Yamaha Soavo 3

Не большой напольник Yamaha Soavo 3.
Кому приходилось слушать? В какой связке? Слушал ли кто с комплектом 2000?
Так-же интересует техданные, при какой границе делали замер 35гц-50кГц?
-3, -6, -10???
т.к. не мало важен факт глубины НЧ диапазона.
И последнее, может у кого есть фото изнутри, был бы благодарен!

На сайте http://www.yamaharussia.ru/katalog/yamaha/akusticheskie-sistemy/napolnye/yamaha-soavo-1-birch

Про соава 1 написано -10дб. Думаю что соава 3 так же.

т.е. выходит реально 45-50гц они выдают?

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?
(07.09.10 10:36)
M.e.n.t.o.r - Ну дык я собираю денюшку, брать буду однозначно комплект Яма2000.
В цене я слуша до 7000уе., интересного для себя не нашел, дороже слушать не стал, все-равно бы столько не вываливал, это развод уже а не техника.
Ямаха же рвет в клочья, по точности и правильности подачи звука.
И как на МОЙ ВКУС, живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!
Хватит наверно уже отмалчиваться .

M.e.n.t.o.r писал(а):

т.е. выходит реально 45-50гц они выдают?

Вот так и вешают лапшу на уши специалисты интернет ларьков, 45-50 это при -6, 60-70 при -3

Та да,в одном из каталогов ямахи за 2006 год заявлено по минус 5Дб,точно помню ещё где-то видел -6Дб,и вот новые цифры - 10
Вобще читал что в Пиано Блэк и Соаво 3 ставят другие деталюшки,вроде подешевле, вместо Solen.Плюс ещё частоту изменили в Блэк с 500;5000,сделали 450;4500.
Так что может в новых моделях по -10 диапазон и идёт.
Хотя самому очень интересно узнать со скольки стартует бас ,а также частотку по -3 от 20 до 20000.

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Интересно было бы узнать, где в Киеве Вы слушали этот Мак?

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Довольно странно сказано , товарищ M.e.n.t.o.r . Хотя наверно это Ваше конкретное Субъективное мнение .
И вот что интересно , Мак 6600 "пришёл" на смену Маку 6900 , грубо говоря класс усилков один . И данный Мак 6600 был порван Ямой 2000-й . Хорошо , допустим это .
Но тут другое интересно . Ваш товарищ по Ямамам Рустам Мифтахов пишет немного обратное в сравнении Мака с Ямой .
(08.09.10 06:05)
Рустам Мифтахов - Если сравнивать с моим усилителем - да, макинтош лучше - чего скрывать.
И ведь он сравнивал свою Яму 1000-ю с Маком 6300 .
А Мак 6300 , ниже по классу чем Мак 6600 . Ну и Яма 1000-я ниже чем 2000-я
Короче говоря , некоторые условности по классификации усилков соблюдены .
Что-то нестыковочка получается , естественно уХи у всех разные , но не настолько же

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

Цитата:

(07.09.10 10:36)
M.e.n.t.o.r - Ну дык я собираю денюшку, брать буду однозначно комплект Яма2000.
В цене я слуша до 7000уе., интересного для себя не нашел, дороже слушать не стал, все-равно бы столько не вываливал, это развод уже а не техника.
Ямаха же рвет в клочья, по точности и правильности подачи звука.
И как на МОЙ ВКУС, живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

Хватит наверно уже отмалчиваться .

Чего пристал к человеку... Ну описался он.... Вот докопался....

Оффтоп, все по теме пишем.

кириллыч писал(а):

Чего пристал к человеку... Ну описался он.... Вот докопался....

А что к Ямоводам нельзя пристать с пристрастием
Он тут понимаешь , Маки за усилки не считает .
Не по Сеньке шапка , знаишь ли .
Товарищ M.e.n.t.o.r перешёл в Стан Ямоводов , ну а Ямоводы - широкая Душа , с удовольствием его приняли в свои стройные ряды .
Ну и чтобы оправдать доверие Ямоводов , товарищ M.e.n.t.o.r грубо "наехал" на Мак6600 и возвёл Яму до умопомрачительных высот в звуке , кинув клич при этом :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

z60m писал(а):

кириллыч писал(а):

Чего пристал к человеку... Ну описался он.... Вот докопался....

А что к Ямоводам нельзя пристать с пристрастием
Он тут понимаешь , Маки за усилки не считает .
Не по Сеньке шапка , знаишь ли .
Товарищ M.e.n.t.o.r перешёл в Стан Ямоводов , ну а Ямоводы - широкая Душа , с удовольствием его приняли в свои стройные ряды .
Ну и чтобы оправдать доверие Ямоводов , товарищ M.e.n.t.o.r грубо "наехал" на Мак6600 и возвёл Яму до умопомрачительных высот в звуке , кинув клич при этом :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

Ну там, что за семь килотонн баксов не знаю, но лично слушал как комплект Ямаха 2000 обыграла значительно более дорогие Квад99 и Денсен 130, акустика была B&W 804D
Слушали долго, группой 4 чел. , на разном материале ,
Хороший усилитель ямаха , за свою цену.

Борис Егорычев писал(а):

z60m писал(а):

кириллыч писал(а):

....

Он тут понимаешь , Маки за усилки не считает .
...M.e.n.t.o.r грубо "наехал" на Мак6600 и возвёл Яму до умопомрачительных высот в звуке , кинув клич при этом :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

....за семь килотонн баксов не знаю, ....слушал как комплект Ямаха 2000 обыграла значительно более дорогие Квад99 и Денсен 130, акустика была B&W 804D
.....Хороший усилитель ямаха , за свою цену.

Субъеквтивно это всё нередко... Возможно (извините) система была неудачно составлена, включая кабели. Сомневаюсь, что Квод и Денсен - это удачные компоненты для B&W804....
Маки сравнивать с Ямахой - всё же некорректно , и уровень, и звуковая концепция у них совсем разные.
Сам считал Яму жанровым усилком, больше для рока У Ямах сторонников много, это как у Хармана, Онкио, Аркама, Кэмбриджа, Нада - спорят, доказывают, что из них кого и как рвёт Всё неплохо на своём месте и в своём бюджете, ИМХО... Ни один этот бренд ругать не стал бы.
Вот меня Ямы не цепляют, ну что делать... хотя вроде и придраться не к чему. Слушал и в 90-е годы, прикидывал, и верхнюю бюджетку, и двухблочник серии МХ...
2000-й слушал, но сразу скажу, включали их явно не в свою акустику.
Я к чему... У психологов есть тест - сравнимые и несравнимые понятия. Например, предлагается сравнить ботинок с огурцом. Вот так. Если кто, вдруг, найдет черты сходства, то....

Konstant писал(а):

Борис Егорычев писал(а):

z60m писал(а):

кириллыч писал(а):

....

Он тут понимаешь , Маки за усилки не считает .
...M.e.n.t.o.r грубо "наехал" на Мак6600 и возвёл Яму до умопомрачительных высот в звуке , кинув клич при этом :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

....за семь килотонн баксов не знаю, ....слушал как комплект Ямаха 2000 обыграла значительно более дорогие Квад99 и Денсен 130, акустика была B&W 804D
.....Хороший усилитель ямаха , за свою цену.

Субъеквтивно это всё нередко... Возможно (извините) система была неудачно составлена, включая кабели. Сомневаюсь, что Квод и Денсен - это удачные компоненты для B&W804....
Маки сравнивать с Ямахой - всё же некорректно , и уровень, и звуковая концепция у них совсем разные.
Сам считал Яму жанровым усилком, больше для рока У Ямах сторонников много, это как у Хармана, Онкио, Аркама, Кэмбриджа, Нада - спорят, доказывают, что из них кого и как рвёт Всё неплохо на своём месте и в своём бюджете, ИМХО... Ни один этот бренд ругать не стал бы.
Вот меня Ямы не цепляют, ну что делать... хотя вроде и придраться не к чему. Слушал и в 90-е годы, прикидывал, и верхнюю бюджетку, и двухблочник серии МХ...
2000-й слушал, но сразу скажу, включали их явно не в свою акустику.
Я к чему... У психологов есть тест - сравнимые и несравнимые понятия. Например, предлагается сравнить ботинок с огурцом. Вот так. Если кто, вдруг, найдет черты сходства, то....

Ну , уж усилители такой ценовой категории должны работать с любой адекватной нагрузкой, а если пресловутая ямаха обыгрывает денсен минимум вдвое более дорогой , это показатель.
Мы ведь не подбирали специально акустику для этих усилителей, ямаха,квод99 и денсен130 были в одинаковых условиях, однако прослушивая компакты с хард и прогрессив роком различия были слышны, поэтому конструкторов ямахи можно уважать, за сравнительно небольшую цену вывести на рынок достаточно конурентоспособную продукцию.

Jazzist писал(а):

Интересно было бы узнать, где в Киеве Вы слушали этот Мак?

А вы про новости чаще смотрите, по салонам катайтесь, по выставкам ходите, и будет вам счастье
Или я фантастику тут представил?

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Довольно странно сказано , товарищ M.e.n.t.o.r . Хотя наверно это Ваше конкретное Субъективное мнение .
И вот что интересно , Мак 6600 "пришёл" на смену Маку 6900 , грубо говоря класс усилков один . И данный Мак 6600 был порван Ямой 2000-й . Хорошо , допустим это .
Но тут другое интересно . Ваш товарищ по Ямамам Рустам Мифтахов пишет немного обратное в сравнении Мака с Ямой .

Цитата:

(08.09.10 06:05)
Рустам Мифтахов - Если сравнивать с моим усилителем - да, макинтош лучше - чего скрывать.

