Помогите собрать ДК в комнате 60 кв.м.

Здравствуйте господа участники форума!
После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления.
Помогите пожалуйста собрать ДК (Ресивер, акустика, сабвуфер), бюджет порядка 150т.р., предпочтения по брендам ресиверов: Yamaha, Pioneer, Denon может ещё что насоветуете, в пределах бюджета(небольшой +/-, без HI-ENDa).
По жанрам: Кино 70%\ Музыка (тяж. рок) 30%.
Вопросы:
1. Ресивер, обязательно должен быть с очень хорошей системой автонастройки, а также с многополосным эквалайзером (с возможностью ручной регулировки), на каждый канал. Какова должна быть мощность ресивера ( на канал) при данной площади?
2. Акустика 5.0, какие должны быть мощность, чувствительность, размеры динамиков, габариты? Может какие конкретные модели или комплекты АС?
3. Отдельный вопрос по Сабвуферу, помимо мощности, размера динамика интересует тип: закрытый корпус или с фазоинвертором (боюсь не загудит ли труба на большой мощности на такой площади).
Заранее благодарен за ответы, помощь и предложенные варианты!

Anderson
http://www.pult.ru/product/42419.htm
http://www.pult.ru/product/40138.htm
Акустику по вкусу:
http://www.pult.ru/product/45212.htm
http://www.pult.ru/product/45196.htm
http://www.pult.ru/product/36237.htm
http://www.pult.ru/product/45506.htm

Anderson писал(а):

Здравствуйте господа участники форума!
После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления.
Помогите пожалуйста собрать ДК (Ресивер, акустика, сабвуфер), бюджет порядка 150т.р., предпочтения по брендам ресиверов: Yamaha, Pioneer, Denon может ещё что насоветуете, в пределах бюджета(небольшой +/-, без HI-ENDa).
По жанрам: Кино 70%\ Музыка (тяж. рок) 30%.
Вопросы:
1. Ресивер, обязательно должен быть с очень хорошей системой автонастройки, а также с многополосным эквалайзером (с возможностью ручной регулировки), на каждый канал. Какова должна быть мощность ресивера ( на канал) при данной площади?
2. Акустика 5.0, какие должны быть мощность, чувствительность, размеры динамиков, габариты? Может какие конкретные модели или комплекты АС?
3. Отдельный вопрос по Сабвуферу, помимо мощности, размера динамика интересует тип: закрытый корпус или с фазоинвертором (боюсь не загудит ли труба на большой мощности на такой площади).
Заранее благодарен за ответы, помощь и предложенные варианты!

Для такого объема Вам поможет:
Железо: Inegra, встроенный 15 полосный параметрический эквалайзер.
Саб: Velodyne не ниже серии CHT, встроенный DSP процессор на 5 полосном эквалайзере. Либо 2шт 10" либо 1шт 15". M&K не пойдет из-за отсутствия DSP.
Акустика: Рупор. Для рока 8" и выше. Идеально Klipsh, хорошо JBL, бюджетно Cerwin Vega.
Для вышеперечисленного лучше иметь спектроанализатор. Хотя бы программный.
Подробности в личку

Cпасибо за такой выбор! Замечательный рес и саб, а потянет ли акустика такую площадь? Судя по форуму её используют в меньших площадях (Jamo, Yamaha 777) и как они споются с ресивером. Ещё как вариант, может рес чуть дешевле, а АС дороже, дабы за бюджет не выйти, потому и спрашивал про мощность ресивера.

Для такого объема Вам поможет:
Железо: Inegra, встроенный 15 полосный параметрический эквалайзер.
Саб: Velodyne не ниже серии CHT, встроенный DSP процессор на 5 полосном эквалайзере. Либо 2шт 10" либо 1шт 15". M&K не пойдет из-за отсутствия DSP.
Акустика: Рупор. Для рока 8" и выше. Идеально Klipsh, хорошо JBL, бюджетно Cerwin Vega.
Для вышеперечисленного лучше иметь спектроанализатор. Хотя бы программный.
Подробности в личку[/quote]

Где бы взглянуть на Inegra, не совсем понял про рупор. Да и не сильно пинайте, как в личку заглянуть?

Anderson писал(а):

Где бы взглянуть на Inegra, не совсем понял про рупор. Да и не сильно пинайте, как в личку заглянуть?

