Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Опять винил или о целесообразности затрат

Опять винил или о целесообразности затрат

Здравствуйте!

Я меломан со стажем. Последних лет 20 слушаю CD. После приобретения СD, все свои пластинки я отнес барыге оптом. И думать на эту тему перестал.

В последнее же время (пару лет) я все чаще задумываюсь на тему винила. Причин тому три:

1. Желание собрать систему на лампе с LP-проигрывателем и широкополосной акустикой. Колонки уже есть (Omega Compact Hemp);

2. Некоторые фонограммы мне доступны лишь на виниле (в нашей глубинке);

3. Привычка стремиться к лучшему. Привычка, переходящая грани разумного иногда.

Итак, акустика есть, с усилителем я тоже определился. Остается только виниловая вертушка. Вот тут-то и становится ясно, что ничего не ясно. Знаний реально мало. Послушать дома я не могу, т. к. в нашем городке нет салонов, в которых можно это осуществить. А то, что я слушал в других городах, и что понравилось - домой взять не реально. Видно придется брать без этого.

изначально планировал взять Marantz TT-15 S1. Позже, когда послушал некоторые другие аппараты, понял - не то.
Сейчас выбор пал на Scheu Premier MkII 9". Какие мнения относительно этого стола есть. Желательно, услышать отзывы пользователей.

Спасибо.

Рассмотрите современную вертушку,например такую:TRANSROTOR Z-3
http://s07.radikal.ru/i180/1011/ab/7d602973c84a.jpg
Вяглядит и звучит-просто убийственно!Стоит такой вертак, правда,совсем не дёшево,а если ещё и учесть стоимость тонарма SME-9 ,хорошего МС картриджа,фонокорректора,например E.A.R. и доп. стабилизированного блока питания к мотору,то общая стоимось ещё повышается,но поверьте,это того стоит!

Micro Seiki

Дядя
Пролистни несколько страниц форума.Найдёшь как минимум три темы по твоему вопросу,где всё обсуждалось.Добро пожаловать в виниловый эдем icon_biggrin.gif

На мой взгляд ,стоит обратить внимание на винтаж... То что сейчас делают , это скорее уже "побочное производство".

Загляните сюда http://soundex.ru/index.php?showforum=34, тут море информации и люди, которые не одну собаку на виниле съели. Кстати у Шой есть хорошие модели, но родные тонармы не очень. Главное не торопитесь с винилом, внимательно почитайте, что люди пишут. Важно, чтобы связка стол-тонарм-картридж-(МС трансформатор, если МС-картридж) правильно подобрана была правильно, есть много нюансов. Не экономьте на фонокорректоре.

В названии темы есть тезис о целесообразности затрат. Так вот, бюджет на все это дело я изначально предполагал 3 у. е. Позже 5. Теперь 7.
И будет ли здесь предел? Если изначально так кривая пошла вверх.
Разумно было бы взять нечто, что будет радовать продолжительное время после приобретения.
Если аппарат меня не устроит - я получу головную боль, т к продавать его в нашем городе проблема. Да и не умею я этого.
К разговору о винтаже скажу кратко - мне кажется, что это веяние моды, а не реально отличимая в лучшую сторону прибавка качества. Тогда что сказать о прогрессе и технологиях. Исполнение может быть. Так и не покупайте адидас!
Я люблю новую вещь. Только так я могу получить кайф в полной мере.
Бюджет 10

Может это избито и банально, но я бы при таких возможностях обратил внимание
на Pro-Ject Xtension
[img][/img]
СпрОсите: почему данный аппарат? Основные причины две - первая это проверенная качеством сборки фирма. Вторая причина: возможность приобретения данной современной вертушки как с тяжелым тонармом Ortofon, имеющим съемный шелл,
так и с тонармами собственно производства Pro-Ject для легких и средних по весу картриджей.

Если фирма Pro-Ject заколебала, то возможно выбор пал бы на вертушки AVID или
топовые "столы" ROKSAN -правда в этом случае тонарм приобретается отдельно.
[img][/img]

А вообще, если говорить о целесообразности вкладывания больших сумм в виниловую тему - то ещё один вариант: вот эта знаменитая вертушка
[img][/img]
А остальные бабки можно потратить на разные картриджи, но главное - пластинки:
чтоб их было много, очень много icon_biggrin.gif
Вертушки зачастую меняются, у кого чаще, у кого реже, а вот коллекции винила -
настоящая ценность ( и не только в финансовом смысле).

