Почему считается что самодельные АС лучше?

на самом деле мне понравились топовые вилсоны тут вообще не до денег им мои проигрывают ДА, признаю ещё SF Stradivari, тут уже спорно чаша весов колеблица но перетягивает в сторону лакированых страдивари грифоновские колонки они вообще тоже самое и на техже динах как и мои так что звучит почти одинаково, кроме ВЧ они у них ленточные макинтоши хороши но нужен мощьный усил и на низкой громкости не играют, ну с чем ещё сравнить фокаловскую утопию не слышал, жаль надо будет как нибудь.

жжСтереожж писал(а):

Вы опять заблуждаетесь! Включите хоть на миг логику! Почему-бы владельцу салона, цель у которого МЕГАПРИБЫЛЬ, заколачивания бабла, развод на бабло клиентов с целью собственной наживы и т.д...не "клепать" такие-вот колонки по 800 у.е. и не продавать их по 2.000 у.е.? А впрочем, зачем по 2.000 у.е., когда они "разрывают" всех до 17.000 у.е.? Можно продавать и по 10.000 у.е., а что-бы "очереди стояли" - то по 3.000 у.е. Прибыль - гораздо больше чем от продажи брендов! Причём в салоне - это всё наглядно можно продемонстрировать.

Насколько я понимаю, владелец аудиосалона итак очень хорошо накручивает на брендовые изделия, уже никак не 10-20%, а во много раз больше. Далее, клепая самопал возникнет проблема с дешевым производством корпусов. Бренд то клепает десятки тысяч корпусов. Поэтому бренду корпуса достаются дешеево. А владельцу салона они достанутся гораздо дороже. Кроме того, наш народ не верит в саомпал, даже если устрлоить прослушку, т.к. крайне мало народа, который сумеет отличить хороший звук от плохого. В большинстве своем огромная масса покупателей - лохи, обработанные по полной программе западной рекламой и аудиомурзилками.
В результате получается, что нет смысла аудиосалонам заниматься такими делами. Соответственно, кто знает, тот сам делает или просит других сделать ему самопал, а кто не знает - идет в салоны.

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д... Если кто-то до сих пор думает, что для него китайские кудесники, из копеечного г..вна, соберут на конвейере хороший звук, то он ещё мало чего в жизни понимает. Звук это искусство, его на конвейере не соберёшь, даже при наличии самых передовых технологий. Хорошая вещь оживает только тогда, когда автор вдохнёт в неё жизнь, вложив частичку своей души!... Именно поэтому Великие "самопальные" изделия Великих Мастеров до сих пор НЕПОВТОРИМЫ, несмотря на весь технический "прогресс"...

В большинстве своем огромная масса покупателей - лохи, обработанные по полной программе западной рекламой и аудиомурзилками. (c)

Забавно то, что бизнес пиар делает в коммерческих целях (что понятно и обоснованно), а самодельщики абсолютно бескорыстно. Может куда проще и правильнее, если Вы так убеждены в своей правоте стать таки наконец богатым?
Это не так сложно на самом деле. В основе всего лежит идея и инвестиции. Идея у Вас уже есть. Осталось найти инвестиции, что исходя таки просто феноменальной конкурентоспособности Вашей идеи не так уж и сложно...
...наверное....
Впрочем, я бы не рискнул под такой проект даже рубль вложить. Цифр и фактов нет. Одни домыслы, слова и иллюзии.
Но может найдутся бизнес ангелы (безбашенные), кто знает...Может Вам стоит попробовать? Поверьте, сразу забудете о буржуях-кровопийцах.

gloffs писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Вы опять заблуждаетесь! Включите хоть на миг логику! Почему-бы владельцу салона, цель у которого МЕГАПРИБЫЛЬ, заколачивания бабла, развод на бабло клиентов с целью собственной наживы и т.д...не "клепать" такие-вот колонки по 800 у.е. и не продавать их по 2.000 у.е.? А впрочем, зачем по 2.000 у.е., когда они "разрывают" всех до 17.000 у.е.? Можно продавать и по 10.000 у.е., а что-бы "очереди стояли" - то по 3.000 у.е. Прибыль - гораздо больше чем от продажи брендов! Причём в салоне - это всё наглядно можно продемонстрировать.

Насколько я понимаю, владелец аудиосалона итак очень хорошо накручивает на брендовые изделия, уже никак не 10-20%, а во много раз больше. Далее, клепая самопал возникнет проблема с дешевым производством корпусов. Бренд то клепает десятки тысяч корпусов. Поэтому бренду корпуса достаются дешеево. А владельцу салона они достанутся гораздо дороже. Кроме того, наш народ не верит в саомпал, даже если устрлоить прослушку, т.к. крайне мало народа, который сумеет отличить хороший звук от плохого. В большинстве своем огромная масса покупателей - лохи, обработанные по полной программе западной рекламой и аудиомурзилками.
В результате получается, что нет смысла аудиосалонам заниматься такими делами. Соответственно, кто знает, тот сам делает или просит других сделать ему самопал, а кто не знает - идет в салоны.

А во сколько раз больше, если не секрет? Насчет корпусов , в любом городе масса цехов по производству мебели и раскрою,покраске и шпонированию или фанеровке, заказать корпуса легче не бывает причем любые, стоит это не дорого, у моего друга такой цех и что? Вы живете мечтой, что Ваш самопал замечательно играет и живите с ней дальше, понимаю Вам просто это нужно, иначе придется чувствовать свою никчемность и неспособность купить и получит то, что является действительно хорошим продуктом и звуком. Прав жжСтереожж, неужели Вы думаете, что зарабатывая в среднем плюс 45 % от закупки, я бы не стал производить такую акустику и продавать ее заработком в 500%, как у прокопа и других?

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д... Если кто-то до сих пор думает, что для него китайские кудесники, из копеечного г..вна, соберут на конвейере хороший звук, то он ещё мало чего в жизни понимает. Звук это искусство, его на конвейере не соберёшь, даже при наличии самых передовых технологий. Хорошая вещь оживает только тогда, когда автор вдохнёт в неё жизнь, вложив частичку своей души!... Именно поэтому Великие "самопальные" изделия Великих Мастеров до сих пор НЕПОВТОРИМЫ, несмотря на весь технический "прогресс"...

Копчик, что верно то верно, но если ты вдохнешь кусочек своей мерзской и мелочной душонки, то там умрет не только звук , но и все микроорганизмы Ты проходимец и лжец

Aleks 555 писал(а):

А во сколько раз больше, если не секрет? Насчет корпусов , в любом городе масса цехов по производству мебели и раскрою,покраске и шпонированию или фанеровке, заказать корпуса легче не бывает причем любые, стоит это не дорого, у моего друга такой цех и что?

А сколько именно недорого? Я вот насколько понимаю, за нормальный корпус придется отдать в районе 15 - 20 тыс. руб. В то же самое время Западным брендам такие корпуса обходятся не дороже, чем в $100
Тем более, деньги придется вкладывать вперед. Появляется риск. А кому нужен риск когда есть куча предложений от брендов с мировым именем и миллионы лохов, обработанных рекламными кампаниями и аудиомурзилками?

gloffs писал(а):

Aleks 555 писал(а):

А во сколько раз больше, если не секрет? Насчет корпусов , в любом городе масса цехов по производству мебели и раскрою,покраске и шпонированию или фанеровке, заказать корпуса легче не бывает причем любые, стоит это не дорого, у моего друга такой цех и что?

А сколько именно недорого? Я вот насколько понимаю, за нормальный корпус придется отдать в районе 15 - 20 тыс. руб. В то же самое время Западным брендам такие корпуса обходятся не дороже, чем в $100
Тем более, деньги придется вкладывать вперед. Появляется риск. А кому нужен риск когда есть куча предложений от брендов с мировым именем и миллионы лохов, обработанных рекламными кампаниями и аудиомурзилками?

Шпнированный МДФ , для напольника обойдется не дороже 8000-10000 тысячза пару со сборкой на клею, крашенный дороже процентов на 20, с отменным качеством изготовления

OK. Пускай будет $300. Прибавьте $800 за дины. Плюс еще $300 за кроссы. Налоги. Все это надо оплатить вперед.
С другой стороны, возьмите, к примеру, доктора Клячина. Он же ведь акустику продает. Она у него помаленьку уходит, но насколько я вижу, народ патологически не верит в то, что акустика, сделанная в России, может нормально звучать.

OK. Пускай будет $300. Прибавьте $800 за дины. Плюс еще $300 за кроссы. Налоги. Все это надо оплатить вперед.
С другой стороны, возьмите, к примеру, доктора Клячина. Он же ведь акустику продает. Она у него помаленьку уходит, но насколько я вижу, народ патологически не верит в то, что акустика, сделанная в России, может нормально звучать.

Aleks 555 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д... Если кто-то до сих пор думает, что для него китайские кудесники, из копеечного г..вна, соберут на конвейере хороший звук, то он ещё мало чего в жизни понимает. Звук это искусство, его на конвейере не соберёшь, даже при наличии самых передовых технологий. Хорошая вещь оживает только тогда, когда автор вдохнёт в неё жизнь, вложив частичку своей души!... Именно поэтому Великие "самопальные" изделия Великих Мастеров до сих пор НЕПОВТОРИМЫ, несмотря на весь технический "прогресс"...

Копчик, что верно то верно, но если ты вдохнешь кусочек своей мерзской и мелочной душонки, то там умрет не только звук , но и все микроорганизмы Ты проходимец и лжец

Вам, лохотронщикам, посвящается...

Идёт человек по дороге судьбы,
Дорога виляет, то вправо,то влево.
Тропа не простая для этой ходьбы,
Но надо идти очень твёрдо и смело.

Бывает заводит дорога в "трясину",
Где нечисть и гадость имеют приют.
А в центре болот, под пригнутой осиной
Две жирные жабы вольготно живут.

Противные, мерзкие, липкие рожи
Глядят из воды пучеглазьем вокруг
Дрожит от волненья прыщавая кожа,
В надежде, что кто-то заблудится вдруг.

И вот, заплутался случайный прохожий,
Нога соскользнула в вонючую грязь.
"Вот наша добыча, удача похоже"
Запрыгали жабы в трясине резвясь.

И прыг на плечо, на другое вторая
И шепчут на ушко ему жалкий слог,
О том, что дорога в их дом пролегает
И нет у них сил, и чтоб он им помог

Вот так завлекают в края одурманья
Две слабости многих людей на пути
Одну звать "корысть" ну и "зависть" другая
Не дай-же вам Бог вдруг туда забрести!...

Прокоп...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д... Если кто-то до сих пор думает, что для него китайские кудесники, из копеечного г..вна, соберут на конвейере хороший звук, то он ещё мало чего в жизни понимает. Звук это искусство, его на конвейере не соберёшь, даже при наличии самых передовых технологий. Хорошая вещь оживает только тогда, когда автор вдохнёт в неё жизнь, вложив частичку своей души!... Именно поэтому Великие "самопальные" изделия Великих Мастеров до сих пор НЕПОВТОРИМЫ, несмотря на весь технический "прогресс"...

Копчик, что верно то верно, но если ты вдохнешь кусочек своей мерзской и мелочной душонки, то там умрет не только звук , но и все микроорганизмы Ты проходимец и лжец

Вам, лохотронщикам, посвящается...

Идёт человек по дороге судьбы,
Дорога виляет, то вправо,то влево.
Тропа не простая для этой ходьбы,
Но надо идти очень твёрдо и смело.

Бывает заводит дорога в "трясину",
Где нечисть и гадость имеют приют.
А в центре болот, под пригнутой осиной
Две жирные жабы вольготно живут.

Противные, мерзкие, липкие рожи
Глядят из воды пучеглазьем вокруг
Дрожит от волненья прыщавая кожа,
В надежде, что кто-то заблудится вдруг.

И вот, заплутался случайный прохожий,
Нога соскользнула в вонючую грязь.
"Вот наша добыча, удача похоже"
Запрыгали жабы в трясине резвясь.

И прыг на плечо, на другое вторая
И шепчут на ушко ему жалкий слог,
О том, что дорога в их дом пролегает
И нет у них сил, и чтоб он им помог

Вот так завлекают в края одурманья
Две слабости многих людей на пути
Одну звать "корысть" ну и "зависть" другая
Не дай-же вам Бог вдруг туда забрести!...

Прокоп...

Узнал , узнал и тебя с Володей и твою каморку папы карло. Очень метко и целостно. Поздравляю, стихи у тебя получаются явно лучше чем акустика.

У меня всё хорошо получается, я старательный и трудолюбивый и не ставлю в приоритет наживу любым путём... Не то что некоторые "бизнесмены"...

Поэзию значит любишь?.. Ну на тебе ещё вдогонку по теме звука...

Ода о Гуливере и акустике лилипутов...

В страну лилипутов однажды забрёл
Добряк великан Гуливер.
Страну он случайно на карте нашёл,
Не ведая здешних манер.

Завидев его изумились клопы;
Кого-это к нам занесло?
Неслись восклицания из мелкой толпы;
А может быть нам повезло?

А может быть он и рассудит успех,
Старания, уменья, наш труд,
И что создаём не поднимет на смех?
Пусть наши творения несут!

По лавкам своим лилипуты бегут
Свои закрома отворить
И много "чудес" Гуливеру несут,
Стараясь его удивить.

Глядит Гуливер на колоночки их
И в толк он никак не возьмёт,
Никак не рассудит стараний иных
И замыслов их не поймёт.

Чего так шумят, удивляется он,
Чего суетятся вокруг
Ведь слушать акустику был-бы резон,
Но странен ему их испуг.

Включайте!.. Скомандовал им Великан.
Послушаю что тут у вас.
Раздался не звук, а кошмарный обман,
Его остудил громкий глас.

Ну вот что скажу вам, друзья вы мои,
Творения сии хороши,
Что-б лишь самолюбия тешить свои,
А не для блаженства души...

Поднялся с земли наш герой Великан
и тронулся в путь в ту страну,
Где так-же не любят подобный обман,
А истину любят одну.

А истина та всем пророчит одно,
Не нужно народу всучать,
В обёртке красивой простое г..но,
А нужно людей УВАЖАТЬ!...

Прокоп

Вообще вопрос этот конечно интересный, почему наши аудиосалоны не освоят производство самопала и не зарабатывают на этом деньги. Противники самопала пытаются этим аргументом отстоять свою точку зрения на то, что самопал - это дерьмо, т.е. раз никто этим не занимается, значит не может самопал конкурировать с фабричными изделями. Так вот. Я тут еще немного подумал и пришел к выводу, что все эти логические несоответствия можно объяснить тем, что там, где начинается hi end, а это ценовая категория за акустику, наверное, уже свыше 50 тыс. рублей, то для обычного человека крайне сложно правильно оценить, чем отличается звук акустики стоимостью 200 тыс. руб. от акустики стоимостью 100 тыс. руб., точнее где он лучше, а где он хуже. Людей с деньгами, которые могут правильно отличить одно от другого и правильно угадать, что лучше, а что хуже, совсем немного. Затем из этого количества людей надо отнять тех, у кого нет денег на такую акустику, и в результате таких платежоспособных ценителей остаются вообще единицы. Все это происходит на фоне массового оболванивания масс аудиомурзилками и прочими СМИ, которые путают людей еще больше. При этом наиболее крупные бренды проплачивают рекламные кампании и якобы "объективные" обзоры в аудиомурзилках
Из этого можно сделать вывод, что владельцу какого-нибудь аудиосалона, например, в Ростове-на-Дону нет никакого смысла залезать в такие рискованные предприятия.
Ну убедит он 5-10 покупателей в том, что самопал играет лучше. Ну и что? Заработает 100 тыс. руб.? И что? Что дальше? Больше он все равно продать не сможет т.к. в Ростове-на-Дону людей, у которых есть деньги и которые разбираются в звуке и могут отличить звучание акустики стоимостью 100 тыс. руб. от акустики стоимостью 200 тыс. руб. очень мало. Может быть десяток, может быть несколько десятков и все.
Какой смысл во всем этом? Ведь Hi End акустика - это маленькая ниша на фоне огромного количества всяких кинотеатров и бумбоксов, которые покупают массы. Т.е. рынок маленький, а раз он маленький, то он живет по тем законам, которые давно уже были разработаны заокеанскими капиталистами, и ни один местный предприниматель не станет этим заниматься, не имея выхода на достаточно большой рынок сбыта.

Здесь можно привести еще один показательный пример.
Известно, что например молочные продукты, которые мы покупаем в магазине, в действительности стоят в несколько раз меньше. Т.е. у фермера продукция покупается, предположим, за 10 руб., а покупателю в магазине продается за 50 руб. И никто не может ничего поделать с перекупищиками, которые делают такие огромные накрутки, хотя рынок огромный.
Что же можно сказать про рынок hi end? Это же ведь ничтожно малый рынок по сравнению с рынком с.х. продовольствия и его гораздо легче контролировать. Вот, определенные лица его контролируют и делают свои бабки, впаривая нам свои поделки в 5 раз дороже, чем они должны стоить, и ничего с этим поделать нельзя. Каждый решает эту проблему по своему. Кто-то покупает, кто-то делает самопал.

Ход мысли правильный, но есть детали... На самом деле людей которые готовы заплатить за звук до 10 штук зелёных не так мало, другое дело, что многим из них хочется кроме звука получить ещё и престиж!... Вот этим и пользуется мировой маркетинг, понимая людей, которых САМ-ЖЕ для СЕБЯ и воспитал!... А коли клиент уже созрел на рекламе и "отзывах" т.н. потребителей, то дело в шляпе. Это уже потом форумы начинает распирать от вопросов, почему купил и не играет, но деньги уже в обороте и эти проблемы интересны только тому кто влип!... Именно по этой причине культивируется в массовом сознание мысль, что один человек ничего не может, а вот корпорация это сила!.. А из кого состоит корпорация? Больше половины там бездельники у компов, делающих вид что работают, другая часть делает вид что разрабатывает, меняя внешний вид, снабжая при этом внутренности ещё более дешёвыми деталями, такова политика фирмы, экономия!.. В век жестокой конкуренции нет более важной задачи для таких фирм как выживание за счёт экономии. Когда им творчеством заниматься, да и кому это делать, если там работают те, кто уже вырос на МРЗ... А дальше за дело берётся маркетинговый отдел. Вот здесь работают профессионалы по промыванию неокрепших мозгов. Работают вполне успешно, судя по количеству проблем на одном только форуме... На конечном этапе эстафету создания бренда подхватывают очумелые китайские ручонки и вот вам "загляденье", лоснящееся гламурными гранями, но упорно не желающее исполнять живой звук... Вся эта индустрия замкнута сама на себе, в ней перевариваются большие обороты и большое количество тех, кого приручили.
Категория Хай-энд, это не сорт товара, это философия подхода. Здесь всё степенно и размерено. Никто никуда не бежит и не старается сэкономить на мелочах. Это уже творчество, этим занимаются фанаты и профессионалы своего дела. И не важно где они находятся, у нас или не у нас, главное результаты их труда. Не пытайтесь найти на прилавках сетевых магазинов и средненьких салонов что-то подобное, им это не по зубам, потому что кроме всего это нужно ещё показать, с этим нужно уметь работать, а таких мастеров в школе не обучают, это талант от природы. Человек должен обладать отменным слухом, знанием техники и физики, должен любить своё дело не за зарплату, а за дело... Вот там, где такие люди работают и нужно искать ЗВУК... На самом деле таких мест немного, потому что они не отвечают современным требованиям маркетинга по части оборотов и развития. Но зато могут подарить человеку надежду и веру в человека, как творца!... Каждый выбирает свою дорогу, главное не ошибиться в выборе и не забрести в непролазные дебри...

