Moon иил Parasound ???

Добрый день!
Стоит выбор усилителя. Parasound A23 + P3 Пред или SimAudio moon i-1. Слушал мун с акустик энерджи-понравилось. Парасаунд в ниличии не нашел. Хотелось бы мнение знатоков. Парасаунд все хвалят, про мун ничего практически не нашел. Колонки предполагаются парадигм студио 60. Интересует тот факт что парасаунд идет отдельно усилитель и пред, а мун в одном флаконе. В чем разница? Ведь мощности не настолько большие что бы звук страдал от наводок.
Всем спасибо!

Калифорнийца или канадца брать ?
А под какой музон ?
(Вот что пишут канадцы о себе: Simaudio's recommended recordings are broken down into six distinctive categories. Simply point-and-click your over the genre of music you wish to view. You may also use the navigation bar on the left side of these pages.
Rock 'n' Roll
Jazz
New Age
Classical
Film
Ambient)

А что за CD плеер ?
А может взять CD c рег. выхлопом и мощник ?

Я слушал Sim Audio недавно (до жары) - но топовый, с Триангл Магеллан - мне очень понра

Пока еще нет ничего, вся система с нуля, пытаюсь разобраться. Слушаю поп, рок. Парасаунд многие называют чуть ли не лучшей связкой в этом ценовом диапазоне.

а сколка денег есть?
если ориентироваться на стоимость муна, то парасоунд не катит, да и мун тоже, берите Electrocompaniet ECI 3.

ну на усил и АС около 100.

хм мала нужно по 100
ну возьмите электрокомпанент, потом когда парадигмы перерастёте, выпилите себе нармальные самопальные колонки и будете слушать музыку. А вот с усилом сложнее поэтому берите хороший.

Gofrey писал(а):

а сколка денег есть?
если ориентироваться на стоимость муна, то парасоунд не катит, да и мун тоже, берите Electrocompaniet ECI 3.

...чёт какие-то цены у вас странные, ей Богу, нарисую наши: Moon i-1 - 1600€, Electrocompaniet ECI-3 - 2600€. И как их в этом случае сравнивать? Думаю что надо так: i-1 vs PI-1 или i-3.3 vs ECI-3
Может в первом посте ошибка была, и имелся в виду Moon i-3.3?

Парасаунд - очень хорошие мощники. У меня был А23, но с моей акустикой на сложных жанрах не хватало динамики, все остальное было красиво. Заменил на А21. Все бы хорошо, но проблема с предом - Р3 пред плохой, уровень значительно ниже мощников. Поэтому подбор преда задача не из простых и не из дешевых. Может быть проще хороший интегральник, но если требования к звуку серьезные, это тоже недешево.

RYM писал(а):

Gofrey писал(а):

а сколка денег есть?
если ориентироваться на стоимость муна, то парасоунд не катит, да и мун тоже, берите Electrocompaniet ECI 3.

...чёт какие-то цены у вас странные, ей Богу, нарисую наши: Moon i-1 - 1600€, Electrocompaniet ECI-3 - 2600€. И как их в этом случае сравнивать? Думаю что надо так: i-1 vs PI-1 или i-3.3 vs ECI-3
Может в первом посте ошибка была, и имелся в виду Moon i-3.3?

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=1560948&clid=502
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=2107949&clid=502

ну так примерно один ценовой категорий.

Kazandr писал(а):

Парасаунд - очень хорошие мощники. У меня был А23, но с моей акустикой на сложных жанрах не хватало динамики, все остальное было красиво

ну вот именно сказывается не самый короткий путь сигнала в многокаскадной схемотехнике. А так конечно всё красиво.

Gofrey писал(а):

Kazandr писал(а):

Парасаунд - очень хорошие мощники. У меня был А23, но с моей акустикой на сложных жанрах не хватало динамики, все остальное было красиво

ну вот именно сказывается не самый короткий путь сигнала в многокаскадной схемотехнике. А так конечно всё красиво.

А в А21 что, путь сигнала укоротили?

не удлинили по паре лишних транзисторов в плече.
вон сколько там всего.

Gofrey писал(а):

не удлинили по паре лишних транзисторов в плече.

... а играть стало лучше. Как-то не соотносится с постулатом о вреде не самого короткого пути сигнала в многокаскадных схемах.

а оно не стало лучше мощьнее да лучше врятли, хотя со мной и поспорят.

Gofrey писал(а):

а оно не стало лучше мощьнее да лучше врятли, хотя со мной и поспорят.

Ну если не хватало динамики - возможно, "мощнее" - и есть правильное лекарство?

А картинками нас не испугаешь.

а вот моя любовь

Gofrey писал(а):

а вот моя любовь

Думаете, у любви - короткий малокаскадный путь сигнала?..

Кстати, регулировка громкости как выполнена? Не пойму по картинке - видно не очень.

а фиг её знает 2 кнопки жмёшь прибавляется.
кстати усил вдвое дороже парасоунда, за что только деньги дерут

Gofrey писал(а):

а фиг её знает 2 кнопки жмёшь прибавляется.

Не мелкосхема ли там позорная вместо православного переменного резистора или аттенюатора на реле?..

Gofrey писал(а):

кстати усил вдвое дороже парасоунда, за что только деньги дерут

Да тут невоореженным глазом видно - у парасаунда морда пластиковая, а у монрио - люминия кусок. Люминий он нынче дорог, в Европах-то

а не знаю мож и микруха, вон там большая серенькая виднеется на лобковой плате, знаю только что релей в звуке нет также как и кондёров.
А люмаш это да он и в африке люмаш.

Gofrey писал(а):

а не знаю мож и микруха, вон там большая серенькая виднеется на лобковой плате, знаю только что релей в звуке нет также как и кондёров.

Если Вы про то серое образование, что слева внизу на фото - это не оно. Это к сетевому питанию относится.

Вообще же мелкосехмы в роли регулятора громкости - негламурно. Думаете, за что Парасаунд Р3 поругивают?.. Ага. В том числе - и за это.

Отсутствием кондеров в звуке Вы владельцев парасаундов (но не Р3) не удивите. Реле есть - защита-с... Чтобы, значить, не сгорело синим пламенем наше счастье меломанское.

Gofrey писал(а):

А люмаш это да он и в африке люмаш.

Ну вот видите, как быстро мы с Вами выяснили, за что деньги плочены

Если серьезно - цена европейской малосерийки будет очевидно выше цены устройст, давным-давно собирающихся на Тайване крупными партиями.

Kazandr писал(а):

Р3 пред плохой, уровень значительно ниже мощников. Поэтому подбор преда задача не из простых и не из дешевых. Может быть проще хороший интегральник, но если требования к звуку серьезные, это тоже недешево.

А вы проблему подборки преда пока не решили?

Buslaych писал(а):

А вы проблему подборки преда пока не решили?

Parasound JC-2 - и никаких проблем.

Kabal_MSU писал(а):

Вообще же мелкосехмы в роли регулятора громкости - негламурно. Думаете, за что Парасаунд Р3 поругивают?.. Ага. В том числе - и за это.

Честно говоря меня этот вопрос волнует но я не смог выяснить а вскрывать на гарантии не хочется, значит поверим пока им на слово что нормально сделано.

Kabal_MSU писал(а):

Реле есть - защита-с... Чтобы, значить, не сгорело синим пламенем наше счастье меломанское.

про зачиту мне говорили что она както там хитро без реле сделана, да и даже если её нет и усил вызжет мне колонки постоянкой я себе ещё выпили это не очень дорого.
Кстати при выключении усил сбрасывает заряд кондов питания в АС но плавно постепенно, но сбрасывает чуток, полностью удержать разрабы не смогли.

Kabal_MSU писал(а):

Если серьезно - цена европейской малосерийки будет очевидно выше цены устройст, давным-давно собирающихся на Тайване крупными партиями.

ну это беспорно, у них там такие потоки и такие обороты куда до ним бедным макаронникам. Зато на жопе гордо большими буквами написано где собстна данная девайсина сделана.
Зато мелкосерийный эксклюзивчик.

Kabal_MSU писал(а):

Parasound JC-2 - и никаких проблем.

не ну если такой пред, то и мощьник соответственно другой.

в общем голосую за Electrocompaniet ECI 3

Gofrey писал(а):

Честно говоря меня этот вопрос волнует но я не смог выяснить а вскрывать на гарантии не хочется, значит поверим пока им на слово что нормально сделано.