И ведь он сравнивал свою Яму 1000-ю с Маком 6300 .
А Мак 6300 , ниже по классу чем Мак 6600 . Ну и Яма 1000-я ниже чем 2000-я
Короче говоря , некоторые условности по классификации усилков соблюдены .
Что-то нестыковочка получается , естественно уХи у всех разные , но не настолько же
Много текста, отвечу кратко.
Я не говорил что МАК играл плохо. Он играл хорошо, но Ямаха именно 2000я именно с родным плеером, именно по балансу подключенный, играла лучше в 1.5-2 раза и хоть вы меня убейте.
Да это мое субьективное мнение
И так вопрос, даже чисто по схемотехнике, чего в МАКе такого что он стоит 7 ?
Может кто-то кого-то разводит хорошо, а мы ведемся?
МАК играл более мягко, ямаха точно, а точность в звуке, вот показатель, когда инструмент звучит так как звучит, а не просто нравится и ляляля.
И поверьте, имею музыкальное образование + гармонический слух, который редко вероятный расценивается как 200%, по сему мне знать лучше.
Но конечно в этом деле ГУРУ вы, и имеете свое мнение, я не против его, и никогда заметьте не ковякаю Ваши комментарии, а просот читаю и молчу, понимая, что Вы человек и Вы имеете право так думать, но не кричу, что Вы идиот.
А Вы в свою очередь и пару товарищей именно так и делают
Я человек умный, встрявать в спор не буду, для Вас Ямаха дерьмо, бога ради, парьте клиентам Нади, Макдональдсы и т.п., только потом не удивляйтесь, почему часть клиентов не возвращается, окромя лохов конечно - тот % которому нравится такой звук, но опять же он не значит точным и правильным.

Я своим клиентам всегда говорю так:
Эта техника лучше, потому, что она играет музыку так, как оно есть на самом деле! НО, если Вам по душе другой звук, то берите конечно его, ибо взяв то, что я Вам навяжу, Вы все-равно его продадите и останетесь не довольны!
Примерно так

Извините, оказался я не очень краток, но довольно точен

кириллыч писал(а):

Чего пристал к человеку... Ну описался он.... Вот докопался....

Благодарю за поддержку, но суть в том, что люди имея свое мнение, навязывают его другим и упорно доказывают. Это и есть плохо, каждый человек слышит по своему и имеет право на свою мысль.
Кроме того, авторам Выше, вы гляньте на историю Ямахи, на то, что они делают, и на отбор персонала, станет ясно, что это Вам не макдак у которого брак за браком и платы летят от халатности пайки на коленях

Извините, что так ярко, но ведь правда же а кусючая, а заработать хочется, и пофигу, что человек выкинет куча бабла, а получит дерьмо в упаковке!
Вы торгаши уважаемые (я тоже торгаш ) хоть иногда ставьте себя на место клиента, и думайте, что деньги он не печатает

z60m писал(а):

кириллыч писал(а):

Чего пристал к человеку... Ну описался он.... Вот докопался....

А что к Ямоводам нельзя пристать с пристрастием
Он тут понимаешь , Маки за усилки не считает .
Не по Сеньке шапка , знаишь ли .
Товарищ M.e.n.t.o.r перешёл в Стан Ямоводов , ну а Ямоводы - широкая Душа , с удовольствием его приняли в свои стройные ряды .
Ну и чтобы оправдать доверие Ямоводов , товарищ M.e.n.t.o.r грубо "наехал" на Мак6600 и возвёл Яму до умопомрачительных высот в звуке , кинув клич при этом :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

Конечно признать правду тяжело, такова сущность человека, врать!
И вы даже как человек, не можете понять одной вещи:
именно той, что возможно так и есть, а возможно это так на мой слух, и пытаетесь меня клеветать!

Кстати когда я слушал эти связки, в таком мнении сошелся не только я, а и те кто были со мной посторонние люди, оправдывал МАК только продавец кидая предьявы, что мы просто не понимаем, но конечно, куда нам до вас мы же ямаводы

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

а на какой ас тестили?

~Black~ писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

а на какой ас тестили?

Соаво 1 и Ментор 8.
АС не самые интересные были лично для меня (моего комнатного метража), но поверьте результат был ясен в корне!
Мак едет в США на отдых

Вот для себя ооочень хочу Соаво3 послушать, но увы пока не где

M.e.n.t.o.r писал(а):

И так вопрос, даже чисто по схемотехнике, чего в МАКе такого что он стоит 7 ?
Может кто-то кого-то разводит хорошо, а мы ведемся?

M.e.n.t.o.r , если Вам интересно или Кириллочу , то сравните два Сервис мануала .
Один на Яму 2000-ю .
Другой на Мак 6900 , на 6600 не нашёл , но это не суть важно . Не думаю что 6600 кардинально отличается от старого 6900 .
Яма 2000 - http://narod.ru/disk/24291284000/YAMAHA%20%20A-S2000.rar.html
Мак 6900 - http://narod.ru/disk/24742290000/McIntosh-MA6900%20amp.rar.html

M.e.n.t.o.r писал(а):

~Black~ писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

а на какой ас тестили?

Соаво 1 и Ментор 8.
АС не самые интересные были лично для меня (моего комнатного метража), но поверьте результат был ясен в корне!
Мак едет в США на отдых

Вот для себя ооочень хочу Соаво3 послушать, но увы пока не где

я лично не продавец, не хочу никого оскорбить и все в таком духе

но сравнение мягко говоря ниочем...во первых. мак и яма два разных производителя которые имеют свою подачу звука, и соотвественно ас нужно подбитрать не как попало!! по этим ас результат НИЧЕГО не покажет!!!уж поверьте! да и вообще судить всю контору за такое "прослушивание" не совсем адекватно!!
да и поставть в тракт какие нить серьезыне колоночки и хороший источник и послушайте каков будет результат!!
мне лично тоже яма2000 симпотична. но с маком я бы не стал сравнивать..два абсолютна разынх звука..

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

И так вопрос, даже чисто по схемотехнике, чего в МАКе такого что он стоит 7 ?
Может кто-то кого-то разводит хорошо, а мы ведемся?

M.e.n.t.o.r , если Вам интересно или Кириллочу , то сравните два Сервис мануала .
Один на Яму 2000-ю .
Другой на Мак 6900 , на 6600 не нашёл , но это не суть важно . Не думаю что 6600 кардинально отличается от старого 6900 .
Яма 2000 - http://narod.ru/disk/24291284000/YAMAHA%20%20A-S2000.rar.html
Мак 6900 - http://narod.ru/disk/24742290000/McIntosh-MA6900%20amp.rar.html

Ну я понимаю.
Я все понимаю, обоснуйте мне пожалуйста цену мака в 7990 уе.
Если у Вас выйдет, то я скажу две вещи, вы МегаМаркетолог, а я сижу в сторонке

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Довольно странно сказано , товарищ M.e.n.t.o.r . Хотя наверно это Ваше конкретное Субъективное мнение .
И вот что интересно , Мак 6600 "пришёл" на смену Маку 6900 , грубо говоря класс усилков один . И данный Мак 6600 был порван Ямой 2000-й . Хорошо , допустим это .
Но тут другое интересно . Ваш товарищ по Ямамам Рустам Мифтахов пишет немного обратное в сравнении Мака с Ямой .

Цитата:

(08.09.10 06:05)
Рустам Мифтахов - Если сравнивать с моим усилителем - да, макинтош лучше - чего скрывать.

И ведь он сравнивал свою Яму 1000-ю с Маком 6300 .
А Мак 6300 , ниже по классу чем Мак 6600 . Ну и Яма 1000-я ниже чем 2000-я
Короче говоря , некоторые условности по классификации усилков соблюдены .
Что-то нестыковочка получается , естественно уХи у всех разные , но не настолько же

Много текста, отвечу кратко.
Я не говорил что МАК играл плохо. Он играл хорошо, но Ямаха именно 2000я именно с родным плеером, именно по балансу подключенный, играла лучше в 1.5-2 раза и хоть вы меня убейте.
Да это мое субьективное мнение
И так вопрос, даже чисто по схемотехнике, чего в МАКе такого что он стоит 7 ?
Может кто-то кого-то разводит хорошо, а мы ведемся?
МАК играл более мягко, ямаха точно, а точность в звуке, вот показатель, когда инструмент звучит так как звучит, а не просто нравится и ляляля.
И поверьте, имею музыкальное образование + гармонический слух, который редко вероятный расценивается как 200%, по сему мне знать лучше.
Но конечно в этом деле ГУРУ вы, и имеете свое мнение, я не против его, и никогда заметьте не ковякаю Ваши комментарии, а просот читаю и молчу, понимая, что Вы человек и Вы имеете право так думать, но не кричу, что Вы идиот.
А Вы в свою очередь и пару товарищей именно так и делают
Я человек умный, встрявать в спор не буду, для Вас Ямаха дерьмо, бога ради, парьте клиентам Нади, Макдональдсы и т.п., только потом не удивляйтесь, почему часть клиентов не возвращается, окромя лохов конечно - тот % которому нравится такой звук, но опять же он не значит точным и правильным.

Я своим клиентам всегда говорю так:
Эта техника лучше, потому, что она играет музыку так, как оно есть на самом деле! НО, если Вам по душе другой звук, то берите конечно его, ибо взяв то, что я Вам навяжу, Вы все-равно его продадите и останетесь не довольны!
Примерно так

Извините, оказался я не очень краток, но довольно точен Признаю, я ошибался! Это не неграмотный продавец интернет ларька, это-резидент местечкового comedy club, при этом даже не понимая этого

Aleks 555 писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Довольно странно сказано , товарищ M.e.n.t.o.r . Хотя наверно это Ваше конкретное Субъективное мнение .
И вот что интересно , Мак 6600 "пришёл" на смену Маку 6900 , грубо говоря класс усилков один . И данный Мак 6600 был порван Ямой 2000-й . Хорошо , допустим это .
Но тут другое интересно . Ваш товарищ по Ямамам Рустам Мифтахов пишет немного обратное в сравнении Мака с Ямой .