Да уж , любопытная ветка .
Не понятно с какого боку Попо примазался к ней , он вроде производитель акустики Пацанского Звучания , пардон , комфортного звучания .

* Стихи у тебя Попо получаются лучше , чем звучание "твоей" акустики , тут с Aleks 555 соглашусь .
Правда Aleks 555 , так и не послушал его акустику .
** Конечно , для полноты картины Звука , акустику от ПрокопАудио и Ко стоит послушать и Акмеру до кучи .

P.S. Усилок самопал за 12тыр. конечно можно сравнить с Плинием 9200 , ценой под 190тыр. Но не более . Хотя интегральники от Плиния не Айс , но тем не менее . В данном случае сравнивать глупо , в смысле не понятно что доказывается .
И канарейки за копейку не бывает , хоть и тешут себя надеждой многие . В тот же самопал надо вложится не по-детски , иначе будет дерьмо , просто говоря .
Блажен , кто верует в это .

Вот, определенные лица его контролируют и делают свои бабки, впаривая нам свои поделки в 5 раз дороже, чем они должны стоить, и ничего с этим поделать нельзя. (c)

Всякий товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Все остальное не имеет никакого значения.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Ход мысли правильный, но есть детали... На самом деле людей которые готовы заплатить за звук до 10 штук зелёных не так мало, другое дело, что многим из них хочется кроме звука получить ещё и престиж!... Вот этим и пользуется мировой маркетинг, понимая людей, которых САМ-ЖЕ для СЕБЯ и воспитал!

Да. Все верно. Престиж. Он самый. Тема раскрыта. Ветку можно закрывать.

iforoff писал(а):

Всякий товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Все остальное не имеет никакого значения.

А почему готовы? Потому что они уже давным давно зомбированы аудиомурзилками и ложным понятием престижа. Если покупатель готов платить, значит у него мозги так работают. Он же ведь принимает решение платить или не платить на основе своего интеллекта. А когда этот его интеллект засран понятиями престижа, то он принимает ложные решения.
Я сам очень хорошо помню, как долго я твердо был уверен в том, что никак не может доктор Клячин делать не хуже или даже лучше, чем именитые брэнды. Теперь понимаю, как это быо смешно, а ведь раньше верил в это. Вот, оно мышление тупого обьвателя...

gloffs писал(а):

Я тут еще немного подумал и пришел к выводу, что все эти логические несоответствия можно объяснить тем, что там, где начинается hi end, а это ценовая категория за акустику, наверное, уже свыше 50 тыс...

Хотел бы я услышать модели этих "шедевров", которые по вашему мнению вы называете Хай-Эндом, например за 55.000 р. Просто, хочется что бы вы озвучили те модели акустики. (самой самой низшей категории), с которых по вашему мнению вы относите к Хай-Энду. Это что-бы понять ход ваших мыслей и вашу логику. ОЗВУЧЬ-ТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

gloffs писал(а):

для обычного человека крайне сложно правильно оценить, чем отличается звук акустики стоимостью 200 тыс. руб. от акустики стоимостью 100 тыс. руб., точнее где он лучше, а где он хуже.

Давай-те уточним и конкретизируем, чкого вы понимаете под "обычным человеком", который не может отличить звук акустики за 200.000 р. и за 100.000 р. ???
Это довольно-таки странно слышать, тем более от вас...Скажу по другому, различия в звуке акустики (как и усилителей и источников) ДАЖЕ ОДНОЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ (хоть 100.000 р., хоть 200.000 р., хоть 10.000 р. и т.д.), но разных моделей и тем более фирм производителей, все слышат отлично, за исключением тех, кому вообще "по-барабану" весь этот Хай-Фай и тем более Хай-Энд! Тем, кто получает удовольствие от прослушивания музыки с помощью своих мобильных телефонов и китайских музыкальных центров. Если вы, не ощущаете разницу, то к чему вы заводите все эти разговоры? На шо оно вам надо, этот Хай-Фай и Хай-Энд???? Слушайте и получайте удовольствие от того, что вас лучше всего "вставляет". Кто-то не слышит разницы между скрипкой Страдивари и Балабановской спичечной фабрики, между различными моделями Роялей, Гитар и др. музыкальных инструментов. И кто-то то-же считает это "разводом" на бабло и происками маркетологов с целью наживы. И они занимаются "изготовлением" собственных шедевров или пытаются по-чертежам создать копии скрипок Страдивари, которые на их слух и с их слов, гораздо лучше чем инструменты Великих Мастеров... Вообщем смысл понятен... У вас, какие-то не совсем понятные и абсолютно НЕ логические взгляды и понятия....

gloffs писал(а):

Людей с деньгами, которые могут правильно отличить одно от другого и правильно угадать, что лучше, а что хуже, совсем немного...

Вы действительно в этом убеждены? Вы думаете, что количество денег у человека определяет его психоэмоциональное восприятие музыки? Вы считаете, что у кого "мало" денег, то те вообще "глухие"?

gloffs писал(а):

Из этого можно сделать вывод, что владельцу какого-нибудь аудиосалона, например, в Ростове-на-Дону нет никакого смысла залезать в такие рискованные предприятия.
Ну убедит он 5-10 покупателей в том, что самопал играет лучше. Ну и что? Заработает 100 тыс. руб.? И что? Что дальше? Больше он все равно продать не сможет т.к. в Ростове-на-Дону людей, у которых есть деньги и которые разбираются в звуке и могут отличить звучание акустики стоимостью 100 тыс. руб. от акустики стоимостью 200 тыс. руб. очень мало. Может быть десяток, может быть несколько десятков и все....

А зачем убеждать людей в том, что они по вашему мнению, сами отлично слышат "гораздо качественное" звучание колонок за 800 у.е., в сравнении акустики за 17.000 р.? По-моему это наглядный показатель на основе личного сравнения....Почему не сможет больше продать? Меняй дизайн корпусов и продавай! Если придерживаться такой логике, то и на "брендах" можно заработать НЕ более 100.000 р. после чего можно "закрываться" Почему нет смысла, если продавать акустику с прекрасным, гламурным, дизайном, которая будет великолепно вписываться в интерьер, ДА ЕЩЁ И ЗВУЧАТЬ БУДЕТ КАК АКУСТИКА В 5-ть РАЗ ДОРОЖЕ!!! Можно-же делать и "полочники" (корпуса дешевле) и продавать по 300 у.е. Можно заказать в кЫтае "конструктор" корпуса, который можно будет только собрать на месте и который (со всеми налогами), будет стоить "коппейки" (акустику-то по 50-250 у.е. уже готовую с гламурными корпусами продают здесь, хотя накрутки НЕ МАЛЫЕ и это с учётом всех налогов и т.д...) А заготовки корпуса - это вообще "гроши" будут. Почему не выгодно? Покупают и при чём в больших колличествах ВВК, Свен и т.д... вообщем кучу мультимедийных колонок.??? Что-то не совсем понятно, на чём основана ваша логика?

gloffs писал(а):

Какой смысл во всем этом? Ведь Hi End акустика - это маленькая ниша на фоне огромного количества всяких кинотеатров и бумбоксов, которые покупают массы. Т.е. рынок маленький, а раз он маленький, то он живет по тем законам, которые давно уже были разработаны заокеанскими капиталистами...

Вы просто не владеете информацией! Возьмите статистику, которую можно найти в интернете и вы УДИВИТЕСЬ, какое количество и каких моделей акустики, продаёт в год каждая из фирм производителей!!! А этих брендов - ....куева туча!!! И у всех брендов, как вы считаете, цена на акустику, минимум в 10-ть раз!!! будет превосходить стоимости "самопала", который будет звучать как "Страдивари"...

gloffs писал(а):

...и ни один местный предприниматель не станет этим заниматься, не имея выхода на достаточно большой рынок сбыта.

Вообще-то, вернёмся назад. К началу этой дискуссии, в которой было заявлено, что акустика за 800 у.е. переигрывает все бренды до 17.000 у.е. Так вот начнём с этого и не будем заниматься "построением" заводов, фабрик, выходить на международный рынок вообщем как в "12-ти Стульях" - Большие Васюки оставим олигархам.
Разговор о том, что если так уж всё "радужно" и прекрасно, то почему владельцам аудио-салонов(барыгам, предпринимателям у которых только одна нажива на "уме") не делать самим эту акустику??? Не мега-партиями, а к примеру хотя-бы 1-2-е модели, что-бы постоянно были выставлены на продажу в салоне !!?? А ПРИБЫЛЬ-ТО ОГО-ГО!!!! За 800 у.е "склепал" за 10.000 у.е продал (они же круче чем даже за 17.000 у.е.)!!! На "брендах" так не подымишь!!! В лучшем случае - купил за 800 у.е. - продал за 1600 у.е. и это нужно продать 11-ть!!! пар акустики что-бы получить такую прибыль как с продажи ОДНОГО САМОПАЛА!!!
Для этого не нужно никаких документов и тому-подобного - это как на "барахолке" продают 1-2 вещи... Вообщем смысл понятен!!!

А может там со звуком не всё так "гладко", вот и не хотят связываться?

.

Я хочу уточнить, что я не верю в то, что салопал, который обошелся в $800, может играть лучше или также как акустика за $17000. Это конечно бред. Для меня вполне достаточно того, что он может играть не хуже, чем акустика за $2000.
Это уже вполне нормально и является для меня достаточным аргументом не идти в салон, а делать для себя (а не на продажу) самопал на основе опубликованного и повторенного другими проекта.

По поводу моего заявления о том, что по моему мнению hi end - это акустика стоимостью 50 тыс. и более рублей, я сейчас сразу не смогу назвать конкретные модели. Да и зачем это? вы сами сможете назвать. Просто зайдите на любой аудиопортал, откройте каталог и найдите вес модели стоимостью 50 тыс. руб. и выше.
Обычный человек, интересующийся музыкой, никогда не станет тратить на акустику столько бабла, т.к. если он потратит на акустику, то ему придется потратить еще по столько жа на источник и усилитель. Итого, он потратит на все про все 150 тыс. руб. Это большие деньги для простого человека.
Что такое hi end? Я так понимаю, hi end - это такая аппаратура, где достигается еле заметное улучшение звучания путем увеличения стоимости в 2-3 раза. Людей, готовых потратить столько денег на такую дорогую аппаратуру, совсем немного. Конечно, в Москве их гораздо больше, но в масштабах всей нашей планеты их ничтожное количество по сравнению с миллиардным населением, покупающим телевизоры, дешевые кинотеатры и бумбоксы.

Gofrey Просьба - или убери или сделай по-меньше фотографии. Совесть имей...

gloffs писал(а):

Я хочу уточнить, что я не верю в то, что салопал, который обошелся в $800, может играть лучше или также как акустика за $17000. Это конечно бред. Для меня вполне достаточно того, что он может играть не хуже, чем акустика за $2000..

Почему вы это только сейчас заявили, молчав все 10-ть страниц данной ветки, тем поддерживая это мнение?

Ещё довбавлю. На каждом форуме, в том числе и на этом "мелькают" ветки такого типа:
Какой сетап вы бы себе приобрели, если вопрос не стоял бы в "деньгах"?

Вы знаете, из всей кучи страниц, где как правило, участвуют ВСЕ форумчане, НИ ОДИН, я повторяю НИ ОДИН!!!! ещё не сказал, что закажет какому-нибудь "мастеру-самоделкину" построение стереосистемы. За- то ВСЕ, я подчёркиваю АБСОЛЮТНО ВСЕ!!!, начинают указывать сетапы, которые состоят из компонентов престижных, мегакилобаксовых компонентов!!! Причём из тех брендов, которые, многие из-этих форумчан, совсем недавно так рьяно с "пеной у рта, бульбами и соплями" "поливали дерьмом", ставили их в разряд "разводных на бабло" маркетингово-рекламных "пукалок" и "коробочек", при этом "обожествляя" самопал, который стоит в 10-20 ть раз дешевле и который их все вместе взятых "переигрывает"
Вот это и есть показатель объективности и реальности, кто и как считает и что стоит за всеми этими советами и рекомендациями в отношении самоделок....

.gloffs Зачем вы объясняете мне что такое Хай-Энд? Я не понимаю! У меня была к вам просьба, назвать конкретные модели акустики ценой около 55.000 р. (это та ценовая ниша, с которой по ВАШЕМУ мнению начинается Хай-Энд). Если вы обозначили такую цену, то логически - вы должны были отталкиваться от звука определённых моделей данной ценовой категории. Вот и попросил, озвучить данные модели!!!! И всё!! Больше ничего!!! Что-бы ваши слова, ну хоть как-то чем-то объяснялись и подтверждались. Но я смотрю, вы не осмелитесь назвать таковые, т.к. их просто НЕТ!!! Тогда зачем все эти громкие заявления?

извините за качество на телефон снял причём освещение еле еле.
Да ладна 1-н пост как нибудь

Я уже замучался с интерфейсом этого сайта. Как выделять для цитирования только одно предложение? НЕ могу понять. Я выделяю тот абзац, который надо процитировать и цитируется весь предыдущий постинг, когда мне надо процитировать только его часть. Меня это утомляет.
Я уже говорил раньше, что не верю в то, что самопал в 10- раз дешевле. В 2-3 раза да, но не в 10. Конечно это бред.

не в 10 примерно в 6-7
как вам мой? Здоровые колонки

То, что ни один форумчанин не заказал себе самопал. мне ни о чем не говорит и ничего не доказывает. Кстати, я заказывал 2 ЦАПа. Лет 5 тому назад я покупал ЦАП СИриус у А. Петровского www.zeuslab.narod.ru. 1 год тому назад заказал ЦАП DAC6v3 на PCM-63 у SErgioT из КИева, который тусуется на вегалабе. Нисколько не жалею, что закзаал те два ЦАПа, т.к. они обшлись мне значительно дешевле, чем фабричные изделия (в 2-3 раза, думаю, но не в 10 раз конечно)

акустика есть 6-7 раз а есть и такая которая примерно столькожн стоит теже Крыловские скан42 и скан 9700 почти столькоже стоит как проак 100 но Крыловские играют ощутимо лучше. Но сч.нч дин там одинаковый. так что по разному бывает.

Видимо просто вы не слышали так сказать топового по железу самопала.
Причём корпуса можно делать не хуже ато и лучше, и недочёты во внешней отделке будут восприниматься как ручная работа


gloffs в 2 раза вы получите но зачем, если есть конструкции которые дают 6 раз?
так что придётся вам делать PoorMen'S Stradivari

Будет многовато...

POST START.

Gofrey писал(а):

моя акустика чуть поскромней по деньгам но тоже не ударит в грязь лицом, ну скажем обошлась она в 40тр а сравнивать можно с акустикой за 300-450. Примерно так.

Это... Ваши личные скромные прикидки?

кириллыч писал(а):

У меня друг делает ламповые усилки на заказ. Действительно и дизайн красивый и звучат достойно..

Ну дык... Страна у нас такая - полно самопальщиков. У всех есть друзья, которые делают ламповые усилки, акустику и пр. И всё это выглядит красиво и звучит достойно.

Gofrey писал(а):

В итоге за 800 баксов получаем акустику рвущую всех до пол ляма

Оппа, уже пол ляма!


Лям! Ля-ям!

Gofrey писал(а):

нет у прокопа салон и он гонит фигню и за копейки,

Тогда твои 800 баксов - даже не копейки, а вообще ломаные гроши.

gloffs писал(а):

По поводу Китайев, которые не делают почему-то такие шедевры, как PMS, насколько я понял эту ситуацию на рынке hi fi и hi end торговлю двигает прежде всего реклама, а качество звучания не имеет особого значения.
Кроме того, мне кажется, что заявление о том, что PMS порвет всех до полляма, чересчур завышенное. МОжет быть порвет всех до $2000-3000? Но для меня это уже достаточно убедительный аргумент собирать самому PMS. Т.е. потрачу я не более 35 тыс. руб. и будет играть у меня сие чудо не хуже, чем у тех, кто купил в салоне, за 90 тыс. руб.
Я лично от осознания этого факта уже буду балдеть.

Саннг Йонги и Грейт Уоллы - тоже вроде, "ничем" не хуже Лексусов, Крузеров и Патролов.
И балдеть бы их хозяевам... что взяли то же, но дешевле, но есть несколько "но"...

gloffs писал(а):

И еще я бы с удовольствием купил бы в салоне какую-нибудь фирменную акустику с уродливым внешним видом, без шпона например, стоимостью скажем 20 тыс. руб., но такую, чтобы она играла как с красивым внешним видом за 100 тыс. руб.
Есть где нибудь такие предложения, господа владельцы аудиосалонов?
Вы видите перед собой потенциального покупателя. Набрасывайтесь на меня.

Нее, за 20-ку никто заморачиваться не будет. Поднимай до 200 тыр - пообещают, что будет как за лям.

Aleks 555 писал(а):

Это как пить дорогой коньяк, налитый из бутылки 0,7 c надписью "Агдам", из граненного стакана в обосанной подворотне и рассуждать о его выдержке и букете, закусывая при этом его килькой

Знакомо, а!?

Лаадно, с кем не бывало...

gloffs писал(а):

Такие индивидумы очень любят говорить такие вещи вроде: "ты, чувак, лучше сосредоточься на зарабатывании такого количества бабла, чтобы позволить купить себе такую технику и не занимайся хе"

Да тут четверть форума таких перцев!
И все остальные три четверти эту четверть знают. Фамилии известны. Продолжаем вести наблюдение.


Шьерт побьерри, я тут же наткнулся на стандартный ответ:
Вы абсолютно правы, только все видите в серых тонах с своей позиции быдла и нищеты, а все сказанное просто оправдание лени и не желания стремиться к лучшему.
Поэтому и пытаетесь хоть в чем сравняться, а надо всего лишь учиться, не лениться и работать, чего и Вам желаю
Вроде и вежливо, а дерьмом так и сквозит, так ведь? И снобизм тут, и покровительственное отношение, и мудрость. Читается - "бери пример с меня, успешного и разбирающегося". И уважай авторитет авторитетов типа меня. И главное - совет, как и положено, бесплатен.


...как бы в продолжение:

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вот что я тебе скажу, мальчик... Никогда не обижай людей подобными словами, они могут к тебе вернуться... Знаешь сколько великих этого Мира жили в бедности и при этом оставили после себя великие творения. Что останется после тебя?.. Бедность не порок, запомни это... Вот завтра какой-нибудь дядя монополизирует ваш рынок и даст тебе под зад коленом или, не дай Бог, здоровье сломается, сядешь на ж..пу с мизерным пособием и вспомнишь гадости которые говорил людям...