Лучше уж не вскрывайте... Вдруг там мелкосхема "ведро за евро" стоит? Обидно будет

Gofrey писал(а):

про зачиту мне говорили что она както там хитро без реле сделана, да и даже если её нет и усил вызжет мне колонки постоянкой я себе ещё выпили это не очень дорого.

А если сам усилитель сгорит, если случайно кабель коротнуть?

Gofrey писал(а):

Кстати при выключении усил сбрасывает заряд кондов питания в АС но плавно постепенно, но сбрасывает чуток, полностью удержать разрабы не смогли.

Он, поди, и при включении колонками "хлопает"? Очень меня этот звук поразил, когда мы Экспожу 2010 приятеля в мою систему подключили.

Gofrey писал(а):

Зато на жопе гордо большими буквами написано где собстна данная девайсина сделана.

Сам себя не похвалишь...

Gofrey писал(а):

не ну если такой пред, то и мощьник соответственно другой.

У человека А21. К нему уже JC 2 не очень богомерзко будет. К А23 да, не стоит.

Kabal_MSU писал(а):

Лучше уж не вскрывайте... Вдруг там мелкосхема "ведро за евро" стоит? Обидно будет .

да мне до фонаря я его за 20-ку взял.

Kabal_MSU писал(а):

А если сам усилитель сгорит, если случайно кабель коротнуть?.

да это будет жалко.

Kabal_MSU писал(а):

при включении колонками "хлопает"?

не старт поэтапный ничего не слышно. только через 5 сек лампочка загорается.

Kabal_MSU писал(а):

Сам себя не похвалишь...

эээт точно

Вот тут на Сундуке
http://soundex.ru/index.php?showtopic=29526
такую штуку продают

Может, сгодится кому...
Неплохой интегральник, правда жестковат когда-то показался.

Buslaych писал(а):

А вы проблему подборки преда пока не решили?

Почти решил. В прошлые выходные повез А21 к человеку с сильным трактом. Подключили напрямую к источнику.... Сильно не ахти, даже не ожидал, дома звучал лучше. У него был только один пред - пассивный трансформаторный Django - подключили и чудо случилось, никакого другого усиления больше не хотелось. На днях возьму домой, погоняю неделю, но очевидно искать больше нечего. Только вид у него... как бы это сказать..., ну да ведь не смотреть, а слушать. Да и альтернативные варианты в 4-5 раз дороже и пока не известно, лучше-ли.

ferz, скажи,а почему в твой список кандидатов не попал Anthem 225.Ведь наверняка рассматривая варианты усилителей для Парадигмов Студио не мог не наткнутся на этот аппарат?

Gofrey писал(а):

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=1560948&clid=502
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=2107949&clid=502

ну так примерно один ценовой категорий.

в принципе да, только простой moon i-1 (без версии RS) на 10 тысяч дешевле

А в чем отличие обычного муна от муна RS ? Мне предложили обычный... за 55
ПОтому и выбираю между ним и парасаундом. Атем не слушал, но тоже хотел, как-то забыл про него. Усилитель смотрю за 50-55 тысяч, за 80 я не буду брать, не готов пока я такие деньги тратить на стерео.

Короче ввел я тут всех в заблуждение... )))))))))))
Из-за своей малоопытности - прошляпил название. Этот усил который я слушал - Moon i.5 . Вот, потому и стоит он дешевле. Не 75, а 55 тысяч. Собственно тогда ценник между парасаундом и между муном выровнялся... Еще раз извиняюсь))

Kazandr писал(а):

Buslaych писал(а):

А вы проблему подборки преда пока не решили?

Почти решил. В прошлые выходные повез А21 к человеку с сильным трактом. Подключили напрямую к источнику.... Сильно не ахти, даже не ожидал, дома звучал лучше. У него был только один пред - пассивный трансформаторный Django - подключили и чудо случилось, никакого другого усиления больше не хотелось. На днях возьму домой, погоняю неделю, но очевидно искать больше нечего. Только вид у него... как бы это сказать..., ну да ведь не смотреть, а слушать. Да и альтернативные варианты в 4-5 раз дороже и пока не известно, лучше-ли.

дросельные преды Гилёва ещё меня привлекли.
http://soundex.ru/index.php?showtopic=24044
Сверкороткий тракт, отсутствие проводов и схем внутри, серьзёные разъёмы, да и отзывы все очень хорошие. А стоимость почти как у p3.
Я правда ещё смотрю в сторону Primare PRE30 - очень серьёзный вариан и намного дешевле jc2. Все гибридно ламповые варианты отмёл,
заинтересовал ещё пред Musical Fidelity A1-FBP, но нигде его в салонах не видел.
Коплю бабло вобщем.

Да, спасибо за отзыв.

Гилевский пред отличный, одно "но" - без пульта...., для меня это важно. Ламповые я не отмел, но пока не слышал ни одного приличного, боюсь у хороших ценник начинается от 150-200. А Primare слушали? Я даже не думал о нем. Если узнаете что интересное - пишите.
P.S. Знакомый продает недорого Bryston 4BST (98г.) + BP26 с пультом, даже не знаю, брать слушать, или нет.

Праймар слушал только интегральник. Проникся аппаратом. Я вот думаю, что для меня всё таки пульт не сильно важен, поэтому либо RL Preamp-02, либо праймар.
Пока что слушаю напрямую с сидюка, звуком очень доволен.

До этого был у меня пред Vincent - Ls-1, жуткая железка, убивающая все достоинства парасаунда.

RYM писал(а):

Gofrey писал(а):

а сколка денег есть?
если ориентироваться на стоимость муна, то парасоунд не катит, да и мун тоже, берите Electrocompaniet ECI 3.

...чёт какие-то цены у вас странные, ей Богу, нарисую наши: Moon i-1 - 1600€, Electrocompaniet ECI-3 - 2600€. И как их в этом случае сравнивать? Думаю что надо так: i-1 vs PI-1 или i-3.3 vs ECI-3
Может в первом посте ошибка была, и имелся в виду Moon i-3.3?

ECI 3
80 000 рэ = 2020 Euro
39,6110 (ЦБ 10.08.10)
http://www.artelectro.su/shop/elektronika__stereo/integralnye_usiliteli/electrocompaniet/eci_3/
Я его там слушал до жары еще - понра, с колонками ATC 50 и кабелями Silver Audio, CD само собой тоже были разные Electrocompaniet (их то я и слушал)

Buslaych У меня уже год, как временный вариант, Creek OBH-22, кстати очень прилично, но хочется балансного подключения, у меня в источнике оно реализовано лучше.

Kazandr писал(а):

P.S. Знакомый продает недорого Bryston 4BST (98г.) + BP26 с пультом, даже не знаю, брать слушать, или нет.

если есть возможность взять на прослушку, так это же ведь супер.

В догонку:
На пульт.ру
MOON i-1 RS
75600 рэ - и в чем разница с ECI 3 (по цене)?

Buslaych писал(а):

Kazandr писал(а):

P.S. Знакомый продает недорого Bryston 4BST (98г.) + BP26 с пультом, даже не знаю, брать слушать, или нет.

если есть возможность взять на прослушку, так это же ведь супер.

Насчет "супера" не малые сомнения. Практически все, кого знаю, от Брайстона в результате избавлялись. Говорили "мониторный", "безжизненный" и т. д. Я слышал только один раз, в незнакомом тракте - не очень понял.

Kazandr писал(а):

Насчет "супера" не малые сомнения.

"Супер" не в Брайстоне, а в возможности (ведь она есть?..) взять и послушать в своем тракте.

Kabal_MSU писал(а):

Kazandr писал(а):

Насчет "супера" не малые сомнения.

"Супер" не в Брайстоне, а в возможности (ведь она есть?..) взять и послушать в своем тракте.

вот и я про это, возможно ведь то, что нужно, хоть и не факт.

Думаю, в выходные так и сделаю.

ferz писал(а):

А в чем отличие обычного муна от муна RS ? Мне предложили обычный... за 55
ПОтому и выбираю между ним и парасаундом. Атем не слушал, но тоже хотел, как-то забыл про него. Усилитель смотрю за 50-55 тысяч, за 80 я не буду брать, не готов пока я такие деньги тратить на стерео.

