Вопрос продавцам кабелей и мастерам.

Вопрос назрел в следующем. Многие продавцы рекомендуют те или иные кабели акустичкские кабели для аудио систем. И бесспорно кабель стоящий от 1000 р за метр дает результат лучший, чем кабель заа 100р. Звук в большинстве случаев становится намного лучше. НО!!!!

Да, мы заменили кабель, идуйщий от усилителя к калонкам.... НО в колонках как правило ставят плохие провода..... Редко где встретишь хороший внутренний кабель.

Вопрос. А если помимо кабеля к колонкам. заменить кабель внутри них звук изменится ещё больше в лучшую сторону???? или нет?

Вы абсолютно правы, а если еще заменить дешевые кондёры и резисторы в фильтре акустики, то звук будет еще лучше. Тут главное не переборщить, т.к. в дешевой акустике обычно стоят не самые хорошие динамики, им иногда полезно немного неточно воспроизводить звук иначе будут заметны искажения.

кириллыч писал(а):

Вопрос назрел в следующем. Многие продавцы рекомендуют те или иные кабели акустичкские кабели для аудио систем. И бесспорно кабель стоящий от 1000 р за метр дает результат лучший, чем кабель заа 100р. Звук в большинстве случаев становится намного лучше. НО!!!!

Да, мы заменили кабель, идуйщий от усилителя к калонкам.... НО в колонках как правило ставят плохие провода..... Редко где встретишь хороший внутренний кабель.

Вопрос. А если помимо кабеля к колонкам. заменить кабель внутри них звук изменится ещё больше в лучшую сторону???? или нет?

Я много чего уже на твикал и сам собрал. С ноля всегда лучше. Я твикал и HI-END акустику, всегда лучше, чем было на много. Но нужно, что бы овчинка стоила выделки. Не стоит крутую комлектуху пихать в копеечные АС. Главное, что бы динамики были хорошие, если нет, но нах...

Надо не забыть еще помимо провода до динамика и кондеров перемотать и сами динамики! а то что это в динамике намотена техническая медь, а провода до динамика серебро или медь 7N

MrFFFix писал(а):

Надо не забыть еще помимо провода до динамика и кондеров перемотать и сами динамики! а то что это в динамике намотена техническая медь, а провода до динамика серебро или медь 7N

Просьба! глухим проходить мимо!!!!

Просьба! глухим проходить мимо!!!!
=====
а-а-а правда глаза колет.... ну живи в иллюзиях коли истину не приемлишь... и еще проводники на печетной плате усилка и сидюка сделаны из технической меди, их тоже нада твикнуть на медь 7N...

Важно еще в усилке и сидюке поменять все что можно предохранители, разъемы, ножки, корпус виброгасителем обклеить, короче все на что способен аудиофил, а комплектуха пусть дешевой остаеться, она на звук все равно не влияет

Трансформатор питания и катушки фильтров АС тоже из технической меди! Срочно твикнуть на OFC 7N а лучше 100N....

MrFFFix

NIKKK

У меня такое впечатление, что ваши бездоказательные доказательства нужны только вам для скандализма на форуме и вызывает к вам неприязнь, как к людям навязывающим свое мнение никому не нужное. Заведите ветку и кричите там, что кабели не влияют на звук. Ваши оппоненты туда не прийдут, правда в таком случае вам скучно будет.

так-так... а чего это вы мне навязываете свое мнение, а??? заведите себе ветку и навязывайте его сами себе...

кириллыч кабель, как в прочем и любой кабель ... доставляет сигнал из точки А в точку Б, не более)о каких то потерях говорить бесполезно, так как длина кабеля от уся до акустики составляет макс. метра 3.. лучше посмотреть какие дины и кроссы внутри акустики.. нежели провода. И замена провода Вам не даст ровным счетом ничего...). кроме как успокоения)

LionsBreed
MrFFFix

Мне вот всегда интересно было, ребята, Вы что ГОРДИТЕСЬ тем что природа Вас наградила инвалидностью?

grinman писал(а):

MrFFFix

NIKKK

У меня такое впечатление, что ваши бездоказательные доказательства нужны только вам для скандализма на форуме и вызывает к вам неприязнь, как к людям навязывающим свое мнение никому не нужное. Заведите ветку и кричите там, что кабели не влияют на звук. Ваши оппоненты туда не прийдут, правда в таком случае вам скучно будет.