спасибо!
Я в свое время рассматривал серьезно Pro-Ject 2 Xperience Acryl SuperPack 1. Так что имею представление о бренде.

Шой интересует, так как я хочу приобрести вещь, а не говорить о ней. Я много раз уже менял решение. Боюсь начинать сначала.

а на счет пластинок Вы правильно сказали. Точнее относительно их количества. только я не люблю покупать много сразу. Так у меня не выходит должного восприятия материала. Все кажется, что надо следующий диск поставить.
Да и где сразу столько нужного есть?

Re: Опять винил или о целесообразности затрат

Дядя писал(а):
собрать систему на лампе

вовсе не означает АВТОМАТИЧЕСКИ получить то, что выражает
Дядя писал(а):
Привычка стремиться к лучшему.

===
Дядя писал(а):
Колонки уже есть (Omega Compact Hemp)

Эти?
http://www.world-sound.ru/ru/cat/257/1381.html
Обычная «заява» - «Частотный диапазон: 50-18 kHz», без возможности оценить реальную тестовую АЧХ, не позволяет судить, не является такая АС фактически созданной для работы «под саб». А не «широкополосной», то есть полнодиапазонной.

Не обходится (реклама же!) и без шаманских бессмысленных «откровений»:
«Сглаживает высокие частоты в районе 9 kHz для более широкой сцены»
http://www.world-sound.ru/pict_mod/cat_items/499_item_file_omega_mq8lbomega.pdf

Чувствительность весьма оптимистичная.

===

Кстати, на Ваш уже довольно давний вопрос по адресу
http://www.hi-fi.com.ua/forum/forums/thread-view.asp?tid=423
«интересует мнение осведомленных о паре Exposure 3010»

, весьма осведомлённое мнение (с результатами замеров фактических характеристик) об интегральнике «Exposure 3010 S» есть у людей из небезызвестного ресурса
http://www.stereophile.com/content/exposure-3010s-integrated-amplifier

Omega Speaker Systems с гордостью понимает, что она первой представила
миру динамики из конопли - уникального материала(несомненно) icon_eek.gif
Дальше еще интересней^ Мы
используем его и только его для всего спектра наших изделий вплоть до сабвуферов!
(Сабуфер из конопли оригинально)
....^ и создает неповторимый «конопляный» звук. kanabis.gif



Цитата:
бычная «заява» - «Частотный диапазон: 50-18 kHz», без возможности оценить реальную тестовую АЧХ, не позволяет судить, не является такая АС фактически созданной для работы «под саб». А не «широкополосной», то есть полнодиапазонной.

50- 18 вполне широкополосно , и скорей всего что 50 еле еле и горбом все что выше
того .... ну да ладно кому это интересно, главное ведь конопля icon_biggrin.gif

кому интересна эта тестовая отдача? какой саб icon_eek.gif разве те кто покупает лампу
ширики винил за басом ли гонятся? Им нужна церемония - смотреть как вертиться
диск , наблюдать мерцание ламп, представлять высокие урожаи конопли thk.gif

Re:

Прокоп писал(а):
Omega Speaker Systems с гордостью понимает, что она первой представила
миру динамики из конопли - уникального материала(несомненно) icon_eek.gif


Это серьёзная заявка на успех. Наверно звук обхохочешься icon_biggrin.gif А ещё говорят, что сейчас всё из пластмассы, вот он - натурпродукт !

Re:

Прокоп писал(а):

....^ и создает неповторимый «конопляный» звук. kanabis.gif

Эт точно!

Да, Омега такая. Цвет темнее только. Звук мне показался интересным. Плюс - получил в подарок. Друг в Испанию на пмж уехал.
Говоря о "системе на лампе" имел ввиду свое представление о таковой. Приобретаю ведь для себя. И готов платить как за вещь, так и за иллюзию.
По усилителю 3010 спасибо. Я разобрался уже и имею мнение относительно него. Он у меня дома.
В эту систему рассматриваю усилитель произведенный львовскими умельцами.
http://phast.com.ua
Может сталкивался кто?

Но вопрос мой относительно винилового проигрывателя. Пока мнения пользователей не прозвучали.

А Омега и правда звучит интересно. По крайней мере, я не очень избалован разнообразием. Но нахожу звук комфортным, концентрированным, что ли. Прозрачности не хватает, правда.
А показания - это не для ушей, а для приборов.
Только Омега - это уже другая тема.