Короче ввел я тут всех в заблуждение... )))))))))))
Из-за своей малоопытности - прошляпил название. Этот усил который я слушал - Moon i.5 . Вот, потому и стоит он дешевле. Не 75, а 55 тысяч. Собственно тогда ценник между парасаундом и между муном выровнялся... Еще раз извиняюсь))

теперь понятно, i.5 чуть слабее, у него 40 Ватт на канал, у i-1 на 10 Ватт больше, не так много, но тем не менее...
Я сам Парасаунды не слышал, советовать их или не советовать не могу, но зато слышал Мун, мне очень понравилось, звук чуть мягкий (сверху), но с плотным и предельно глубоким (по классу) басом. В общем, приятный во всех отношениях

Спасибо за комментарий! Я посмотрел по характеристикам - они идентичны... Вероятно дело в мощности. Если я планирую покупать парадигм студио 60 или аналогичные колонки - хватит ли мощности в 40 Ватт/канал для нормальной работы системы?? бытует мнение что мощный усилитель даст более чистое звучание чем слабый. Парасаунд же предлагает 125 Ватт на канал... Не знаю как он играет - но мун оч впечатлил.

ferz писал(а):

Спасибо за комментарий! Я посмотрел по характеристикам - они идентичны... Вероятно дело в мощности. Если я планирую покупать парадигм студио 60 или аналогичные колонки - хватит ли мощности в 40 Ватт/канал для нормальной работы системы?? бытует мнение что мощный усилитель даст более чистое звучание чем слабый. Парасаунд же предлагает 125 Ватт на канал... Не знаю как он играет - но мун оч впечатлил.

МОЩНОСТИ НЕ ХВАТИТ. Акустика очень посредственная, саунд грубоват на середине и нехватка деталей на вторых планах. Рекомендую взять связку парасаунд и там вполне нормальный пред за свои деньги, только подключать его надо в директ вход и не в коем случае не включать через тригерное управление с мощником. Акустику рекомендую рассмотреть такую появится http://www.alef-hifi.ru/item/972/ в продаже в конце августа и эти парасаунд прекрасно сочетаются с динаудио

Не знаю, за эти деньги - Parasound P3\A23.
Тем более к такой акустике.
Можно потом нарастить - докупить второй мощник, подобрать пред (если не устроит, P3 продать легко).
Конструктив - очень качественный.
Sim несколько из другой оперы, на него денег надо раза в 2-3 больше.
Или Hegel.

Большое спасибо за отзывы, вероятно остановлюсь на парасаунде. Только про "подключать его надо в директ вход и не в коем случае не включать через тригерное управление с мощником." не понял - можно пояснить?

По поводу АС - какие мнения по поводу Кефа ? Или по поводу Castle?

ferz писал(а):

Большое спасибо за отзывы, вероятно остановлюсь на парасаунде. Только про "подключать его надо в директ вход и не в коем случае не включать через тригерное управление с мощником." не понял - можно пояснить?

По поводу АС - какие мнения по поводу Кефа ? Или по поводу Castle?

Поясню, там есть возможность управления триггером включения, те при включении преда включиться одновременно мощник, соединяется это обычным проводом с разъемами миниджек и образкется земленная петля, как следствие замылевается ощутимо звук.
Насчет акустики, расмотрите KEF iQ70, тем более на них сейчас оченб вкусная цена, но я бы рекомендовал бы ранее предложенные Dynaudio, уж очень с этим парасаундом получается вкусный звук

ferz писал(а):

Я посмотрел по характеристикам - они идентичны... Вероятно дело в мощности. Если я планирую покупать парадигм студио 60 или аналогичные колонки - хватит ли мощности в 40 Ватт/канал для нормальной работы системы?? бытует мнение что мощный усилитель даст более чистое звучание чем слабый. Парасаунд же предлагает 125 Ватт на канал... Не знаю как он играет - но мун оч впечатлил.

кроме Парадигмов ничего не рассматривается? Просто если вам больше понравился Парасаунд, тогда под него подбираем АС, если больше Мун, тогда уже под него надо АС подбирать, причём абсолютно другие. Например Triangle Esprit Altea (Triangle под Мун это основные АС). Мун i-1/i.5 с ними споётся запросто.

ferz писал(а):

Пока еще нет ничего, вся система с нуля, пытаюсь разобраться. Слушаю поп, рок. Парасаунд многие называют чуть ли не лучшей связкой в этом ценовом диапазоне.

С нуля это хорошо, главное не облажаться!... Первые признаки будущих проблем уже сейчас видны. Вы как к полноценному басу в роке относитесь? Пока вижу что не очень его любите...

Брал на прослушку Parasound p3-a23,видать с моими ас не спелись,ибо из положительного ничего не могу сказать,звука вообще нет.Очень сильно греется,а такой жарой это серьезно.К тому же очень восприимчив к наводкам,каких только фоновых шумов и хрипов я ненаслушался.Мне не понравился абсолютно.

adept1980 писал(а):

К тому же очень восприимчив к наводкам,каких только фоновых шумов и хрипов я ненаслушался.Мне не понравился абсолютно.

Петля по земле?.. На заду мощника рычажок "Ground lift" не пробовали подергать?

Не пробовал,да и к тому же вернул его владельцу уже.А на задницу его глянул для меня полный мрак,без бутылки не разобраться,ну там и навернули конечно.

Aleks 555 писал(а):

ferz писал(а):

Спасибо за комментарий! Я посмотрел по характеристикам - они идентичны... Вероятно дело в мощности. Если я планирую покупать парадигм студио 60 или аналогичные колонки - хватит ли мощности в 40 Ватт/канал для нормальной работы системы?? бытует мнение что мощный усилитель даст более чистое звучание чем слабый. Парасаунд же предлагает 125 Ватт на канал... Не знаю как он играет - но мун оч впечатлил.

МОЩНОСТИ НЕ ХВАТИТ. Акустика очень посредственная, саунд грубоват на середине и нехватка деталей на вторых планах. Рекомендую взять связку парасаунд и там вполне нормальный пред за свои деньги, только подключать его надо в директ вход и не в коем случае не включать через тригерное управление с мощником. Акустику рекомендую рассмотреть такую появится http://www.alef-hifi.ru/item/972/ в продаже в конце августа и эти парасаунд прекрасно сочетаются с динаудио

Ваш отзыв о Парадигмах вряд ли можно назвать объективным и предложение по ссылке - очень на любителя. Согласен, что Мун Парадигмы не потянет.

А вот про тригерное управление поподробней о замыливании? Что так явно слышно и была ли земля в питании при включении этого управления?

grinman писал(а):

Aleks 555 писал(а):

ferz писал(а):

Спасибо за комментарий! Я посмотрел по характеристикам - они идентичны... Вероятно дело в мощности. Если я планирую покупать парадигм студио 60 или аналогичные колонки - хватит ли мощности в 40 Ватт/канал для нормальной работы системы?? бытует мнение что мощный усилитель даст более чистое звучание чем слабый. Парасаунд же предлагает 125 Ватт на канал... Не знаю как он играет - но мун оч впечатлил.

МОЩНОСТИ НЕ ХВАТИТ. Акустика очень посредственная, саунд грубоват на середине и нехватка деталей на вторых планах. Рекомендую взять связку парасаунд и там вполне нормальный пред за свои деньги, только подключать его надо в директ вход и не в коем случае не включать через тригерное управление с мощником. Акустику рекомендую рассмотреть такую появится http://www.alef-hifi.ru/item/972/ в продаже в конце августа и эти парасаунд прекрасно сочетаются с динаудио

Ваш отзыв о Парадигмах вряд ли можно назвать объективным и предложение по ссылке - очень на любителя. Согласен, что Мун Парадигмы не потянет.

Если Вы ставите под сомнение мою объективность, пожалуйста выскажете свою точку зрения на эту акустику. Даже Signature звучит грубо и навязчиво, а их бериливый твитер жалкая с очень резким звуком породия на динамик фокала. Но у такого звука ведь тоже есть поклоники и Вы наверное один из них

Aleks 555 писал(а):

grinman писал(а):

Ваш отзыв о Парадигмах вряд ли можно назвать объективным и предложение по ссылке - очень на любителя. Согласен, что Мун Парадигмы не потянет.

Если Вы ставите под сомнение мою объективность, пожалуйста выскажете свою точку зрения на эту акустику. Даже Signature звучит грубо и навязчиво, а их бериливый твитер жалкая с очень резким звуком породия на динамик фокала. Но у такого звука ведь тоже есть поклоники и Вы наверное один из них

Во-первых, вы не ответили на мой вопрос!
Во-вторых, конечно я имею, как и вы свое мнение и это нормально. Просто то, как вы описали Studio, то скорее всего вы эту акустику не слышали. Хотя к средней по звуку середине Парадигмов можно придраться. Но и монотонность, и невыразительность Dynaudio в данной ценовой категории можно отнести к недостаткам. Здесь на форуме много спецов, которые обсуждают акустику только посмотрев ее на картинке и то не всегда.