А кто говорит что кабели не влияют на звук? на звук влияет много чего, в том числе и кабели, просто из вас делают идиотов покупающих кабели по цене автомобиля потому что оперировать другими средствами кроме аудиотюнинга вы не можете, потому как не соображаете в электронике ничего, и я уверен, что звука на этом форуме нет ни у кого, за исключением нескольких человек.

попытаюсь изложить, но не факт что "в коня корм". и все же, не вдаваясь глубоко в физику..

тракт представляет собой последовательность многих соединений, в среднем несколько сотен (проводники на печатных платах, все кабели, включая внутренние). каждое соединение имеет свои звуковые свойства. "соединение" - имеется в виду проводник или активный элемент, оканчивающийся граничным элементом (пайкой, разъемом, итп). причем каждое соединение имеет свой вклад в звук, не обязательно пропорциональный его длине, толщине, току и количеству соединений в тракте. изменение любого из сотни соединителей влияет на звук практически также значительно, как и изменение всех остальных.

чтобы провести аналогию - соедините последовательно например пять эквалайзеров. регулировка каждого будет равнозначна и значительна, сколько эквалайзеров ни включи, хоть сто - влияние каждого от этого не уменьшится. здесь то же самое.

поэтому пренебрегать одними соединениями по сравнению с другими некорректно, влияют все. меняете вы акустический кабель или провод внутри АС - примерно одинаково значимо.

компоненты имеют свой "характер" звука, созданный производителем в муках АС тоже компонент, причем главный. большинство колонкостроителей применяют провода, которые они подобрали к своим изделиям исходя из своего вкуса и стандартов звучания. изменение элементов внутри - изменение характера звука. будет это хорошо или плохо, заранее неизвестно.

теперь про провода. искажения, обуславливающие "звучание" проводов, возникают вследствие наличия у них МАССЫ и неидеальной ПРОВОДИМОСТИ. вследствие этих факторов возникает "память" сигнала, зависящая от частоты. она и создает искажения фазы и формы сигнала. Можно провода греть, охлаждать, плавить с золотом-платиной-серебром, мотать на них кошерный шелк, колдовать, танцевать с бубном или молиться - не поможет, хоть тресни. искажения все равно будут.

ВСЕ производители кабелей занимаются тем, что эмпирически подбирают сочетание материалов, форм (а также сказок и легенд), чтобы соединение звучало приятно для слуха. ничего другого там нет.

эти искажения кстати - основная причина ограничения скорости современных компьютеров. главный тормоз - печатная плата.

единственный способ заставить соединение передавать сигнал лучше - исправить эти искажения, хотя бы в интересующей полосе частот. такие способы есть.

В продолжение примера про последовательные эквалайзеры... В передаче сигнала добиваются его неизменности т.е. истинности... так вот если на одном из эквалайзеров (все нелинейные элементы схемы, акустика, в том числе КдП) навернуть +20дБ то истинности уже не будет, потом на другом эквалайзере (собственно кабель) -2дБ то к истинности мы сделал лишь малый шаг... Сам сигнал загаживается нелинейными полупроводниковыми элементами в сидюке и усилке и акустикой самой и КдП (+20дБ) так что кабель уже капля в море (-2дБ) - об истинности можно только догадываться... в итоге просто выбирай по вкусу...

Moer! Вас я оскорбил!? не надо... а то много за себя что услышите). Если Вы тот кто продавал меж. блочники на Веге и вроде на Молотке висит еще обьява... я за Ваши кабеля ничего плохого не говорил, так как держал его в руках и слышал. Так что давайте без оскорблений)я добрый... до поры)

LionsBreed писал(а):

Moer! Вас я оскорбил!? не надо... а то много за себя что услышите). Если Вы тот кто продавал меж. блочники на Веге и вроде на Молотке висит еще обьява... я за Ваши кабеля ничего плохого не говорил, так как держал его в руках и слышал. Так что давайте без оскорблений)я добрый... до поры)

Кабели то они самые (с Веги и молотка), но зачем же людям говорить, что провод на звук не влияет? Катушки, фильтры, внутренняя разводка - всё вляет. На звук может влять даже проводок в 5 см длиной и он же может быть причиной отвратительного звучания. Сам столкнулся, что 5 сантиметровый кусочек посеребренного советского коаксиала работал как эквалайзер - задрал ВЧ и обрезал бас.
Провода, так же как и элементы имеют накопительное влияние и постепенная замена всех проводов на относительно хорошие будет повышать звук системы не меньше чем замена элементной базы. Вот только фанатизмом в этом деле страдать не надо, тут есть верная пословица, выше головы не прыгнешь.