Re:

Дядя писал(а):
В эту систему рассматриваю усилитель произведенный львовскими умельцами.
http://phast.com.ua

Много раз виданное «явление» - «молчаливое» НЕОПУБЛИКОВАНИЕ подобными производителями в рекламе характеристик усилителей мощности по замеренным на реальных товарных образцах гармоническим и интермодуляционным искажениям (хотя бы по первым, порядок их обычно довольно связан) в рабочей полосе частот (или уж хотя бы на 1000 или 400 Гц) и на разных мощностных режимах!

«ДолжнО», видимо, по их мнению, производить впечатление заоблачно высокого класса их аппаратуры, а производит естественное и тоже обычное впечатление (чаще всего оправдывающееся): или они столь высоки, что их лучше не публиковать, или они вообще не имеют представления о важности данной характеристики для чистоты выдаваемого ими звука (что ещё «солиднее»)…

Между прочим, осмеиваемые многими «мэтрами» китайцы как правило, публикуют эти данные на свои рыночные ламповые модели, если и не всегда по всем исходным критериям…

Этот усилитель я могу послушать дома. А это немаловажно! Плюс не будет проблем с сервисом (не приведи господь). А звучит он адекватно цене.

Отсутствие показателей в паспорте (не помню, есть ли таковой вообще) не является для меня фактором, способным изменить мою точку зрения. Я больше полагаюсь на свои впечатления при прослушивании. Другое дело - сравнить не с чем.

Вопрос по теме: разная длинна тонарма - это для чего так? Какой смысл в этом?
Что является более универсальным, а что дает лучшие качественные показатели?

Re:

Дядя писал(а):
Вопрос по теме: разная длинна тонарма - это для чего так? Какой смысл в этом?
Что является более универсальным, а что дает лучшие качественные показатели?


В теории - чем длинней тонарм тем меньше угловые искажения. Это с одной стороны.
С другой, разная длина тонармов - это разная эффективная масса тонарма, в соответствии с которой подбираются картриджи.
Есть простенькая статейка на тему виниловых вертушек - может будет интересна:
http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml

Scheu Premier - замечательный аппарат. Советую обратиться к форумчанину Doctor на soundex. Он спец по винилу, у него две вертушки (винтажная и новодельная, на каждой по два тонарма), одна из которых как раз Scheu Premier mkIII. Она и является основной. Как говорится, рекомендую icon_smile.gif

Дядя самое первое, что вы должны сделать для себя - это получить не большое саморазвитие в виниловой теме. С помощью советов и разъяснений получается не так быстро и качественно, как бы порой хотелось, сказывается тот факт, что сколько людей столько и мнений. Сделать это можно с помощь специализированных изданий в электронном виде.
Отличная подборка находится здесь:
http://soundex.ru/index.php?showtopic=10595
От себя рекомендую: самое главное взять отличный фонокорректор и ГЗМ, т.к., в них рождается звук professor.gif Фонокорректор обязательно должен быть ламповым и внешним, ни каких встроенных фонокорректоров, даже в ламповых усилителях. Как вариант можно использовать повышающий трансформатор на МС головах.
Советую вам потратить вашу наличность так:
Вертушка - Avid Diva II SP
http://www.salonhifi.ru/descr/Avid_HiFi_Diva_II_SP/7561.htm
ФК- EAR 834 P DeLuxe
http://www.avcomfort.ru/good10634.html
Голова- Кuzma KC-1/2/3
http://www.avcomfort.ru/good24420.html
как вариант можно ещё рассмотреть: Transfiguration Axia, Phoenix
По выбору головы не всё так просто, обычная Denon DL-103 может понравится больше чем та же Кузьма.
Поговорите с Доктором он много чего знает, правильный совет даёт Gepard icon_biggrin.gif

Re:

Дядя писал(а):

К разговору о винтаже скажу кратко - мне кажется, что это веяние моды, а не реально отличимая в лучшую сторону прибавка качества.
Бюджет 10

Для кого-то может и веяние моды, но для меня, к примеру, суровая реальность. Скажем приличный новодельный виниловый сетап дешевле 200 тыс.руб. не обойдется, это если со знанием дела подойти, а, практически, топовый винтажный комплект можно взять за 30-60 тыс. руб. + корректор 30-35 тыр., вот такая арифметика подлучается.
Тут еще такой комплект не упомянули: стол MICHELL ENGINIRING GYRODEC SME PLATE, тонарм SME M2-9, картридж BENZ-MICRO GLIDER 2L, фонокорректор можно тот же EAR 834P DELUXE