Ну а что касается моей точки зрения. то я на этом форуме о парадигмах писал много положительного, если кому интересно - то в поиск.

grinman писал(а):

Aleks 555 писал(а):

grinman писал(а):

Ваш отзыв о Парадигмах вряд ли можно назвать объективным и предложение по ссылке - очень на любителя. Согласен, что Мун Парадигмы не потянет.

Если Вы ставите под сомнение мою объективность, пожалуйста выскажете свою точку зрения на эту акустику. Даже Signature звучит грубо и навязчиво, а их бериливый твитер жалкая с очень резким звуком породия на динамик фокала. Но у такого звука ведь тоже есть поклоники и Вы наверное один из них

Во-первых, вы не ответили на мой вопрос!
Во-вторых, конечно я имею, как и вы свое мнение и это нормально. Просто то, как вы описали Studio, то скорее всего вы эту акустику не слышали. Хотя к средней по звуку середине Парадигмов можно придраться. Но и монотонность, и невыразительность Dynaudio в данной ценовой категории можно отнести к недостаткам. Здесь на форуме много спецов, которые обсуждают акустику только посмотрев ее на картинке и то не всегда.

Ну а что касается моей точки зрения. то я на этом форуме о парадигмах писал много положительного, если кому интересно - то в поиск.

Я очень рад за Ваши отзывы, но мне достаточно своего мнения. Спорить о парадигм не считаю интересным, так как не нахожу в этой акустике ничего интересного в плане звука. По Парасаунд, без земли в сети он не играет вообще. Тем не менее петля по подключению триггера оказывает влияние на звук при любом подключении к сети, будь то сеть с заземлением или без него, через фильтр или напрямую. Выражается в потере образов и глубины, появлением какой то отрешенности на середине. Изменение положения переключателя ground, a так же подключение по балансу ситуацию при подключении триггеров не меняло

Aleks 555
Спасибо за подробный ответ!
Что касается моих отзывов, то вы их просили, я о них написал. А то вдруг некоторые участники форума создадут неправильное отрицательное мнение о Парадигмах, в частности о серии Studio.

Договорился послушать усилители одновременно 2 сразу... Я думаю выбрать усилитель, который будет ближе по звучанию, только проблема в том что парасаунд могут законтачить на скорую руку и он не будет играть как надо.. Ну а дальше наверно исходя из выбора усилителя буду выбирать акустику..
И еще один вопрос: CD-плеер должен к какой ценовой категории относиться в такой системе, чтобы не испортить звучание всей системы? Хватит ли СД-плеера за 30 тысяч или же наоборот надо купить более дорогой? Просто читал, что рекомендуют брать в стерео АС, Усил и СД примерно одинаковой стоимости....

мне нравится с виду очень неплох и дизайн тоже красивый.

слушал Парасёнка , сравнивали с денсеном 110,обоим показалось , что мутновато так играет и мощь есть и размах - но как то с вч мутноватенько , мощник убивает кучей регулировок (типа автомобильный мощник), пока шла прослушка , слушал и читал статью про прослушку в каком издании , проверил их настройки ... и всё равно 110 был яснее что ли ,поэтому и выбрал товарищ Денсен . (в тот же день слушанный Аркам ФМджи 18 оказался самым радостным и живым , возможно потому что не был наделён массивным басом) ... возможно дело в преде , раздельно не слушали ...наверное надо попробовать различные связки . Не ограничивай себя связкой мун-парасаунд , можно также присоединить сюда Аркам + Крик + Атолл и некоторые другие бренды ...
Так же многое будет зависеть от муз . материала + ПКД + АС . Возможно , что люди правы , ты смотришь не ту АС под эти УСИлки , есть Кастл , Фокал , Трианглы и т.д.
Пусть это не будут большие напольники , НО БУДУТ НЕБОЛЬШИЕ , НО МУЗЫКАЛЬНЫЕ ПОЛОЧНИКИ , имея на сегодня Танои , малютки и зал под 30квадратов , я конечно чувствую нехватку давления на басе , но не более того и уверен , что с более мощным( и самое главное грамотно сконструированным ) усём они вполне могут и большее ...кстати зависит и от места прослушки, поэтому оцени всё трезво Удачи

Gofrey писал(а):

мне нравится с виду очень неплох и дизайн тоже красивый.

Этот трансформатор в коробочке стОит 210 т. рублей.
Это из той же оперы, что и Наймы? Типа, "...благодаря оригинальному технологическому устройству, производит эффект куда более мощного звука...."

Я не сторонник таких разводов, и платить за шильдик не буду.
Пусть он хоть золотой, но не за такие же деньги.

Gofrey писал(а):

мне нравится с виду очень неплох и дизайн тоже красивый.

По начинке ему красная цена 20-ка деревянных... Думаю что и звука больше не будет, просто неоткуда взяться...

И на Парасаунд бочку не надо катить, свои деньги он отрабатывает на 100%.
Мануал читайте, с ними идёт внятное, подробное описание на русском языке.

Автор ветки задал конкретный вопрос на конкретную сумму - нет, опять напихали на астрономические деньги, свои, блин, нереализованные мечты.

At Vance писал(а):

Этот трансформатор в коробочке стОит 210 т. рублей.

Да вроде 55 а не 200

покажите где 210 нашли?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=1031384

а да действительно, а как похожи
а ну да они мощью отличаются а вам больше 70 ват нужно?

может "малчик хотэл бордо, но бэлый тоже хорошо"?

Gofrey писал(а):

At Vance писал(а):

Этот трансформатор в коробочке стОит 210 т. рублей.

Да вроде 55 а не 200

покажите где 210 нашли?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=1031384

На этом фото совсем другая модель , а 55 стоит 5i

ну да видимо за 55 изнутрей не такой красивишный.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

По начинке ему красная цена 20-ка деревянных... Думаю что и звука больше не будет, просто неоткуда взяться...

нармальная начинка не нада ля-ля. ну не на 200 наверно, но на 100-ку точно потянет.

Вообще в хайэнде мне кажется так ктонть выпустил усил поставил ценник 100 другой думает млин если поставлю 90 будут думать что хуже поставлю ка я 130, а 3-й да не это всё одного поля ягоды а я вот возьму и вломлю 300 а четвёртый берёт и просто делает
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=6183708

Понты это всё...
В hi-fi и hi-end можно заломить любую цену, всё равно купят.
Можно подумать, все здесь богатеи собрались, со своими надами и марантцами, и, прости Рустам, ямахами.
Наша задача - получить максимум удовольствия за разумные, надеюсь - честно заработанные, -деньги.
Хотя Sugden и McIntosh я бы хотел иметь у себя.
(см. подпись ниже)

At Vance писал(а):

И на Парасаунд бочку не надо катить, свои деньги он отрабатывает на 100%.
Мануал читайте, с ними идёт внятное, подробное описание на русском языке.

у меня в мануале нет русского, впрочем на английском всё довольно доходчиво расписанно

На http://parasound-russia.ru/ есть мануалы на русском от Tria.

At Vance писал(а):

Наша задача - получить максимум удовольствия за разумные, надеюсь - честно заработанные, -деньги.

смотри подпись ниже.

Gofrey писал(а):

ну да видимо за 55 изнутрей не такой красивишный.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

По начинке ему красная цена 20-ка деревянных... Думаю что и звука больше не будет, просто неоткуда взяться...

нармальная начинка не нада ля-ля. ну не на 200 наверно, но на 100-ку точно потянет.

Вообще в хайэнде мне кажется так ктонть выпустил усил поставил ценник 100 другой думает млин если поставлю 90 будут думать что хуже поставлю ка я 130, а 3-й да не это всё одного поля ягоды а я вот возьму и вломлю 300 а четвёртый берёт и просто делает
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=6183708

Здесь как раз начинка на 20-ку и есть... Слушал я это чудо, приносили. Играет не дороже... Края диапазона отсутствуют как вид. Я себе такое "чудо" и за сто баксов дома не поставил-бы, это для меня не звук... Понты, господа, понты... Хотя опять-же; кому и кобыла - невеста...