Прокоп, плюс тыща! Молодца! Четко!

Gofrey писал(а):

пожоже на жжСтереожж произвела таки впечатление фраза за 800 рвёт всех до 17000

А дули ты хумал (с).
На меня тоже произвело бы впечатление, если бы кто-нить спи*дел бы, как он на доведенном до ума мопеде Рига порвал, скажем, "хотя бы" Импрезу.

gloffs писал(а):

У меня один знакомый винтажист говорит, что весь современный новодел - барахло.

Ключевые слова выделены мной.


Кста, у меня знакомый новодельщик говорил, что весь винтаж - барахло.

жжСтереожж писал(а):

Gofrey писал(а):

Я сказал что слышал Martin Logan CLX 25th и с ними не стал бы сравнивать, висту я не слышал но если она сильно лучше то наверно можно сравнить

Martin Logan CLX 25th - 35.000 у.е.!!! Эээ как вы любите свои колонки-самопалы уже пытаетесь поставить их в один ряд Martin Logan CLX 25th!!! А начиналось с 17.000 у.е., потом снизили до 300.000 р. А теперь планка качества звука выросла до 35.000 у.е.!!! Уууу, как всё не просто....

Ого! Да тот чувак даже бегом сделал Импрезу!

gloffs писал(а):

По поводу моего заявления о том, что по моему мнению hi end - это акустика стоимостью 50 тыс. и более рублей, я сейчас сразу не смогу назвать конкретные модели. Да и зачем это? вы сами сможете назвать. Просто зайдите на любой аудиопортал, откройте каталог и найдите вес модели стоимостью 50 тыс. руб. и выше.

Не, не совсем так. Четкой ценовой границы нет. Никогда и не было. Хотя, в 2000-2001 мурзилки (по моим наблюдениям) относили к Концу все от 1000$.

жжСтереожж писал(а):

Gofrey Просьба - или убери или сделай по-меньше фотографии. Совесть имей...

+1.

Мой широкоформатный 20" не потянул.... Приходиццо ползунком.



POST END.

Вот вы тут демагогию развели. жжСтереожж пальцы наверное в кровь стер о клаву столько букв печатать!!!!!!

Щас тут чувствую всем достанется!!!!!

Мда, мы здесь пи-ли, иногда общались и даже пытались друг друга понять, но пришел Федя, все подитожил и закрыл ветку. Жаль конечно. Но против такого не попрешь. Все четко и все на своих местах. Снимаю шляпу.

Aleks 555 писал(а):

Мда, мы здесь пи-ли, иногда общались и даже пытались друг друга понять, но пришел Федя, все подитожил и закрыл ветку. Жаль конечно. Но против такого не попрешь. Все четко и все на своих местах. Снимаю шляпу.

Александр, извольте!
Написав "Post End" - закрыл свой пост, типа конец сообщения. Ветке же - жить!

Прошу критику (на Ваше усмотрение), обещаю реагировать адекватно! Тема, однако, действительно провокационная.
Чую, что даже, не приведи Всевышний, может назреть скандал...
Но постараемся не допустить этого!

gloffs писал(а):

iforoff писал(а):

Всякий товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Все остальное не имеет никакого значения.

А почему готовы? Потому что они уже давным давно зомбированы аудиомурзилками и ложным понятием престижа. Если покупатель готов платить, значит у него мозги так работают. Он же ведь принимает решение платить или не платить на основе своего интеллекта. А когда этот его интеллект засран понятиями престижа, то он принимает ложные решения.
Я сам очень хорошо помню, как долго я твердо был уверен в том, что никак не может доктор Клячин делать не хуже или даже лучше, чем именитые брэнды. Теперь понимаю, как это быо смешно, а ведь раньше верил в это. Вот, оно мышление тупого обьвателя...

Вообще в бизнесе есть такая штука, как нематериальные активы. То что Вы называете престижем является этим самым нематериальным активом. Бренд, т.е. название само по себе обладает некоей стоимостью, а стоимоть складывается из определенной репутации. Так вот, чтоб запросить за товар определенную цену нужно обладать определенной репутацией. Репутация берется не из воздуха, а так или иначе имеет отражение в инвестициях. Репутация стоит дорого и является долгим процессом, но потом начинает работать в продажах. Понимете? Это с одной стороны...
С другой стороны находится потребитель. У потребителя основная задача не попасть на бабки. т.е. получить тот самый максимум качества за деньги. Вот тут то и работает эта самая репутация бренда. Потребитель крайне не любит выглядить лохом, особенно в чужих глазах. Ну а если купленный товар добавит ему респекта и уважухи, то вовсе хорошо. Вот тут уже начинает работать нематериальная стоимоть товара. Престиж - это точно такое же свойство товара, как и любые другие характеристики и тоже стоит некоторых (иногда немалых) денег.
Поэтому утверждение, что сомнения в самоделках г-на Клячина есть отражение мышления тупого обывателя, есть не более чем обычное сектанство и фанатизм. А сомнение во всем, даже в гении г-на Клячина - это отражение интеллекта. Особенно сомнение в собственной правоте. А вот сектанство и фанатизм...увы и ах...от глупости.

Дядя Федя - молодец. Ай да, молодец. Респект и уважуха

Gofrey писал(а):

gloffs в 2 раза вы получите но зачем, если есть конструкции которые дают 6 раз?
так что придётся вам делать PoorMen'S Stradivari

Да, чувствую, что придется. Ну если в 6-7 раз, то я вообще буду на 7-ом небе от счастья.

а гуля мне толку от нематериального актива, если самопал обыгрывает новодел в несколько раз по стоимости? Неприятно оказаться в роли дурака, которому в салоне впарили изделие в несколько раз дороже, чем оно должно стоить. Неа. Следующая моя акустика будет самопалом и скорее всего PMS по проекту Троелса.

[quote="Прокоп-Поцарапкин"]Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д



самопал:Идёт человек по дороге судьбы,
Дорога виляет, то вправо,то влево.
Тропа не простая для этой ходьбы,
Но надо идти очень твёрдо и смело.

Бывает заводит дорога в "трясину",
Где нечисть и гадость имеют приют.
А в центре болот, под пригнутой осиной
Две жирные жабы вольготно живут.

Противные, мерзкие, липкие рожи
Глядят из воды пучеглазьем вокруг
Дрожит от волненья прыщавая кожа,
В надежде, что кто-то заблудится вдруг.

И вот, заплутался случайный прохожий,
Нога соскользнула в вонючую грязь.
"Вот наша добыча, удача похоже"
Запрыгали жабы в трясине резвясь.

И прыг на плечо, на другое вторая
И шепчут на ушко ему жалкий слог,
О том, что дорога в их дом пролегает
И нет у них сил, и чтоб он им помог

Вот так завлекают в края одурманья
Две слабости многих людей на пути
Одну звать "корысть" ну и "зависть" другая
Не дай-же вам Бог вдруг туда забрести!...

А вот это не самопал:

Постернак

Цвет небесный, синий цвет,
Полюбил я с малых лет.
В детстве он мне означал
Синеву иных начал.

И теперь, когда достиг
Я вершины дней своих,
В жертву остальным цветам
Голубого не отдам.

Он прекрасен без прикрас.
Это цвет любимых глаз.
Это взгляд бездонный твой,
Напоенный синевой.

Это цвет моей мечты.
Это краска высоты.
В этот голубой раствор
Погружен земной простор.

Это легкий переход
В неизвестность от забот
И от плачущих родных
На похоронах моих.

Это синий негустой
Иней над моей плитой.
Это сизый зимний дым
Мглы над именем моим.

Вы согласны?

Ради Бога! Только то, что самопал обыгрывает что-то в несколько раз Вам придется заучить как Отче наш. Для себя... чтоб не забыть. Более того, Вам придется смириться с мыслью, что Ваш самопал не обыгрывает Микролаб и Гениус....ибе все это тоже в фантазиях. Это может быть фактом, а может и не быть фактом. И отличие самопала в том, что самопал не участвует в конкуренции, а значит про самопал вообще ничего сказать нельзя. А все, что про него говорят подлежит бооольшому сомнению. Во всех смыслах.
Остается лишь посоветовать тиснуть в аудиомурзилку про Ваш самопал статью, где он обыграет именитые бренды. Потом сможете повесить в рамочку и успокоиться наконец.

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д

Под самопалом я понимаю любое изделие изготовленное непрофессионалом и не для коммерческого использования. Как правило, для себя.

Дядя Фёдор отжёг классно

iforoff писал(а):

Ради Бога! Только то, что самопал обыгрывает что-то в несколько раз Вам придется заучить как Отче наш. Для себя... чтоб не забыть. Более того, Вам придется смириться с мыслью, что Ваш самопал не обыгрывает Микролаб и Гениус....ибе все это тоже в фантазиях.

Какие в задницу МИкролаб и Гениус? вы издеваетесь? Вы вероятно относитесь к той породе людей, которые могут только лизать задницу хозяину и своего разума не иметь? Неужели вам так и не понятно. что законы капиталистического рынка таковы, что ради получения максимальной прибыли рынок hi end до такой степени извращен, что львиная часть денег покупателей hi end аппаратуры уходит в основном в карманы маркетологов и рекламщиков, а не собственно изготовителей брендов именитых производителей? Возьмите любой усилитель или ЦАП любого именитого бренда и посчитайте стоимость комплектующих, из которых собран аппарат? Ее часть в стоимости аппарата составляет не более 15-20%. Все остальное забирают себе спекулянты (импортеры, дистрибьюторы, дилеры, торговцы) и маркетологи и рекламщики.
Меня лично самопал серьезно заинтересовал только после того, как я осознал этот факт.

iforoff писал(а):

Цитата:

Интересно, что каждый понимает под словом "самопал"?.. Вопрос философский и ответ на него не так прост. Ювелирка Фаберже - самопал, картины в музеях - самопал, скрипка Страдивари - самопал, костюм от Версаче - самопал, Бентли ручной сборки - самопал и т.д

Под самопалом я понимаю любое изделие изготовленное непрофессионалом и не для коммерческого использования. Как правило, для себя.
+ 100

Наверно самый удачный ответ по теме ветке .

gloffs, Gofrey, благодарю за понимание.


Добавлю - прошу ничего из поста не воспринимать в обиду.

да ваще нармал чувак, всё правильно.
Особенно когда импрезу пешком надрали

Какие в задницу МИкролаб и Гениус? вы издеваетесь? Вы вероятно относитесь к той породе людей, которые могут только лизать задницу хозяину и своего разума не иметь? Неужели вам так и не понятно. что законы капиталистического рынка таковы, что ради получения максимальной прибыли рынок hi end до такой степени извращен, что львиная часть денег покупателей hi end аппаратуры уходит в основном в карманы маркетологов и рекламщиков, а не собственно изготовителей брендов именитых производителей? Возьмите любой усилитель или ЦАП любого именитого бренда и посчитайте стоимость комплектующих, из которых собран аппарат? Ее часть в стоимости аппарата составляет не более 15-20%. Все остальное забирают себе спекулянты (импортеры, дистрибьюторы, дилеры, торговцы) и маркетологи и рекламщики.
Меня лично самопал серьезно заинтересовал только после того, как я осознал этот факт

Очень прискорбно видеть мне Ваше негодование. Для удовлетворения любопытства могу сообщить, что отношусь к тем у кого нет ни хозяина, ни, судя по всему, разума, ибо разум предполагает держание бисера в закромах и для особых случаев, как то соблазнения вялодоступных женщин и прочих карнавальных шествий. Так же бисер не стоит вынимать в виртульных ленинских комнатах и всячески фонтанировать в присутсвии гегемонов, внуков гегемонов и вообще трудового люда, читающих Карла Маркса и все знающих о капиталистичеком рынке.
В общем и целом, ввиду столь досадной промашки с бисером и некоторыми представителями целевой аудитории, я готов признать отсутствие у себя разума, что в виду отсутсвия хозяина и паразитического образа жизни является хотя и не допустимым, но в целом позволяет некоторые вольности, например посылание Вас г-н схамивши на Х-Й.
За сим, остаюсь в прискорбии от общих декораций, но таки питаю надежду на самопал, ибо единственный самопал, который бесспорно хорошо получается у российских самоделкиных - это их дети.

Уважаемый и разлюбезнейший господин Iforoff, ведущий паразитический образ жизни и не имеющий своего хозяина! Я был очень тронут вашей речью. Тщательно проанализировав ваше выступление, я пришел к выводу, что вы - большой пессимист. однако, и не верите в возможности человека противостоять хищной капиталистической системе. В этом случае вы обречены на вечные муки выбора священного звука, читая обзоры в аудиомурзилках, воспевающих оду славным именитым производителям hi end аппаратуры. Эти производители через священные обзоры в мурзилках будут вас постоянно мучить, вынуждая купить одну модель, после чего они ее немного услучшат, и вам опять придется покупать новые модели, и так будет продолжаться всю вашу жизнь. Огромное море спекулянтов и маркетологов будут успешно продвигаться по жизни благодаря вашим деньгам и деньгам людей, подобным вам. А тем временем некоторые более умные люди будут делать самопал и тащиться от того, что они сумели добиться качества, не меньшего, чем у вас, потратив в несколько раз меньше денег.
Кстати, у меня нет необходимости свято верить в то, что мой самопал играет не хуже, чем у других. Я ходил к людям и слушал их аппараты в соответствующей ценовой категории и имел возможность не один раз убедиться в правильности моих наблюдений и аргументов.
Хочу заметить, что собственно я начал хамить после того, как вы сравнили мой самопал с убогими поделками от Микролаб и Джениус, продажная магазинная цена которых даже меньше просто только стоимости набора комплектующих в моих самопальных изделиях.
Кстати, на вегалабе как то проскальзывала мысль о том, что правильнее называть самопальную акустику самосборной, а не самопальной, т.к. она собирается на основе фирменных динов и деталей для кросса. Дины то мы покупаем, а не делаем.

gloffs писал(а):

Уважаемый и разлюбезнейший господин Iforoff, ведущий паразитический образ жизни и не имеющий своего хозяина! Я был очень тронут вашей речью. Тщательно проанализировав ваше выступление, я пришел к выводу, что вы - большой пессимист. однако, и не верите в возможности человека противостоять хищной капиталистической системе. В этом случае вы обречены на вечные муки выбора священного звука, читая обзоры в аудиомурзилках, воспевающих оду славным именитым производителям hi end аппаратуры. Эти производители через священные обзоры в мурзилках будут вас постоянно мучить, вынуждая купить одну модель, после чего они ее немного услучшат, и вам опять придется покупать новые модели, и так будет продолжаться всю вашу жизнь. Огромное море спекулянтов и маркетологов будут успешно продвигаться по жизни благодаря вашим деньгам и деньгам людей, подобным вам. А тем временем некоторые более умные люди будут делать самопал и тащиться от того, что они сумели добиться качества, не меньшего, чем у вас, потратив в несколько раз меньше денег.
Кстати, у меня нет необходимости свято верить в то, что мой самопал играет не хуже, чем у других. Я ходил к людям и слушал их аппараты в соответствующей ценовой категории и имел возможность не один раз убедиться в правильности моих наблюдений и аргументов.
Хочу заметить, что собственно я начал хамить после того, как вы сравнили мой самопал с убогими поделками от Микролаб и Джениус, продажная магазинная цена которых даже меньше просто только стоимости набора комплектующих в моих самопальных изделиях.
Кстати, на вегалабе как то проскальзывала мысль о том, что правильнее называть самопальную акустику самосборной, а не самопальной, т.к. она собирается на основе фирменных динов и деталей для кросса. Дины то мы покупаем, а не делаем.

Видите ли, если бы вы были умным человеком, у Вас было бы достаточно денег на покупку качественного , брендового товара и абсолютно не было бы времени на пайку и сборку Вашим поделок , а так все дураки и Вы, только Вы умный, Вас наеба-ли на всю Вашу жизнь разные капиталисты, ну а Вы все же отомстили им всем проклятым , такой маленькой нае-боч-кой собрал голимый самопальчик и кричите всем, что он сделал их бренды и не спать теперь этим мерзавцам спокойно, зная, что у такого голодранца ленивого есть таки звук хороший за который плачено много денег капиталистом проклятым

Aleks 555 писал(а):

Видите ли, если бы вы были умным человеком, у Вас было бы достаточно денег на покупку качественного , брендового товара и абсолютно не было бы времени на пайку и сборку Вашим поделок , а так все дураки и Вы, только Вы умный, Вас наеба-ли на всю Вашу жизнь разные капиталисты, ну а Вы все же отомстили им всем проклятым , такой маленькой нае-боч-кой собрал голимый самопальчик и кричите всем, что он сделал их бренды и не спать теперь этим мерзавцам спокойно, зная, что у такого голодранца ленивого есть таки звук хороший за который плачено много денег капиталистом проклятым

Это вы взяли из ивестного всем восклицания: "если ты такой умный, то где же твои деньги?"
Есть еще такое выражение "работа любит дурака". Можно конечно пойти на работу и вкалывать по 20 часов в сутки за копейки, например, шахтером или сварщиком. Бля.. я варить не умею. Может подсобным рабочим? Бля.. даже не знаю. Может вы посоветуете, где найти такую работу, чтобы получать не меньше $3000 в месяц и чтобы еще оставалось время поспать и регулярно ходить на тренировки?
Вообще, полемика на тему того, кто умный, а кто дурак бестолковая и зря вы ее затеяли. Кроме того, я не считаю, что надо быть каким-то очень умным, чтобы не покупать фабричное, а делать самопал. Поверьте, для этого не надо особого ума. В инете куча форумов, где эти вопросы обсуждаются подробно.
И кстати, я не кричу, что мой самопал сделал все бренды. Я кричу о другом. Я кричу о том, что на рынке порочная система ценообразования, которая вытряхивает деньги из богатых и лохов.
Делая самопал, мы просто вырезаем из этой цепочки спекулянтов и маркетологов. Вот и все дела. Это элементарно, Ватсон.

gloffs писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Видите ли, если бы вы были умным человеком, у Вас было бы достаточно денег на покупку качественного , брендового товара и абсолютно не было бы времени на пайку и сборку Вашим поделок , а так все дураки и Вы, только Вы умный, Вас наеба-ли на всю Вашу жизнь разные капиталисты, ну а Вы все же отомстили им всем проклятым , такой маленькой нае-боч-кой собрал голимый самопальчик и кричите всем, что он сделал их бренды и не спать теперь этим мерзавцам спокойно, зная, что у такого голодранца ленивого есть таки звук хороший за который плачено много денег капиталистом проклятым

Это вы взяли из ивестного всем восклицания: "если ты такой умный, то где же твои деньги?"
Есть еще такое выражение "работа любит дурака". Можно конечно пойти на работу и вкалывать по 20 часов в сутки за копейки, например, шахтером или сварщиком. Бля.. я варить не умею. Может подсобным рабочим? Бля.. даже не знаю. Может вы посоветуете, где найти такую работу, чтобы получать не меньше $3000 в месяц и чтобы еще оставалось время поспать и регулярно ходить на тренировки?
Вообще, полемика на тему того, кто умный, а кто дурак бестолковая и зря вы ее затеяли. Кроме того, я не считаю, что надо быть каким-то очень умным, чтобы не покупать фабричное, а делать самопал. Поверьте, для этого не надо особого ума. В инете куча форумов, где эти вопросы обсуждаются подробно.
И кстати, я не кричу, что мой самопал сделал все бренды. Я кричу о другом. Я кричу о том, что на рынке порочная система ценообразования, которая вытряхивает деньги из богатых и лохов.
Делая самопал, мы просто вырезаем из этой цепочки спекулянтов и маркетологов. Вот и все дела. Это элементарно, Ватсон.

