Наивный вопрос про САБ

Прошу спецов ответить на простой вопрос : когда ? для чего? был изобретён сабвуфер, прошу отвечать( ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО) иначе тема расползётся ......

Что-то не видно спецов про сабвуфер рассказать, видно родились после рождения САБА, потому и хвалят его

Шиномонтаж писал(а):

Что-то не видно спецов про сабвуфер рассказать, видно родились после рождения САБА, потому и хвалят его

Эту мульку взяли из мира проф-техники, когда Лукасовские стандарты построения кинотеатров требовали воспроизведения полного "слухового" диапазона. Однако широкополосные АС в данном случае оказались крайне сложными по конструкции, прожорливыми в плане мощности и малоэффективными - либо большие искажения в СЧ и ВЧ диапазонах но с большим давлением на низах, либо всё в порядке с СЧ и ВЧ, но не хватало нормального давления по басу.
Самый первый саб не был профессиональным, он был домашним, но серьёзное внимание ему должным образом не уделяли до появления стандартов окружающего звучания. Вообще самым первым сабом (1954г.) был Acoustic Research AR-1W (фото к нему фиг найдёшь, минут 10 искал), а на его основе сделали потом уже широкополосную АС, а в 1968 г. JBL и Cerwin Wega! создали первую систему трифоника. Однако все эти системы не находили широкого применения до прихода кинотеатров в наш дом. Всё, естественно, создавалось по принципам стандартов ТНХ с сателлитами вокруг и сабом(-ами) у экрана, а эти стандарты в первую очередь отрабатывались на большом экране.
Вот ссылочка с краткой историей, на уровне познавалочки
http://www.hifinews.ru/article/details/2003.htm:

Шиномонтаж писал(а):

Что-то не видно спецов про сабвуфер рассказать, видно родились после рождения САБА, потому и хвалят его

Вы, скорее всего, тоже... Селява!

Шиномонтаж писал(а):

Прошу спецов ответить на простой вопрос : когда ? для чего? был изобретён сабвуфер, прошу отвечать( ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО) иначе тема расползётся ......

Суб вуфер - для продления рабочего диапазона акустики в низ.В кинотеатре применяется для низкочастотных спец.эффектов,таких как взрывы,рев,грохот,нарастающий гул.Так как мы не знаем как в действительности будет звучать взрыв,гул взлетающего самолета и тд.(что придумает звукорежисер то и будет,может так,а может этак), то тембральная достоверность уходит на второй план.В музыке совсем иное дело,сабу нужно максимально равдиво воспроизвести тембра низко-частотных инструментов.

...-S400M= это пассивный САБ в который запихнули СЧ и ВЧ-динамики

enderhi72 писал(а):

Шиномонтаж писал(а):

Прошу спецов ответить на простой вопрос : когда ? для чего? был изобретён сабвуфер, прошу отвечать( ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО) иначе тема расползётся ......

Суб вуфер - для продления рабочего диапазона акустики в низ.В кинотеатре применяется для низкочастотных спец.эффектов,таких как взрывы,рев,грохот,нарастающий гул.Так как мы не знаем как в действительности будет звучать взрыв,гул взлетающего самолета и тд.(что придумает звукорежисер то и будет,может так,а может этак), то тембральная достоверность уходит на второй план.В музыке совсем иное дело,сабу нужно максимально равдиво воспроизвести тембра низко-частотных инструментов.

enderhi72 сабы каких фирм наиболее музыкальны?!

Bumfank писал(а):

enderhi72 сабы каких фирм наиболее музыкальны?!

Простите,но тут я Вам мало чем могу помочь.Велодин,МК саунд имеют не плохие отзывы. Мне нравится уорфдэйл sw-150,лучший саб до 500 долларов в каком то году(2006-2005 ?),неплохо вел себя элтакс.

НЕ надо обсуждать сабы , прошу узнать откуда они взЯлись эти сабы , я хочу узнатаь корень

Хочу ещё раз повторить - первый саб откуда появился!

Шиномонтаж писал(а):

НЕ надо обсуждать сабы , прошу узнать откуда они взЯлись эти сабы , я хочу узнатаь корень

Случайно выпали из рога изобилия. А так,вобще то люди придумали.

enderhi72

Братан при всём к тебе уважении это не ответ

Неужели я так и не услышу конкретного ответа, мужики да вы что ....., я хочу услышать ?!?!