Хотел записаться на прослушку в пульт.ру. Сказали что можно "заказать" любой компонент в эту комнату, и приехать послушать.
В итоге ни муна, ни парасаунда... Ни Кефа или парадигм не оказалось...
Продавец сказал что если парасаунд, то внимание заслуживает более старшая модель JC 1... что касается А23 так ниче особенного. Сказал что под парадигм подойдет только Primare i21, единственный усилитель способный нормально раскачать эти АС. Вот как то так. Про мун весьма неплохие отзывы от него.

ferz писал(а):

Хотел записаться на прослушку в пульт.ру. Сказали что можно "заказать" любой компонент в эту комнату, и приехать послушать.
В итоге ни муна, ни парасаунда... Ни Кефа или парадигм не оказалось...
Продавец сказал что если парасаунд, то внимание заслуживает более старшая модель JC 1... что касается А23 так ниче особенного. Сказал что под парадигм подойдет только Primare i21, единственный усилитель способный нормально раскачать эти АС. Вот как то так. Про мун весьма неплохие отзывы от него.

Бред! Просто парасаунда сейчас нет на складе у Tria. У Parasound A23 выходной ток до 35 ампер, у Primare i21 30 ампер, оба аппарата раскачают Ваш парадигм, но звука не будет, если хотите хоть как то исправить косяки парадигм возьмите Denon

ferz писал(а):

внимание заслуживает более старшая модель JC 1

Они прям копетаны Очевидность какие-то. А про А21 они не упоминали? И что сказали про Р3?

Попробуйте позвонить в салон avcafe.ru У них много чего есть в наличии и для демонстрации. Еще неплохой салон spl.ru. Удачи!

to ~IK~
Расскажите о связке Parasound и B&W.

ferz писал(а):

Хотел записаться на прослушку в пульт.ру. Сказали что можно "заказать" любой компонент в эту комнату, и приехать послушать.
В итоге ни муна, ни парасаунда... Ни Кефа или парадигм не оказалось...
Продавец сказал что если парасаунд, то внимание заслуживает более старшая модель JC 1... что касается А23 так ниче особенного. Сказал что под парадигм подойдет только Primare i21, единственный усилитель способный нормально раскачать эти АС. Вот как то так. Про мун весьма неплохие отзывы от него.

Не слушайте Вы продавцов. У них хорошо играет только то, что есть в торговом зале или на складе. А чего нет, то это отстой. И не слушайте негатив про Paradigm, это достойная акустика в своей ценовой категории, особенно серия Studio. Все заявления, что там много косяков - от лукавого, но не работает Абсолютное Аудио с магазином в котором трудится Aleks 555, видно не сложились отношения, вот и не любовь к Paradigm. А вообще связка Parasound Р3-А23 с Paradigm Studio звучит очень-очень неплохо. Но слушать надо самому.

grinman писал(а):

ferz писал(а):

Хотел записаться на прослушку в пульт.ру. Сказали что можно "заказать" любой компонент в эту комнату, и приехать послушать.
В итоге ни муна, ни парасаунда... Ни Кефа или парадигм не оказалось...
Продавец сказал что если парасаунд, то внимание заслуживает более старшая модель JC 1... что касается А23 так ниче особенного. Сказал что под парадигм подойдет только Primare i21, единственный усилитель способный нормально раскачать эти АС. Вот как то так. Про мун весьма неплохие отзывы от него.

Не слушайте Вы продавцов. У них хорошо играет только то, что есть в торговом зале или на складе. А чего нет, то это отстой. И не слушайте негатив про Paradigm, это достойная акустика в своей ценовой категории, особенно серия Studio. Все заявления, что там много косяков - от лукавого, но не работает Абсолютное Аудио с магазином в котором трудится Aleks 555, видно не сложились отношения, вот и не любовь к Paradigm. А вообще связка Parasound Р3-А23 с Paradigm Studio звучит очень-очень неплохо. Но слушать надо самому.

Слушать самому-полностью согласен. Скажу больше информация на многих форумах, как и в журналах крайне субъективна. Но собственно какое Вы имеете право делать такие заключения о порядочности моих высказываний. Вам понравится если я скажу, что Вы лжец и дилер парадигм и скрываетесь под ширмой простого советчика? Я работаю с абсолют если вдруг кому то приходит мысль после прочтения таких отзывов как Ваши купить парадигм, а вот на витрине не держу, это правда и объяснение простое-нельзя держать на витрине то что уступает другому товару в такой же цене, таким образом просто я заморожу немалую сумму, займу то место на витрине которое с другим товаром приносит прибыль.

Aleks 555 писал(а):

Слушать самому-полностью согласен. Скажу больше информация на многих форумах, как и в журналах крайне субъективна. Но собственно какое Вы имеете право делать такие заключения о порядочности моих высказываний. Вам понравится если я скажу, что Вы лжец и дилер парадигм и скрываетесь под ширмой простого советчика? Я работаю с абсолют если вдруг кому то приходит мысль после прочтения таких отзывов как Ваши купить парадигм, а вот на витрине не держу, это правда и объяснение простое-нельзя держать на витрине то что уступает другому товару в такой же цене, таким образом просто я заморожу немалую сумму, займу то место на витрине которое с другим товаром приносит прибыль.

Ну зачем же так обижаться? Я торговал аудио - видео, когда вы под стол пешком ходили, так что практика большая и опыт большой. Сейчас этим делом не занимаюсь, осталось любимое хобби - HI-FI. Впервые встретил любителя хай-фай, который так негативно отзывается о бренде Парадигм, хотя на этом форуме (и не только на этом) уже более 5 лет бываю, в отличии от вас. Тем более, что бренд выдерживает свой стиль, начиная с 1-й версии и заканчивая 5-й по модели Studio и имеет большую аудиторию поклонников. Потому и вызывает недоумение ваши нервозные отрицательные отзывы. Да и совет вам: 1.Уберите бренд Парасаунд из акустики, оставьте его ниже, а то как то непонятно. 2. Внимательно слушайте акустику.

grinman писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Слушать самому-полностью согласен. Скажу больше информация на многих форумах, как и в журналах крайне субъективна. Но собственно какое Вы имеете право делать такие заключения о порядочности моих высказываний. Вам понравится если я скажу, что Вы лжец и дилер парадигм и скрываетесь под ширмой простого советчика? Я работаю с абсолют если вдруг кому то приходит мысль после прочтения таких отзывов как Ваши купить парадигм, а вот на витрине не держу, это правда и объяснение простое-нельзя держать на витрине то что уступает другому товару в такой же цене, таким образом просто я заморожу немалую сумму, займу то место на витрине которое с другим товаром приносит прибыль.

Ну зачем же так обижаться? Я торговал аудио - видео, когда вы под стол пешком ходили, так что практика большая и опыт большой. Сейчас этим делом не занимаюсь, осталось любимое хобби - HI-FI. Впервые встретил любителя хай-фай, который так негативно отзывается о бренде Парадигм, хотя на этом форуме (и не только на этом) уже более 5 лет бываю, в отличии от вас. Тем более, что бренд выдерживает свой стиль, начиная с 1-й версии и заканчивая 5-й по модели Studio и имеет большую аудиторию поклонников. Потому и вызывает недоумение ваши нервозные отрицательные отзывы. Да и совет вам: 1.Уберите бренд Парасаунд из акустики, оставьте его ниже, а то как то непонятно. 2. Внимательно слушайте акустику.

Авторитетом поклоников и тем более Вашим, меня Вы не испугаете. Насчет пешком ходил, повеселили. Я занимаюсь продажей техники в том числе и hi fi с 93 года. А когда под стол пешком ходил этот термин только появился. Ваша агрессия мне право непонятна кроме как только если случаем не работник абсолют аудио На этом с Вами, человеком постоянно хамящим свой диалог прекращаю.