Без комментариев.

Ваши аргументы закончились? Куда вы? Останьтесь с нами!

gloffs писал(а):

.... Я кричу о том, что на рынке порочная система ценообразования, которая вытряхивает деньги из богатых и лохов.
Делая самопал, мы просто вырезаем из этой цепочки спекулянтов и маркетологов. Вот и все дела. Это элементарно, Ватсон.

Вы меня извините, но этот "крик" похож на крик НЕУДАЧНИКА, который обозлён на всех и вся, винит в своих неудачах абсолютно каждого - КРОМЕ СЕБЯ и это всё подстёгнуто "жабой", завистью и ненавистью ко всем и каждому оправдывая свою беспомощность и несостоятельность.
Обычно, адекватные люди задают себе вопрос: "Что нужно для того что-бы поднять свой жизненный уровень?", "Что для этого нужно сделать?" И как правило, имея стремление, желание, упорство, трудолюбие находят выход.
Другие - те впадают в депрессию и ищут виновных на кого-бы возложить вину за свою несостоятельность. Они очень себя любят, не хотят "перерабатывать", хотят кашерно отдыхать, "сладко спать", "вкусно кушать",заниматься самим собой любимым не перетруждаться и по-меньше работать - но при этом им нужен тот, кто обеспечит им все требуемые им условия и соответствующую заработную плату.

А вы спросили самого себя: Почему вас, должны так высоко ценить как работника? Или вы гений, которых единицы от которого напрямую зависит прибыль работодателя которая измеряется сотнями тыс. у.е.? Или же вы не заменимый рабтник, которых единицы и никто не может кроме вас выполнить ту-же работу за "гроши"? Сидеть, ныть, "пускать бульбы и сопли", искать виновных в своих неудачах и объявлять им "виндетту" - это ведёт к бутылки водки - горячей ванне - "мойке" - вскрытым венам - клдабищу. Или в психбольницу.

gloffs писал(а):

Есть еще такое выражение "работа любит дурака". Можно конечно пойти на работу и вкалывать по 20 часов в сутки за копейки, например, шахтером или сварщиком. Бля.. я варить не умею. Может подсобным рабочим? Бля.. даже не знаю. Может вы посоветуете, где найти такую работу, чтобы получать не меньше $3000 в месяц и чтобы еще оставалось время поспать и регулярно ходить на тренировки?

Ну, да - по вашему работа для дураков... Ну я выше написал всё по-этому поводу.
ПОЧЕМУ ВАМ КТО-ТО ОБЯЗАН УСТРАИВАТЬ ВАШУ ЖИЗНЬ?

тожжСтереожж
Что за бред вы несете? Кто на кого обозлен? Кто во всем винит? Я ни на кого не обозлен и никого ни в чем не виню. Что за бред? Зачем вообще здесь об этом говорить? Мы о чем дискуссируем? О звуке или о жизни? Если вы хотите поговорить за жизнь, то идите на какой-нибудь другой ресурс. Таких разных ресурсов сейчас хватает в сети.
Зачем вы мне пишите о поднятии жизненного уровня? Вы – мой психоаналитик? Хотите научить меня правильно жить? Мне не нужны такие учителя. Я и сам как-нибудь разберусь.
Все, о чем говорю я, это то, что, оказывается, в случае неважности внешнего вида , можно делать самопал, который при затратах в несколько раз меньше, чем фабричное изделие, может конкурировать с этим изделием.
И то в данном случае я веду речь об изделиях в более высоких ценовых категориях $1000 и значительно выше.
Конкурировать же с изделиями в ценовой категории до $200 нет никакого смысла т.к. прибыль производителя минимальна. А вот там, где изделие стоит, скажем, $3000, есть смысл делать самопал и есть уже немало проверенных конструкций, сборка которых (при условии наличии свободного времени) гарантированно приведет к тому же звуковому результату, что и фирменное изделие за $3000. Да вы хотя бы посмотрите на то, какую акустику делает сказочник! Это вообще сказка. ОН там у вас на Украине живет, кстати. Съездите к нему и послушайте и да наступит в ваших мозгах просветление и да увидите вы тот путь, который я увидел и по которому я иду.

Aleks 555
Вы всё время говорите что нужно заработать денег и купить то что специалисты сделали дать им заработать, что есть чесно, ну и не париться а заниматься своим делом, Я с вами полностью согласен. Хочу акустику, к сожалению разбираюсь в динамиках, поэтому хочу чтоб Seas стоял, не хочу самое дорогое, хочу средненькое, но 3-х полосное и чтоб внизу минимум 8 дюймов стояло, вообще желательно чтоб дины были такие как у меня в самопале
http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1149-06_27tdc.html
http://www.audiomania.ru/driver/seas/seas_h1262-08_mca15rcy.html
http://www.audiomania.ru/woofer/seas/seas_h1288-08_ca22rnx.html
потому что я считаю их удачными, пожалуйста посоветуйте что мне купить, цена не имеет полового значения.

Aleks 555 писал(а):

Видите ли, если бы вы были умным человеком, у Вас было бы достаточно денег на покупку качественного , брендового товара и абсолютно не было бы времени на пайку и сборку Вашим поделок

Я извиняюсь, что встреваю...

Умному человеку понятно, что если времени на хобби (те же пайка-сборка) нет, то и качественный брендовый товар будет служить в качестве гламурной мебели и элементов интерьера. Потому что времени "на послушать" тоже не будет.

А так - каждый онанирует в соответствии со своими личными пристрастьями и привычками.

gloffs писал(а):

тожжСтереожж
Что за бред вы несете? Кто на кого обозлен? Кто во всем винит? Я ни на кого не обозлен и никого ни в чем не виню. Что за бред? Зачем вообще здесь об этом говорить? Мы о чем дискуссируем? О звуке или о жизни? Если вы хотите поговорить за жизнь, то идите на какой-нибудь другой ресурс. Таких разных ресурсов сейчас хватает в сети.
Зачем вы мне пишите о поднятии жизненного уровня? Вы – мой психоаналитик? Хотите научить меня правильно жить? Мне не нужны такие учителя. Я и сам как-нибудь разберусь.
Все, о чем говорю я, это то, что, оказывается, в случае неважности внешнего вида , можно делать самопал, который при затратах в несколько раз меньше, чем фабричное изделие, может конкурировать с этим изделием.
И то в данном случае я веду речь об изделиях в более высоких ценовых категориях $1000 и значительно выше.
Конкурировать же с изделиями в ценовой категории до $200 нет никакого смысла т.к. прибыль производителя минимальна. А вот там, где изделие стоит, скажем, $3000, есть смысл делать самопал и есть уже немало проверенных конструкций, сборка которых (при условии наличии свободного времени) гарантированно приведет к тому же звуковому результату, что и фирменное изделие за $3000. Да вы хотя бы посмотрите на то, какую акустику делает сказочник! Это вообще сказка. ОН там у вас на Украине живет, кстати. Съездите к нему и послушайте и да наступит в ваших мозгах просветление и да увидите вы тот путь, который я увидел и по которому я иду.

Действительно, зачем ??? Вы же начали поднимать "глобальные вопросы", и получаете на них ответы? Или вы за собой не замечаете? Весь этот флуд, спровоцировали вы сами своими постами, а теперь пытаетесь , как у вас это принято, найти виноватого?
Я НАПОМНЮ ВАМ ЧЕМ ОБУСЛОВЛЕН МОЙ ПОСТ И ЧТО ПОСЛУЖИЛО ЕГО НАПИСАНИЮ
Не вы ли это всё писали? А теперь строите из-себя непонимающего?

gloffs писал(а):

Насколько я понимаю, владелец аудиосалона итак очень хорошо накручивает на брендовые изделия, уже никак не 10-20%, а во много раз больше. Далее, клепая самопал возникнет проблема с дешевым производством корпусов. Бренд то клепает десятки тысяч корпусов. Поэтому бренду корпуса достаются дешеево. А владельцу салона они достанутся гораздо дороже. Кроме того, наш народ не верит в саомпал, даже если устрлоить прослушку, т.к. крайне мало народа, который сумеет отличить хороший звук от плохого. В большинстве своем огромная масса покупателей - лохи, обработанные по полной программе западной рекламой и аудиомурзилками.
В результате получается, что нет смысла аудиосалонам заниматься такими делами. Соответственно, кто знает, тот сам делает или просит других сделать ему самопал, а кто не знает - идет в салоны.

gloffs писал(а):

Дело не в буржуях. На западе социалка достаточно высока и гос-во не дает элите так издеваться над народом, как беспардонно это делается в России.
Вот вывели за рубеж стаб. фонд и все забыли про него? Сейчас он стабилизирует Вашингтонский обком + медвепуты тянут оттуда денежки.
Примеров кидалова можно привести огромную кучу. Ну или к примеру как Путин обратно национализировал нефтяную компанию за сумму в несколько дястков раз бОльшую, чем она была приватизирована в середине 90-х гг. Американцы как узнали об этом случае, так вообще обалдели от такого беспредела. Деньги за обратную национализацию были взяты из бюджета РФ т.е. за счет средств налогоплательщиков. И такое кидалово происходит в России каждый день. Глупо об этом даже спорить. Так что не надо тут разводить демагогию вроде того, что вот де "буржуи мальчишы-плохишы". Дело не в этом. дело не в буржуях, а в тех коммунистах, которые превратились к дерьмократов и разворовали всю Россию и превратили нас в вечных рабов.
С другой стороны, не надо тут об этом говорить т.к. все таки это оффтоп.

gloffs писал(а):

Есть еще такое выражение "работа любит дурака". Можно конечно пойти на работу и вкалывать по 20 часов в сутки за копейки, например, шахтером или сварщиком. Бля.. я варить не умею. Может подсобным рабочим? Бля.. даже не знаю. Может вы посоветуете, где найти такую работу, чтобы получать не меньше $3000 в месяц и чтобы еще оставалось время поспать и регулярно ходить на тренировки?
.. Я кричу о другом. Я кричу о том, что на рынке порочная система ценообразования, которая вытряхивает деньги из богатых и лохов.
Делая самопал, мы просто вырезаем из этой цепочки спекулянтов и маркетологов. Вот и все дела. Это элементарно, Ватсон.

Или вы считаете, что эти ВАШИ посты соответствуют теме ветки?
Ваша цитата:"Ч Что за бред? Зачем вообще здесь об этом говорить? Мы о чем дискуссируем? О звуке или о жизни? Если вы хотите поговорить за жизнь, то идите на какой-нибудь другой ресурс. Таких разных ресурсов сейчас хватает в сети."

Может вы это о себе, т.к. вполне подходит!

на выходных буду делать
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
всё есть нипилено нужно только собрать спаять дырки выпилить и дины вставить, в воскресенье выложу фотки. посмотрим смогу ли я сделать за 1-н день.
Всё обошлось в 10 сколько стоит фирма не знаю думаю что примерно столько
http://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/xavian/xavian_primissima.html
ток серединка у меня будет полууучше.

Удачи, Gofrey! Ждем от вас отчета.
жжСтереожж - успокойтесь. Что вы так разволновались? Так и удар может хватить.
Или вам все не дает покоя то, что вы тратите столько бабла на фирму, а тут какая-то голь перекатная тратит денег в 3 раза меньше, а на выходе имеет звук не хуже вашего? Жаба душит?

gloffs писал(а):

имеет звук не хуже вашего?

хе-хе это ещё мягко сказано.

gloffs писал(а):

Или вам все не дает покоя то, что вы тратите столько бабла на фирму, а тут какая-то голь перекатная тратит денег в 3 раза меньше, а на выходе имеет звук не хуже вашего? Жаба душит?

gloffs, вот скажите будет нормального человека "душить жаба" от "песни" , ну например, вашего "коллеги" по не счастью Pitterson(а)?, у которого, по его словам, его "самопал" переигрывает всех и вся?



Эта свалка радиодеталей в бомжатнике, переигрывает всех и вся? Вы нормальный то? Обладателю сей кучки муссорника можно только сочувствовать. Но если вы стремитесь к этому всему....то удачи!


.

У нас тут вообще то велся разговор про трехполосную систему, а не широкополосник. А вы зачем-то загрузили фотку широкополосника.
Я лично не думаю, что ШП может переиграть что-то трехполосное и даже 2-х полосное, хотя есть любители ШП, которые тащатся от ШП.
В сфере hie end и high fi разные люли делают разные заявления. Совсем необязательно всем им верить, но то, что самопал можно сделать в три раза дешевле, чем его фабричный аналог, я уже давно убедился, и спорить об этом бесмысленно.
Если уж спорить. то спорить надо по конкретным имплементациям, а не по факту того, возможно или невозможно в принципе сделать самопал, который переиграет фирму.
У меня вон есть один знакомый, который делает на продажу ламповые фонокорректоры и продает их в сети и народ с удовольствием покупает и говорит, что этот самопал играет лучше фирменных фонокорректоров. У меня такое ощущение, что вы не читаете предыдущие посты. Все опять возвращается к самому началу обсуждения.

есть класный самопал под названием Lynx
http://lynxaudio.narod.ru/articles/DAC_Lynx_D47.pdf
http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx16/lynx16.pdf

это правда денег стоит нармал усь в районе 60-ти и цап наверно тоже не меньше 40-ка.

Да, Lynx - это вообще легенда. Спорящие с нами форумчане - какие-то невменяемые, ей богу, и аргументы у них какие-то детские. И что самое прикольное, чуть что такому не нравится, он сразу начинает говорить о том, что надо больше зарабатывать. Прямо еврейская логика какая-то, прямо по катехизису...

логика не еврейская а лентяйская.
И ещё есть типа,
- Чёта я ачкую чувак.
- да проканааает
- Жестковато как то.

gloffs писал(а):

У нас тут вообще то велся разговор про трехполосную систему, а не широкополосник. А вы зачем-то загрузили фотку широкополосника.

Это у вас.... А у ТС, изначально создавшего ветку с названием:
Почему считается что самодельные АС лучше?
И предисловием:
Уважаемые господа! Поизучав рынок, возник невольный вопрос - для чего производители АС извращаются с корпусами, конструкциями и материалами динамиков, если самодельщики делают достаточно простые корпуса чуть ли не в домашних условиях на общедоступных динамиках и получают результат лучше?

А если вы хотите вернуться назад, то я напомню как ваш "соратник" Pitterson, кричал что его самопал переигрывает всё и вся и ещё был разговор о проведении сравнительного теста его самоделок (к ста-те он считает, что у него "прямые руки") в салоне у Алекс 555? А потом "обкакался". При этом вы поддерживали Pitterson и его "творения"! Просто вы не догадывались наверно, что за всеми этими словами кроется и какой хлам стоит за его "высокими словами" о качестве звука.

Gofrey Хотелось бы у вас узнать. Сколько обходится "на круг" изготовление выше вами указанных полочников? Это с учётом стоимости динамиков, деталей кроссовера, материала из которого изготавливали корпуса, доведения корпуса до того состояния в котором продаются колонки "брендов", грилей, колодок с клемами, проводов, фазоинвертора, печатных плат кроссовера, припоем и т.д....С учётом стоимости пересылки и стоимости работы(если вы что-то не сами делали)
Если можно, то укажите по каждой из деталей акустики - цену. Просто интересно, сколько выходит ПОЛНАЯ стоимость данной акустики.

Почитайте в сети "КАтехизис Еврея СССР" например вот тут: http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Многие их аргументы, можно сказать, взяты из приемов, описанных в этом пособии для евреев. Прямо один к одному.

gloffs писал(а):

Почитайте в сети "КАтехизис Еврея СССР" например вот тут: http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Многие их аргументы, можно сказать, взяты из приемов, описанных в этом пособии для евреев. Прямо один к одному.

gloffs писал(а):

Мы о чем дискуссируем? О звуке или о жизни? Если вы хотите поговорить за жизнь, то идите на какой-нибудь другой ресурс. Таких разных ресурсов сейчас хватает в сети.
.

Gofrey, Gloffs, я как раз выбираю себе цап. смотрю и на самодельные тоже. посоветуйте самый крутой в плане звука с поддержкой 24/194. входы - минимум 2 коаксиала. и проверенные временем-чтоб без глюков и т.п..

а Линкс-это заводское серийное производство?

жжСтереожж писал(а):

gloffs писал(а):

У нас тут вообще то велся разговор про трехполосную систему, а не широкополосник. А вы зачем-то загрузили фотку широкополосника.

Это у вас.... А у ТС, изначально создавшего ветку с названием:
Почему считается что самодельные АС лучше?
И предисловием:
Уважаемые господа! Поизучав рынок, возник невольный вопрос - для чего производители АС извращаются с корпусами, конструкциями и материалами динамиков, если самодельщики делают достаточно простые корпуса чуть ли не в домашних условиях на общедоступных динамиках и получают результат лучше?

Я эту часть ветки не читал. Согласен с вами, что это уже перегиб. Некоторые товарищи перегибают палку и неправильно понимают важность революционного момента.

жжСтереожж писал(а):

Gofrey Хотелось бы у вас узнать. Сколько обходится "на круг" изготовление выше вами указанных полочников? Это с учётом стоимости динамиков, деталей кроссовера, материала из которого изготавливали корпуса, доведения корпуса до того состояния в котором продаются колонки "брендов", грилей, колодок с клемами, проводов, фазоинвертора, печатных плат кроссовера, припоем и т.д....С учётом стоимости пересылки и стоимости работы(если вы что-то не сами делали)
Если можно, то укажите по каждой из деталей акустики - цену. Просто интересно, сколько выходит ПОЛНАЯ стоимость данной акустики.

Я же написал 10тр

gloffs писал(а):

жжСтереожж писал(а):

gloffs писал(а):

У нас тут вообще то велся разговор про трехполосную систему, а не широкополосник. А вы зачем-то загрузили фотку широкополосника.

Это у вас.... А у ТС, изначально создавшего ветку с названием:
Почему считается что самодельные АС лучше?
И предисловием:
Уважаемые господа! Поизучав рынок, возник невольный вопрос - для чего производители АС извращаются с корпусами, конструкциями и материалами динамиков, если самодельщики делают достаточно простые корпуса чуть ли не в домашних условиях на общедоступных динамиках и получают результат лучше?

Я эту часть ветки не читал. Согласен с вами, что это уже перегиб. Некоторые товарищи перегибают палку и неправильно понимают важность революционного момента. Значит эти тоарищи нам уже не товарищи

максимыч писал(а):

Gofrey, Gloffs, я как раз выбираю себе цап. смотрю и на самодельные тоже. посоветуйте самый крутой в плане звука с поддержкой 24/194. входы - минимум 2 коаксиала. и проверенные временем-чтоб без глюков и т.п..