Шиномонтаж писал(а):

enderhi72

Братан при всём к тебе уважении это не ответ

Я незанимался поисками инфы по предпосылкам создания сабов,но мое мнение:сабы были придуманы для поддежки основной стерео пары с "низу".По началу имели внешние усилители и были пассивные.Затем,для экономии места и упрощения были оснащены встроинными усилителями.Вам давали ссылку на историю возникновения.Первая модель саба была создана Рисерч Акустик(по ссылке).Возможно в чем то ошибаюсь,так что прошу строго не судить.

Дааааа-ужж, пи..де..ц, гдеж-вы спецы-акустики, в "жопе" , расскажите про саб - откуда он взялся и для чего ?для чего он нужен ??? (поконкретней)

ПРОШУ СПЕЦИАЛИСТОВ ОТВЕТИТЬ! ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН САБ : КОНКРЕТНО ПО БУКВАМ .. ДЛЯ ТОГО... И ДЛЯ ТОГО...

прошу ответить !

"какой очень интересный вопрос, и самое главное какие интересные ответы." (Шиномонтаж)

Уважаемый, а на кой вам это всё???

Глупый вопрос: вас интересует активный или пассивный сабвуфер?

Пусть для вас это станет откровением...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сабвуфер

--------- НЕ надо обсуждать сабы , прошу узнать откуда они взЯлись эти сабы , я хочу узнатаь корень------- Я понял, брат, твой интерес и почему это ТАК важно для тебя... Ты, как терминатор - решил вернуться в прошлое и "замочить" разработчика первого в мире сабвуфера....тем самым предотвратив извечные "войны" на всех форумах по теме - "Нужен ли САБ в стерео..."

непонятно, как отдельное устройство, или просто нч-динамик вам нужен?

как отдельное устройство он появился для контроля низкочастотного диапозона записей в студиях. в последующем перенёсся в бытовое применение для построения кинозалов и далее дом.кинотеатров. года и кем конкретно изобретен не запоминал. поищите на иностранных сайтах, коли так важно вам. Диссертацию пишете?

enderhi72 писал(а):

Суб вуфер - для продления рабочего диапазона акустики в низ.В кинотеатре применяется для низкочастотных спец.эффектов,таких как взрывы,рев,грохот,нарастающий гул.Так как мы не знаем как в действительности будет звучать взрыв,гул взлетающего самолета и тд.(что придумает звукорежисер то и будет,может так,а может этак), то тембральная достоверность уходит на второй план...

Тут Вы неправы! История помнит множество случаев, когда специально для снятия фильма режиссёр брал за руку звукооператора и заставлял добиться максимально близкого к оригиналу звучания. Например, Аполлон 13 - старт ракеты-носителя записывали на кучу всякой аппаратуры, сам режиссёр не раз приходил на старты. Лукас очень упорно добивался чёткости перехода звука в пространстве тоже не просто так!!! А крушение грузовика в Терминаторе-2, хоть грузовик и был макетом малюсеньким, но звуки писались с натурального крушения, потом монтировались и подгонялись как надо. Так что, современные требования к сабвуферам пришли из мира ПРО-техники, хоть и изначально они были задуманы для банального расширения диапазона частот в музыке.

BIZON 67 писал(а):

--------- НЕ надо обсуждать сабы , прошу узнать откуда они взЯлись эти сабы , я хочу узнатаь корень------- Я понял, брат, твой интерес и почему это ТАК важно для тебя... Ты, как терминатор - решил вернуться в прошлое и "замочить" разработчика первого в мире сабвуфера....тем самым предотвратив извечные "войны" на всех форумах по теме - "Нужен ли САБ в стерео..."

Какой кошмар! А я тут распинался!

Павел Самарец писал(а):

Тут Вы неправы! История помнит множество случаев, когда специально для снятия фильма режиссёр брал за руку звукооператора и заставлял добиться максимально близкого к оригиналу звучания. Например, Аполлон 13 - старт ракеты-носителя записывали на кучу всякой аппаратуры, сам режиссёр не раз приходил на старты. Лукас очень упорно добивался чёткости перехода звука в пространстве тоже не просто так!!! А крушение грузовика в Терминаторе-2, хоть грузовик и был макетом малюсеньким, но звуки писались с натурального крушения, потом монтировались и подгонялись как надо. Так что, современные требования к сабвуферам пришли из мира ПРО-техники, хоть и изначально они были задуманы для банального расширения диапазона частот в музыке.