At Vance
Мне звук очень нравится. Я слушаю в основном рок, металл, но и что-то типа U2, Oasis тоже. До этого у меня был Марантз 7003. Он на металле сдавал свои позиции. Хотя я бы не назвал его медленным, мутным и т.д. (как любят о нем писать). Я сравнивал его с Ротелем 1062, звук Ротеля мне не понравился вообще. И ещё не раз слушал Ротель с БВ (разные связки) звук не мой был. Он мне казался холодным и неинтересным. Что же касается связки парасаундов, то я очень сильно был удивлен, когда подключил их к своим АС. Я ожидал прироста качества, но не в таком большом количестве. Музыку было вообще не узнать! Появился чёткий и быстрый бас, очень разборчивая середина, и отличные верха. Это было при том, что все было подключено по НЕбалансному соединению. Соединение по "балансу" дало более четкую сцену и прирост качества по всему частотному диапазону. Но эту связку парасаундов я взял просто потому, что подвернулись они мне по очень вкусной цене. В связке с БВ звук получился очень детальным, динамичным, живым, который я могу слушать часами, при этом не уставая. Для сравнения недавно слушал связку Rotel RC-1580+RB-1582 тоже с БВ, правда с 804D (и они были не прогреты) но звук опять же не понравился. И я уверен, что мне звук не понравился именно из-за Ротелей. Холодный они выдают звук. Кстати Парасаунды довольно долго у меня прогревались, примерно 3 месяца, по 4-5 часов в день прослушивания. Просто в один прекрасный день я включил систему, и не мог понять, что же такое произошло со звуком, его было не узнать, и потом до меня дошло, что это наверно аппараты прогрелись, т.к. никаких изменений я в систему не вносил. Но звуковой подход компании на непрогретых и прогретых аппратах прослеживается довольно отчетливо. В общем, советую послушать Парасаунды.
ferzИ ещё небольшой совет из собственного опыта. При выборе проводов, очень советую послушать кабели фирмы MusicalWire. Очень сильно преображают звучание всей системы. Даже младшую линейку межблочников и акустических кабелей в систему, и Вы её практически не узнаете! Тем более можно взять под залог.
Мои отзывы о парасаундах Вы можете проследить
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=51200&highlight=

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

grinman писал(а):

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

Послушайте юноша, я смотрю у Вас мания судьи. Почему ты позволяешь делать такие заключения. Интересно, я вот считаю бедными людей прочитавшив твои отзывы о парадигм и потом их купившие.

Aleks 555 писал(а):

grinman писал(а):

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

Послушайте юноша, я смотрю у Вас мания судьи. Почему ты позволяешь делать такие заключения. Интересно, я вот считаю бедными людей прочитавшив твои отзывы о парадигм и потом их купившие.

Не хамите! ваш базар не интересен.

to ~IK~

Сенк ю вери мач

grinman писал(а):

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

Вот и раскрыли тайного агента абсолют аудио на форуме. Как говорится-на воре и шапка горит. А насчет хамства, дико извиняюсь, совсем забыл что у тебя эксклюзивное право главного хама

At Vance писал(а):

Понты это всё...
В hi-fi и hi-end можно заломить любую цену, всё равно купят.
Можно подумать, все здесь богатеи собрались, со своими надами и марантцами, и, прости Рустам, ямахами.
Наша задача - получить максимум удовольствия за разумные, надеюсь - честно заработанные, -деньги.
Хотя Sugden и McIntosh я бы хотел иметь у себя.
(см. подпись ниже)

Aleks 555 писал(а):

grinman писал(а):

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

Послушайте юноша, я смотрю у Вас мания судьи. Почему ты позволяешь делать такие заключения. Интересно, я вот считаю бедными людей прочитавшив твои отзывы о парадигм и потом их купившие.

Над и фокал рулят не правда ли Александр?

Aleks 555 писал(а):

grinman писал(а):

Aleks 555

С вами можно согласиться в том, что разговор с вами нужно с прекращать, так как вы нервничаете и несете чушь. Бедные ростовские покупатели хай-фай!

Для форумчан: я не работник абсолютного аудио и даже не живу в Москве.

Вот и раскрыли тайного агента абсолют аудио на форуме. Как говорится-на воре и шапка горит. А насчет хамства, дико извиняюсь, совсем забыл что у тебя эксклюзивное право главного хама

Он еще и совсем больной.... шпиёны грезятся.

Ну начало положено - приобрел парадигм студио 60 v5. Усилитель поеду приобретать чуть позже, когда появятся в наличии для прослушивания в АВкафе. Поеду туда со своими колонками))) Из кандидатов:
Parasound A23 + P3,
Roksan Kandy L3,
Exposure 3010 (2010) (тут че-то по цене не понял, сколько какой стоит...На пульт.ру
сказали что 3010 S2 будет порядка 70 стоить)
SimAudio moon i.5 (не знаю, стоит ли пытаться с парадигм включать)
Anthem
Primare I21
Ну вот примерно так.
Еще к списку: винсент (тот который гибрид)... Аркам.

слушал парадигм, акустика жанровая, оч хороша для рока и всяких жёстких агресивных стилей, саунд выдаёт оч чёткий вмеру детальный, с удивительно хорошей атакой на басе, НО немоного упрощает послезвучия. Акустика добротная, но не шибко изысканная, маленько прямолинейная, короче я от неё быстро устал и заскучал.
Думаецо пошло бы с онкио, но потеряло б все свои положительные стороны , е если подчеркнуть то наверно с парасоундом хорошо, ну с надом тоже.
Всякие деноны не стоит.

ferz писал(а):

Ну начало положено - приобрел парадигм студио 60 v5. Усилитель поеду приобретать чуть позже, когда появятся в наличии для прослушивания в АВкафе. Поеду туда со своими колонками))) Из кандидатов:
Parasound A23 + P3,
Roksan Kandy L3,
Exposure 3010 (2010) (тут че-то по цене не понял, сколько какой стоит...На пульт.ру
сказали что 3010 S2 будет порядка 70 стоить)
SimAudio moon i.5 (не знаю, стоит ли пытаться с парадигм включать)
Anthem
Primare I21
Ну вот примерно так.
Еще к списку: винсент (тот который гибрид)... Аркам.

Поздравляю с правильным приобритением. Из всего списка скорее всего подойдет Parasound A23 + P3. SimAudio moon i.5 - очень хорош, но по мощности слабоват. Говорят (сам не слушал), что Anthem очень хорошо играет с Парадигм. Короче слушайте, только с колонками на прослушку тяжело, но правильно. Лучше наоборот - усилители на прослушку домой.

Тоже заказал Paradigm Studio 60 v.5,жду прихода. На счет усилителя уже точно решил:Anthem Integrated 225.Буду покупать в сентябре.Потом отпишусь.

вот не пойму я зачем столько мощи как у антема? спорт зал озвучивать?
Все думают, много мощи не бывает, и забывают про то что есть ещё цена за ват, и чем она выше тем лучше. А у антема ваты дешёвые.

Gofrey писал(а):

вот не пойму я зачем столько мощи как у антема? спорт зал озвучивать?
Все думают, много мощи не бывает, и забывают про то что есть ещё цена за ват, и чем она выше тем лучше. А у антема ваты дешёвые.

Вообще-то выбор пал на этот интегральник не из-за мощности(по крайней не в первую очередь)Так как в Н-ске кроме Надов и Эксплушоров ничего нет(все что было прослушал-не впечатлило) сделал ставку на инет и свой собственный вкус .Поэтому пришлось выбирать периварив кучу информации в течении нескольких месяцев .Главным критерием(из тех. характеристики) пожалуй стал демпфинг-фактор.

grinman писал(а):

Короче слушайте, только с колонками на прослушку тяжело, но правильно. Лучше наоборот - усилители на прослушку домой.

Да, это было бы лучшим вариантом - возить колонки туда-сюда тоже не здорово, несмотря на то что они в коробках, хочется уже поставить их на законное место) Но, думается, что больше 1-2 усилителей не дадут, а хотелось бы послушать хотя бы 4-5 из моего списка. Надо поговорить с менеджерами магазина, узнать как у них там обстоят дела с усилителями на дом.

На
http://dom.hi-fi.ru/auction/detail/738387
Anthem 225 - 60000 руб.

и еще такой вопрос: в АВкафе продается усилитель и пред парасаунд в сумме на 9,5 тысяч дешевле потому что у них это были витринные образцы. Чем черевато покупать такую технику? Вот вчера в магазине человек, демонстрируя мне праймер 21, перекидывал провода с одних колонок на другие не выключая ничего.
Может во всех магазинах так с ней обращаются.
http://www.avcafe.ru/Parasound_A23_-_SALE.html
http://www.avcafe.ru/Parasound_P3_-_SALE.html

И еще сразу в догонку: нужно ли предусмотреть установку стабилизатора напряжения или еще каких зищитных девайсов? желательно, что бы не очень дорогое устройство было.

ferz писал(а):

и еще такой вопрос: АВкафе продает усилитель и пред парасаунд в сумме на 9,5 тысяч дешевле потому что у них витринные образцы. Я вот думаю - опасно ли такие покупать или ничего страшного? Понятно что надо смотреть внешний вид... но вот вчера в магазине человек, демонстрируя мне праймер 21, перекидывал провода с одних колонок на другие не выключая ничего - это вроде оч вредно для аппаратуры.
Может во всех магазинах так с ней обращаются. не хотелось бы купить усилок который сгорит через 1,5 года.
http://www.avcafe.ru/Parasound_A23_-_SALE.html
http://www.avcafe.ru/Parasound_P3_-_SALE.html
Что думаете?И еще сразу в догонку: между розеткой и вилкой усилителя надо что-то ставить?? имеется ввиду стабилизатор напряжения или еще может чего? желательно, что бы не очень дорогое устройство было.