а Линкс-это заводское серийное производство?

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35010-Назар-опубликовал-Picardian-Chord-v1.2

попробуй

нет линкс продается китами собраными и настроеными платами, ну или просто готовым устройством в корпусе. соответственно за немного разные деньги.

максимыч писал(а):

Gofrey, Gloffs, я как раз выбираю себе цап. смотрю и на самодельные тоже. посоветуйте самый крутой в плане звука с поддержкой 24/194. входы - минимум 2 коаксиала. и проверенные временем-чтоб без глюков и т.п..

а Линкс-это заводское серийное производство?

Хрен его знает. ЦАП, который бы жрал 24/192 я даже и не знаю какой порекомендовать. Линкс - это не серийное производство. это - жестокий, но очень качественный самопал. Либо делайте его сами, либо ищите, кто вам его сделает.

Gofrey писал(а):

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35010-Назар-опубликовал-Picardian-Chord-v1.2

попробуй

нет линкс продается китами собраными и настроеными платами, ну или просто готовым устройством в корпусе.

чё то минималистический какой то цап... он точно хорошо звучит?

про киты понятно, я имею ввиду-платы собираються не прокопами, а в нормальных условиях? специалистами? скока стоят примерно?

звучит отлично, про линкс пишите им у почту,
но боюсь цена у них не совсем демократичная. недавно продавали усь вроде даже собранный там нормально было поцене не могу найти где.

Gofrey писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Gofrey Хотелось бы у вас узнать. Сколько обходится "на круг" изготовление выше вами указанных полочников? Это с учётом стоимости динамиков, деталей кроссовера, материала из которого изготавливали корпуса, доведения корпуса до того состояния в котором продаются колонки "брендов", грилей, колодок с клемами, проводов, фазоинвертора, печатных плат кроссовера, припоем и т.д....С учётом стоимости пересылки и стоимости работы(если вы что-то не сами делали)
Если можно, то укажите по каждой из деталей акустики - цену. Просто интересно, сколько выходит ПОЛНАЯ стоимость данной акустики.

Я же написал 10тр

http://www.samodelka.ru/vendors/1.htm
Динамик СЧ/НЧ Peerless HDS PPB 5.25" 8 Ohm 830860 (1 шт.)-2121.41 р.
Vifa DX25TG-05-04 - 1174.90 руб.
http://audio.lo24.ru/cat/75000000.html
Только динамики без пересылки стоят около 6.600 рублей? (сколько стоит пересылка?)

а сколько всё остальное?

1. Материал для изготовления корпусов?
2. Само изготовление (распил и сборка) корпусов?
3. Печатные платы для кроссоверов?
4. Детали кроссоверов?(плюс стоимость пересылки?)
5. Сборка и настройка кроссоверов ?
6. Провода для внутренней разводки?(марка и стоимость)
7. Марка и стоимость припоя?
8. Колодки с клеммами? (плюс стоимость пересылки?)
9. Грили (решётки)? (стоимость материала и стоимость изготовления)
10. ПРИДАНИЕ КОРПУСАМ КОЛОНОК СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОФОРМЛЕНИЯ (доведения корпуса до того состояния в котором продаются колонки "брендов")?
11. Марка и стоимость клея, которым производилось сборка?
12. Фазоинверторы (плюс стоимость пересылки?)
13. Звукопоглотитель (плюс стоимость пересылки?)
14. Остальные детали не вошедшие в список.

Это же всё входит в стоимость акустики?
Что-то у меня БОЛЬШИЕ сомнения, что всё это стоит 3.400 р.
По этому и попросил вас расписать по-подробней. Вы можете поставить цену напротив каждого из пунктов?

фанера стоит штуку + распил 200р, провода 60 р метр росийские медные, фазики вроде
http://www.audiomania.ru/truba_fazoivertora/intertechnik/intertechnik_br_sl.html
150, ну что осталось винил плёнка копейки, терминалы на любом рынке за 50 можно купить синтепон 50р ткань для грилей дорогая но можно и чёнть придумать.
ну в районе 10-12 не больше, пересылка да но например сказочник с украины покупает напрямую у дженсена, и у него выходит дешевле чем в аудиомании покупать. так что так вот
филтры ну шт в 2500 влетят. восновном катушки.

1. Материал для изготовления корпусов?
я думаю не более 1000 руб.
2. Само изготовление (распил и сборка) корпусов?
я думаю, не более 2000-3000
3. Печатные платы для кроссоверов?
копейки.
4. Детали кроссоверов?(плюс стоимость пересылки?)
я думаю, не более 3000 руб.
5. Сборка и настройка кроссоверов?
а чо там делать то? работы на олин вечер. и настраивать ничего не надо
6. Провода для внутренней разводки?
копейки
7. Марка и стоимость припоя?
копейки
8. Колодки с клеммами? (плюс стоимость пересылки?)
наверное не более 500 руб.
9. Грили на решётки? (стоимость материала и стоимость изготовления)
можно обойтись без них
10. ПРИДАНИЕ КОРПУСАМ КОЛОНОК СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОФОРМЛЕНИЯ (доведения корпуса до того состояния в котором продаются колонки "брендов")?
мне лично этого вообще надо
11. Марка и стоимость клея, которым производилось сборка?
копейки
12. Фазоинверторы (плюс стоимость пересылки?)
копейки
13. Звукопоглотитель (плюс стоимость пересылки?)
копейки
14. Остальные детали не вошедшие в список.
копейки

Хочу особо обратить внимание на пункт 10. Я уже писал, что с превеликим удовольствием купил бы какой-нибудь бренд в 2 раза дешевле, если бы внешний вид акустики не был доведен до соответствующего состояния. Что-то нигде такое не продают.

распил мне обощёлся в 200 рублей

а 10тр это цена которую платит заказчик.

по звуку будет примерно близко к этим
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=440271&show-uid=7416695128774691239

Ну вот я по стоимости распила сильно ошибся в бОльшую сторону

В лероа 20р один рез, когда делал напольники было бесплатно, так что ни копейки не отдал за 2 здоровых напольника который в 1-н лист фанеры не уложились, пришлось ещё взять благо фанера стоила 850р лист. в 2 уложились с грилями и с парой кусков под шипы тоб пол не царапать.

шпон
http://www.wood-s.com/prod/209/187/details.html
ну 400-500р клей для него столькоже + итальянский лак Sayerlack со всеми примочками в виде патин тонировок итд ещё в районе штуки.

отделка в итоге должна выглядеть примерно так


или вот так



когда я её сделаю пусть сонус фабиер меня в ж...пу поцелует.

это кстати тоже самопал, только мебельный

Gofrey,gloffs-ребята спасибо повесилили от души Удачи в познание хорошего звука, а вообще лучше идите правда работать и зарабатывать, и все дурные мысли как рукой снимет и звук и техника сразу нормальная появится

да мы работаем и звук, и техника у нас есть. Так что за нас не волнуйтесь.

gloffs писал(а):

Хочу особо обратить внимание на пункт 10. Я уже писал, что с превеликим удовольствием купил бы какой-нибудь бренд в 2 раза дешевле, если бы внешний вид акустики не был доведен до соответствующего состояния. Что-то нигде такое не продают.

Акустика Vandersteen. WAF ОЧЕНЬ низкий - именно из-за отсутствия внешнего лоска. Но играют.

Стоят, правда, поболе 20к...

вот ещё интересный мебельный самопатьчик

http://woodenstudio.com/images/hall/hall_lunin/hall_lunin_set_pano_001ws_net-out.swf

gloffs что-то у вас всё как-то не конкретно...коппейки, коппейки, коппейки..., а сколько этих коппеек выходит? Я думаю, я думаю, я думаю...А реально это сколько? Провода - коппейки? Ну это смотря какой кабель будет использоваться. Колодки - 500 р.? Ну это смотря какие...И цена зависит от качества материалов.И так можно по-каждому пункту... Можно, как вы считаете обойтись и без грилей, без колодок с клеммами, без и без много-го чего...!!! Сейчас разговор не о звуке ( о нём потом), а о стоимости изготоления и комплектующих "самопала" - аналогичному качеству и комплектации "бренда", у которого и грили и колодки и внешний вид и т.д...и т.п...Или мы говорим о разном? Вы стремитесь к тому как на фотографии фанерных ящиков Питтерсона?
Я не придираюсь, просто получается так, что сначала думаешь что это всё обойдётся"коппейки", а на самом деле,потраченная сумма в конце-концов может быть НАМНОГО больше!!! Такая что и может не имело смысла заморачиваться.

Gofrey Мой вопрос был задан потому, что если кто-то захочет собрать самому, то ему всё это придётся приобретать. Вы же рекомендуете абсолютно всем сделать акустику самому! А многие от этого далеки. Здесь же не форум самопальщиков, где общаются самоделкины как на других форумах. Здесь приходят люди за советом как получить качественный звук за свои деньги. А сборка акустикио у них будет первый раз. вот, не нужно всех вводить в заблуждение дешевизной и простотой изготовления колонок. Просто, нужно было расписать что и сколько стоит что-бы человек рассчитывал на данную сумму, а не на то что всё так просто...Вы досих-пор не довели внешний вид колонок до "ума". Я понимаю, для вас главное - звук, а не внешний вид. Но у вас же мебель в квартире не такого внешнего вида как колонки? Нахрена покупать дорогую мебель, когда можно её сделать самому, по типу корпусов колонок!? А доведение корпусов до соответствующего вида - стоит НЕ ДЁШЕГО и самому это сделать не так-то просто! Так и напишите все цены, что бы люди знали что их ждёт. Или жить среди фанерных ящиков или же сколько нужно денег, что бы колонки были в тему дизайна и не раздражали напоминая скворечники из дома пионеров.

если полностью работаюшие PMS отделки мне в Москве обошлись 35-40 то с отделкой будут 45. и чё велика разница? тут насчитали кросы и дины для PMS за 26 можете заказать корпуса мне сказали что такие с отделкой выйдут 20, в итоге нихера не делая, получится 45-50, тоже терпимо если учесть что например ProAc studio 110 полочники на техже динах ВЧ даже хуже стоят 60.

короче 30 п..тые корпуса + 30 всё остальное, можно ещё 10 отдать за сборку чтоб вообще не парицо, ну и какая акустика за 70 их переиграет?
если только ProAc Studio 130 но это будет чудом и потянет на нобелевскую премию в области физики.

жжСтереожж Я реально сделал и они играют я знаю все сложности и поэтому говорю, они не так ужасны как кажется, да есть тонкости, но это всё известно и проблемой не является.

Aleks 555 писал(а):

Мы странные люди, страна самоделкиных, поэтому и техника наша архаична и любим мы старье. В мире каждый занимается своим делом. Учится, становится специалистом в своей области и получает достаточно денег чтобы покупать качественно звучащие системы, а не делать их самому. Может если и у нас каждый будет заниматься своим делом и делать его классно, а не пытаться собирать акустику и появлятся деньги на покупку хорошой техники. За свою долгую жизнь не встречал самопала лучше фирменной продукции в том числе и сделанных в молодости своих усилителей, хотя если бы мне тогда сказали,что одиссей или бриг с корветом лучше, сказал бы что этот человек ничего не смыслит. Как только благосостояние тех кто собирает и покупает эту технику улучшается, приобретается фирменная техника и вопрос сам собой закрывается.

На западе тоже много самодельщиков, там полно сайтов, магазинов и разных ресурсов на эту тему. И вообще всё это пришло с запада, за это им благодарность. И занимаются этим не обязательно бедные, посмотреть на фото систем, так часто с дорогими усилами и сидюками играют самодельные колонки.
Ваша позиция понятна, вы продавец и хотите чтобы технику покупали в магазине, а не делали сами, у вас тут материальный интерес, а у самодельщиков свой интерес не совпадающий с вашим, всего делов то.

Gofrey Какая акустика за 70 их переиграет? Для этого нужно провести независимый тест как на основании субъективного мнения (прослушки), так и на основании объективных данных (измерение тех.характеристик), как это делают при сравнении всех и вся, а потом сделать вывод. А не тупо кричать, делая ничем не подтверждённые заявления основанные на своей ОГРОМНОЙ любви к своему "детищу" и ссылаясь на только вам одному известных каких-то виртуальных "слухачей".
Я уже говорил, что если бы всё было так просто, то каждый из владельцев салонов, поставил бы себе, хотя бы по одной паре такой акустики, которая ему бы вышла 70.000 р., а продавал-бы он её хотя-бы за 300.000 р. т.к. по-вашему утверждению она "разрывает" все бренды ценой до 500.000 р...Но так, думаете и считаете только вы и это мнение с вами разделяют те, кто мечтает об акустике за 2.000 у.е., а у самих нет денег для приобретения акустики и за 300 у.е...Вот и занимаются самовнушением и медитацией и это приносит свой успех - они начинают слышать даже то, чего изначально нет в записи...Шутка...Но где-то так...

Gofrey Вы выкладываете фотографии больших размеров, а это очень затрудняет разобрать что на них и к чему они...Если у вас цель - засрать ветку, что-бы страницы открывались по 10 мин.(многие с мобильных телефонов в интернете) и что бы невозможно было бы нормально читать посты, то вы добились своего. Только зачем?

это был бы уже не владелец салона а производитель у которого есть салон, понимаете если такую апаратуру поставить за 70 то на неё очередь выстроиться, а значит придётся делать много это уже производство, если поставить за 200-300 то уже другое можно вон прокопу отдать за 70 уверяю вас он её толкнёт легко за 250 и посмеиваться бедет, Прокоп как толконёшь? а вот ставить одну штуку и больше нет какой смысл?
Между проч аудиомания динамиками то торгует и блин на всех написано ожидается потому что как только приходит партия через неделю уже всё разобрали. Так что народ делает и в форумах не пишет. Я лично заходя в манию из 10-раз 5 раз сталкиваюсь с тем что там кто-то динамики покупает. Причём крутые ексели и сканы ревелаторы.

Ладна с фотками наезд принят буду стараться поменьше делать и покачественней.

Вопрос был
Почему считается что самодельные АС лучше?
Подходы могут быть разными:
1. Обычное повторение простых в изготовлении \ несложных в настройке АС без всяких измерений ( ТС-параметров динов, фильтров, результата).
2. Изготовление сложных АС (например на шириках - Альтек, etc.) со всеми измерениями, перерасчетами, настройкой.
3. Подход, когда усилитель+АС рассматривается как единое целое, считается и проектируется вместе. Например усь с отрицательным выходным сопротивлением и спроектированные под него АС.
ИМХО:
1- столярный подход. Цель- только экономия и "творчество".
2,3- инженерный подход. Цель- получение АС или системы с уникальными характеристиками. Только здесь уместно говорить о "переиграет", "порвет"...В этом случае затраты могут оказаться выше, чем покупка достойной акустики; время - несоизмеримо больше (чем в 1). Может, идушие этим путем покупают крутые дины и детальки ?
Отделка- бонусное веселье.

жжСтереожж писал(а):

Блок разъёмов, сами винтовые терминалы расположены под углом, это винтовые позолоченные терминалы с дополнительной прижимной шайбой, которая позволяет избежать разрыва тонких жил кабеля в случае чрезмерно сильного закручивания вентиля.Терминалы позволяют осуществлять четырёхкабельное подключение по схеме bi-wiring — для этого надо лишь демонтировать перемычки.

На моих B&W, разъёмы были серебряные, массивные. Это что, поздняя или наоборот ранняя модель?

Bumfank писал(а):

На моих B&W, разъёмы были серебряные, массивные. Это что, поздняя или наоборот ранняя модель?

То, что на фотографии - это B&W какие выпускались заводом. Ничего никогда не менялось, конструкция не видоизменялась и никакие дополнительные изменения конструкции в данной модели B&W, НИКОГДА НЕ ПРОВОДИЛИСЬ!!! А выпускались они лет 10-ть где-то, пока производство не перенесли в китай (но их там не выпускали никогда, там стали изготавливать обновлённую линейку 6-ой серии) в "соседний цех", где выпускают "Ротель" который вместе с "Класс" входит в группу B&W. (многие фирмы, выпускающие акустику вместе с фирмами выпускающими усилители, СД проигрыватели и т.д., входят в группы и тесно сотрудничают )
Может их пытались "усовершенствовать" местные не признанные гении - самоделкины, которые "гораздо умнее" констуркторского бюро B&W?

такие нармальна по размеру?
на переднем плане на катушке мундорфовские электролиты, красивые правда?
а катушка размером почти как писчик всего лишь 1.2 мГн зато проводок там 1.4мм взял бы 1.6 но не было, вот она стоит денег, в звук вклад не меньше чем у писчика да и цена почти такая же. Но за эти деньги ты покупаешь коэфицент демпфирования.
И если вы видите в фирмЕ мелкую катушку на низах значит ваш усилок обувают на бас.

мож себе оставить не отдавать?

Вот это я понимаю, подход серьезный. А еще говорят что только русские самодельщики... http://www.ulriklund.dk/?q=node/20

ой подумаешь экта гранде ой Ekta Grande, попутал, ну хорошо да акустика как скрипка страдивари играет ну и что с того Seas тоже не шиком бриты,
Однако то что вы привели в пример
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm
это уже признак хорошего даже я бы сказал исключительного вкуса

P.S. мы до них тоже доберёмся.
В секонд хэнд выставлен герой телепередачи, цена адекватная, если есть желание милости просим.

жжСтереожж писал(а):

Gofrey
Я уже говорил, что если бы всё было так просто, то каждый из владельцев салонов, поставил бы себе, хотя бы по одной паре такой акустики, которая ему бы вышла 70.000 р., а продавал-бы он её хотя-бы за 300.000 р. т.к. по-вашему утверждению она "разрывает" все бренды ценой до 500.000 р...Но так, думаете и считаете только вы и это мнение с вами разделяют те, кто мечтает об акустике за 2.000 у.е., а у самих нет денег для приобретения акустики и за 300 у.е...Вот и занимаются самовнушением и медитацией и это приносит свой успех - они начинают слышать даже то, чего изначально нет в записи...Шутка...Но где-то так...

что за бред? Откуда вы возьмете такое кол-во покупателей:
1. которые отличат звук акустики стоимостью 100 тыс. руб. от акустики стоимостью 500 тыс. руб.
2. у которых есть деньги на акустику такой стоимости?????
Таких людей единицы. Hi End - это очень маленькая ниша и продавляющее большинство людей, у которых есть деньги на такие дорогие изделия, это люди. которые ничего не понимают в звуке, а покупают только ради престижа. Никакой самопал они ради престижа покупать не будут, даже если вы им продемонстрируете то, что акустика за 70 тыс. рвет акустику за полляма. Разница в звучании между акустиками в таких ценовых категориях на уровне нюансов, которую не так легко отличить. Там уже начинается вкусовщина.
Именно по этой причине ваш данный аргумент не работает и работать не может.