Integra 50.1 http://integrators.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=3125717

Рес красавец, ещё бы цену и где купить? А рупор это Исполнение ВЧ я понимаю?

Здесь нужно начинать не с приобретения аппаратуры, а с грамотной инсталяции - разработки проекта. А потом уже выбирать акустику (напольная,полочная, стоечная, встраиваемая, дипольная, и т.д...), определиться с конфигурацией - 5(7).1(2) и т.д. и т.п...И всё это с учётом особенности помещения и его интерьера, да и дизайн должен быть соответствующий...
НЕ ОДИН ресивер с помощью автонастройки не настроит систему в таком помещении:....После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления...
Какую бы систему не собрали, абслолютно любую, не имеет значение за какую сумму и каких брендов, ЕЁ БУДЕТ ОХ КАК НЕ ПРОСТО НАСТРОИТЬ!!! Если сам от этого "далёк", то лучше обратиться к профессиональным инсталяторам, ведь комната объединяет зал, кухню и лоджию. Может стоит подумать об организации отдельной зоны для аудио-видео и т.д...

жжСтереожж писал(а):

Здесь нужно начинать не с приобретения аппаратуры, а с грамотной инсталяции - разработки проекта. А потом уже выбирать акустику (напольная,полочная, стоечная, встраиваемая, дипольная, и т.д...), определиться с конфигурацией - 5(7).1(2) и т.д. и т.п...И всё это с учётом особенности помещения и его интерьера, да и дизайн должен быть соответствующий...
НЕ ОДИН ресивер с помощью автонастройки не настроит систему в таком помещении:....После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления...
Какую бы систему не собрали, абслолютно любую, не имеет значение за какую сумму и каких брендов, ЕЁ БУДЕТ ОХ КАК НЕ ПРОСТО НАСТРОИТЬ!!! Если сам от этого "далёк", то лучше обратиться к профессиональным инсталяторам, ведь комната объединяет зал, кухню и лоджию. Может стоит подумать об организации отдельной зоны для аудио-видео и т.д...

Artinstall писал(а):

......
Для вышеперечисленного лучше иметь спектроанализатор. Хотя бы программный.
Подробности в личку

Anderson
Рекомендую обратить внимание:
http://hi-fi.ru/auction/detail/775842

жжСтереожж писал(а):

Здесь нужно начинать не с приобретения аппаратуры, а с грамотной инсталяции - разработки проекта. А потом уже выбирать акустику (напольная,полочная, стоечная, встраиваемая, дипольная, и т.д...), определиться с конфигурацией - 5(7).1(2) и т.д. и т.п...И всё это с учётом особенности помещения и его интерьера, да и дизайн должен быть соответствующий...
НЕ ОДИН ресивер с помощью автонастройки не настроит систему в таком помещении:....После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления...
Какую бы систему не собрали, абслолютно любую, не имеет значение за какую сумму и каких брендов, ЕЁ БУДЕТ ОХ КАК НЕ ПРОСТО НАСТРОИТЬ!!! Если сам от этого "далёк", то лучше обратиться к профессиональным инсталяторам, ведь комната объединяет зал, кухню и лоджию. Может стоит подумать об организации отдельной зоны для аудио-видео и т.д...

Проект есть, комната подготовлена, произведена звукоизоляция, как от соседей так и внутри комнаты. По поводу "далек, недалёк" я инженер радиоэлектронщик работал в лаборатории промышленной электроники на крупном автозаводе, но это в прошлом сейчас это как хобби. Понимаю что трудно настроить, но в этом то вся фишка, Это как в любви важен сам процесс, а не результат. Есть такая мысль "Жизнь- процесс, смерть- результат".
По поводу инсталятора это , как пригласить к жене любовника, а потом всю жизнь воспитывать чужого ребёнка.
Отсюда вывод: если хочешь сделать хорошо сделай это сам!

