы уже пришли к тому, что контакты в переключателях усилителей, «двойное прохождение ПРЕДА» и т.п. «убивают звук», то Вам ничего не остается, кроме как слушать только любые источники звука живьём. В звукотехнике ведь ещё и усилительные элементы есть, и преобразователи и т.д. и т.п. …
Ещё раз привожу рассказ о смысле «сказочно короткого тракта» в аппаратуре конечного пользователя:
«По поводу поразительно живучего "народного" представления о том, что звук от певца или саксофона подходит прямо в виде звука, даже без проводов, а тем более уж без единого резистора или контура, к ревностному стороннику "короткого тракта", который яро борется с каждым фильтром - "убийцей" "чистого звука ". Для желающих оценить глубину "падения" человека, ставящего в тракт, скажем, эквалайзер...
Ну, конечно, после того, как звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения...
Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД...
В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии…
Но добавить после этого всего в тракт, скажем, эквалайзер или пред – это, конечно, смерть этому предельно «короткому» тракту!.. Знакомая, любимая «в народе» логика!..».
U-RA писал(а):...а вообще вариант подключения очень удобный, особенно если на ЭКВАЛАЙЗЕРЕ всего один ВХОД-ВЫХОД...
Сочувствую. С таким эквалайзером оказались вынуждены оперировать, видимо, и по качеству обработки сигнала тоже…
про слушать "живьём" спасиба канешна............про "сказочно короткий тракт" я тоже вкурсе ........а РАЗНИЦА звучания оказалась действительно заметной и возможно, причина совсем НЕ в эквалайзере, а в НЕсогласовании ВЫХОД/ВХОД проигрывателя с усилителем НАПРЯМУЮ (кстати, при таком подключении звучит плоховато)....надо будет поэксперементировать с другими ПРОИГРЫВАТЕЛЯМИ (которые умну звучат хорошо с подключением к усилителю НАПРЯМУЮ), а ЭКВИЛ подключить Вашим способом......ЭКВИЛ ксожелению только с одним ВХОД/ВЫХОД на -XLR-.......к качеству самого ЭКВИЛА вроде претензий нет,АНАЛОГОВЫЙ -15-полосный (2/3-октавный).....либо я его "негатив" плохо слышу (вернее, НЕслышу совсем) при последовательном подключении= ПРОИГРЫВАТЕЛЬ+ЭКВИЛ+УСИЛИТЕЛЬ.......U-RA писал(а):РАЗНИЦА звучания оказалась действительно заметной и возможно, причина совсем НЕ в эквалайзере, а в НЕсогласовании ВЫХОД/ВХОД проигрывателя с усилителем НАПРЯМУЮ...
U-RA писал(а):а ЭКВИЛ подключить Вашим способом......ЭКВИЛ к сожалению только с одним ВХОД/ВЫХОД на -XLR-...
U-RA писал(а):...к качеству самого ЭКВИЛА вроде претензий нет, АНАЛОГОВЫЙ -15-полосный (2/3-октавный)...
Пафнутий Онучин писал(а):
U-RA писал(а):...к качеству самого ЭКВИЛА вроде претензий нет, АНАЛОГОВЫЙ -15-полосный (2/3-октавный)...
Так в чём же дело?
)...и также включил наПРЯМУЮ ПРОИГРЫВАТЕЛЬ с УСИЛИТЕЛЕМ (ВТОРАЯ НЕсогласованность )...общий УРОВЕНЬ остался таким же, вот и вылетело из головы...да и время особо НЕбыло эксперементировать.......на ЭКВИЛЕ есть режим ВОБХОД -BYPASS-....вобщем, время выберу= по-эксперементирую.....но боюсь, всё-таки разницу услышу при добавлении ещё одного провода+ двойное прохождение ПРЕДА+ переключатель REC-OUT.....я на второй системе с таким же усем -797 заметил разницу в звучании на акустических проводах с наконечниками и без...БЕЗ= добавилось ОСТРОТЫ примерно на +1,5db...Gop163 писал(а):а кто нить может сказать что впервую очередь в усе твикнуть емкости...затем резы?какие фирмы искать!поджскажите хороших производителей
хм...приехали новые стойки...как то звук изменился при чем в области Вч заметно лучше! наверно было дело в том, что пред. стойки были слишком высоки, ухо было ниже даже НЧ дина. а сейчас ухо наоборот чуть выше ВЧ головки...вау...вот это верха)+ сцена намного шикарнее стала,НЧ расползлись по комнате, как бы их меньше стало...точнее гулкости, но они сейчас "обвалакивают" даже +2Дб откл. , итог хочу твикать усил, потенциал в нем хороший, а если учесть что для своих 31 годика он звучить уверенно...менялись только наконечники, все остальное родное!
сейчас буду засыпку делать...фото кстати можете глянуть
как оказалось дело то не в усиле...а оформлении комнаты...
чемодан надо лучше усил поменять.Gop163 писал(а):NIKK
почему так думаете?
и все таки не отстает мысль би-ампа...есть объявления умельцев которые паяют ламповики не большой мощности 2-6Вт ...кто, что может сказать?