Gofrey писал(а):

ой подумаешь экта гранде ой Ekta Grande, попутал, ну хорошо да акустика как скрипка страдивари играет ну и что с того Seas тоже не шиком бриты,
Однако то что вы привели в пример
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm
это уже признак хорошего даже я бы сказал исключительного вкуса

P.S. мы до них тоже доберёмся.
В секонд хэнд выставлен герой телепередачи, цена адекватная, если есть желание милости просим.

Вообщем, что и требовалось доказать. Весь шум, хитрый план, создание твинка, все из за продажи обычного самопала

Gofrey, к сожалению, по собственному опыту (и опыту друзей), когда главная цель Звук достигнута или понимаешь, что из данного динамика (типа оформления, схемы усилителя) больше ничего не вытянуть, приходит удовлетворение (чаще-разочарование)...думаешь о новых динах, корпусах, схемах. Уже изготовленные черновые образцы АС так и остаются неотделанными (усилители без корпусов и т.д.). И это бесконечный процесс...до финала доходят единицы. Ставшие неинтересными полуфабрикаты или загромождают комнату, или отдаются\продаются знакомым...Но- процесс приносит удовлетворение ! Плавал, знаю.
В жизни ведь интересен процесс...а не финал.

Aleks 555 писал(а):

Вообщем, что и требовалось доказать. Весь шум из за продажи обычного самопала

А что требовалось доказать? Я вас не понял. Никто тут ничего не продает. Просто всплыла ссылка на одного товарища, который собрал себе Ekta Grande по проекту Троелса. У меня тоже слюнки текут на этот проект. Говорят, что классно играет.

KKK писал(а):

В жизни ведь интересен процесс...а не финал.

Ну кому как, а вот мне в жизни интересен только финал, а процесс как то не очень. Просто приходится собирать т.к. денег жалко и единственная мысль, которая помогает продолжать работу по сборке, это предвкушение того, как все это заиграет, когда соберешь и как порвет всех и вся в своей ценовой категории и как это будет неприятно обладателям дорогих фироменных аппаратов. Вот этот момент для меня, наверное, самый важный. Я от него просто тащусь.

Господа, давайте будем отделять мухи от котлет...удовлетворение от творчества и удовольствие от прибыли при продаже ! Что-то не помню, чтоб Страдивари был бизнесменом . Два глобальных увлечения невозможно совместить, не так ли ?

gloffs писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Вообщем, что и требовалось доказать. Весь шум из за продажи обычного самопала

А что требовалось доказать? Я вас не понял. Никто тут ничего не продает. Просто всплыла ссылка на одного товарища, который собрал себе Ekta Grande по проекту Троелса. У меня тоже слюнки текут на этот проект. Говорят, что классно играет.

Это что за тон, незнайка. Цыц, пока рога не обламали.

Неа. Вы не правильно меня поняли. Я никому ничего не продаю, а делаю только для себя. Просто жаба давит отдавать столько бабла маркетологам, рекламщикам и спекулянтам. Поэтому приходится делать самому.

gloffs писал(а):

KKK писал(а):

В жизни ведь интересен процесс...а не финал.

Ну кому как, а вот мне в жизни интересен только финал, а процесс как то не очень. Просто приходится собирать т.к. денег жалко и единственная мысль, которая помогает продолжать работу по сборке, это предвкушение того, как все это заиграет, когда соберешь и как порвет всех и вся в своей ценовой категории и как это будет неприятно обладателям дорогих фироменных аппаратов. Вот этот момент для меня, наверное, самый важный. Я от него просто тащусь.

Под финалом понимается окончательно отделанные образцы (скажем, товарный вид), под процессом- изготовление новых интересных...получение разного Звука.

Ты что Alex 555? совсем нюх потерял? Кого ты назвал незнайкой? Щас сделаю тебе гьяку-цуки. а потом маваси-гери в уровень головы. Как тебе? понравится?

KKK писал(а):

Под финалом понимается окончательно отделанные образцы (скажем, товарный вид), под процессом- изготовление новых интересных...получение разного Звука.

Я лично под финалом понимаю ту стадию, на которой мое изделие начинает издавать звуки и они, о, такие божественные! А доведение внешнего вида - это уже потом, если терпения на это хватит. Ведь может и не хватить.

Процесс- жизнь, финал-... Поэтому и не отделываются до конца, как правило...
В пути найдете свой звук, вот этот проект и стоит доводить до ума, ИМХО !
Всем самодельщикам- Удачи и новых Идей !

Aleks 555 писал(а):

Gofrey писал(а):

ой подумаешь экта гранде ой Ekta Grande, попутал, ну хорошо да акустика как скрипка страдивари играет ну и что с того Seas тоже не шиком бриты,
Однако то что вы привели в пример
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm
это уже признак хорошего даже я бы сказал исключительного вкуса

P.S. мы до них тоже доберёмся.
В секонд хэнд выставлен герой телепередачи, цена адекватная, если есть желание милости просим.

Вообщем, что и требовалось доказать. Весь шум, хитрый план, создание твинка, все из за продажи обычного самопала

нет не продажи может и не случится я надеюсь, посто узнать а купят или нет?

Gofrey писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Gofrey писал(а):

ой подумаешь экта гранде ой Ekta Grande, попутал, ну хорошо да акустика как скрипка страдивари играет ну и что с того Seas тоже не шиком бриты,
Однако то что вы привели в пример
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm
это уже признак хорошего даже я бы сказал исключительного вкуса

P.S. мы до них тоже доберёмся.
В секонд хэнд выставлен герой телепередачи, цена адекватная, если есть желание милости просим.

Вообщем, что и требовалось доказать. Весь шум, хитрый план, создание твинка, все из за продажи обычного самопала

нет не продажи может и не случится я надеюсь, посто узнать а купят или нет?

Значит для того чтобы понять, имеет ли смысл открыть свой маленький свечной заводик в отдельно взятой типовой квартире, для последующего зароботка денежных знаков, путем охмырения и оболванивания доверчевых аудиофилов

Aleks 555 писал(а):

для последующего зароботка денежных знаков, путем охмырения и оболванивания доверчевых аудиофилов

http://harmonyhifi.ru/ - Истина где-то рядом

Хм...
чёж так прямо то? Хотя все в курсе...

Aleks 555
+100 Одиофиливание доверчивых...наповал Ясно представил Отца Фёдора, ломающего колонки у моря...
Дядя Фёдор
Хм...
чёж так прямо то? Хотя все в курсе...

Не знаю деталей, но если работа совпадает с увлечением...может не так плохо ?

KKK писал(а):

Aleks 555
+100 Одиофиливание доверчивых...старо, но как работает

Цитата:

Дядя Фёдор
Хм...
чёж так прямо то? Хотя все в курсе...

Не знаю деталей, но если работа совпадает с увлечением...может не так плохо ?
Конечно замечательно, не важно хороша та или иная техника на чей то вкус, если она хоть кому то риносит радость значит все не зря, а все остальное это просто спор и точка зрения

Это ж надо...такое стечение обстоятельств, не удержался...исправил

gloffs писал(а):

Я лично под финалом понимаю ту стадию, на которой мое изделие начинает издавать звуки и они, о, такие божественные! .

Издавать звуки? И ещё что-бы вы их оценили как "божественные"?
Мдааа...Теперь всё понятно...Удачи в поиске изделий издающих звуки...

жжСтереожж писал(а):

Мдааа...Теперь всё понятно...Удачи в поиске изделий издающих звуки...

Позвольте полюбопытствовать. А ваша акустика не издает звуки? Неужели молчит???

gloffs писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Мдааа...Теперь всё понятно...Удачи в поиске изделий издающих звуки...

Позвольте полюбопытствовать. А ваша акустика не издает звуки? Неужели молчит???

У меня акустика воспроизводит музыку, причём так, что я получаю максимльное количество положительных эмоций от прослушивания любимых музыкальных произведений.
А издаёт звук - пенопласт, при его трении по стеклу, для кого-то это "божественный звук"

Может ли кто нибудь подсказать Готовый проект полочных АС не дороже 20000Т
слушаю всё усилитель NAD 355
если удастся продать напольные АС HECO VITAS 800 ТО куплю звуковую карту ASUS Xonar Essence ST PCI

http://geokrilov.com/00OptimaSE.html

народу повторила тьма, один из самых повторяемых проектов, я его слышал звучит

А подробнее можно ну так сказать пошагово ?

Gleb1969 писал(а):

А подробнее можно ну так сказать пошагово ?

Пошагово всё как всегда. Динамики и элементы фильтра покупаются. Корпус собирается по чертежу. Фильтр паяется по схеме. Всё вставляется в корпус и можно слушать

пусть каждый сам для себя выбирает, конечно... попробую от себя сказать. Про заявление, что самопал, обошедшийся в 40000 переигрывает всё за 300000 и более - кроме как смех не вызывает более ничего! объясню почему. Как-то Z60M выкладывал, во сколько что обошлось у Гилёва в его смартах комплектуха(тогда ещё). сумма была порядка 80000тысяч(ТОГДА!!!). Но сам Гилёв и многие уважаемые действительно знатоки аудио позиционировали Гилёвскую акустику конкурентом Брендовым за 200-300тысяч. То есть, пполучается, что один из лучших мастеров в стране(инженер, профи) делает в два раза дороже, чем Gofrey, а звук даёт хуже??? при том, он помимо того, что ваяет корпуса и вставляет дины дорогие, ещё и, извиняюсь "е..ётся-настраивает" её очень длительное время, что-то в итоге меняет, постоянно корректирует, применяет спец.оборудование, проводит тестирование в безэховой камере, постоянно делает измерения... Одни словом - ИДИОТ получается, так Gofrey??? мог бы вашу просто взять и собирать за 40 и так же продавать.

а может как раз всё наоборот? пусть многие, кто встает перед выбором делать самому или брать готовое, подумают: так ли тут всё просто, как обещают? начнём с того, что бесплатный сыр только в мышеловке. вы думаете вам подарили проект готовый? нет, вам троэлс просто дарит из програмки JBL готовые проекты и всё. Питтерсон, о каких ты инженерах тут кому рассказываешь, которые тебе широкополоску отстраивали?

далее - собрать акустику получается каждый дурак может? у вас тут хоть кто-то из самопальщиков вообще имеет отношение к инженерному миру аудио? а то военные акустику собирают, таксисты - и все такие умные, что выше целых штабов инженеров оказались. ДА У ВАС У ВСЕХ ТЕМБРАЛЬНОНЕСВЕДЁННОЕ ВСЕ(!), разброс по параметрам по всем. ни одна АЧХ о звучании говорит. у вас каждый динамик по отдельности работает, это не акустика, это бог весть что. Хоть кто-то из самопальщиков сможет продемонстрировать две идентичные по звуку самоделки???? никто!!! все клоны проаков играют по-разному!!! разве это нормально. и все играют хреново! вы предлагаете людям брать-то, что даже сами не знаете, как будет звучать. это смешно, специалисты.

Акустику собирать, это даже далеко не усилки паять-копировать, много более сложный процесс, требующий Огромной базы знаний, огромного пути терний и ошибок. Можно сделать просто: питтерсон пусть отвезет Алексу на сравнение своё изделие, Гофри тоже можно организовать. Попробуем может с Глёвскими сравнить далеко не за 300?=) и даже не за 200. Сказочники...

Костя, надо разделить проектирование акустики и сборку готовых проектов.
Если говорить о проектировании, то я с вами совершенно согласен, надо иметь большой опыт и знания. Собрать проект по готовым чертежам это процесс на порядок проще.
Про Гилёва ничего не скажу, не слышал его колонки, по отзывам можно понять, что он спец. Но он не единственный инженер на свете,

вам троэлс просто дарит из програмки JBL готовые проекты и всё.

Откуда вы это взяли ? Троелс опытный человек, сделал десятки проектов. Тысячи людей во всём мире повторяют его проекты и довольны. Наверно они не все глухие. И фильтры он сводит не по прогам, а по измерениям.
А чтобы сваять фильтр по проге JBL Троелс не нужен, это может может каждый сам сделать, только результат будет не очень (мягко говоря)
Согласен, что некоторые самодельщики переоценивают свои девайсы, но это не от того, что они самодельщики, а просто всё что они имеют, и самодельное и покупное, самое лучшее и "рвёт всех". Самодел тут не причём, люди такие )

Guitarman писал(а):

Gleb1969 писал(а):

А подробнее можно ну так сказать пошагово ?

Пошагово всё как всегда. Динамики и элементы фильтра покупаются. Корпус собирается по чертежу. Фильтр паяется по схеме. Всё вставляется в корпус и можно слушать

чертёж где

Guitarman писал(а):

Согласен, что некоторые самодельщики переоценивают свои девайсы, но это не от того, что они самодельщики, а просто всё что они имеют, и самодельное и покупное, самое лучшее и "рвёт всех". Самодел тут не причём, люди такие )

согласен с вами абсолютно.

останусь категоричен тут и не хочу в дальнейшем вступать в полемику с остальными участниками, так как уважаю их старание сваять самому и дай бог успеха на этом поприще. просто предлагаю не делать таких голословных рассуждений. лучше ли звучит - кроме них и эфемерных "друзей" никто не знает про это. абсолютно убеждён, что даже в банальной сборке готового проекта требуется коррекция на оборудовании,доводка и тому подобные процедуры. в другом случае - звук чистенький, но "по-отдельности из каждого динамика". абсолютно убежден, что первая проблемабудет у "самопала" - локализация образов и по порядку...

Своё детище и труд надо ценить и уважать, но не в такой форме высокопарной.

И не забываем про бесплатный сыр...

kostya kostin писал(а):

пусть каждый сам для себя выбирает, конечно... попробую от себя сказать. Про заявление, что самопал, обошедшийся в 40000 переигрывает всё за 300000 и более - кроме как смех не вызывает более ничего! объясню почему. Как-то Z60M выкладывал, во сколько что обошлось у Гилёва в его смартах комплектуха(тогда ещё). сумма была порядка 80000тысяч(ТОГДА!!!). Но сам Гилёв и многие уважаемые действительно знатоки аудио позиционировали Гилёвскую акустику конкурентом Брендовым за 200-300тысяч. То есть, пполучается, что один из лучших мастеров в стране(инженер, профи) делает в два раза дороже, чем Gofrey, а звук даёт хуже??? при том, он помимо того, что ваяет корпуса и вставляет дины дорогие, ещё и, извиняюсь "е..ётся-настраивает" её очень длительное время, что-то в итоге меняет, постоянно корректирует, применяет спец.оборудование, проводит тестирование в безэховой камере, постоянно делает измерения... Одни словом - ИДИОТ получается, так Gofrey??? мог бы вашу просто взять и собирать за 40 и так же продавать.

а может как раз всё наоборот? пусть многие, кто встает перед выбором делать самому или брать готовое, подумают: так ли тут всё просто, как обещают? начнём с того, что бесплатный сыр только в мышеловке. вы думаете вам подарили проект готовый? нет, вам троэлс просто дарит из програмки JBL готовые проекты и всё. Питтерсон, о каких ты инженерах тут кому рассказываешь, которые тебе широкополоску отстраивали?

далее - собрать акустику получается каждый дурак может? у вас тут хоть кто-то из самопальщиков вообще имеет отношение к инженерному миру аудио? а то военные акустику собирают, таксисты - и все такие умные, что выше целых штабов инженеров оказались. ДА У ВАС У ВСЕХ ТЕМБРАЛЬНОНЕСВЕДЁННОЕ ВСЕ(!), разброс по параметрам по всем. ни одна АЧХ о звучании говорит. у вас каждый динамик по отдельности работает, это не акустика, это бог весть что. Хоть кто-то из самопальщиков сможет продемонстрировать две идентичные по звуку самоделки???? никто!!! все клоны проаков играют по-разному!!! разве это нормально. и все играют хреново! вы предлагаете людям брать-то, что даже сами не знаете, как будет звучать. это смешно, специалисты.

Акустику собирать, это даже далеко не усилки паять-копировать, много более сложный процесс, требующий Огромной базы знаний, огромного пути терний и ошибок. Можно сделать просто: питтерсон пусть отвезет Алексу на сравнение своё изделие, Гофри тоже можно организовать. Попробуем может с Глёвскими сравнить далеко не за 300?=) и даже не за 200. Сказочники...

Дорогой мой человек
как вам кажется можно ли собрать авто ставя на него не родные запчасти
я думою что можно
можно ли вообще собрать авто с нуля я думаю что да при наличии комплектующих
ну и конечно желания
и совсем другое дело сконструировать авто
тут проблема нужен огромный опыт и не только
потому как нужен так сказать талант
вот на вазе опыт есть а всего остального нет

Gleb1969 писал(а):

Дорогой мой человек
как вам кажется можно ли собрать авто ставя на него не родные запчасти
я думою что можно
можно ли вообще собрать авто с нуля я думаю что да при наличии комплектующих
ну и конечно желания
и совсем другое дело сконструировать авто
тут проблема нужен огромный опыт и не только
потому как нужен так сказать талант
вот на вазе опыт есть а всего остального нет

вот на вазе и собирают авто аналогично.

как вы думаете, если так всё просто, то почему народ жалуется, что в китай производство переносят???!!! при том при той же комплектухе(идентичной).

вы думаете, что лучше китайских подготовленных рабочих, работающих на проф.оборудовании? я говорю именно о случаях, когда перенесли производство одной и той же модели без смены технологического производства.

да, вы повторите авто, но оно никогда не поедет так, подушки у вас могут не раскрыться, а движок вы как регулировать будете, дадут вам его собрать? ничем и никак. а в итоге всё вытекающее

так В.Гилёв бы брал пример с Gofrey, совершенствую лучше уже готовый проект. зачем мучаться велосипед ему изобретать. у гофри обходится в 2 с лишним раза дешевле, а конкурирует с более дорогими изделиями. неужели Гилёв настолько неумён, думаете? зачем ему сложности? только не надо про индивидуальный почерк. он не раз прибегал к совершенствованию готовых изделий(твику)

Gleb1969 писал(а):

чертёж где

Чертеж на сайте Крылова, на той же странице.

kostya kostin писал(а):

Согласен, что некоторые самодельщики переоценивают свои девайсы, но это не от того,
останусь категоричен тут и не хочу в дальнейшем вступать в полемику с остальными участниками, так как уважаю их старание сваять самому и дай бог успеха на этом поприще. просто предлагаю не делать таких голословных рассуждений. лучше ли звучит - кроме них и эфемерных "друзей" никто не знает про это. абсолютно убеждён, что даже в банальной сборке готового проекта требуется коррекция на оборудовании,доводка и тому подобные процедуры. в другом случае - звук чистенький, но "по-отдельности из каждого динамика". абсолютно убежден, что первая проблемабудет у "самопала" - локализация образов и по порядку...

Своё детище и труд надо ценить и уважать, но не в такой форме высокопарной.

И не забываем про бесплатный сыр...