Ох уж эти "витринные образцы" - давали поди направо и налево на прослушку много лет, сами дома гоняли - "надож гретьто"

АВкафэ уцененку свою НЕ дает на прослушку - о чем это говорит ?
Ну, Вы меня поняли, наверное

ИМХА - мона рассматривать только модели кот. снимают с производства - там еще есть чего ловить...

Насчет "между... не очень дорогое" - или дорогое или нафих вааще, к сож.

ferz писал(а):

grinman писал(а):

Короче слушайте, только с колонками на прослушку тяжело, но правильно. Лучше наоборот - усилители на прослушку домой.

Да, это было бы лучшим вариантом - возить колонки туда-сюда тоже не здорово, несмотря на то что они в коробках, хочется уже поставить их на законное место) Но, думается, что больше 1-2 усилителей не дадут, а хотелось бы послушать хотя бы 4-5 из моего списка. Надо поговорить с менеджерами магазина, узнать как у них там обстоят дела с усилителями на дом.

На мой взгляд Вам точно не надо слушать:
SimAudio moon i.5 (слабоват по мощности;
Primare I21 (слабоват по мощности;
Exposure 3010 (по моему не совсем согласовывается по звуку к Парадигмами).

Остается 3 варианта.

Gofrey писал(а):

At Vance писал(а):

Наша задача - получить максимум удовольствия за разумные, надеюсь - честно заработанные, -деньги.

смотри подпись ниже.

Monrio Mini Amp - 69000 руб?

ferz писал(а):

и еще такой вопрос: в АВкафе продается усилитель и пред парасаунд в сумме на 9,5 тысяч дешевле потому что у них это были витринные образцы. Чем черевато покупать такую технику? Вот вчера в магазине человек, демонстрируя мне праймер 21, перекидывал провода с одних колонок на другие не выключая ничего.
Может во всех магазинах так с ней обращаются.
http://www.avcafe.ru/Parasound_A23_-_SALE.html
http://www.avcafe.ru/Parasound_P3_-_SALE.html

И еще сразу в догонку: нужно ли предусмотреть установку стабилизатора напряжения или еще каких зищитных девайсов? желательно, что бы не очень дорогое устройство было.

1. Это как авто Б/У - никогда не знаешь куда оно въезжало и что там меняло. Я бы не советовал брать витринные образцы. Хотя перекидывать провода с одних колонок на другие не выключая, аккуратно можно, но осторожно. Еще можно позвонить в триа и попросить их продать по оптовой цене, наговорив кучу о проблемах с деньгами и любви к Парасаунду.
2. Не дорогое устройство это просто фильтр, стабилизаторы брать не надо. Все остальное с хорошим выходным напряжением - дорогое удовольствие по отношению к стоимости Вашей аппаратуры.

At Vance писал(а):

Gofrey писал(а):

At Vance писал(а):

Наша задача - получить максимум удовольствия за разумные, надеюсь - честно заработанные, -деньги.

смотри подпись ниже.

Monrio Mini Amp - 69000 руб?

Monrio Mini Amp - 23000 руб
http://www.audiomania.ru/hot_price/

зато всё остальное бюджетное с монрией просто повезло.

to Gofrey
Это круто, есть шанс продать за те же деньги

зачем если он мне очень нравиться.
кстати там ещё одна монрия помощьней со скидочкой продаётся, та вообще класная.
http://www.audiomania.ru/shop/goods-8134.html
уж как нибудь муну и парасяунду вдует
да и про мини амп я бы не сказал что слабый.

grinman писал(а):

2. Не дорогое устройство это просто фильтр, стабилизаторы брать не надо. Все остальное с хорошим выходным напряжением - дорогое удовольствие по отношению к стоимости Вашей аппаратуры.

Почему не стоит покупать стабилизатор напряжения? Какой из сетевых фильтров посоветуете? По тестам - Пилот и Дефендер.

Gofrey писал(а):

кстати там ещё одна монрия помощьней со скидочкой продаётся, та вообще класная. http://www.audiomania.ru/shop/goods-8134.html

Он даже и не балансный, плин...

ну и что? Что балансный это значит хорошо звучащий? Есть куча техники балансной которая хлам хламом.
Вы не смотрите что она такая серенькая неприметная, внутри всё по высшему разряду сделано. И вполне способна тягаться с ребятами типа брайстона плиния и электрокомпанента.
Кстати советую ещё обратить внимание вот на этот усил
http://hifiprofy.ru/product_info.php?products_id=5324&ref=yml
я его когда послушал мне сильно запало в душу, но к сожалению тогда я не запомнил названия, а теперь выяснил. Усилитель обладает особо выраженной прозрачностью и очень хорошей атакой очень приятной для слуха, звук очень полновесный.

Gofrey писал(а):

ну и что? Что балансный это значит хорошо звучащий? Есть куча техники балансной которая хлам хламом.

Нет, просто чего стоят то рассуждения о ДВОЙНОМ МОНО в описании - зачем же оно такое (двойное) - если сопли RCA торчот из #опы
Ваащето, примеряя к себе - у мну CD балансный, чота как то не кошерно по RCA

баланс и двойное моно вещи разные не надо путать.
если СД-юк балансный то балансный усил это плюс, но не рецепт счастья.
ну возьмите в пару Audia Flight FL Three с виду неплохой усилитель.

А с МА которые от звука ничего не оставляют оригинального, слушать, это кашерно?

ferz писал(а):

grinman писал(а):

2. Не дорогое устройство это просто фильтр, стабилизаторы брать не надо. Все остальное с хорошим выходным напряжением - дорогое удовольствие по отношению к стоимости Вашей аппаратуры.

Почему не стоит покупать стабилизатор напряжения? Какой из сетевых фильтров посоветуете? По тестам - Пилот и Дефендер.

Потому, что дешевые стабилизаторы выдают стабильное напряжение путем срезания (увеличения) амплитуды, при этом не заботясь о качестве напряжения и его фильтрации от помех. Лучше купить хороший Пилот с функцией фильтрации и отсечки по повышенному напряжению. А если у Вас в сети напряжение стабильное (что бывает очень редко), лучше ничего не покупать.

Еще очень интересный вопрос с проводами... Van Den Hul, XLO, АудиоКвест.... вроде по отзывам эти неплохие....
Сколько рационально потратить денег на межблок при стоимости компанента порядка 50-60тыр? И сколько должны стоить акустические?

сейчас имеет смысл взять первый Мун на Горбушке в Резонансе. Там на него акция - отдают за 50 против старых 75.
мне самому предлагали.
спешите...

Спасибо, но мне он не подойдет ввиду слабой мощности.

Kazandr Вы попробовали брайстон в качестве преда или не получилось?

Пока не удалось.

ferz писал(а):

Еще очень интересный вопрос с проводами... Van Den Hul, XLO, АудиоКвест.... вроде по отзывам эти неплохие....
Сколько рационально потратить денег на межблок при стоимости компанента порядка 50-60тыр? И сколько должны стоить акустические?

Советую XLO ultra. баланс конечно. Послушайте блэк родиум, тоже неплохо, можно атлас, все XLR.
По стоимости межболчник ~ 10.000, акустические аналогично. Но предела в большую сторону нет.

Баланс это и есть вроде XLR? Т.е. Вы советуете подключение по балансу?
Тогда ведь и сиди нужен с выходом XLR... Интересно, уложится ли такой сиди-плеер в 50 тысяч...

ferz писал(а):

Баланс это и есть вроде XLR? Т.е. Вы советуете подключение по балансу?
Тогда ведь и сиди нужен с выходом XLR... Интересно, уложится ли такой сиди-плеер в 50 тысяч...

Opera audio CD-120

ferz писал(а):

Баланс это и есть вроде XLR? Т.е. Вы советуете подключение по балансу?
Тогда ведь и сиди нужен с выходом XLR... Интересно, уложится ли такой сиди-плеер в 50 тысяч...