Re:

Андрей66rus писал(а):
Дядя самое первое, что вы должны сделать для себя - это получить не большое саморазвитие в виниловой теме. С помощью советов и разъяснений получается не так быстро и качественно, как бы порой хотелось, сказывается тот факт, что сколько людей столько и мнений. Сделать это можно с помощь специализированных изданий в электронном виде.
Отличная подборка находится здесь:
http://soundex.ru/index.php?showtopic=10595
От себя рекомендую: самое главное взять отличный фонокорректор и ГЗМ, т.к., в них рождается звук professor.gif Фонокорректор обязательно должен быть ламповым и внешним, ни каких встроенных фонокорректоров, даже в ламповых усилителях. Как вариант можно использовать повышающий трансформатор на МС головах.
Советую вам потратить вашу наличность так:
Вертушка - Avid Diva II SP
http://www.salonhifi.ru/descr/Avid_HiFi_Diva_II_SP/7561.htm
ФК- EAR 834 P DeLuxe
http://www.avcomfort.ru/good10634.html
Голова- Кuzma KC-1/2/3
http://www.avcomfort.ru/good24420.html
как вариант можно ещё рассмотреть: Transfiguration Axia, Phoenix
По выбору головы не всё так просто, обычная Denon DL-103 может понравится больше чем та же Кузьма.
Поговорите с Доктором он много чего знает, правильный совет даёт Gepard icon_biggrin.gif

Хочу спросить,а какой срок службы у таких дорогих голов?Ну если в день прослушивать пластинок 5.

Ну почему сразу 200 000... Есть и подешевше 65 000 руб.
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/90602587/#mainImageLink
Тонарм и двигун япан (накамичи), голова денон (япан), сборка Гон-конг. Гарантия, сервис, всё как положено...
Хороший ламповый фонокорректор, с мощным бл.питанием и регулятором вх. сигнала 25 000 руб.
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86916758/#mainImageLink
Дело в усилителе и тема закрыта...
Любители винила, не желающие переплачивать за понты, советую обратить внимание... icon_wink.gif

adept1980
/ Хочу спросить, а какой срок службы у таких дорогих голов?Ну если в день прослушивать пластинок 5./
-------------------------------------
Материалы иглы алмаз или сапфир, срок службы иглы около 500 часов, если кристаллическая решётка алмаза ориентирована вдоль оси иглы, срок службы доходит до 1000 часов. Количество, часов напрямую зависит от того в каком состоянии находятся пластинки при проигрывании ( чистота дорожек имеется в виду). Значительный влияющий фактор на срок службы головы - это то, с какой частотой вы занимаетесь чисткой самого кристалла. При должном уходе, иглы ходят в разы дольше. У меня есть квадрофоническая игла JVC с заточкой «Шибато» с пробегом около 3000 часов, которая имеет минимальный износ кристала при осмотре под микроскопом. Также в большей мере на звук влияет податливость резинового подвеса на кантилевере. ( на пальцах: резинка- подвес у новой головки упругая не разработанная и имеет большую жёсткость, с течением времени при проигрывании она размягчается, т.е разрабатывается, а потом начинает пересыхать и становится дубовой, происходит процесс старения. Вывод, что при наличии не изношенного кристалла, звук может не устраивать, игла может входить в зону резонанса.( коэффициент податливости большую роль при этом играет). Так же иглы боятся ударов, можно сколоть кристалл при не аккуратном использовании. Очень сильное влияние оказывает внешняя атмосферная среда, при которой хранится и используется головка: влажность окружающего воздуха, попадание прямых солнечных лучей и.т.д. (как следствие может возникнуть коррозия на катушках и магнитах, про резину я уже писал, не буду повторяться) Тушка головы не меняется, меняются только иглы, которые в свою очередь дешевле в стоимости при замене, хотя всё относительно.
Пластинки бывают 7,10,12 дюймов, при этом скорость прослушивания бывает разная , к примеру 33,45,78 оборотов, соответственно объём звуковой информации везде разный.
Для расчёта берём 12 дюймов (300мм) при скорости в 33 оборота, максимальный объём будет при этом на одной стороне примерно 24минуты,, т.е. прослушивание двух сторон пластинки займёт 48 минут. Теперь умножаем на ваши 5 пластинок в день, получаем 4 часа . Далее делим заявленные 1000 часов на 4 часа и получаем 250 дней.( прослушивание каждый день к ряду). При должном уходе примерно эту цифру умножайте на 3, получите 750 дней, т.е. 2 с не большим года. Прослушивание в таком ракурсе: 5 пластинок в день и каждый день не возможно, значит в итоге будет не 2 года, а больше.