Вы упрекаете в голословности и в том что кроме них никто не знает как звучат их колонки. Но ваши утверждения тоже голословны, вы говорите огульно про весь самопал, что это звучать не может. Не может звучать если неграмотный любитель возьмёт любые динамики и посчитает по формулам без измерений. А речь идёт о грамотных проектах, у динамиков и др. комплектующих хорошая повторяемость, параметры почти не отличаются и дополнительная настройка практически не нужна. Даже без настройки будут звучать не на 300, а на 200 тыр (цифры условные), но цена комплектующих отобьётся в несколько раз.
Сыр не бесплатный, а со скидкой )), всё-таки надо поработать над корпусом.
И я тоже считаю, что дискуссию продолжать не стоит, всё равно каждый останется при своём мнении))

kostya kostin давайте будем говорить про сложности когда вы хоть раз сделаете что нибудь, а про локализацию когда услышите что нибудь
А по разному звучащие проаки это нато они и проаки, троелс с проаком возился дольше всего в итоге удалил с сайта потому как даже у него нифига не получилось, не работает эта конструкция вот и все, а то что Гилёв не делает готовых конструкций и как его акустика звучит итд скажу вот что, Западло былобы повторять потому что плагиат а он всётаки на продажу делает и человек честный, во вторых динамики у него алюминиевые и не от сканов или сисов а неизвестно от кого , да и какаято химия у него с корпусами и с фильтрами я не знаю но он пытается сделать невероятные вещи и если у него это удаётся то очень даже хорошо.

Теперрь про чертёж не надо делать корпуса у крылова же написано купил готовые китайские колонки сенон немного их обклеил и вставил дины. Какие бля проблемы ну вы парни нихуя сами делать не хотите и находите 1000 и 1-ну отговорки потипу бла бла бла.

глюк

Gofrey , так и не получилось заехать к Вам послушать Вашу акустику .
Работы много , без выходных весь октябрь , я конечно не у станка стою , но тем немение . Хормейстер свалил в Америку , Александр Сергеевич занят ещё больше меня .
Так что вот так .
kostya kostin - Акустику собирать, это даже далеко не усилки паять-копировать....
Константин , усилки ваять , труд ещё тот . Я как-то спросил у Валерия на счёт усилителя , типа чего не сделаешь . Не помню точно что он ответил , но что запомнил точно - месяц или больше выйдет по времени сделать усилитель . И это говорит Мастер , который умеет делать ...
Когда был готов первый экземпляр "моего" усилителя , правда "упрощённой" версии (не СЕ) - разработчик Игорь Клёнов . То Валерий послушав его , сказал - что усилок звучит на 50% и занялся доводкой звука . Это если мягко сказать , а по-русски -..... , не будем .
По акустике , два слова . Настройка индивидуальных кроссов акустики Валерия занимает больше недели времени , хотя сами кроссы уже отстроены , как и дины , которые прослушены и отобраны в пары ...

* Тяжёлый это труд , что-то умное сваять самому в плане Звука .
** Почему то многие самодельщики акустики забывают простую истину - Дины не звучат сами по себе ...

z60m писал(а):

Константин , усилки ваять , труд ещё тот . Я как-то спросил у Валерия на счёт усилителя , типа чего не сделаешь . Не помню точно что он ответил , но что запомнил точно - месяц или больше выйдет по времени сделать усилитель . И это говорит Мастер , который умеет делать ...

Я собирал свой самопальный усилитель полгода. Ну и что из этого? Никто не торопится. Делаем спокойно, не торопясь т.к. свободного времени достаточно. У кого есть такая работа, за которую достойно платят, есть смысл работать и не собирать самопал, но т.к. у меня
1. такой работы нет
2. со студенчества остались навыки радиолюбительства
то я подумал: "а почему бы не тряхнуть стариной?"

kostya kostin писал(а):

Как-то Z60M выкладывал, во сколько что обошлось у Гилёва в его смартах комплектуха(тогда ещё). сумма была порядка 80000тысяч(ТОГДА!!!)..

Ну да ....

№ п/п Наименоание ед. изм. кол-во Цена Стоимость
1 корпус (с колодкой под клеммы, защитной решеткой и основанием) пара 1 х 32.000 = 32000
2 драйверы PAD-45 шт. 2 х 4.498 = 8.996
3 рупоры EighteenSound XT1086 алюминиевые шт. 2 х 2.200 = 4.400
4 динамики низкочастотные Crystalvox шт. 4 х 1450 =5.800
5 Твиттеры Fountek Neo Cd2.0 шт. 2 х 4.125 = 8.250
6 Элементы разделительного фильтра комплект 2 х 4.450 = 8.900
7 Терминалы акустические Cardas (серебро-родий) CCGR L комплект 2 х 1.944 = 3.888
8 Трубы ФИ Visaton BR 25.50 шт. 2 х 400 = 800
9 Шипы Intertechnik SP 10/SB комплект 8 шт. 1 682,5 = 683
10 Винт Intertechnik M5 x 40 мм IS-540 (черные) комплект 25 шт. = 601
11 Ответная часть M5TN для M5x35H шт. 32 х 7 = 224
12 Шуруп Intertechnik IKS-25 4 x 25 mm (черные комплект 25 шт. = 226
13 Припой Cardas Quad Eutectic Roll Solder 100 g 0,2 х 975 = 195
Итого - 74.962
Опция Провод для разводки XLO Signature2 - 5.2 комплект на 1 динамик 4 х 2.000 = 8.000
Итого - 82.962
Бонус- Для идентичности правой и левой акустической системы применена индивидуальная настройка разделительного фильтра.

// Смысл такой настройки в том, чтобы при изготовлении кроссовера учесть то минимальное различие, которое всегда есть между динамиками подобранными в пары для одного комплекта АС. Тонкая настройка разделительного фильтра компенсирует различия в подобранной паре динамиков, что способствует прецезионной локализации источников звука и формированию фундаментальной, стабильной звуковой сцены. //

* Как мне было сказано - цены даны магазинные , если самому покупать . лето 2009г.
Я заплатил за акустику - 90тыр .

если посчитать без корпуса и XLO получится 35 примерно тоже самое что и у меня.

Gofrey писал(а):

если посчитать без корпуса и XLO получится 35 примерно тоже самое что и у меня.

Стоимость всех комплектующих - 82.962 р., в то время как:
- 1 корпус = 32.000р.
Прибавить:
- Провод для разводки XLO Signature2 - 8.000 р.
То 82.962 р. - (32.000р.+8.000 р.) как может у вас получиться 35.000 р.
А если посчитать без динамиков? Сколько получиться?

Если это всё всунуть в посылочный ящик, то будет дешевле, а если взять дешевле кабель - то ещё дешевле, а можно сэкономить на припое и на колодке с клеммами, и ещё и ещё....
ТОЛЬКО НАФИГА ОНО ТАКОЕ НАДО? Цена должна соответствовать не только звуку, но и внешнему виду. Это как собрать самому самопал - конкурент "Лексусу" заплатив за всё 60.000 у.е. с ржавым в дырках кузовом с обгоревшем салоном с табуретками вместо сидений и салон обитый картоном из под коробок. НО!!! ГЛАВНОЕ ОН ЖЕ ЕЗДИТ НЕ ХУЖЕ ЛЕКСУСА И НАВОРОТЫ "ПОЧТИ ТАКИЕ"

А откуда у многоуважаемых господ взялось мнение, что акустику, сходущую с конвейера и продающуюся в салонах, кто-то индивидуально настраивает? Индивидуально настраивают как правило только топовые модели. ВСе остальное стоимостью ниже $3000 никто индивидуально нее настраивает. Почитайте на сайте доктора Клячина на эту тему. Это я не сам придумал. Это говорит профессионал, знающий свое дело.

жжСтереожж писал(а):

ТОЛЬКО НАФИГА ОНО ТАКОЕ НАДО? Цена должна соответствовать не только звуку, но и внешнему виду. Это как собрать самому самопал - конкурент "Лексусу" заплатив за всё 60.000 у.е. с ржавым в дырках кузовом с обгоревшем салоном с табуретками вместо сидений и салон обитый картоном из под коробок. НО!!! ГЛАВНОЕ ОН ЖЕ ЕЗДИТ НЕ ХУЖЕ ЛЕКСУСА И НАВОРОТЫ "ПОЧТИ ТАКИЕ"

Мне это надо. Я уже несколько раз здесь писал о том, что я бы с удовольствием купил бы в салоне фирменную акустику с уродливым внешним видом, если бы это отразилось на цене в мою пользу (со скидкой процентов на 50). Но вот незадача. Что-то никто такое не делает. Я все больше прихожу к выводу, что фирменная дорогая акустика - это на 50% звук и еще на 50% красивая мебель. Так вот, красивая мебель мне не нужна. Мне нужен только звук. Дайте мне звук, а не мебель.

kostya kostin писал(а):

а движок вы как регулировать будете, дадут вам его собрать? ничем и никак. а в итоге всё вытекающее

Что значит регулировать двигатель
что можно регулировать в современном авто
топливный насос только на аппаратуре.
сейчас просто карбюраторов нет
электронный впрыск
весь ремонт замена одного узла на другой
и только супер продвинутые вносят что то своё

кстати у вас авто есть вы где его ремонтируете
в сервисных центрах или у азеров и молдовашек
по вашему мерен надо ремонтировать в мерседесовском
центре типа масло сменить хотя сейчас есть такие авто где замена масла в домашних условиях невозможна, почти.

Что вам ещё сказать да я думою что вы и так всё понимаете просто выбрали такую позицию
а мне хочется попробовать и сравнить хотя сравнивать нечем но если самоделка в звуке будет лучше хотя бы в 1 раз это супер эстетика в последнюю очередь а Ши́льдик вообще значения не имеет

приезжай завтра послушаешь какие проблемы?

kostya kostin писал(а):

пусть каждый сам для себя выбирает, конечно... попробую от себя сказать. Про заявление, что самопал, обошедшийся в 40000 переигрывает всё за 300000 и более - кроме как смех не вызывает более ничего! объясню почему. Как-то Z60M выкладывал, во сколько что обошлось у Гилёва в его смартах комплектуха(тогда ещё). сумма была порядка 80000тысяч(ТОГДА!!!). Но сам Гилёв и многие уважаемые действительно знатоки аудио позиционировали Гилёвскую акустику конкурентом Брендовым за 200-300тысяч. То есть, пполучается, что один из лучших мастеров в стране(инженер, профи) делает в два раза дороже, чем Gofrey, а звук даёт хуже??? при том, он помимо того, что ваяет корпуса и вставляет дины дорогие, ещё и, извиняюсь "е..ётся-настраивает" её очень длительное время, что-то в итоге меняет, постоянно корректирует, применяет спец.оборудование, проводит тестирование в безэховой камере, постоянно делает измерения... Одни словом - ИДИОТ получается, так Gofrey??? мог бы вашу просто взять и собирать за 40 и так же продавать.

а может как раз всё наоборот? пусть многие, кто встает перед выбором делать самому или брать готовое, подумают: так ли тут всё просто, как обещают? начнём с того, что бесплатный сыр только в мышеловке. вы думаете вам подарили проект готовый? нет, вам троэлс просто дарит из програмки JBL готовые проекты и всё. Питтерсон, о каких ты инженерах тут кому рассказываешь, которые тебе широкополоску отстраивали?

далее - собрать акустику получается каждый дурак может? у вас тут хоть кто-то из самопальщиков вообще имеет отношение к инженерному миру аудио? а то военные акустику собирают, таксисты - и все такие умные, что выше целых штабов инженеров оказались. ДА У ВАС У ВСЕХ ТЕМБРАЛЬНОНЕСВЕДЁННОЕ ВСЕ(!), разброс по параметрам по всем. ни одна АЧХ о звучании говорит. у вас каждый динамик по отдельности работает, это не акустика, это бог весть что. Хоть кто-то из самопальщиков сможет продемонстрировать две идентичные по звуку самоделки???? никто!!! все клоны проаков играют по-разному!!! разве это нормально. и все играют хреново! вы предлагаете людям брать-то, что даже сами не знаете, как будет звучать. это смешно, специалисты.

Акустику собирать, это даже далеко не усилки паять-копировать, много более сложный процесс, требующий Огромной базы знаний, огромного пути терний и ошибок. Можно сделать просто: питтерсон пусть отвезет Алексу на сравнение своё изделие, Гофри тоже можно организовать. Попробуем может с Глёвскими сравнить далеко не за 300?=) и даже не за 200. Сказочники...

у Гофри не дешевле. просто у него навара нет, а у Гилева есть.

Троелс не из програмки проекты выкладывает, а выкладывает готовое изделие, просчитанное и измеренное.

сложно акустику создавать, а повторить проект-прикрутить к готовому корпусу динамики и вставить внутрь фильтр-не сложно.

клоны проаков играют по разному, оттого что много разных улучшенных проектов. хотя и самый приближенный клон играть не может как 2,5 проак, так как у проака НЧ заказные были, с очень измененной конструкцией по сравнению с 8535. а все его почему то хотят повторить на обычном 8535... тут да-ни хрена не получиться...

Господа о чем спор? Есть акустика мастеров, есть акустика брендов. Есть плюсы и минусы и у тех и у тех. Минусы у брендов это цена, у мастеров срок изготовления. Плюсы у брендов это огромный выбор разных моделей на любой вкус и кошелек, у мастеров индивидуальная настройка и выбор декорирования.
По законам бизнеса товар стоит ровно столько-сколько за него готовы заплатить. Поэтому мерседес у нас стоит от 80 тыс $, а в германии от 30 тыс. евро. И раз у нас берут мерседес за 80 тыс.$ значит он столько и стоит тут. И ни одному комерсанту не придет в голову продавать его намного дешевле. Так и с колонками как мастеров , так и брендов. Если АС играет на "10000 $" значит ее и будут продавать примерно за такую сумму.
Вы до сих пор верите в то , что вам бизнесмены (если мастер занимается продажей своих изделий, то он так или иначе бизнесмен) подарят свои деньги? Такие не выживают, и тем более не развиваются. Поэтому выражения по типу "Мои самопальные АС переигрывают все бренды в 2-ва, 3-три... 10-сять раз дороже" вызывают только усмешку.
Мастер делает то, чего нет у брендов, он ищет нишу, он предлагает более качественную отделку, индивидуальную настройку, топовые компоненты, хорошие разъемы и провода. Но все это стоит денег, и ни один мастер , готовящий свои творения на продажу, не будет заниматься благотворительностью.
Вы не купите АС у мастера которые переиграют JBL E-80, дешевле чем стоят эти JBL E-80 (15000 р.). Спросите себя, а почему мастера не делают дешевых колонок? Почему все АС от мастеров начинаются от цены в 2000 у.е? Потому, что мастера ценят свои работы, и свой труд, и не чуть не меньше чем маркетологи у брендов. Но так как разница в себестоимости единичных экземпляров и конвеера значительна, то делать дешевые единичные модели экономически не выгодно, даже с учетом накруток дилеров и продавцов у брендов.
Поэтому если хотите эксклюзива, то вам дорога к мастерам, но готовьтесь , что и стоимость за свои изделия у них будет адекватной, возможно даже чуть ниже рыночной, но никак не на порядок.

gloffs писал(а):

жжСтереожж писал(а):

ТОЛЬКО НАФИГА ОНО ТАКОЕ НАДО? Цена должна соответствовать не только звуку, но и внешнему виду. Это как собрать самому самопал - конкурент "Лексусу" заплатив за всё 60.000 у.е. с ржавым в дырках кузовом с обгоревшем салоном с табуретками вместо сидений и салон обитый картоном из под коробок. НО!!! ГЛАВНОЕ ОН ЖЕ ЕЗДИТ НЕ ХУЖЕ ЛЕКСУСА И НАВОРОТЫ "ПОЧТИ ТАКИЕ"

Мне это надо. Я уже несколько раз здесь писал о том, что я бы с удовольствием купил бы в салоне фирменную акустику с уродливым внешним видом, если бы это отразилось на цене в мою пользу (со скидкой процентов на 50). Но вот незадача. Что-то никто такое не делает. Я все больше прихожу к выводу, что фирменная дорогая акустика - это на 50% звук и еще на 50% красивая мебель. Так вот, красивая мебель мне не нужна. Мне нужен только звук. Дайте мне звук, а не мебель.

+ 100 !!! только не 50\50 , а 80% мебель и лишь 20% звук. Мне тоже абсолютно наплевать как это выглядит . Главное-соотношение звук/цена. Меньше заплатить и лучше звук получить. Любители Лексусов могут и дальше брызгать слюной - мы их стоящих в пробке на ржавой НИВЕ по лужам глубиной по стекла объедем и будем на месте раньше. И еще получим от этого удовольствие Только вот незадача-ржавая НИВА при этом стоит в 1000 раз дешевле.
Вроде так нагляднее получается объяснить. Я можно сказать торгую Лексусами (Акустика и компонетны проходят через фирму достаточно недешевые, а иногда и откровенно дорогие) -каждый день в них езжу и сижу (в прямом и переносном смысле-клиенты возят на "показать объект") но пользуюсь исключительно НИВой 2131М новенькой из салона и даже не в кредит и не по программе утилизации-просто пришел с деньгами и купил то что МНЕ НУЖНО. И уже вовсю пошел тюнинг-обваренный мост, рычаги из бесшовной трубы с полиуретановыми салентблоками, резаны арки под большие колеса итд итп. Лексус делать не собираюсь ни в коем разе , а авто решающее все поставленные перед ним задачи и с копеечным содержанием . (Так как я езжу и главное ГДЕ иноджипы тоже сыпятся, только ремонт по ценам несопоставим. На Ладоге-трофи и проч соревнованиях полно НИВ именно из за цены их ремонта)
Я получаю то что мне нужно и даже больше-но ДЕШЕВЛЕ. Я не делаю с нуля-я покупаю УДАЧНУЮ Б/У модель занедорого (лишь бы дины были в идеале) и тюнингую. В Акустике номиналы не меняются-меняются толлько детали на более качественные и убирается печатная плата с кучей паек, перемычек и проч. железяк. (длины ножек компонентов фильтра более чем достаточно для соединения напрямую) В расчет конструктора вмешательства нет. Меняется только то что маркетинг наэкономил. Это самый простой и дешевый рецепт.

один тип расказывал, когда я был начинающим бизнесменом у меня была старенькая БМВ и меня обгоняли стритрейсеры на восьмёрках, потом я заработал денег и купил порш, и что вы думаете ничего не изменилось меня также обгоняют стритрейсеры на восьмёрках

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

Думаете что то измениться ? и просто послушать этого мало-нужно грузить в машину весь тракт и сравнивать с другим полностью. И даже признав, что звук лучше оппоненты будут давить на внешний вид, удобство использования (у меня на усилке даже выключателя нет , про селектор входов молчу даже) и проч шелуху (для меня это шелуха) . Уж сколько раз сравнено и вожено-перевожено Не с целью самоутвердиться , а просто НЕОБХОДИМО по итогу сравнивать тюнингованный компонент с заводским, а уж самопал с нуля тем более. Чтобы понять что не навредил звуку. И Сравнивать на 2-3 трактах и в разных помещениях . Итог будет таков - мы заплатили больше и получили вещь, а ты хоть и получил лучший звук, но владеешь фигней безымянной. Типа наша собака дорогая и породистая, а твоя хоть и умнее и работает по дичи лучше но страшная, блохастая и воняет. Как обычно-кому что и кто за что готов платить и чем ради чего готов пожертвовать. Истина где то рядом

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

rifat писал(а):

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

А Вы уверены что усь Gofrey справиться с 805 бивнями ? Везти придется палюбому ВСЕ. Иначе будет неадекватное сравнение и скорее всего не в Вашу пользу из-за того же уся. С самоделкой он будет играть легко, а на БиВ 805 ему "поплохеет" и услышите в итоге вялый неинтересный звук.