Anderson писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Здесь нужно начинать не с приобретения аппаратуры, а с грамотной инсталяции - разработки проекта. А потом уже выбирать акустику (напольная,полочная, стоечная, встраиваемая, дипольная, и т.д...), определиться с конфигурацией - 5(7).1(2) и т.д. и т.п...И всё это с учётом особенности помещения и его интерьера, да и дизайн должен быть соответствующий...
НЕ ОДИН ресивер с помощью автонастройки не настроит систему в таком помещении:....После перепланировки и присоединению к комнате (20кв.м.) площади кухни (12кв.м.) и лоджии (28кв.м) получил комнату 60кв.м. не совсем правильной прямоугольной формы с одной стеной из сплошного остекления...
Какую бы систему не собрали, абслолютно любую, не имеет значение за какую сумму и каких брендов, ЕЁ БУДЕТ ОХ КАК НЕ ПРОСТО НАСТРОИТЬ!!! Если сам от этого "далёк", то лучше обратиться к профессиональным инсталяторам, ведь комната объединяет зал, кухню и лоджию. Может стоит подумать об организации отдельной зоны для аудио-видео и т.д...

Проект есть, комната подготовлена, произведена звукоизоляция, как от соседей так и внутри комнаты. По поводу "далек, недалёк" я инженер радиоэлектронщик работал в лаборатории промышленной электроники на крупном автозаводе, но это в прошлом сейчас это как хобби. Понимаю что трудно настроить, но в этом то вся фишка, Это как в любви важен сам процесс, а не результат. Есть такая мысль "Жизнь- процесс, смерть- результат".
По поводу инсталятора это , как пригласить к жене любовника, а потом всю жизнь воспитывать чужого ребёнка.
Отсюда вывод: если хочешь сделать хорошо сделай это сам!

Интересный Вы человек и увлеченный. Скажите, а как можно сделать звукоизоляцию и проект без заранее подобранной техники? Какими проводами сделана разводка и как они подбирались без техники. Кто просчитывал моды Вашего помещения? Какие материалы Вы применили при звукоизоляции? Что предприняли с полом? Просчитывалось все это относительно места просмотра? Хотя зачем все это спрашивать, если бюджет мал. Для хорошего звука Вам бы 9.2 или хотя бы 7.2, но это от 250 только за акустику и то самый минимальный уровень. Удачи.

Anderson писал(а):

По поводу "далек, недалёк" я инженер радиоэлектронщик работал в лаборатории промышленной электроники на крупном автозаводе, но это в прошлом сейчас это как хобби. Понимаю что трудно настроить, но в этом то вся фишка, Это как в любви важен сам процесс, а не результат. Есть такая мысль "Жизнь- процесс, смерть- результат".
По поводу инсталятора это , как пригласить к жене любовника, а потом всю жизнь воспитывать чужого ребёнка.
Отсюда вывод: если хочешь сделать хорошо сделай это сам!

По поводу инженера радиоэлектронщика - я не знаю КЕМ вы работали в лаборатории промышленной электроники на каком крупном автозаводе, но исходя из ваших вопросов, вы имеете очень поверхностные представления о аудио системах.

Anderson писал(а):

2. Акустика 5.0, какие должны быть мощность, чувствительность, размеры динамиков, габариты? Может какие конкретные модели или комплекты АС?
3. Отдельный вопрос по Сабвуферу, помимо мощности, размера динамика интересует тип: закрытый корпус или с фазоинвертором (боюсь не загудит ли труба на большой мощности на такой площади).
Заранее благодарен за ответы, помощь и предложенные варианты!

Что либо советовать вам трудно, потому-что
1. Вы выбираете ресивер по "любимому бренду", и количеству "примочек", НО НЕ ПО ЗВУКУ, который вас, как я понял не интересует. Иначе, цель была бы - получение определённого звука.

2.Какая должна быть акустика? А в лаборатории на крупном заводе радиоэлектроники не знают что такое МОЩНОСТЬ, ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ и как влияет размер диффузоров динамиков на звук? Это долго объяснять, тем более, если вы зайдёте в ветки "Вопросы от новичков", которые находятся в на самом верху каждого из разделов "Акустика", "Домашний кинотеатр", "Хай-Фай" и "Хай-Энд", то там вы найдёте ответы на 99% ваших вопросов, в том числе и о мощности, чувствительности и т.д..

PS Подбор ресивера для ваших требований - очень прост...пользуясь интернетом находите "любимую фирму" производящую ресиверы и читаете "мануал", там все функции ресивера и как ими пользоваться - указаны и подробно расписаны. Здесь, в основном советуют по качеству звука, а не по функциям.