Спасибо,что так доходчиво все разъяснили.Однако дорогое это удовольствие,увлекаться винилом.Хотя меня так и подмывает кинуться в эту стихию icon_smile.gif
Возможно и приду к этому.

Если с умом подойти, то можно и не дорого...

Ну сколько,в среднем?

штука$

Шутите,это цена только вертушки?Я думал о б/у и то минимум 1500$.

Дополнение: чистку в последнее время осуществляю с помощью вот этих не хитрых приспособлений:

1)кисточка с чёрной ручкой служит для удаления пыли непосредственно с корпуса самой вертушки, материал волос козы. Производитель 36,6 градусов, стоимость комплекта в который она входила 57 рублей. Покупалась в аптеке.
2)самая маленькая кисточка шла в комплекте с головой, она служит для чистки кристалла, фирма производитель Audio-Technica (применяю в последнее время сухую чистку, с контролем кристалла раз в месяц с помощью микроскопа на предмет износа и загрязнённости)
3)большая золотистая кисть шведской косметической компании «Oriflame». Материал волос козы. Применяется мной для чистки самих пластинок непосредственно перед проигрыванием. Подвижный механизм кисти, позволяет ворс собрать в плотный пучок, что даёт в свою очередь отличный результат. Ворс при этом не прогибается, а наоборот врезается в каждую дорожку. При чистке возникает лёгкое торможение кисти, которое передаётся на пальцы рук. Кисть была наглым образом изъята у жены, когда она её купила и принесла домой. Стоимость 250 рублей со скидкой.

Дорожка пластинки под микроскопом, прошу господа

Re:

NIKKK писал(а):
штука$
Я не знаю, что вы, ребята, подразумеваете под "переходом на винил" - может быть покупку кучи аксессуаров - кисточек, жидкостей, микроскопов для разглядывания дорожек и т.д. - а я потратил на всё про всё 13 315 рэ(Денон-51 - 9тыр http://www.audio-heritage.jp/DENON/player/dp-51f.html ,+ клон фонокорректора Никитина - 2500рэ, + голова Ортофон-20 - 1800рэ, + кисточка малярная для мойки пластинок- 15рэ., + кусок бархатной ткани бордового цвета от вымпела "Победителю социалистического соревнования" - бесплатно(остальной частью вымпела протираю торпеду в машине), + средство для посуды на кухне - практически бесплатно(моя половина, правда, меня регулярно "парит" - "всю жидкость на свои пластинки извёл!!!" icon_lol.gif ). И просто слушаю музыку. Я, конечно, допускаю, что мне, пока, не доступны все удовольствия связанные с винилом(кроме прослушивания), но что есть, то есть.

Re:

ra-lif писал(а):
NIKKK писал(а):
штука$
Я не знаю, что вы, ребята, подразумеваете под "переходом на винил" - может быть покупку кучи аксессуаров - кисточек, жидкостей, микроскопов для разглядывания дорожек и т.д. - а я потратил на всё про всё 13 315 рэ(Денон-51 - 9тыр http://www.audio-heritage.jp/DENON/player/dp-51f.html ,+ клон фонокорректора Никитина - 2500рэ, + голова Ортофон-20 - 1800рэ, + кисточка малярная для мойки пластинок- 15рэ., + кусок бархатной ткани бордового цвета от вымпела "Победителю социалистического соревнования" - бесплатно(остальной частью вымпела протираю торпеду в машине), + средство для посуды на кухне - практически бесплатно(моя половина, правда, меня регулярно "парит" - "всю жидкость на свои пластинки извёл!!!" icon_lol.gif ). И просто слушаю музыку. Я, конечно, допускаю, что мне, пока, не доступны все удовольствия связанные с винилом(кроме прослушивания), но что есть, то есть.