Цитата:

(08.09.10 06:05)
Рустам Мифтахов - Если сравнивать с моим усилителем - да, макинтош лучше - чего скрывать.

И ведь он сравнивал свою Яму 1000-ю с Маком 6300 .
А Мак 6300 , ниже по классу чем Мак 6600 . Ну и Яма 1000-я ниже чем 2000-я
Короче говоря , некоторые условности по классификации усилков соблюдены .
Что-то нестыковочка получается , естественно уХи у всех разные , но не настолько же

Много текста, отвечу кратко.
Я не говорил что МАК играл плохо. Он играл хорошо, но Ямаха именно 2000я именно с родным плеером, именно по балансу подключенный, играла лучше в 1.5-2 раза и хоть вы меня убейте.
Да это мое субьективное мнение
И так вопрос, даже чисто по схемотехнике, чего в МАКе такого что он стоит 7 ?
Может кто-то кого-то разводит хорошо, а мы ведемся?
МАК играл более мягко, ямаха точно, а точность в звуке, вот показатель, когда инструмент звучит так как звучит, а не просто нравится и ляляля.
И поверьте, имею музыкальное образование + гармонический слух, который редко вероятный расценивается как 200%, по сему мне знать лучше.
Но конечно в этом деле ГУРУ вы, и имеете свое мнение, я не против его, и никогда заметьте не ковякаю Ваши комментарии, а просот читаю и молчу, понимая, что Вы человек и Вы имеете право так думать, но не кричу, что Вы идиот.
А Вы в свою очередь и пару товарищей именно так и делают
Я человек умный, встрявать в спор не буду, для Вас Ямаха дерьмо, бога ради, парьте клиентам Нади, Макдональдсы и т.п., только потом не удивляйтесь, почему часть клиентов не возвращается, окромя лохов конечно - тот % которому нравится такой звук, но опять же он не значит точным и правильным.

Я своим клиентам всегда говорю так:
Эта техника лучше, потому, что она играет музыку так, как оно есть на самом деле! НО, если Вам по душе другой звук, то берите конечно его, ибо взяв то, что я Вам навяжу, Вы все-равно его продадите и останетесь не довольны!
Примерно так

Извините, оказался я не очень краток, но довольно точен

Признаю, я ошибался! Это не неграмотный продавец интернет ларька, это-резидент местечкового comedy club, при этом даже не понимая этого
Вы в Украину чаще приезжайте и слушайте и не будете колуном

M.e.n.t.o.r , цену Мака не обосную . Если только жадность таможни , салона и т. д. И это одинаково , что на Украине , что в России . Это если мы исходим из представленной Вами цены ~ 8 куе .
Продать за эти деньги смогу , не особо напрягаясь , если бы работал в салоне . И при этом честно и открыто смотрел покупателю в глаза . С учётом того что покупатель с деньгами конечно .
К продажам Хайфая и Хаенда ни имею никакого отношения .
Яму сравнивать с Маком не смог бы с честностью в глазах и продавать тоже .
Поясню один момент , Мак это Мак и с историей .
Яма сегодня , что приходит на ум покупателю , мото , синтезаторы , уж Хайенд и не сообразишь . Хотя какой там Хаенд (АВкафе присвоило , видимо для продаж) .
Мне трудно Вам наверно объяснить , что чудес в звуке брендов (а Яма - бренд известный) до 2куе не бывает . А ваша 2000-ая стоит 50тыр. Ну нет там звука в этой ценовой категории , даже у Китайцев . Ближайший Хороший Китаец по звуку - Ксиндак А600 стоит 4куе . Вот с чем нужно сравнивать вашу Яму . Хотя она проиграла этому Китайцу , это подтвердил Константин , слушавший оба усилителя достаточно внимательно . Хотя ему Яма 2000-я понравилась .
И последнее , никогда поверьте , с трепетом не отнисутся к Яме , а к Маку ....
Ну и совсем последнее , Яма в обозримом будущем всегда будет Ямой и не более , а Мак всегда будет Маком и ничего с этим не поделаешь . Се ля ви , как говорят у них .

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r , цену Мака не обосную . Если только жадность таможни , салона и т. д. И это одинаково , что на Украине , что в России . Это если мы исходим из представленной Вами цены ~ 8 куе .
Продать за эти деньги смогу , не особо напрягаясь , если бы работал в салоне . И при этом честно и открыто смотрел покупателю в глаза . С учётом того что покупатель с деньгами конечно .
К продажам Хайфая и Хаенда ни имею никакого отношения .
Яму сравнивать с Маком не смог бы с честностью в глазах и продавать тоже .
Поясню один момент , Мак это Мак и с историей .
Яма сегодня , что приходит на ум покупателю , мото , синтезаторы , уж Хайенд и не сообразишь . Хотя какой там Хаенд (АВкафе присвоило , видимо для продаж) .
Мне трудно Вам наверно объяснить , что чудес в звуке брендов (а Яма - бренд известный) до 2куе не бывает . А ваша 2000-ая стоит 50тыр. Ну нет там звука в этой ценовой категории , даже у Китайцев . Ближайший Хороший Китаец по звуку - Ксиндак А600 стоит 4куе . Вот с чем нужно сравнивать вашу Яму . Хотя она проиграла этому Китайцу , это подтвердил Константин , слушавший оба усилителя достаточно внимательно . Хотя ему Яма 2000-я понравилась .
И последнее , никогда поверьте , с трепетом не отнисутся к Яме , а к Маку ....
Ну и совсем последнее , Яма в обозримом будущем всегда будет Ямой и не более , а Мак всегда будет Маком и ничего с этим не поделаешь . Се ля ви , как говорят у них .

Вы услышали разный звук, но не качество.
По поводу истории, то моему Яме кланяться нужно.
Я её не защищаю, просто диву даюсь, как они это делают, а ксиндаки Вами давно на помойке и не стоят внимания вообще!
Вы уж простите за правду, но она такова

M.e.n.t.o.r писал(а):

Вы услышали разный звук, но не качество.
По поводу истории, то моему Яме кланяться нужно.
Я её не защищаю, просто диву даюсь, как они это делают, а ксиндаки Вами давно на помойке и не стоят внимания вообще!
Вы уж простите за правду, но она такова

M.e.n.t.o.r , Вы туфту несёте на счёт конкретного Китайца - Ксиндак А600 . Я не Сун , чтобы "рекламировать" дешёвый не звучащий китай .
Уж этот Ксиндак я наслушался в различных сочетаниях , смысла спорить с Вами нет .
Вы пропустили мою мысль на счёт Константина и его прослушки двух усилков конкретно .
Я не слушал Яму 1000/2000 . Честно говоря не собираюсь , наверно Вы отбили охоту высказываясь за Яму и понося нормальный Китай .
Мне усилок не нужен , своего за глаза хватает . Так что я лицо не заинтересованное ни как .
Понравившийся мне гибридный мощник (если свой менять) стоит более десятки баксов , это так к слову .
Просто я прихожу у выводу , что Вы сильно пьяны звуком Ямы и адекватность , и конструктивность у Вас резко упала . Даже "ваш" Рустам признал , что Яма проиграла Маку . А он Ямовод серьёзный .
Так что вот так , товарищ M.e.n.t.o.r .

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

Вы услышали разный звук, но не качество.
По поводу истории, то моему Яме кланяться нужно.
Я её не защищаю, просто диву даюсь, как они это делают, а ксиндаки Вами давно на помойке и не стоят внимания вообще!
Вы уж простите за правду, но она такова

M.e.n.t.o.r , Вы туфту несёте на счёт конкретного Китайца - Ксиндак А600 . Я не Сун , чтобы "рекламировать" дешёвый не звучащий китай .
Уж этот Ксиндак я наслушался в различных сочетаниях , смысла спорить с Вами нет .
Вы пропустили мою мысль на счёт Константина и его прослушки двух усилков конкретно .
Я не слушал Яму 1000/2000 . Честно говоря не собираюсь , наверно Вы отбили охоту высказываясь за Яму и понося нормальный Китай .
Мне усилок не нужен , своего за глаза хватает . Так что я лицо не заинтересованное ни как .
Понравившийся мне гибридный мощник (если свой менять) стоит более десятки баксов , это так к слову .
Просто я прихожу у выводу , что Вы сильно пьяны звуком Ямы и адекватность , и конструктивность у Вас резко упала . Даже "ваш" Рустам признал , что Яма проиграла Маку . А он Ямовод серьёзный .
Так что вот так , товарищ M.e.n.t.o.r .

1. Рустам не 1й ямовод
2. Хотите конкретно, давайте доводы
А пока от вас просто треп, типа слушать не буду и т.п...
А почему, может страшно ???

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

Вы услышали разный звук, но не качество.
По поводу истории, то моему Яме кланяться нужно.
Я её не защищаю, просто диву даюсь, как они это делают, а ксиндаки Вами давно на помойке и не стоят внимания вообще!
Вы уж простите за правду, но она такова

M.e.n.t.o.r , Вы туфту несёте на счёт конкретного Китайца - Ксиндак А600 . Я не Сун , чтобы "рекламировать" дешёвый не звучащий китай .
Уж этот Ксиндак я наслушался в различных сочетаниях , смысла спорить с Вами нет .
Вы пропустили мою мысль на счёт Константина и его прослушки двух усилков конкретно .
Я не слушал Яму 1000/2000 . Честно говоря не собираюсь , наверно Вы отбили охоту высказываясь за Яму и понося нормальный Китай .
Мне усилок не нужен , своего за глаза хватает . Так что я лицо не заинтересованное ни как .
Понравившийся мне гибридный мощник (если свой менять) стоит более десятки баксов , это так к слову .
Просто я прихожу у выводу , что Вы сильно пьяны звуком Ямы и адекватность , и конструктивность у Вас резко упала . Даже "ваш" Рустам признал , что Яма проиграла Маку . А он Ямовод серьёзный .
Так что вот так , товарищ M.e.n.t.o.r .