Согласен,могу и ошибаться.Я сегодня проезжал мимо аэропорта,как раз когда самолет взлетал,так вот я несмогу заметить разницы, даже если звук взлетающего самолета звукооператор съимитирует на компе с 10-15% разницей в достоверности.Лукас придумал дтс для звездных войн,я сколько не смотрел,басовых составляющих так и не услышал,вообще низкой тональности не наблюдал (нерасслышал),там вообще звук какой то, фиг поймешь какой и для чего там нужно 5.1,хватило бы 2.1 за глаза.Крушение грузовика-каждый отдельно взятый грузовик будет издавать звуки при его крушении отличные от звуков крушения другого грузовика.В этом случае звуки крушения грузовика смонтировали для большей эффектности.Но это только мое мнение,прошу помнить.

enderhi72 писал(а):

...Лукас придумал дтс для звездных войн,я сколько не смотрел,басовых составляющих так и не услышал,вообще низкой тональности не наблюдал (нерасслышал),там вообще звук какой то, фиг поймешь какой и для чего там нужно 5.1,хватило бы 2.1 за глаза...

Вот это, конечно, да. Смотрел все 6 войн, и только в последней серии под конец фильма комната начала немного дрожать, остальные 5 фильмов как-то не очень!!! Хотя нет, на старте гонок с молодым скайуокером, когда все эти чудо тачки стартуют - тоже не плохой рык стоит... Но всё равно, маловато...

В 1977 году M&K представляет самый первый в мире «силовой» сабвуфер! Эта модель получила название «Volkswoofer». Важность этой концепции видна и сегодня, поскольку практически все современные сабвуферы являются безбатарейными

http://www.mksound.ru/

А я думал(уверен) что саб изобретён для того: что на низких чатотах (только вопрос на каких 100Гц или 300Гц, или вообще 60Гц -!!!) нет стереоэффекта, согласен для взрыва атомной бомбы в кино он кстати , но вот для стерео (2.1-??? ) это что-то непонятное.

"для контроля низкочастотного диапазона","для поддержки основной стереопары с низу",
но разве у полноценной стереосистемы(с нормальными низкочастотными динамиками(объём,диаметр) ) нет "контроля" или "поддержки" ?

enderhi72 писал(а):

Bumfank писал(а):

enderhi72 сабы каких фирм наиболее музыкальны?!

Простите,но тут я Вам мало чем могу помочь.Велодин,МК саунд имеют не плохие отзывы. Мне нравится уорфдэйл sw-150,лучший саб до 500 долларов в каком то году(2006-2005 ?),неплохо вел себя элтакс.

Спасибо что ответил, дружище!

Лично мне сабы помогают тогда, когда нужна хорошая разборчивость внизу и не требуется при этом большой громкости звучания системы. Да и чисто субъективно- работающий саб добавляет громкости звучания без выкручивания аттеньюаторов.

Поставлю вопрос по другому, вот в моих колонках (2х10 дюймов)(пусуай не самых лучших) выходит дело плохая разборчивость !?!? , я бы не сказал, я "ветер" низких частот слышу и не на максимальной(далеко) громкости.

Шиномонтаж писал(а):

Поставлю вопрос по другому, вот в моих колонках (2х10 дюймов)(пусуай не самых лучших) выходит дело плохая разборчивость !?!? , я бы не сказал, я "ветер" низких частот слышу и не на максимальной(далеко) громкости.

АГА! У нас энтузиасты и на ДЕВЯТКЕ "жажду скорости" при 110 км\ч ощущают.

samagon

Про девятку ты во дворе пацанам своим расскажи, если можешь ответь на каких частотах пропадает стереоэффект на 300Гц , на 100Гц или может на 60 Гц, если на 60-ти то САБ получает Шнобелевскую премию как ненужное устройство в принципе.

Шиномонтаж писал(а):

samagon

Про девятку ты во дворе пацанам своим расскажи, если можешь ответь на каких частотах пропадает стереоэффект на 300Гц , на 100Гц или может на 60 Гц, если на 60-ти то САБ получает Шнобелевскую премию как ненужное устройство в принципе.

Замерьте расстояние между левым и правым ушами Вашей черепной коробки, умножьте это расстояние на 2. Вы получите длину волны с частотою, ниже которой стереоэффект начнёт разрушаться! Вы получите удивительный результат, по которому, согласно Вашей теории, придётся выдирать басовики из Радиотехники...

Шиномонтаж писал(а):

но вот для стерео (2.1-??? ) это что-то непонятное.

=========================================================
... ..2.1-??? НЕдляСТЕРЕО... а для МОНО