Эээ... нет, так нельзя icon_biggrin.gif , необходимо докупить как минимум:

1. Машину для мойки винила - "Hannl Aragon EL" или дешевую "Nitty Gritty Mini-Pro 2"
2. Специальную смесь для очищения пластинок - "Hannl X-2000" или "Nitty Gritty pure 2"
3. Щетку для снятия статической пыли , например недорогой Проджект, а если хотите подороже... "London Decca Deram Record Brush" - хороший выбор.
4. Аудиофильский стереоскопический микроскоп с подсветкой и УФ лампой для исследования потожировых следов на канавках.
5. Нивелир для проверки и установки , можно лазерный., однако неплохо взять- "The Cartridge Man Digital Turntable Level"
6. Антисейсмическая подставка для проигрывателей винила - "Bassocontinuo Regale"
7. Щетка для чистки иглы, например - "Diamond cleaner brush"
8. Прецизионный стробоскоп , если им не оборудован проигрыватель.
9. "Hannl Vi2C Spray" - Специальный, аудиофильский антистатический аэрозоль для предотвращения плесени и развития бактерий на поверхности диска.
10.Кламп для прижима пластинок , например недорогой -"Quadro clamp S"

Это так , для начала icon_biggrin.gif , если серьезно подходить , то можно купить набор жидкостей, создающие на поверхности пластинок симметричную молекулярную структуру, повторяющую контуры дорожки , что благотворно сказывается на реставрации пластинок. icon_rolleyes.gif

Re:

Андрей66rus писал(а):
...Дорожка пластинки под микроскопом...

Смотрю я на кусочек этого "лунного ландшафта" и думаю: "Ну, и где тут , в этих ущельях и каменоломнях теплота и задушевность винилового звука, мать его за ногу?!"
Шутка.
P.S. Фото очень интересное. Спасибо, Андрей.

>Борис Егорычев
Забыли в список добавить-
Пустырник-Форте. (чтобы оставаться хозяином своих эмоций)

Re:

Gloibuk писал(а):
Забыли в список добавить - Пустырник-Форте. (чтобы оставаться хозяином своих эмоций)

Ну, а если эмоции-таки возьмут верх, тогда для полноты и гармонии комплекта по уходу за винилом предлагаю - верёвку и кусок хозяйственного мыла...

Re:

BassIn писал(а):
Gloibuk писал(а):
Забыли в список добавить - Пустырник-Форте. (чтобы оставаться хозяином своих эмоций)

Ну, а если эмоции-таки возьмут верх, тогда для полноты и гармонии комплекта по уходу за винилом предлагаю - верёвку и кусок хозяйственного мыла...


Да-да , я знал , что вам понравится мой список icon_lol.gif , там аксессуаров примерно на 10 килобаксов.

Что ж, Борис, будем работать и зарабатывать на... аксессуары для винила. icon_biggrin.gif
Шучу.
Но, тем не менее, считаю, что они, в той или степени, должны присутствовать у серьезного любителя (коллекционера) винила. Естественно, эти "игрушки" не должны душить семейный бюджет, иначе, неминуем отрыв от семьи и, - падение...

Re:

Gloibuk писал(а):

Интересно, это фото из сортира на Горбушке или последней выстаки Hi-Fi в Москве или сам дома смонтировал?
Просто хочется понять очередного "юмориста"...

Re:

BassIn писал(а):
Что ж, Борис, будем работать и зарабатывать на... аксессуары для винила. icon_biggrin.gif
Шучу.
Но, тем не менее, считаю, что они, в той или степени, должны присутствовать у серьезного любителя (коллекционера) винила. Естественно, эти "игрушки" не должны душить семейный бюджет, иначе, неминуем отрыв от семьи и, - падение...


Надеюсь, все поняли , что это шутка, разумеется надо подходить к вопросу аксессуаров для винила с трезвой головой , потому как щетка от Проджекта чистит не хуже , чем в 5 раз более дорогая щетка Декка, а невероятно дорогой, антисейсмический итальянский столик больше подходит под одну из топовых моделей Трансротора, стереоскопический микроскоп можно заменить хорошей настольной лупой., состоянии иглы под ней тоже отлично видно.
Главное, начать слушать винил, а железки прийдут, потом.

Re:

Борис Егорычев писал(а):

Главное, начать слушать винил, а железки прийдут, потом.