если не ошибаюсь Михаил... скажите если Вы не слушали Яму(и не собираетесь) зачем вы ее во всех ветках обсираете???? я конечно понимаю что вам звук дешевле скажем 5000 или 10000 баксов не интересен совсем, ну не в такой же форме! за свои деньги нормальный аппарат, и это признают не только ямахаводы!

~Black~ , на счёт имени не ошиблись .
Ну Ямоводы тоже хороши , уж как они измывались на Наймом и не только . И во многих ветках советовали Яму , к месту и не к месту . Это если объективно подойти к Вашему вопросу .
Ну и последнее , задрали Звук Ямы до небес , типа до 7-ми куе и слушать нечего .
За свои деньги может и нормальный аппарат , даже на счёт этого и спорить не собираюсь .
Ну а на счёт что интересно слушать за вменяемые деньги , уже наверно трудно сказать однозначно . Интересен даже , как ни парадоксально звучит , топовый Китай например . Упустил возможность например послушать сидюк - Original Electronics Amadeus за 147.030 руб. (салон Кинопанорама) в домашних условиях .
Домашнии сетапы интересуют меня и их Хороший звук .

M.e.n.t.o.r - А пока от вас просто треп, типа слушать не буду и т.п...
А почему, может страшно icon_smile.gif ???

Что-то Вы перешли на стиль Прокопа . Будет возможность - послушаю , специально нет . Что меня удивит звук Ямы , очень сильно сомневаюсь . И потом на какой акустике слушать . По идее эту 2000-ю Яму нужно воткнуть в дорогой сетап . Допустим повесить на неё Дины Сапфиры и всё станет ясно . А на бюджетке чего там выслушивать .

ну да, сейчас я такого сидюка лично не встречал..
а сапфиры я думаю для ямы слишком жирно будет вот тут бы мак всю свою прелесть и показал перед ямой

кстати вот такой вопрос: почему у всех маков мощность что на 4 омах, что на 8 ОДИНАКОВАЯ??скажем у модельки 6900 - 200вт

~Black~ , с Сапфирами я конечно палку перегнул . Хотя в каждой шутке есть доля шутки .
По сидюку , хвалят его , транспорт от Фили , который в брендовые топы ставят .
Ладно , не в сидюках Китайских дело .

На счёт Мака 6900-6600 , видимо автотрансформаторный выход у этих и более верхних моделях и наверно по этому одинаковая мощность при разном импедансе акустики .
Точнее технари скажут .

* Сапфиры слушал три раза , с верхним Наймом ; с Брайстоном (мощник и пред) , сидюк был предтоповый Найм . И с железом Корда , тоже что-то верхнее в 2008году .
Найм понравился больше всего .
А с Маком : (магеру бы по бошке настучать) сидюк 201 (Ууууу) , ламповый пред и верхнии каменные концы и акустика Эверест 66000 в салоне Кинопанорама . Естественно что сидюк 201 всё гадил .... А 500-го у этих не было , сапожники ...

В Маках не дорогая,среднего уровня,как в обычных бюджетниках комплектуха,такая же например как в Харманах, и никакой культуры производства,звук подетальней Хармана,но очень похож .Раньше Ямахи,по звуку, мне нравились только двублочные,но последние 1000 и 2000 безусловно интересны по звуку и качеству изготовления в отличии от дрянного качества Маков с раздутой ценой за шильдик(настоящей Америки).Соаво к безтембровому,(ламповому например) усилителю, Я бы поостерёгся брать,недостаток низов.Зато Красивый звук бумажные динамики,качество изготовления отличное,для рока конечно она не очень,на мой взгляд,но своих почитателей безусловно найдёт.

А ветка оказывается о Соаво ... Дмитрий, а вы пошли вообще другим путем, Мак с Harman'ом сравнили

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

В салоне видел ценник на нём - 345000р - барыги блин

z60m писал(а):

M.e.n.t.o.r писал(а):

z60m писал(а):

Товарищ M.e.n.t.o.r , Вы когда нибудь напишите про модели усилков под 7-мь куе , которые "Рвёт" Яма 2000-ая ?

McIntosh MA-6600 - 7990$
На мой вкус, он несколько уступает Яме 2000.

Довольно странно сказано , товарищ M.e.n.t.o.r . Хотя наверно это Ваше конкретное Субъективное мнение .
И вот что интересно , Мак 6600 "пришёл" на смену Маку 6900 , грубо говоря класс усилков один . И данный Мак 6600 был порван Ямой 2000-й . Хорошо , допустим это .
Но тут другое интересно . Ваш товарищ по Ямамам Рустам Мифтахов пишет немного обратное в сравнении Мака с Ямой .

Цитата:

(08.09.10 06:05)
Рустам Мифтахов - Если сравнивать с моим усилителем - да, макинтош лучше - чего скрывать.

И ведь он сравнивал свою Яму 1000-ю с Маком 6300 .
А Мак 6300 , ниже по классу чем Мак 6600 . Ну и Яма 1000-я ниже чем 2000-я
Короче говоря , некоторые условности по классификации усилков соблюдены .
Что-то нестыковочка получается , естественно уХи у всех разные , но не настолько же
Несостыковочка Михаил получается у вас. Где вас так хитро обманывать учили?

Я сравнивал свой тысячник с маком 6600 - так вот мак играл лучше, но...
Играл он лучше с Dali ikon 7, ATC scm7, а вот варфы c этим маком играли на уровне или даже хуже!
Это в сравнении с A-S1000 + NS555.

А ничего, если не в тему: КТО нибудь сравнивал реально звучание Soavo1 и3?

Ямаха в своей аудио продуции всегда отличалась ярким звуком, практически во всем диапазоне начиная с вехнего низа до вч. Кому то это нравится, кому то нет. Мне нет, потому что ямаха и понятие нейтральность не совместимы.

grinman писал(а):

... ямаха и понятие нейтральность не совместимы.

Ха , сказано интересно , НО ямоводы считают по другому .
Эту коронную фразу от M.e.n.t.o.rа , я запомню надолго :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

z60m писал(а):

Ха , сказано интересно , НО ямоводы считают по другому .
Эту коронную фразу от M.e.n.t.o.rа , я запомню надолго :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

1. Потому и считают, что воды ямы;
2. Живые инструменты и нейтральность - это не совсем одно и тоже. Понятие живых инструментов у любителей ямах - это мнение любителей ямах. Я это мнение уважаю, но категорически с ним не согласен, даже если это мнение M.e.n.t.o.r -а.

grinman , Вы юриспруденцией не занимаетесь случайно ?
А в целом написали здорово .

Михаил, если вы не отвечаете на вопросы заданные мной к вам - это не значит, что форумчане не думают о вас как о балаболе.

Рустам Мифтахов писал(а):

Михаил, если вы не отвечаете на вопросы заданные мной к вам - это не значит, что форумчане не думают о вас как о балаболе.

Абсолютно правы!

Для вас друзей ямоводов , отвечу проще - есть Звук , а есть звучок .
Вы же умные и не балаболы , поэтому наверно сообразите что есть Ху .
Надеюсь без обид .

z60m писал(а):

, Вы юриспруденцией не занимаетесь случайно ?
А в целом написали здорово .

Не занимаюсь.
Спасибо.

... ...а кто-нить слушал концы LAMM-M1.2.....и как ЗВУК ......а если сравнить с МАКами-6900...или -7000... ......или МАКи, так ...... БАРАХЛО

z60m писал(а):

grinman писал(а):

... ямаха и понятие нейтральность не совместимы.

Ха , сказано интересно , НО ямоводы считают по другому .
Эту коронную фразу от M.e.n.t.o.rа , я запомню надолго :
Живые инструменты живыми звучат только на Ямахе!

Моё мнение - ямаха и понятие нейтральность из доступного HiFi - абсолютно совместимы.
Нужно правильно подбирать компоненты и АС, слушать нормально писанные СД.

Олег В. , понятие нейтральности Ямахи у всех разное , это пока оставим .
А вот эту Вашу фразу :
...слушать нормально писанные СД.
Можно поподробней прокомментировать , что бы было чётко и ясно без кривотолков и отсебятины - Что такое нормально писанные диски ?

Олег В. писал(а):

слушать нормально писанные СД.

особенно нормально писанные! Соаво и 2000-ки от Ямахи легко показывают, криво записан диск или нет, а это уже серьёзный уровень...

z60m писал(а):

Для вас друзей ямоводов , отвечу проще - есть Звук , а есть звучок .
Вы же умные и не балаболы , поэтому наверно сообразите что есть Ху .
Надеюсь без обид .

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего её слушать. (Д.Д. Шостакович)" - Вы бы по-чаще музыку слушали, меньше времени было бы выписывать рецепты направо и налево в которых большинство не нуждается.
Ямоводы не только Ямаху в жизни слушали.
Ушные раковины у всех хайфайщиков закручены по-разному. (Чьи уши больше подходят для Hi-End???).
И что-бы не попасть в просак - не нужно их сравнивать. И быть столь категоричным.

Павел Самарец писал(а):

Олег В. писал(а):

слушать нормально писанные СД.

особенно нормально писанные! Соаво и 2000-ки от Ямахи легко показывают, криво записан диск или нет, а это уже серьёзный уровень...