Акустику - любую, которая вам подходит по дизайну, но что-бы её импенданс был не ниже рекомендованного сопротивления ресивера и желательно, лучше всего - 8ОМ, а так-же что-бы её чувствительность была около 90-91 Дб или выше. Тогда она "подойдёт" к любому ресиверу.

Сабвуфер - или из "родной" линейки выбранной акустики или фирм Велодайн или Рел. Исходя из ваших предпочтений - 70% кино, лучше - Велодайн. Будет ли "гудеть" или нет сабвуфер в вашем помещении - всё зависит от вашего помещения, которое никто не знает. Или инженеры-радиоэлектронщики считают что все "закрытые сабы" гудят?

Я думаю, что вы уже и так получили исчерпывающие ответы на свои вопросы, учитывая то, что вы сам-себе инсталятор и по образованию (радиоэлектронщик), то вам не составит труда инсталировать у себя в комнате систему ДК. Тем более как вы указали, проект инсталяции уже у вас есть, что подразумевает что вы уже выбрали себе акустику (напольную, встраиваемую или дипольную и т.д...) и определили для неё место, произвели соответствующие расчеты, акустически подготовили комнату и т.д.

Спасибо за ответы! Я конечно не эксперт, но и новичком себя не считаю, третий ДК собираю, предыдущими доволен. Более 6 лет читаю форум, но всё дело вовсе не в этом, столкнулся с проблемой, а именно -60кв.м. -. Поэтому зарегистрировался и задал вопрос, наверняка есть какие то нюансы, как по акустике, отделке самого помещения, так и по компонентам. И ещё моё глубокое убеждение, что сначала покупается квартира, потом под неё ДК, но никак не наоборот!

Anderson писал(а):

Спасибо за ответы! Я конечно не эксперт, но и новичком себя не считаю, третий ДК собираю, предыдущими доволен. Более 6 лет читаю форум, но всё дело вовсе не в этом, столкнулся с проблемой, а именно -60кв.м. -. Поэтому зарегистрировался и задал вопрос, наверняка есть какие то нюансы, как по акустике, отделке самого помещения, так и по компонентам. И ещё моё глубокое убеждение, что сначала покупается квартира, потом под неё ДК, но никак не наоборот!

Вы правы, вначале покупается жилье. Давайте я еще раз попробую Вам все объяснить. Помещение большое и сложное по форме, так? Звукоизоляция проведена,как и планировка и закладка проводов(акустических, межблочных и слаботочных, силовых) на глаз и без проекта относительно используемой техники, так? Сумма обозначена в любом случае немалая и потратить ее нужно с умом и максимальной отдачей чтобы не жалеть(хотя по прикидкам она не достаточна) за бездарно потраченные деньги, так? Если Вы с этим согласны, то нечего жадничать и экономить на себе любимом, идите в ближайшую компанию или салон к инсталлятору заплатите за подбор техники и рекомендации по конфигурации и установке и наслаждайтесь своими знаниями и опытом в настройке. Это как сводить жену в spa салон, а потом наслаждаться результатом

Истина действительно где то рядом!

Anderson писал(а):

Cпасибо за такой выбор! Замечательный рес и саб, а потянет ли акустика такую площадь? Судя по форуму её используют в меньших площадях (Jamo, Yamaha 777) и как они споются с ресивером. Ещё как вариант, может рес чуть дешевле, а АС дороже, дабы за бюджет не выйти, потому и спрашивал про мощность ресивера.

Такой объём не прокачает означенный Вами бюджет, тем более опираясь на подобные бренды, которые и в 20кв. издают плохо переносимое недоразумение вместо полноценного звука... Шума можно получить много, звука не будет. Пересмотрите подход или добавляйте денег. Нет возможности, стройте постепенно, начиная с хорошего стерео, добавляя по ходу дела обвязку для кино... 60кв. это достаточно много, нужно создать хорошее зв.давление, а это дорогое удовольствие... Не торопитесь потратить деньги на обещания, изучайте тему внимательно... Семь раз отмерь...
И ещё, если Вы с такой суммой и пожеланиями пойдёте в "спа-салон", над Вами посмеются и посоветуют прибавить ещё один "О" к сумме... У них за 150 000 только шнурки можно купить и то не самые "крутые"...