Борис Марин писал(а):

А Вы уверены что усь Gofrey справиться с 805 бивнями ? Везти придется палюбому ВСЕ. Иначе будет неадекватное сравнение и скорее всего не в Вашу пользу из-за того же уся. С самоделкой он будет играть легко, а на БиВ 805 ему "поплохеет" и услышите в итоге вялый неинтересный звук.

Не так страшны бивни как их малюют. Они у меня и от Ротеля 4 играли хорошо. Думаю усь Горфея справится. Чуйка на бивнях вполне нормальная, да и усь там не самый слабый. Зато будет объективно. Все АС в одинаковых условиях. Можно конечно и у меня дома эту прослушку провести, но из-за особенностей помещения, все АС покажутся гамном.

rifat писал(а):

Борис Марин писал(а):

А Вы уверены что усь Gofrey справиться с 805 бивнями ? Везти придется палюбому ВСЕ. Иначе будет неадекватное сравнение и скорее всего не в Вашу пользу из-за того же уся. С самоделкой он будет играть легко, а на БиВ 805 ему "поплохеет" и услышите в итоге вялый неинтересный звук.

Не так страшны бивни как их малюют. Они у меня и от Ротеля 4 играли хорошо. Думаю усь Горфея справится. Чуйка на бивнях вполне нормальная, да и усь там не самый слабый. Зато будет объективно. Все АС в одинаковых условиях.

Что ж. Я вот не уверен, ну и ладно. По крайней мере слушатели опытные и поймете если усь не справится.

Ну вот и давайте договаривайтесь, а мы тут будем с нетерпением ожидать результатов прослушки.

gloffs писал(а):

Ну вот и давайте договаривайтесь, а мы тут будем с нетерпением ожидать результатов прослушки.

Rifat, жалко не Мартины=) а то ж там всё за 300000 отлетает заодно бы и проверил

kostya kostin писал(а):

Rifat, жалко не Мартины=) а то ж там всё за 300000 отлетает заодно бы и проверил

Лень тащить. Да и в мою машинку не поместятся, а газели все в разъездах, зашиваемся , все к 1-му числу... Как вариант могу еще Staxы захватить. Костя, пойдешь?

kostya kostin писал(а):

gloffs писал(а):

Ну вот и давайте договаривайтесь, а мы тут будем с нетерпением ожидать результатов прослушки.

Rifat, жалко не Мартины=) а то ж там всё за 300000 отлетает заодно бы и проверил

Мартины в хорошем смысле этого слова нынче только топ и стоят ровно лям за пару. Остальные гибриды с сабами снизу совершенно не то. В Питере салон Мартин Логан был - просуществовал полгода всего - хозяин был типичный "ниочем" а управляющим был мой знакомый-посему наслушан я этих Мартинов по полной.
Если есть желание сравнить разные технологии , то уж лучше тогда со статиками QUAD и дешевле Мартинов и мне лично их звук ближе.

А для неудачного примера можно взять Мордаунты Перфоманс топовые-их наверное и Прокоповские ранние поделки за 30 тыров уделают. Мы их еле продали 2 года стояли. Купили их только за внешность-даже не слушали.

Gofrey писал(а):

один тип расказывал, когда я был начинающим бизнесменом у меня была старенькая БМВ и меня обгоняли стритрейсеры на восьмёрках, потом я заработал денег и купил порш, и что вы думаете ничего не изменилось меня также обгоняют стритрейсеры на восьмёрках

А я на шоссейнике обгоняю в городе все что движется, так что? машину продать?
И когда с восьмерки товарища пересаживаюсь на свою, то крещусь левою ногой вообще российские авто - это корыта, что новые, что старые как и все, что в России выпускается.

Борис Марин По моему вы немного... или даже много перегнули. Я тоже до покупки Мартинов прослушал и переслушал много чего , и почему-то купил Мартины. В 60 кв. м. они играли изумительно. Сейчас в 28 кв. с дебильной планировкой играют отвратительно. И не только они, а и все АС которые у меня имеются. Главное при прослушке это КДП, как показывает мой опыт даже хорошие АС в плохом КДП играют отвратительно. А вы в каком КДП их слушали?

NIKKK писал(а):

Gofrey писал(а):

один тип расказывал, когда я был начинающим бизнесменом у меня была старенькая БМВ и меня обгоняли стритрейсеры на восьмёрках, потом я заработал денег и купил порш, и что вы думаете ничего не изменилось меня также обгоняют стритрейсеры на восьмёрках

А я на шоссейнике обгоняю в городе все что движется, так что? машину продать?
И когда с восьмерки товарища пересаживаюсь на свою, то крещусь левою ногой вообще российские авто - это корыта, что новые, что старые как и все, что в России выпускается.

Да купи тот знакомый Феррари, его все равно на 8-ках обгоняли-бы...
Кстати кто нить ездил на феррари? Там управление коробкой лепестками. Коробки или ручки автомата нету.

rifat писал(а):

Борис Марин По моему вы немного... или даже много перегнули. Я тоже до покупки Мартинов прослушал и переслушал много чего , и почему-то купил Мартины. В 60 кв. м. они играли изумительно. Сейчас в 28 кв. с дебильной планировкой играют отвратительно. И не только они, а и все АС которые у меня имеются. Главное при прослушке это КДП, как показывает мой опыт даже хорошие АС в плохом КДП играют отвратительно. А вы в каком КДП их слушали?

В том салоне было пара залов-один просто выставочный-в нем вообще ничего не звучало, и второй что то вроде КДП-там и на стенах разные звукопоглотители были и по углам ловушки. У Вас кстати какая модель ? Вернее год выпуска? Я слушал там самые последние-маленькие узкие с выпуклой поверхностью и сабом внизу.
Лет 10 назад Мартины совершенно другие были-большая площадь излучателя, практически прямая его форма. Звук был масштабный , безумнопрозрачный. Но опять таки саб снизу портил картину (может неправильно настроены были) Сейчас только топ обладает подобным. Мне почему больше QUAD 63 и нравится-они без саба. Пусть самого низа и не будет-как у минимониторов, зато картина цельная, без маскировки нижней середины и гудежа невнятного. Ни разу не слышал удачного сочетания динамических излучателей с планарными или электростатическими.

gloffs писал(а):

А откуда у многоуважаемых господ взялось мнение, что акустику, сходущую с конвейера и продающуюся в салонах, кто-то индивидуально настраивает? Индивидуально настраивают как правило только топовые модели. ВСе остальное стоимостью ниже $3000 никто индивидуально нее настраивает. Почитайте на сайте доктора Клячина на эту тему. Это я не сам придумал. Это говорит профессионал, знающий свое дело.

это всего 100000 рублей,вы думаете за 300000 что то настраивают?

gloffs писал(а):

жжСтереожж писал(а):

ТОЛЬКО НАФИГА ОНО ТАКОЕ НАДО? Цена должна соответствовать не только звуку, но и внешнему виду. Это как собрать самому самопал - конкурент "Лексусу" заплатив за всё 60.000 у.е. с ржавым в дырках кузовом с обгоревшем салоном с табуретками вместо сидений и салон обитый картоном из под коробок. НО!!! ГЛАВНОЕ ОН ЖЕ ЕЗДИТ НЕ ХУЖЕ ЛЕКСУСА И НАВОРОТЫ "ПОЧТИ ТАКИЕ"

Мне это надо. Я уже несколько раз здесь писал о том, что я бы с удовольствием купил бы в салоне фирменную акустику с уродливым внешним видом, если бы это отразилось на цене в мою пользу (со скидкой процентов на 50). Но вот незадача. Что-то никто такое не делает. Я все больше прихожу к выводу, что фирменная дорогая акустика - это на 50% звук и еще на 50% красивая мебель. Так вот, красивая мебель мне не нужна. Мне нужен только звук. Дайте мне звук, а не мебель.

держи http://www.world-sound.ru/ru/cat/256/1391.html 50 тысяч на комплектуху и корпус,если надо скину чертежи

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

rifat писал(а):

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

Смотри личку.
до воскресенья я надеюсь подниму на крыло ещё и это
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
так что полочники тоже будут чтоб более менее с бивами потягаться в своей весовой категории.
В наличии 2 уся монрио и онкио 9555 если что.

Gofrey писал(а):

rifat писал(а):

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

Смотри личку.
до воскресенья я надеюсь подниму на крыло ещё и это
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
так что полочники тоже будут чтоб более менее с бивами потягаться в своей весовой категории.
В наличии 2 уся монрио и онкио 9555 если что.

Вот это я понимаю , пригласил, так пригласил... Даже триампинг можно из усей сделать Завтра позвоню. Вернее жду звонка .

Борис Марин писал(а):

В том салоне было пара залов-один просто выставочный-в нем вообще ничего не звучало, и второй что то вроде КДП-там и на стенах разные звукопоглотители были и по углам ловушки. У Вас кстати какая модель ? Вернее год выпуска? Я слушал там самые последние-маленькие узкие с выпуклой поверхностью и сабом внизу.

У меня Martin Logan Spire. У них большинство ас выпуклые и с сабом. Но по ценам различия в 5-ть и более раз. Логаны за счет своей конструкции очень критичны к расположению, и свойствам КДП. Переглушенные помещения им противопоказанны так-же как и звонкие. Как я и говорю, комнаты две, АС одна, разница больше чем между землей и небом...

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

А мы о чем договариваемся

Gofrey писал(а):

rifat писал(а):

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

Смотри личку.
до воскресенья я надеюсь подниму на крыло ещё и это
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
так что полочники тоже будут чтоб более менее с бивами потягаться в своей весовой категории.
В наличии 2 уся монрио и онкио 9555 если что.

это вроде супербюджетная бюджетка?

rifat писал(а):

Gofrey писал(а):

rifat писал(а):

Gofrey , впринципе я готов приехать в воскресенье, могу взять с собой бивни 805, для сравнения бренд VS самоделка. Если не против конечно... Ну и кто желающий составить компанию, если такое согласие будет получено?

Смотри личку.
до воскресенья я надеюсь подниму на крыло ещё и это
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
так что полочники тоже будут чтоб более менее с бивами потягаться в своей весовой категории.
В наличии 2 уся монрио и онкио 9555 если что.

Вот это я понимаю , пригласил, так пригласил... Даже триампинг можно из усей сделать Завтра позвоню. Вернее жду звонка .

ждем отзывов

Pitterson писал(а):

это вроде супербюджетная бюджетка?

полочники да, но не так просты, это качественная сверхбюджетка, скажем так.
пирлес умеет делать бас там где его не может быть по крайней мере ожидается.
Посмотрим чё получится честно говоря я сам заинтригован.

Gofrey писал(а):

Pitterson писал(а):

это вроде супербюджетная бюджетка?

полочники да, но не так просты, это качественная сверхбюджетка, скажем так.
пирлес умеет делать бас там где его не может быть по крайней мере ожидается.
Посмотрим чё получится честно говоря я сам заинтригован.

я год назад когда были бивни к таким динамикам присматривался,хотел полочники

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

Именно так, ты же обхерился, вначале сказал что не можешь привезти твое ... тяжелое и пообещав приехать с твоим проигрывателем, в назначенное время не появился. Потому, что как сам заметил страшно. И много таких уходили, говоря, что их ... лучше, но глаза и независимые люди не врут

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

Именно так, ты же обхерился, вначале сказал что не можешь привезти твое ... тяжелое и пообещав приехать с твоим проигрывателем, в назначенное время не появился. Потому, что как сам заметил страшно. И много таких уходили, говоря, что их ... лучше, но глаза и независимые люди не врут

Алекс,я приеду,но позже.я же писал в личке-приеду если не буду работать.наш договор в силе

Pitterson писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

Именно так, ты же обхерился, вначале сказал что не можешь привезти твое ... тяжелое и пообещав приехать с твоим проигрывателем, в назначенное время не появился. Потому, что как сам заметил страшно. И много таких уходили, говоря, что их ... лучше, но глаза и независимые люди не врут

Алекс,я приеду,но позже.я же писал в личке-приеду если не буду работать.наш договор в силе

Супер, может чего нового привезу, кстати у меня скоро появится очень интересная и недорогая лампочка из Англии

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

Именно так, ты же обхерился, вначале сказал что не можешь привезти твое ... тяжелое и пообещав приехать с твоим проигрывателем, в назначенное время не появился. Потому, что как сам заметил страшно. И много таких уходили, говоря, что их ... лучше, но глаза и независимые люди не врут

Алекс,я приеду,но позже.я же писал в личке-приеду если не буду работать.наш договор в силе

Супер, может чего нового привезу, кстати у меня скоро появится очень интересная и недорогая лампочка из Англии

люблю лампочки,особенно дорогие

Прослушка состоялась.

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Pitterson писал(а):

gloffs писал(а):

Люди! Съездите кто-нибудь к Gofrey и послушайте, как у него играет. Сколько можно препираться? Истина находится рядом буквально в нескольких остановках метро...

хер кто съездит,побоятся что пошатнутся их понятия,которые они годами вынашивали.я скольким предлагал,хрен кто приехал.идут как стадо на скотобойню-покупают НАДы в магазинах

Именно так, ты же обхерился, вначале сказал что не можешь привезти твое ... тяжелое и пообещав приехать с твоим проигрывателем, в назначенное время не появился. Потому, что как сам заметил страшно. И много таких уходили, говоря, что их ... лучше, но глаза и независимые люди не врут

Алекс,я приеду,но позже.я же писал в личке-приеду если не буду работать.наш договор в силе

Супер, может чего нового привезу, кстати у меня скоро появится очень интересная и недорогая лампочка из Англии

Кому Вы парите мозги, Козюльский?... Какая Англия?... Там одни офисы давно!...

Gofrey писал(а):

Прослушка состоялась.

и?

Ну и? Не томите, а то я уже не могу спокойно на месте сидеть.

gloffs писал(а):

Ну и? Не томите, а то я уже не могу спокойно на месте сидеть.

Что и.... все закончилось мордобоем!

Кто, как, кого бил и какую технику при этом применял? Какие удары? В какие места? Опишите подробно. Интересно же...

Мне моясистема нравиться и звук я описывал тыщу раз rifat сказал что напишет о впечатлениях, Никакого мордобоя не было, прослушка проходила культурно, только наверно соседи малёк потерпели. Он сам лучше напишет, вроде ему сцена понравилась.
Поговорили про электростаты, я потом посмотрел есть небольшие недорогие панельки, можно к ним пару сабов замутить и типа самопал с электростатом сделать. Благо они не очень чувствительные так что думаю проблем не должно возникнуть.

Gofrey писал(а):

Мне моясистема нравиться и звук я описывал тыщу раз rifat сказал что напишет о впечатлениях, Никакого мордобоя не было, прослушка проходила культурно, только наверно соседи малёк потерпели. Он сам лучше напишет, вроде ему сцена понравилась.

Что-то я не пойму вас, то вы "двумя руками" затягивали на сравнительный тест. И везде заявляли что ваши самопалы переигрывают всех и вся до 500.000 р. А когда всё состоялось, вы отмалчиваетесь. В чём проблема-то? Всем интересно ваше мнение, впрочем как и всех остальных участников! Интересно услышать отзыв о сравнении вашего самопала с полочниками БиВ, звучание одной акустики относительно другой. Если вы не представляете с чего начать, то можете почитать как проводятся тесты, в интернете очень много информации, где всё расписано по музыкальным стилям и по-пунктикам - на что обращают внимание при тестах. К чему было проводить этот тест и так долго на форуме бросаться словами? Или вас ввели в реальность, которая вас не устраивает и развеялись ваши мифы?

Gofrey писал(а):

Поговорили про электростаты, я потом посмотрел есть небольшие недорогие панельки, можно к ним пару сабов замутить и типа самопал с электростатом сделать. Благо они не очень чувствительные так что думаю проблем не должно возникнуть.

Странное у вас мнение, если вы считаете что та акустика у которой низкая чувствительность, является НЕ проблемной. Как раз наоборот, низкочувствительная акустика, и если ещё и средний импенданс 4-Ом с "провалами" до 1,8 Ом, то это ОЧЕНЬ ПРОБЛЕМНАЯ АКУСТИКА. А вот высокочувствительная акустика НЕ ПРОБЛЕМНАЯ, её раскачает любой маломощный усилитель (в зависимости от импенданса - сильноточный)

нет мифы не развеялись, и всё то что я говорил в силе, просто ждём что человек напишет.

Gofrey писал(а):

Мне моясистема нравиться и звук я описывал тыщу раз

Да, что-то не перспективное начало

Rifat, извиняюсь за поздний ответ. в Эстонии сейчас. с удовольствием бы составил компанию. очень жду вашего отзыва

Gofrey писал(а):

нет мифы не развеялись, и всё то что я говорил в силе, просто ждём что человек напишет.

они не развеялись... так и остались мифами

Gofrey, может вы пока пару тёплых слов в адрес 805х напишете? неужто акустика за 2500$, оказалась достойным конкурентом?

ну подождите ребят. 805-х не было к сожаленью.
Ну он сказал что 8-ые напольники получше, ну может быть. но они так они и стоят как минимум 300.

Gofrey писал(а):

ну подождите ребят. 805-х не было к сожаленью.

жаль) они приводят многих владельцев в печаль. очень удачная модель

а что привёз Rifat?

главное он сам приехал.

А чего меня не пригласили?.. Я написал-бы сразу, без проволочек и без кривизны, всё как есть...

не сомневаюсь.

Ну... Кому не стрёмно пригласить Прокопа на прослушку своей самой любимой, самой лучшей в мире системы?.. Обещаю быть объективным и деликатным, материться, вертеть пальцем у виска, показывать в спину язык и строить рожи не буду, обещаю...

Gofrey, Я не понимаю, а зачем ждать Rifat(а)? Он выскажет своё мнение, а вы своё. Или ваше мнение напрямую зависит и находится в прямой причинной зависимости с мнением Rifat(а)? Вообщем, лично для меня всё ясно, хотя это было понятно и изначально...
Удачи в борьбе с "брендами" - местными "самопалами"...

вы моё мнение слышали рвёт всех и вся или я не писал о звуке? писал.

Жаль, с бивнями не получилось сравнить... Ясное дело ,весь сетап Рифат бы и не повез, а правильнее было бы сравнивать в его связке с вашей... Хотя... Подождем

Gofrey писал(а):

вы моё мнение слышали рвёт всех и вся или я не писал о звуке? писал.

Полный, исчерпывающий, подробный сугубо профессиональный, развёрнутый ответ истинного аудиофила о сравнительном тесте грамотнее и не напишешь...Ну всё...Мне уже не интересно я уже всё окончательно понял - ОТСТОЙ самопальный, что и следовало ожидать...

Gofrey писал(а):

вы моё мнение слышали рвёт всех и вся

чувствуется неуверенность