Павел, верно. Я о том же.

Так , уже два человека за - нормально писанные СД , что они подразумевают под этой расплывчатой фразой известно только им .

P.S. Пока конкретики от двух ямоводов - ноль .
Да , и не надо нервничать Олег и приводить цитаты не Вам конкретно адресованные .

z60m! Вы ведь сами знаете.
Это прежде всего фирменные - blue note, Telarc, Warner, sony-bmg.
Многие российские (экземпляры дисков, но не все) сюда попадают - Warner (СГЗ Никитин), sony-bmg. Tracy thorn - "Of the woods" - "вирджин" по лицензии EMI прописан отлично.
Стоит добавить японские издания, в т.ч. Sony - BMG (Annie Lennox - "Bare"). Есть и московский вариант БМГ.
Японские переиздания Universal - (моих несколько дисков Supertramp).

Олег В. , на счёт - blue note, Telarc, Warner, sony-bmg. , соглашусь .
Хотя Влю Ноте по качеству записи я поставлю выше трёх остальных .
И ещё момент , Влю Ноте в основном джаз пишет .
Лицуху я не приемлю и деньги на неё не выбрасываю .
Проще с японского рипа в инете на хорошую болванку записать , качество буде лучше .
Вот и появилась от Вас конкретика .

P.S. Хотя для пополнения коллекции можно пользоваться форумом Сундука , там много чего люди именно из фирменных дисков продают , да и деньги экономятся . Ибо любая копия не заменит оригинал .

z60m писал(а):

Ибо любая копия не заменит оригинал .

Полностью согласен.

Олег В. писал(а):

1.Моё мнение - ямаха и понятие нейтральность из доступного HiFi - абсолютно совместимы.
2.Нужно правильно подбирать компоненты и АС, слушать нормально писанные СД.

Со вторым выводом очень трудно не согласиться. Только вот писать СД не научился - все покупаю фирменные и студийные. Кстати акустика Ямаха 515 (не слышал 525) из всех бюджетных ямах самая ямахистая (читать "слушать можно", хотя и красит, но баса мало).

z60m писал(а):

Олег В. , понятие нейтральности Ямахи у всех разное , это пока оставим .
А вот эту Вашу фразу :
...слушать нормально писанные СД.
Можно поподробней прокомментировать , что бы было чётко и ясно без кривотолков и отсебятины - Что такое нормально писанные диски ?

Как минимум писанные не у нас, т.е. Россия Украина
У меня например 70% дисков привозные, часть из них большая США, меньшая Германия, и совсем немного Япония.
Так вот есть у меня и дорогая лицензия по 150-200грн Украина, я Вам скажу, что Украине ой как далеко.
На Хармане вообще разницы не было, ровно как и на МАКе и хоть убейте, а Ямаха разницу показала на раз и два...
Я понимаю, что не у всех есть возможность пригнать диски, но не нужно из-за этого поливать технику, просто аргументируйте, если мол у Вас нет хороших дисков, то Яму лучше не брать...
А Вы же с товарищами отнести Яму2000 к балалайке, хотя сами же понимаете, что аппарат очень серьезного уровня и потягается ой с какими конкурентами, еще и как!

M.e.n.t.o.r писал(а):

На Хармане вообще разницы не было, ровно как и на МАКе и хоть убейте, а Ямаха разницу показала на раз и два...

Не знаю почему разницы в звуке на разных дисках не было на Маке у Вас . Тут можно долго дискутировать .
Я напишу проще .
Как-то полгода назад , зачем-то включил диск ХРСД на компе с карточкой Креатив лайв и с акустикой Микролаб Соло1 . Так я оболдел от качества звука с компа . Разница в звуке была не то что на раз , я бы сказал с первых аккордов что ли .
Вывод прост , как ДУБ Прокопа , носители играют очень большую роль .
И не принижая для Вас звук Ямахи , скажу что разница в звуке услышанная Вами не показатель . То что она есть , это отлично .

grinman
Кстати акустика Ямаха 515 (не слышал 525) из всех бюджетных ямах самая ямахистая (читать "слушать можно", хотя и красит, но баса мало).
+1! Серия получилась по звуку ИМХО куда лучше все остального ямаховского бюджетного хлама. Особенно хорошо это заметно при сравнении с элептической бухтящей серией, вроде 555 или 777.

z60m А чего вам мануалы то. Вы и про марантзы кидали, я описывал что там внутри вы да же спасибо не сказали. Да и на ваше мнение схемотехника все равно не повлияет. толку то вам от них..

FreeezzzZ писал(а):

+1! Серия получилась по звуку ИМХО куда лучше все остального ямаховского бюджетного хлама. Особенно хорошо это заметно при сравнении с элептической бухтящей серией, вроде 555 или 777.

Согласен!
Раньше нелюбители Jamo (я к ним не отношусь) называли акустику этой фирмы мебелью, так вот этот эпитет можно с уверенностью отнести к вышеуказанным линейкам, особенно 777 с ее рояльным лаком, ну надо же было как то продавать. Об их звуке говорить не буду раз его нет.

кириллыч , Спасибо обычно говорят за какую-то помощь в каком-то вопросе на форуме например .
А мануалы кидал так для интереса по теме ветки . Кстати , многие форумчани были рады этим мануалам .
Меня не интересует схемотехника девайсов от Маранца , Денона , Ямахи . А интересует только звук на выходе от данных девайсов . И данные девайсы не имеют звук который бы меня устраивал , если политкорректно выразится .

z60m писал(а):

кириллыч , Спасибо обычно говорят за какую-то помощь в каком-то вопросе на форуме например .
А мануалы кидал так для интереса по теме ветки . Кстати , многие форумчани были рады этим мануалам .
Меня не интересует схемотехника девайсов от Маранца , Денона , Ямахи . А интересует только звук на выходе от данных девайсов . И данные девайсы не имеют звук который бы меня устраивал , если политкорректно выразится .

А чего же тогда вы лезите в эти топики??? и чего то рассуждаете если даже не слышали аппараты????

Ну так же ямоводы лезут во все топики , может и не Вы конкретно , и так же умно рассуждают в топиках про другое железо . Например в той же ветке про Найм , хотя добрая половина из писавших Найм не слушала и так повсеместно бывает .
Ещё некоторая часть форумчан приличные сетапы не слушала , особенно домашнии , а тоже рассуждают по картинкам .
Так что кириллыч вот так .
И не понятно другое , почему ямоводы не возмущаются о том , что салон АВкафе "присвоил" 1000-й Ямахе статус Хаенда ?
Я так понимаю , что они с этим согласны . За штуку баксов (грубо) купить Хаенд - это круто ...
http://www.avcafe.ru/Yamaha_A-S1000_Silver.html

z60m писал(а):

Ну так же ямоводы лезут во все топики , может и не Вы конкретно , и так же умно рассуждают в топиках про другое железо . Например в той же ветке про Найм , хотя добрая половина из писавших Найм не слушала и так повсеместно бывает .
Ещё некоторая часть форумчан приличные сетапы не слушала , особенно домашнии , а тоже рассуждают по картинкам .
Так что кириллыч вот так .
И не понятно другое , почему ямоводы не возмущаются о том , что салон АВкафе "присвоил" 1000-й Ямахе статус Хаенда ?
Я так понимаю , что они с этим согласны . За штуку баксов (грубо) купить Хаенд - это круто ...
http://www.avcafe.ru/Yamaha_A-S1000_Silver.html

Я покупал свою на авкафе. А то что они там пишут.... мне пофиг. Они мне в подарок так и не дали журнал!!!! Казлы...!!!

Свою яму слушал много до покупки...и 1000 и 2000 на их ни же плеерах. Хотел сперва 2000-ю взять, но чет...все-таки взял 1000-ю. Перед её покупкой переслушал много еще чего что есть в салонах нашего города... в пределе 40 за усилок... Почему то она мне больше всех понравилась.... А почему многие судят по картинкам.... Да все просто... Обратите внимание на детали которые стоят во всех рассмтриваемых вами аппаратах. Я давно в радиотехнике и знаю сколько в реале по используемым деталям аппрат стоит. Плюс обязательно смоторю на схемотехнику.... И вот например....
Ну при всем уважении, я его не слышал, но я просто не понимаю как такой аппрат Naim NAIT 5i стоит 50,359. Чисто по конструктиву там деталей тысяч на 10 - 12. Может он и играет красиво, но с точки зрения радиолюбителя я понимаю что это развод на деньги. Если бы он стоил в районе 20. Я бы не так критично относился к нему. Но!!!

Это имхо моё мнение и всех любителей Naim я не хочу обидеть.

кириллыч , про Найм 5-тый много написано всеми .
Звук интегральников Найма (три модели) не мой звук , там есть свои недостатки и дело не в кол-ве деталюшек и их стоимости , там просто звук Найма и согласен в том что не лучший , если как саму фирму Найм рассматривать . Верхний Найм прекрасен по звуку , но не прекрасен по цене - увы .
И всё равно я считаю беспочвенно хаять начальный Найм не слушая его .
Скажу ещё проще , Найм я считаю Хаендом , не начальный конечно . А вот Ямаху назвать Хаендом , язык не повернётся . Грубо конечно объяснил , но таково ИМХО .
Это как примерно вариант с китаем , ну кто его назовёт Хаендом .
И потом Найм , это всё таки определённые традиции в плане Звука . А Ямаха , если у неё и были раньше в прошлом веке что-то наподобие традиций , то сегодня их нет .
И последнее , не может фирма , даже большая , всё охватить .
* Всё таки кириллыч , надо в первую очередь звук оценивать , а не кол-во деталей и их сумму . А ямоводы этим сильно грешат , даже не беря именно Вас во внимание как инженера разбирающегося в схемотехнике .
Так абстрактно скажу , усилок инженеру самому сделать проблем нет (корпус не берём во внимание) , проверенных схем навалом , а вот настроить чтобы играл , вот здесь необходим некоторый талант , я бы так выразился ...