Слишком много второстепенного и мало о главном... Займитесь наконец поиском ЗВУКА, и не нужно отвлекаться на шнурки и неоправданные для Вашего бюджета подключения. XLR замечательно, но в технике другого уровня, под лимон, не меньше, а в Вашем случае не того уровня техника, чтобы увлекаться профессиональными "дырками". У Вас не тот случай чтобы думать о "потерях" в сигнале, Вы их можете просто не заметить, как не заметить и того, что деньги уже закончились, а звук ещё не начался!... Вот это будет действительно засада!... Найдите хорошее железо, акустику и носитель, о шнурках потом будете думать, не так уж и много от них зависит...

ferz писал(а):

Баланс это и есть вроде XLR? Т.е. Вы советуете подключение по балансу?
Тогда ведь и сиди нужен с выходом XLR... Интересно, уложится ли такой сиди-плеер в 50 тысяч...

Вывод неправильный. Наличие XLR между предом и мощником не означает обязательного наличия такого соединения у проигрывателя CD. Тем более у вышеназванных мной брендов кабелей есть аналогичные кабели RCA. Подбирать проигрыватель надо по звуку, а не по способу подсоединения.

grinman писал(а):

Советую XLO ultra. баланс конечно.

Эта фраза меня смутила. В целом считаю что в моем случае разницы не будет между RCA и XLR.

Кто-то говорил здесь, что у Parasound P3 морда пластмассовая - пи...жь.

At Vance писал(а):

Кто-то говорил здесь, что у Parasound P3 морда пластмассовая - пи...жь.

Тогда вообще непонятно, за что в итальянце денег просят. За гламур?..

Да вообще он вроде как Америкос.

ferz писал(а):

Да вообще он вроде как Америкос.

Я не о Парасаунде говорю - Вы ветку с самого начала прочтите, увидете, о чем это было.

Kabal_MSU писал(а):

At Vance писал(а):

Кто-то говорил здесь, что у Parasound P3 морда пластмассовая - пи...жь.

Тогда вообще непонятно, за что в итальянце денег просят. За гламур?..

За комплектуху, ручную сборку, качество звука, некоторую редкость, ну и за гламур конечно же, а ещё за честное Made in Italy

а парасоунду до монрии по качеству звука как раком до луны.

Gofrey писал(а):

а парасоунду до монрии по качеству звука как раком до луны.

Спорный вопрос...

Мне как бы и не надо такую табакерку, даже от "Аудиомания зажигает"....

At Vance писал(а):

Gofrey писал(а):

а парасоунду до монрии по качеству звука как раком до луны.

Спорный вопрос...

Мне как бы и не надо такую табакерку, даже от "Аудиомания зажигает"....

с хорошим предом мощники парасаунд достойная техника, не хуже макаронных. halo серии кроме p3, а серию классик я вообще не слышал.

Gofrey писал(а):

За комплектуху

"Як у всiх"...

Gofrey писал(а):

ручную сборку

Из-за малосерийности. Которая не в последнюю очередь проистекает из-за некоторой невостребованности

Gofrey писал(а):

качество звука

Весьма субъективный фактор.

Gofrey писал(а):

а ещё за честное Made in Italy

Кому как, но я за это требовал бы скидку. Вы много слышали об "традиционном итальянском качестве"? Вот и я не слышал. кЕтайцы они хоть усердны и трудолюбивы.

Gofrey писал(а):

а парасоунду до монрии по качеству звука как раком до луны.

Да, кэп, так точно, кэп (Джона Кёрла люди хоть знают.)

Kabal_MSU писал(а):

Gofrey писал(а):

а ещё за честное Made in Italy

Кому как, но я за это требовал бы скидку. Вы много слышали об "традиционном итальянском качестве"? Вот и я не слышал. кЕтайцы они хоть усердны и трудолюбивы.

я не говорил о качестве сборки я говорил о надписи

Да ладно вам...
Не стОит оно того.
Каждая лягушка хвалит своё болото, и я в том числе.
Куплю Monrio (или, прости господи - Naim) - кто знает, может полюблю...,
если они у меня будут стоять в стойке.

Интересно, куда же вложено больше затрат на разработку, материалы и т.п.:
на пред от Nagra PL-P, стоимостью 670 тыс. руб.
(см. рис.)

или на хороший автомобиль этой же ценовой категории?
Что это за бред вообще c этим хай-энд?

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=528410
Или в такие "палочки"...

мелочи жизни
http://www.luxemag.ru/gagetsnews/4668.html
http://www.engadget.com/2009/08/06/transmission-audio-ultimate-speakers-1m-for-the-best-monopho/

Да....
Это, наверное, из другой жизни....

Ну вот. эпопея с бракованной колонкой закончилась, поменяли на новую. все ок. Тему назвал "мун или парасаунд", в итоге взят антем 225))) Сегодня поздно приехал, особо времени послушать не было, но то что успел услышать понравилось! Еще усилок имеет забавную фишку - когда громкость на пульте регулируешь - так же крутится и рукоятка на усилителе) В общем всем спасибо кто помогал советами при выборе компонентов, теперь осталось СиДи приличный купить, пока кустарно собрано все.
Продолжение следует))

Anthem 225 интересует,
отпишитесь, если можно.

ferz писал(а):

Ну вот. эпопея с бракованной колонкой закончилась, поменяли на новую. все ок. Тему назвал "мун или парасаунд", в итоге взят антем 225))) Сегодня поздно приехал, особо времени послушать не было, но то что успел услышать понравилось! Еще усилок имеет забавную фишку - когда громкость на пульте регулируешь - так же крутится и рукоятка на усилителе) В общем всем спасибо кто помогал советами при выборе компонентов, теперь осталось СиДи приличный купить, пока кустарно собрано все.
Продолжение следует))

Счастливый!Поздравляю!
Я тоже жду , не дождусь свой антем.

ferz писал(а):

Еще усилок имеет забавную фишку - когда громкость на пульте регулируешь - так же крутится и рукоятка на усилителе)

развеж это фишка )

Ну не знаю, может у других так же бывает))
Про антем могу сказать что усилитель спокойный достаточно по звуку, но не монотонный, достаточно резковатые парадигмы играют с ним отменно. Что-то более серьезное пока не скажу, потому что ни мой сиди ни мои провода я думаю не могут раскрыть ни усилитель ни акустику)

ferz писал(а):

Ну не знаю, может у других так же бывает))
Про антем могу сказать что усилитель спокойный достаточно по звуку, но не монотонный, достаточно резковатые парадигмы играют с ним отменно. Что-то более серьезное пока не скажу, потому что ни мой сиди ни мои провода я думаю не могут раскрыть ни усилитель ни акустику)

ferz, скажи,а с чем на данный момент трудится твой Anthem?Акустика,так понимаю-Paradigm 100v.4,а все остальное:межблочники,акустические?
P.S.Думаю по СД-проигрывателю нужно открывать специальную ветку.Очень интересно ,какой аппарат максимально раскроет эту связку

Ну нет, акустика студио 60 v5. Думаю что 100-ки бы разгромили мои 20 квадратов. Там 60-к то за глаза если честно. Трудятся... Хм, я бы сказал что филонят пока что))) Плеер пока взял на время у товарища DENON DCD F100. Кабели ноунейм. Пока взял акустические не дорогие, потому что не уверен, как будет стоять усилок, потому пока что так. как я уже писал "кустарно". Пока прогревается по-немногу. Ппже куплю сразу сиди (вот тут вообще темнота. даже не знаю что смотреть) и кабели - там проще, межблок думаю XLO Ultra, или что-нибудь еще глянуть. Может что-то из Атласа.

Опять я пишу о своих поломках. Только месяц назад разобрался с одной колонкой- все ок, поменяли. Сегодня включил усилок, начал слушать музыку, и при переключении треков на плеере начали появляться щелчки из колонок. Дальше лучше - при регулировке громкости стоит треск и на динамики двигаются вперед если крутить по час стрелке и назад - если против. И все сопровождается треском.
И даже щелчки реле при включении усилителя стали по другому звучать.
Не знаю что делать, расстроен, может такие руки кривые, но никогда ничего не ломалось, да и что я мог такого сделать что бы так вот произошло.
Теперь из одного канала звучит помимо музыки треск.
НЕ знаю, или мэйд ин тайвань сделали свое дело, или просто не везет...