+1, и это верно!

ra-lif
/+ кусок бархатной ткани бордового цвета от вымпела "Победителю социалистического соревнования" – бесплатно (остальной частью вымпела протираю торпеду в машине)/


vo.gif А моральное удовлетворение испытываете при этом, или вы не застали тот период, когда вручали эти красные тряпочки?
---------------
Борис Егорычев
/Надеюсь, все поняли , что это шутка, разумеется надо подходить к вопросу аксессуаров для винила с трезвой головой , потому как щетка от Проджекта чистит не хуже , чем в 5 раз более дорогая щетка Декка, а невероятно дорогой, антисейсмический итальянский столик больше подходит под одну из топовых моделей Трансротора, стереоскопический микроскоп можно заменить хорошей настольной лупой., состоянии иглы под ней тоже отлично видно.
Главное, начать слушать винил, а железки прийдут, потом./


Борис это практика по самой болезни, течение и ход которой порой очень трудно изменить. Железки приходят раньше, чем само понимание, у меня по крайней мере такое было течение.
Выписка из моей истории болезни: избавился от всего навесного, купил запечатанный Техникс 1210 мк2, поставил на него голову АТ- 120Е и запустил всё через ФК Никитина.
Огромная благодарность и признательность при этом с моей стороны, двум людям Владимиру(BassIn) и Ерониму, они положили каждый по своему камушку, в корзинку добрых дел hat.gif
В последнее время покупаю только пластинки прописанные аналогом. Новодельный винил перевариваю с трудом. Иногда всё же берусь за старое, но это происходит уже крайне редко.

BassIn
/Интересно, это фото из сортира на Горбушке или последней выстаки Hi-Fi в Москве или сам дома смонтировал?
Просто хочется понять очередного "юмориста".../

Володя, а я понял так, что каждом из нас меломан, струёй высекающий звук icon_biggrin.gif

Re:

ra-lif писал(а):

NIKKK писал(а):
штука$
Я не знаю, что вы, ребята, подразумеваете под "переходом на винил" - может быть покупку кучи аксессуаров - кисточек, жидкостей, микроскопов для разглядывания дорожек и т.д. - а я потратил на всё про всё 13 315 рэ (Денон-51 – 9 тыр http://www.audio-heritage.jp/DENON/player/dp-51f.html ,+ клон фонокорректора Никитина – 2500 рэ, + голова Ортофон-20 - 1800рэ, + кисточка малярная для мойки пластинок - 15рэ., + кусок бархатной ткани бордового цвета от вымпела "Победителю социалистического соревнования" – бесплатно… + средство для посуды на кухне - практически бесплатно(моя половина, правда, меня регулярно "парит" - "всю жидкость на свои пластинки извёл!!! И просто слушаю музыку. Я, конечно, допускаю, что мне, пока, не доступны все удовольствия связанные с винилом (кроме прослушивания), но что есть, то есть.

Разумный подход! При столь же рациональном подходе к организации остальной части тракта: практически неискажающего усила, посильного умеренного заглушения комнаты и посильной эквализации результирующей АЧХ «АС - комната» (а достать недорогой нешумящий и неискажающий граф. экв., работающий от 25…31 Гц, и сейчас ещё вполне можно) - вот и максимум звука от конкретной системы…

Укажите только, какая это «Ортофон-20», они, однако, сильно разные: двух типов, и внутри МС –разных модификаций:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Ortofon-20&stype=image

Re:

Пафнутий Онучин писал(а):
Укажите только, какая это «Ортофон-20», они, однако, сильно разные: двух типов, и внутри МС –разных модификаций:
Голова ММ, можно сказать тоже "винтажная", год выпуска - 80е, точнее сказать не могу. У одного "перца" в германии родственник живёт, вот и шлёт, покупаемое там за копейки, головок у него куча и все в заводских упаковках. Мои любительские фото:ПС.Фотки, конечно, жутко смотрятся - кажется голова криво стоит и пластинки не мыл ни разу... icon_redface.gif С чистотой пластинки мой косяк, признаю, но голова стоит прямо.

Re:

[quote="ra-lif"]
NIKKK писал(а):
штука$
Я не знаю, что вы, ребята, подразумеваете под "переходом на винил" - может быть покупку кучи аксессуаров - кисточек, жидкостей, микроскопов для разглядывания дорожек и т.д. - а я потратил на всё про всё 13 315 рэ(Денон-51 - 9тыр http://www.audio-heritage.jp/DENON/player/dp-51f.html ...

Может подскажете, где такого красавца за 4,5 сотки взять можно? Я бы еще и добавил...

icon_smile.gif :

Значит в штуку входит: сам вертак- в нормальном состоянии за баксов 200- 300 взять можно, башка - 200- 300 баксов, остальное на корректор - если самому постараться, то ламповый за сотку сделать можно, если кондеры хорошие поставить - еще плюс сотка (кондеры наши КБГ, МБГЧ, МБГП) правда тогда габариты...зато и звук... Считаем по максимуму icon_biggrin.gif 300+300+200=800$ - оо...даже на двести бакинских ошибся... icon_lol.gif

Re:

boochki писал(а):
...за 4,5 сотки ...
?