Всё таки кириллыч , надо в первую очередь звук оценивать , а не кол-во деталей и их сумму . А ямоводы этим сильно грешат , даже не беря именно Вас во внимание как инженера разбирающегося в схемотехнике .
Так абстрактно скажу , усилок инженеру самому сделать проблем нет (корпус не берём во внимание) , проверенных схем навалом , а вот настроить чтобы играл , вот здесь необходим некоторый талант , я бы так выразился ...

Во многом вы правы. Даже порой схема один в один не звучит как оригинал. Усилки сам паял и ламповые в том числе. Но одному не подсилу сделать действительно классный усилитель. Нужна команда, причем много расчетов произвести, грамотно развести плату и настроить. Да и многие аппраты стоят своих денег. Не говорю о ямахе. Многие брэнды и комплектуют великолепно. Китай и тот уже ставит детали типа рубикон и wima в свои xindak и Vincent/ хотя западными производителями эти марки забыты и в силу экономии ставятся более дешевые детали. Я не обобщяю всех.
Слушал Vincent cd плеер, мне очень понравился. Жду когда привезут усилитель...

Естественно, с большим бюджетом в деньгах я бы присмотрелся к другим аппаратам, Classe,Mark Levison, Gryphon Audio и др.

Спаибо за совет.

кириллыч писал(а):

Естественно, с большим бюджетом в деньгах я бы присмотрелся к другим аппаратам, Classe,Mark Levison, Gryphon Audio и др.

Спаибо за совет.

кириллыч , не понял за что спасибо , но всё равно приятно .

Постараюсь объяснить на своём примере , так проще .
В 2008году весной надоел мне мой усилок Маранц 7001 (не буду описывать его недостатки) и надо его было поменять на что нибудь стоящее . Бюджет отвёл 120тыр. предел .
Очень долго думал на счёт Марк Левинсона интегральника №383 , даже хотел его брать без прослушки . Был вариант б/у за 100 , но пропал продавец , или новый за 151тыр. Левинсонами торгует Андрей Чёрный (вроде так имя и фамилия) , забыл его ник точно . Но с этим Андреем тоже что-то не получилось , да и уступать он не любит .
Потом в салоне Нота мне отдавали мощник Грифон Табу со скидкой за 105тыр. Но пред вылезал сильно из бюджета . Но этот мощник Хорош .
Становясь на Грифонах , хотел купить интегральник Грифон Каллисто 2200 , хотя он проигрывал мощнику в качестве звука , только по мощности был 200вт против 100 у мощника . Но б/у вариант Каллисто не захотел продавец отдавать за 120тыр. , хотел 130 . Короче из-за наших принципов сделка не состоялась .
Усилки Классе я так и не послушал , хотя мысль была . Немец Аудионет тоже меня не устроил , да много чего было переслушено в моём поиске .
"Уставший" мотаться по салонам , я наконец-то обратил взор на Мастеров . Ихнюю продукцию от разных Мастеров я тоже послушал разную . В итоге нашёл то , что устраивает по качеству звука почти два года , хотя и не дешёвый вариант .
И вот здесь с моим усилком та мысль что я Вам писал .
Разработчик и создатель усилка один , а настройщик другой . По словам настойщика готовый в серию (снят с пр-ва , образно выражаясь) усилок играл процентов на 50 , не более . Разговор про качество звука усилка , а не про его параметры .
Если выразится более точнее , то тонкая доводка идёт только на слух , а вот им Мастер не обижен Создателем .
В принципе (грубо) , тоже самое существует (существовало)у серьёзных брендов , но сегодня балом правят маркетологи ....
Тот же Кен Ишивата не может воплатить все свои Хорошие идеи в жизнь .

z60m и все-таки какую систему вы собрали в итоге?

кириллыч писал(а):

z60m и все-таки какую систему вы собрали в итоге?

Продолжим .
Осенью 2008года у меня собрался сетап : Рега Сатурн , усилок от Мастера версии СЕ , акустика ПроАк 100 . Кабели почти все были от С. Павлова .
Зимой 2008-2009года понял , что полки меня не устраивают , хотя до сих пор вспоминаю ПроАк 100 .
Короче началась очередная гонка вооружений - поиск достойных напольников . Как ни странно , опять выделил бюджет -120тыр , из принципа не более . Оооочень быстро понял , что за эти деньги бренд не купить , ну в нормальном понимании Звука .
Быстро завязав с салонами , начал слушать акустику у Мастеров , при этом знал уже как играет акустика у Мастера , у которого покупал усилок . Но хотелось полностью убедится , включая акустику от Прокопа , так на всякий случай . В принципе нашёл великолепную акустику у другого Мастера , но цена в 200тыр меня не устроила ни как , да и габаритна она была для 15кв. мет.
Пока я бегал на разные прослушки акустики , Мастер доводил (не для меня конечно) понравившуюся мне акустику до идеала , естественно с учётом технических параметров самой акустики .
Последнее , что на момент моей покупки было доведено , это :
// С июля 2009г. опробована методика, при которой каждый динамик НЧ, СЧ и ВЧ получает индивидуальный кроссовер. Параметры разделительного фильтра «правого» и «левого» динамика при точной настройке отличаются на 3-5% как по частоте раздела, так и по чувствительности.
Точная настройка проводится при использовании исключительно субъективной оценки и касается изменений тонального баланса каждой АС в пределах 0,1 dB //
* В кроссах моей рупорной трёхполосной акустики не используются конденсаторы - вообще

Далее , я заменил шнурки в сетапе и купил для сетапа от этого Масера фильтр постоянного напряжения в сети .
Итого :
Сидюк - Рега сатурн на конусах
Усилок - от Мастера
Акустика от Мастера
Фильтр пост. от Мастера
Акуст. шн. - Люксман 10000
Межблок - Хло реф2
Сеть : Хло реф2 (усь) , АустикРивайв 8800 (сидюк)

z60m!
Спасибо за аудиобиографию! Признаю, что Ваш путь к звуку - более чем достойный.
Признаю даже разницу в звуке в разы в сравнении с любыми серийными изделиями в тысячи уе.
Но согласитесь, что этот путь не лёгкий и далеко не каждый способен выдержать такой поход.
А многим серийным изделиям нужно сказать спасибо за то, что они дают звук несравнимо лучше звука домашнего кинотеатра, автозвука, топорного звука концертной аппаратуры и АС (даже Назарет у нас на концерте качеством звука скорее огорчил), музыкального центра и телевизора, если хотите.
Действительно, уловивший эту разницу впадает в состояние долгой эйфории, и спасибо ему хотя бы за то, что он уловил её. Большинство людей вообще не слышат разницы между музцентром и добротной системой.
Если у человека со временем возникнет потребность в серийном Hi-End или от Мастера (с длительным выбором и настройкой само-собой) для качественно иного уровня, то кто ж против этого?
Но такая потребность может и не возникнуть в силу разных причин и обстоятельств.
И если кто-то сильно рад за какой-либо бренд сегодня, то нужно дать время на эту радость и не обламывать. Проходит время и любой звук, даже самый казалось бы совершенный, хочется изменить, подправить, чего-то начинает не хватать и даже раздражать.
Что-бы подсесть на реальный Hi-End человеку нужно несколько дней не вылазить с прослушки, затем послушать свою систему. Далеко не у всех меломанов есть такая возможность.
Искушённому аудиофилу хорошо если понравится звук одной из пяти продуманных Hi-End-систем.
Соответственно - сколько головной боли (кроме радости и удовольствия) может приносить поиск "эталонного" звука. Я сознательно опускаю финанс. возможности, т.к. и без этого попариться придётся.
С уважением, Олег.

z60m писал(а):

кириллыч писал(а):

z60m и все-таки какую систему вы собрали в итоге?

Продолжим .
Осенью 2008года у меня собрался сетап : Рега Сатурн , усилок от Мастера версии СЕ , акустика ПроАк 100 . Кабели почти все были от С. Павлова .
Зимой 2008-2009года понял , что полки меня не устраивают , хотя до сих пор вспоминаю ПроАк 100 .
Короче началась очередная гонка вооружений - поиск достойных напольников . Как ни странно , опять выделил бюджет -120тыр , из принципа не более . Оооочень быстро понял , что за эти деньги бренд не купить , ну в нормальном понимании Звука .
Быстро завязав с салонами , начал слушать акустику у Мастеров , при этом знал уже как играет акустика у Мастера , у которого покупал усилок . Но хотелось полностью убедится , включая акустику от Прокопа , так на всякий случай . В принципе нашёл великолепную акустику у другого Мастера , но цена в 200тыр меня не устроила ни как , да и габаритна она была для 15кв. мет.



Пока я бегал на разные прослушки акустики , Мастер доводил (не для меня конечно) понравившуюся мне акустику до идеала , естественно с учётом технических параметров самой акустики .
Последнее , что на момент моей покупки было доведено , это :
// С июля 2009г. опробована методика, при которой каждый динамик НЧ, СЧ и ВЧ получает индивидуальный кроссовер. Параметры разделительного фильтра «правого» и «левого» динамика при точной настройке отличаются на 3-5% как по частоте раздела, так и по чувствительности.
Точная настройка проводится при использовании исключительно субъективной оценки и касается изменений тонального баланса каждой АС в пределах 0,1 dB //
* В кроссах моей рупорной трёхполосной акустики не используются конденсаторы - вообще

Далее , я заменил шнурки в сетапе и купил для сетапа от этого Масера фильтр постоянного напряжения в сети .
Итого :
Сидюк - Рега сатурн на конусах
Усилок - от Мастера
Акустика от Мастера
Фильтр пост. от Мастера
Акуст. шн. - Люксман 10000
Межблок - Хло реф2
Сеть : Хло реф2 (усь) , АустикРивайв 8800 (сидюк)

Если не трудно сделайте фото.