За оскорбление извиняюсь, честно сказать надоели люди, которые с категоричностью поезда заявляют, что провод никак не влияет на звук.

Принимаеться) я и не сказал что он Вообще никак не влияет)! имеет... только минимальное). Так что.. не будем ругаться), не стоит они того Удачи Вам!

Сам столкнулся, что 5 сантиметровый кусочек посеребренного советского коаксиала работал как эквалайзер - задрал ВЧ и обрезал бас.
застрелиться просто... слов нет одни эмоции... лучше промолчу а то если напишу то модератор точно удалит... вот представьте как повлияет на звук десяток метров провода из технической меди которой мотают катушки фильтров АС...

конечно же кабель влияет на сигнал и значит на звук, это я никак не отрицаю, это правда!

MrFFFix писал(а):

Цитата:

Сам столкнулся, что 5 сантиметровый кусочек посеребренного советского коаксиала работал как эквалайзер - задрал ВЧ и обрезал бас.

застрелиться просто... слов нет одни эмоции... лучше промолчу а то если напишу то модератор точно удалит... вот представьте как повлияет на звук десяток метров провода из технической меди которой мотают катушки фильтров АС...

конечно же кабель влияет на сигнал и значит на звук, это я никак не отрицаю, это правда!
В основном все нормальные катушки индуктивности намотаны медным лакированным проводом из меди OFC 4N. Тоже самое и качественные печатные платы с разными покрытиями. Но используется все это как правило в дорогой аппаратуре.
Техническая медь действительно используется, но в основном в дешевой и очень дешевой аппаратуре. Хотя не скрою я лично один раз видел, как в АС за 3000$ стояли кодеры No Name с выводами которые примагничивались к обычному магниту (реальный чермет), катушки индуктивности No Name все со стальными сердечниками намотанные тонкими проволочками из непонятной меди, керамические резисторы NO Name 2W и 4W, кабели как в АС музыкального центра (1,5мм.кв. на бас и 0,5мм.кв. на середину и верх) ну и венчали все это никелированные латунные клеммы со стальными гайками (все тоже магнитилось). НО вот корпуса АС были со всех сторон оклеены натуральным шпоном, внутри было красное дерево, а динамики стояли Seas Prestige. В общем снаружи HI-END, а внутри ХУ...-END.

CableMaster писал(а):

В основном все нормальные катушки индуктивности намотаны медным лакированным проводом из меди OFC 4N. Тоже самое и качественные печатные платы с разными покрытиями. ......

да хай-энд это максимализм граничащий с параноей, там и плату серебром сделают и динамик золотом намотают... но в подавляющем большинстве тут у людей этим хай-эндом и не пахнет... материал самого кабеля полюбому гораздо "круче" чем катушки фильтра АС и печатных плат, кабеля ведь OFC 6-7N и с прочими эзотеричискими приблудами... в итоге получаем тюнинг "запорожца", но спорт каром он всеравно не станет...

Про пять сантиметров провода классно! наверное провод из ржавого железа был

MrFFFix писал(а):

так-так... а чего это вы мне навязываете свое мнение, а??? заведите себе ветку и навязывайте его сами себе...

Вам навязывать бесполезно, И вообще, тут не высокольтные кабели и провода бывшего РАО ЕС обсуждаются. Те точно не звучат, а только гудят - спросите чубайса он знает. Дать адрес форума ЛЭП 330 кв.?

NIKKK писал(а):

А кто говорит что кабели не влияют на звук? на звук влияет много чего, в том числе и кабели, просто из вас делают идиотов покупающих кабели по цене автомобиля потому что оперировать другими средствами кроме аудиотюнинга вы не можете, потому как не соображаете в электронике ничего, и я уверен, что звука на этом форуме нет ни у кого, за исключением нескольких человек.

И вы среди этих несколько конечно. Крут!