Не чего человеку грязный половик под ноги стелить, он ему не нужный, у него 10 тонн в кармане мается.

ra-lif писал(а):
Пафнутий Онучин писал(а):
Укажите только, какая это «Ортофон-20», они, однако, сильно разные: двух типов, и внутри МС –разных модификаций:
Голова ММ, можно сказать тоже "винтажная", год выпуска - 80е, точнее сказать не могу.

Я удивился, что в поисковиках ничего не выскакивает по этой голове, кроме одного итальянского сайта, но там про неё, кроме упоминания, ничего нет.
ra-lif писал(а):
У одного "перца" в германии родственник живёт, вот и шлёт, покупаемое там за копейки, головок у него куча и все в заводских упаковках.

Это ОЧЕНЬ хорошо, если и эта голова досталась Вам новенькой, неиспользованной. А то за время хранения или неизвестного пробега за 20-25 лет там игла может быть относительно новой, а может быть «стёрта» до безобразия…
ra-lif писал(а):
…кажется голова криво стоит… но голова стоит прямо.

Это тоже очень важно. Что бывает от пуска в пользование перекошенной иглы, поведал один западный парниша (причём купил новенькой, в комплекте с купленным дешёвым грамстолом), правда, и голова была пьезо, с прижимной силой 6,5 г, что дико усугубило результат и привело к такому:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=368b210925d88de55dc73a0a7c06669f&showtopic=78040

Спасибо!
Я несколько не точно сформулировал вопрос. Потому и путаница такая вышла.
Определившись со столом (а это вышеуказанный шой), я лишь хотел понять для себя - чего и какого мне еще надо приобрести (тонарм, голову, фонокорректор). И стоит ли оно того? И где граница разумного - звук адекватен затратам. Ведь ожидать чуда от комплекта за 1000 не приходится.
Моя нынешняя система довольно неплохо отигрывает самые разнообразные жанры, от классики до электроники. Менять ее я пока не хочу. Имея широкополосники, которые звучат совершенно по-другому нежели мои БВ, захотел собрать второй комплект, который будет соответствовать моим представлениям о виниловом звуке. И вот к чему пришел в денежном выражении: стол - 2,5; тонарм - 1,8-2,2; голова - 1,4-2,2; фонокорректор - 2,7. Все новое, официальное. Если дешевле - не совсем то, что я хочу получить на данный момент. Точнее-не услышал принципиальной разницы между комплектами за тысячу долларов. Может не то слушал? Только пока вот так. Обмануть ведь себя не получается. Да и дорого обойдется в итоге.

Дядя, вы своим вопросом затрагиваете очень глубокую и многогранную тему. Ваш вопрос подобен точки на школьной доске нарисованной мелом. Если рассматривать все пространство на доске с точки зрения целесообразности, судя по вашему вопросу,-

/И стоит ли оно того? И где граница разумного - звук адекватен затратам. Ведь ожидать чуда от комплекта за 1000 не приходится./
то эта тема для разговора, не на один час.
О каком чуде вы косвенно говорите за границей в большую сторону от 1000? Это не чудо уверяю вас, это простая реакция головного мозга, от увиденного и услышанного. Большая часть не довольных звуком людей, находится, как раз в области ха-энда, прошу заметить.
Если вы ищите границу разумного то на здесь в моём понимании: шапка должна быть по Сеньке, т.е. ваши желания должны быть соизмеримы с вашими доходами, и как уже тут говорил BassIn-
/ Естественно, эти "игрушки" не должны душить семейный бюджет, иначе, неминуем отрыв от семьи и, - падение.../
Вот главный принцип разумности, если его рассматривать в денежном выражении, вы не должны отжимать у детей и жены! Если у вас таковых нет, можете жарить, как литерный на всю катушку по зелёному.
Если говорить о эмоциональной составляющей, то тут вы должны ответить сами себе на свой вопрос, мне вам не помочь, я попросту не в курсе, какие картинки может рисовать ваш головной мозг.
На многие вопросы, вы можете получить ответ, вот из этой замечательной темы, которую запустил в своё время на hi-fi.ru Деточкин. Вот ссылка, окунитесь в тему о построении своего Храма!
http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic66072/?PAGEN_12=1