Олег , спасибо за тёплые слова .
Даже не знаю что Вам ответить , так сходу .
Добавлю только , что жемчужиной моего сетапа является именно акустика . Не , я её не восхваляю и скромно выражаясь (кто поверит ?) , думал что она немного "проще" играет , даже у Мастера дома . Я имел ввиду что бренд в три раза дороже стоимости акустики (90тыр.) прикинуть не сложно , хотя-бы теоретически .
Но если опустить словоблудие и конструктивно подойти к вопросу , то сильно возгордился я своей акустикой после прослушки такой же у Хормейстера в более дорогом и согласованном сетапе , а Главное в подготовленном КдП (на стенах пробка , ломанный потолок , выделенка , различные Шрёдеры и им подобные девайсы ) . Вот там ДА , слов было мало поначалу как играла эта акустика .
Кстати , на данном форуме три обладателя акустики от этого Мастера .
Кром меня , Хормейстер и форумчанин Казак66 , правда он не пишет полгода на форуме . Да и он купил "народный" вариант акустики за 72тыр. , отводя на покупку акустики бюджет в 200тыр. И по его словам (писал на форуме) купленная им акустика проиграла брендовой акустике ATC SCM40 . Он также переслушал с десяток брендов , перед покупкой акустики от Мастера .

А так конечно Олег Вы правы , хочется ещё звук улучшить , возможностей стало сильно меньше . Я имею ввиду что на улучшение звука суммы требуются уже не детские . Сидюк Рега хорош , а хочется лучше . Ближайший Вадия 381 , за 265тыр , ну 210-215 с разными хитрыми скидками ...
Спрашивайте , что интересно .

кириллыч , повешу фотку .

z60m

Молодец!
Так держать!

Фотки , фотограф из меня .... Акустика зигзагообразная получилась .
Да и со стойкой под железо никак не решу . Не могу найти стойку , чтобы влезала по столик . Честно говоря больше звук интересует , чем эстетика помещения .

z60m писал(а):

...у Хормейстера в более дорогом и согласованном сетапе , а Главное в подготовленном КдП (на стенах пробка , ломанный потолок , выделенка , различные Шрёдеры и им подобные девайсы )...
... купленная им акустика проиграла брендовой акустике ATC SCM40.
... хочется ещё звук улучшить , возможностей стало сильно меньше . Я имею ввиду что на улучшение звука суммы требуются уже не детские...

z60m! Даже визуально, система благородна, а АС вообще внушает.
Фото КдП у Хормейстера, выложенное Вами, я помню. Там, действительно, Top-High-End КдП. Так может быть для улучшения звука что-то подобное нарисовать, только из более экономных материалов, может что-то своими силами?
Вопрос. Почему всё-таки, на Ваш слух, народный вариант Казак66 за 72тыр уступил ATC SCM40 за 100тыр?

Да нет Олег , я просто опечатался .
Или пускай кто нибудь порадуется .
Казак переслушал сначала бренды , все так делают , и ещё момент на счёт него , когда он покупал акустику у Мастера , с ним была знакомая профессиональная пианистка .
Кстати про эту именно модель от АТС у многих есть нарикания . По идеи звук от АТС начитается с 50-й модели , в идеале 100-ки . Если напольники рассматривать .

z60m а почему бы не твикнуть ваш сидюк, например....http://www.referenceaudiomods.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=RegaSaturn_Mods&Category_Code=MODS&Product_Count=60[/url]

z60m писал(а):

* В кроссах моей рупорной трёхполосной акустики не используются конденсаторы - вообще

А как же тогда полосы делятся,чем ВЧ отсекаются?

кириллыч , я твикать ничего не собираюсь .
Во первых не известно какой звук получится , а во вторых зачем . Звук Сатурна вполне устраивает . И если его менять , то на что-то стоящее , а твикнутый ..... , думаю понятно .

enderhi72 - А как же тогда полосы делятся,чем ВЧ отсекаются?
Вроде так
В акустике используются кроссоверы 1-го и 0-го порядка .
Не используются цепи коррекции, режекции, Цобеля и пр.
Фильтрация верхнего края частотного диапазона рупорного излучателя - акустическая.
В разделительном фильтре не применяются конденсаторы
Все дроссели с воздушным сердечником.
На НЧ дроссель выполнен медным моножильным овальным проводником 4 кв.мм,
Проводка выполнена проводниками XLO Signature

z60m писал(а):

Вроде так
В акустике используются кроссоверы 1-го и 0-го порядка .
Не используются цепи коррекции, режекции, Цобеля и пр.
Фильтрация верхнего края частотного диапазона рупорного излучателя - акустическая.
В разделительном фильтре не применяются конденсаторы
Все дроссели с воздушным сердечником.
На НЧ дроссель выполнен медным моножильным овальным проводником 4 кв.мм,
Проводка выполнена проводниками XLO Signature

Респект!

enderhi72 писал(а):

Респект!

Мастеру передам !

z60m писал(а):

Быстро завязав с салонами , начал слушать акустику у Мастеров , при этом знал уже как играет акустика у Мастера , у которого покупал усилок . Но хотелось полностью убедится , включая акустику от Прокопа , так на всякий случай . В принципе нашёл великолепную акустику у другого Мастера , но цена в 200тыр меня не устроила ни как , да и габаритна она была для 15кв. мет.

А не тот ли это был дубовых дел мастер...

Нашёл. Не оно?

Стало интересно , какая акустика лучше конкретно из двух :
1. На фотке , бывший топ Прокопа за 200тыр.
2. Яма 555 - 14тыр. http://www.pult.ru/product/3775.htm
Можно проголосовать , не вдаваясь в подробности конструктива и цены .
* Акустику рассматриваем без сабов , в чистом варианте . Железо возьмём .... , например Над 545 /375

Я голосую за дуб Прокопа .

z60m писал(а):

Стало интересно , какая акустика лучше конкретно из двух :
1. На фотке , бывший топ Прокопа за 200тыр.
2. Яма 555 - 14тыр. http://www.pult.ru/product/3775.htm
Можно проголосовать , не вдаваясь в подробности конструктива и цены .
* Акустику рассматриваем без сабов , в чистом варианте . Железо возьмём .... , например Над 545 /375

Я голосую за дуб Прокопа .

И при чём тут это?
Раз тебя это задело - значит было дело?
Тогда становится понятна ваша форумная "переписка"
Сергей цену не скинул - Михаил начил поносить его поделки на форуме так?

...стрелочка указывает так этож пассивный САБ в который запихнули СЧ-динамик и ВЧ-динамик........

Владельцы данной Ямы не голосуют , оно и так понятно - Яма дорога как память
Конечно Яму 555 я не слушал , но думаю Мало потерял от этого . Так можно и до Свена опустится - Sven HP-840F http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=487636&clid=502
А чо , нормальная акустика , слушай и радуйся .

* Для особо любознательных и не помнящих форумные баталии , напомню .
Прокоп мне этот топ за 200тыр. предлагал публично через форум за 100тыр. купить и давал неделю на подумать .....

z60m писал(а):

А чо , нормальная акустика , слушай и радуйся .
* Для особо любознательных и не помнящих форумные баталии , напомню .
Прокоп мне этот топ за 200тыр. предлагал публично через форум за 100тыр. купить и давал неделю на подумать .....

*А чо не взял?

Забыл спросить ямоводов , теперь жалею .
Вот как будет что нибудь умное в домашнем сетапе и даже не АТС-40 (их два форумчанина , Казак66 и Игорь201 слушали и сравнивали со Смартами , АТС-40 были хуже) , вот тогда и поговорим .
А пока имеем Яму 555 , о чём разговор , обычный флуд ..... Я , да моя Яма , мы всех переиграем , в первую очередь Найм ...

z60m писал(а):

Забыл спросить ямоводов , теперь жалею .
Вот как будет что нибудь умное в домашнем сетапе и даже не АТС-40 (их два форумчанина , Казак66 и Игорь201 слушали и сравнивали со Смартами , АТС-40 были хуже) , вот тогда и поговорим .
А пока имеем Яму 555 , о чём разговор , обычный флуд ..... Я , да моя Яма , мы всех переиграем , в первую очередь Найм ...

Миша - ты случаем в цирке клоуном не подрабатываешь?
Человек может вообще не иметь у себя дома никакой стереосистемы, но качественную технику по звучанию узнает сразу, если ему это интересно и нет серьёзных нарушений со слухом.
Подумай на досуге.

Рустам Мифтахов писал(а):

z60m писал(а):

Забыл спросить ямоводов , теперь жалею .
Вот как будет что нибудь умное в домашнем сетапе и даже не АТС-40 (их два форумчанина , Казак66 и Игорь201 слушали и сравнивали со Смартами , АТС-40 были хуже) , вот тогда и поговорим .
А пока имеем Яму 555 , о чём разговор , обычный флуд ..... Я , да моя Яма , мы всех переиграем , в первую очередь Найм ...

Миша - ты случаем в цирке клоуном не подрабатываешь?
Человек может вообще не иметь у себя дома никакой стереосистемы, но качественную технику по звучанию узнает сразу, если ему это интересно и нет серьёзных нарушений со слухом.
Подумай на досуге.

По звучанию может узнать, но некоторые идут дальше и узнают по картинкам , а некоторые так себя убеждают в нейтральности и непогрешимости своего тракта, что им и картинок не надо и источника нормального и акустики , достаточно только своего воображения

Aleks 555 писал(а):

По звучанию может узнать, но некоторые идут дальше и узнают по картинкам , а некоторые так себя убеждают в нейтральности и непогрешимости своего тракта, что им и картинок не надо и источника нормального и акустики , достаточно только своего воображения

Смех смехом, но специалисту достаточно и фото девайса где видно какие комплектующие, что бы иметь некоторое представление о звуке. Настоящий проффессионал даже без фото вам расскажет что из себя представляет тот или иной девайс технично, но таких людей очень мало.
Это очевидно как допустим у меня спрашивают про модель видеокарты или процессора в компьютере и я по памяти уже знал их характеристики и примерную производительность.

Где я работаю и кем , это мало кого должно волновать .
Чел не имеющий системы , обычно читает форум , если оно ему конечно интересно .
Вот только не понятно , как чел этот может определить качественная система или нет . Наверно как и многие : по фото и по кол-ву деталюшек .
Или этот чел зашёл в салон и послушал кривую систему , с ходу определил как должно быть правильно .
Вот ты , много по салонам ходишь или дорогие правильные домашнии системы слушаешь ?
А у себя что имеешь , даже не трогая твоё железо , акустика какая ????
То яма , то канава - 555 вроде , подоткнутая сабом .
Зато здесь герой , советы раздавать новичкам .
С Сундука выкинули , на Веголабе ветку твою закрыли с позором , со Стерео уйти хотел , о чём писал не раз , но не ушёл - некуда .....
Чего с тобой говорить про тебя , ты и так всё знаешь сам .

Рустам Мифтахов писал(а):

Aleks 555 писал(а):

По звучанию может узнать, но некоторые идут дальше и узнают по картинкам , а некоторые так себя убеждают в нейтральности и непогрешимости своего тракта, что им и картинок не надо и источника нормального и акустики , достаточно только своего воображения

Смех смехом, но специалисту достаточно и фото девайса где видно какие комплектующие, что бы иметь некоторое представление о звуке. Настоящий проффессионал даже без фото вам расскажет что из себя представляет тот или иной девайс технично, но таких людей очень мало.
Это очевидно как допустим у меня спрашивают про модель видеокарты или процессора в компьютере и я по памяти уже знал их характеристики и примерную производительность.

Ну если видна печать на плате, можно сказать будет вообще что то там звучать или нет, а вот как и потенциал нельзя Как пример твоя ямаха и например Roksan Kandy K2. на фото твоя яма явный фаворит, а в реальности и близко к качеству звучания роксан не подойдет

Aleks 555 , о чём можно с ним говорить , у него яма 1000-я играет лучше Мака 6600 или чуть-чуть хуже . Хотя Мак далеко не эталон звучания .
И потом , слушая систему , даже полукривую в салоне (чем грешат многие салоны в Москве - продавать надо) , у него в голове крутится звук привычной ямы 555 подоткнутой сабом . Без саба он вообще звук себе не представляет , о чём писал не раз .

z60m писал(а):

Aleks 555 , о чём можно с ним говорить , у него яма 1000-я играет лучше Мака 6600 или чуть-чуть хуже . Хотя Мак далеко не эталон звучания .
И потом , слушая систему , даже полукривую в салоне (чем грешат многие салоны в Москве - продавать надо) , у него в голове крутится звук привычной ямы 555 подоткнутой сабом . Без саба он вообще звук себе не представляет , о чём писал не раз .

Да это ладно, плохо другое нет стремления к конструктиву и познанию, да и советы давать несчастным людям кто послушал. Хотя пусть ставит ATC и ловит кайф. А салоны с кривым звуком, там проблема менеджеры и страх не продать. Я решил давно звук в моем салоне выбирает клиент я лишь помогаю и то если просят. Системы не должны быть кривыми на сколько позволяет их класс и результат есть, оказывается и состоятельные клиенты пришедшии за кино прекрасно понимают звук и где какой. Кризис заставляет быть честным по отношению к клиенту, если ты дальновидный человек. Как доказательство попытки продаж через HI FI у прокопа, нет торговли и лохи видать закончились, вот и ищет новые площадки

Вроде кризис у нас прошёл или так кажется , но народ стал экономный - это факт .
АТС делает хорошую акустику , но как признано многими - напольники от 50-й модели .
И скрещивать , именно скрещивать , а ни как иначе АТС-40 с ямой ..... , тут вообще что либо комментировать , хотя народ на Сундуке пытался .
Теперь его РМС интересует по картинкам , глядишь до Кремоны доберётся . И как она родная с ямой будет звучать .
Сей вопрос мучает не по-детски , чтобы под яму такое подобрать - чтобы вот ...

z60m писал(а):

Вроде кризис у нас прошёл или так кажется , но народ стал экономный - это факт .
АТС делает хорошую акустику , но как признано многими - напольники от 50-й модели .
И скрещивать , именно скрещивать , а ни как иначе АТС-40 с ямой ..... , тут вообще что либо комментировать , хотя народ на Сундуке пытался .
Теперь его РМС интересует по картинкам , глядишь до Кремоны доберётся . И как она родная с ямой будет звучать .
Сей вопрос мучает не по-детски , чтобы под яму такое подобрать - чтобы вот ...

Может на биржевых площадках и кончился, а я вот на докризисный уровень еще не вышел,другое дело , что уровень был хорош. Экономный да, но это и неплохо, все меньше шушеры под ногами мешаться будет и выбор станет более осознанным

z60m писал(а):

Владельцы данной Ямы не голосуют , оно и так понятно - Яма дорога как память
Конечно Яму 555 я не слушал , но думаю Мало потерял от этого . Так можно и до Свена опустится - Sven HP-840F http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=487636&clid=502
А чо , нормальная акустика , слушай и радуйся .

Что же так сразу категорично то? Проголосовал бы я, да вот на прослушку никак не доеду, чтоб узнать потенциал Прокоповских аппаратов... Слухать НАДо, слухать... Эх...

Я даже не сразу въехал , читая Ваш пост Павел Самарец .
За каким мне надо слушать Свен или Яму 555 .
Нет , если конечно Очень хорошо выпить при малом кол-ве закуски , то может Яма 555 и ничего будет .
Можете что угодно говорить , но акустика - напольники за 14тыр. это трата времени на какие либо прослушки её .
Вам она нравится , судя по подписи , ну что тут сказать - Ваше право .

* Я начинал с акустики М А сильвер 4"ай" полки , ещё английской сборки , так они в 2000году стояли в Мвидио 15тыр. с мелочью .
Так что вот так .

z60m писал(а):

Вроде кризис у нас прошёл или так кажется , но народ стал экономный - это факт .
АТС делает хорошую акустику , но как признано многими - напольники от 50-й модели .
И скрещивать , именно скрещивать , а ни как иначе АТС-40 с ямой ..... , тут вообще что либо комментировать , хотя народ на Сундуке пытался .
Теперь его РМС интересует по картинкам , глядишь до Кремоны доберётся . И как она родная с ямой будет звучать .
Сей вопрос мучает не по-детски , чтобы под яму такое подобрать - чтобы вот ...

У меня друг владелец салона , поэтому слушаю практически все , что приходит, вчастности с Ямахами, последнее , что понравилось АудиоНот AZ-1 и AZ-2 , слушал альбом Free 75г и сольник Кена Хенсли 99г , а диск Андреа Бочелли "Вивере" просто очень приятно.
http://www.audiophile.co.il/categories/34263
Единственно, эти Аудионоты нельзя влотную к стенке ставить , там у них дыра сзади - трансмиссионая линия.

z60m писал(а):

Я даже не сразу въехал , читая Ваш пост Павел Самарец .
За каким мне надо слушать Свен или Яму 555 .
Нет , если конечно Очень хорошо выпить при малом кол-ве закуски , то может Яма 555 и ничего будет .
Можете что угодно говорить , но акустика - напольники за 14тыр. это трата времени на какие либо прослушки её .
Вам она нравится , судя по подписи , ну что тут сказать - Ваше право .

* Я начинал с акустики М А сильвер 4"ай" полки , ещё английской сборки , так они в 2000году стояли в Мвидио 15тыр. с мелочью .
Так что вот так .

z60m, я не про то, что Вам НАДо послушать 555, а про то, что, сами понимаете, сначала необходимо слушать Прокоп-аудио, прежде чем голосовать. Не спорю, сканспики или сисы (на основе чего там Прокоп штампует свою акустику) звучат лучше Ямахи, но тупым подходом к расчёту фильтров, подбору шнурков и выбору материала корпуса можно испортить звук до неузнаваемости. Помню его первые работы, в которых швы не стыковались, так после этого никому не верю, что его акустика лучше многих брендов играет. Поэтому и говорю, что НАДо сначала слушать...

И, надеюсь, Вы поняли, что я говорю это себе, а не Вам - МНЕ НАДО СНАЧАЛА ПОСЛУШАТЬ, ЧТОБЫ ПРОГОЛОСОВАТЬ! Конечно, напольники за 14 тыр. барахло, но, опять же, в сравнении с чем? Вы же сами начинали с "траты времени на прослушки", и должны прекрасно понимать, что хоть и звучит этот бюджетный сегмент дерьмово, но даже между брендами за эти деньги имеются различия в звуке.

А по подписи Вы не правильно посудили. Я уже говорил, что слушал, и, честно говоря, звук B&W 800D мне до сих пор нужен, понравился невероятно (но не по карману). А кинотеатр в подписи лишь потому, что дома кинотеатр намного интереснее, нежели в кинотеатре настоящем... даже на таком уровне, как у меня. Ямаха звучит просто интереснее (ИМХО) остальных в данном ценовом уровне.