Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Усилитель к Pioneer PD-S 904

Усилитель к Pioneer PD-S 904

Приветствую
Приобрёл проигрыватель Pioneer PD-S 904 и задумался о приобретении усилителя к нему. Думаю о Pioneer А-705R. Стоящий аппарат?
Вот тема на Вегалабе: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38667-Усилитель-PIONEER.

Назарий
Если из того времени, и Пионер, то лучше С73/М73 и С90/М90 по-моему ничего у них не было. С73/М73 вообще считались эталонными. Мощник давал 25 вт в кл.А, ЕМНИП.
Ну если только ещё старше, то хорошо отзывались о SA-9800-9900. idonno.gif
А почему именно Пионер и именно винтаж?

Уж если идти по пути аутентичности, то лучшего партнера, чем модель AX 400X от Pioneer не найти. Лучшая модель из разумно стоящих за последние лет 15.

Найти этого красавца трудно, но реально. Последний раз я его видел за 10 000 рублей в одном из объявлений на сайте типа "Из рук в руки".

Предложенные Вами аппараты не плохи, но, дизайн не тот. Мне их на Вегалабе тоже предложили раскритиковав при этом в пух и прах.
Если система не радует глаз, как она может радовать ухо? Сколько часов в день мы слушаем музыку? Я не хочу, что бы остальное время стереосистема попавшись мне на глаза огорчала меня своим внешним видом.

400 не брат 904. И дизайн не тот и уровень.
Есть ли у кого-нибудь фотографии нутра 705? Буду очень благодарен.

Re:

Назарий писал(а):
400 не брат 904


Ага))) Он реально лучше, разработка британского КБ уважаемой Японской конторы)) Зато 400 лучше 705 и прочих типа 702 и 703, только вот поиграться с эквалайзером не удастся))).

Разве у Пио была контора в Англии? Помню у Ротела была...
Может 400-ый и не так уж и плох, но, я не знаю его технических характеристик и фото нутра не видел. Всё же хотелось о 705 что-нибудь узнать. И стиль один и класс.

Re:

Назарий писал(а):
400 не брат 904

Ваш аппарат PD-S 904 производился в 1995-98годах, вроде так? Во всяком случае в прайсах 1997г. он есть. icon_smile.gif Усилители А400Х -А405 там присутствуют по цене 280-300 долл. "Братом" Вашему сидюку можно считать 702-705. Выше были только 73, 90 и прочие 09 и эксклюзивы. Вы дизайн ставите выше звука? idonno.gif Необычно...
P.S. Не, Вы не правы, 705-й шёл в паре к PD-S 705/ icon_wink.gif

Нет же, что Вы! Я пишу, что всё должно быть гармонично, что система должна радовать и глаз и ухо. Что же тут необычного?
То что Вы написали - я в курсе, поэтому и спрашиваю о 705.
P.S. А 904 не к чему не шёл, так, просто продавался...

Назарий
Я слышал 605-й, было это давно, акустика была Jamo BX200, источник вроде Сонька ХА 2 ЕS. Запомнилось, что он (605-й) продул Ямахе 892-й и JVC 662. т.к. звук был жесткий, громкий и легковесный. Я взял тогда JVC. Больше интегральниками от Пионера не интересовался.
Вопрос: а почему 904-й? Звучание Легато Линк нравится?

Да, тоже слышал не лестные отзывы о 605-ом...
На счёт Легато и Пионера вообще: просто нравится.

Re:

Назарий писал(а):
Разве у Пио была контора в Англии? Помню у Ротела была...
Может 400-ый и не так уж и плох, но, я не знаю его технических характеристик и фото нутра не видел. Всё же хотелось о 705 что-нибудь узнать. И стиль один и класс.
http://www.hi-fi-insight.com/pioneer-a400-integrated-amplifier.html

Re:

Назарий писал(а):
... Если система не радует глаз, как она может радовать ухо? Сколько часов в день мы слушаем музыку? Я не хочу, что бы остальное время стереосистема попавшись мне на глаза огорчала меня своим внешним видом.

Ну тогда бери любой, какой лучше выглядит - ну в самом деле, хоть какой-то звук но будет - не совок чай!

qwertyu - большое спасибо за ссылку, но это перекупщик и цена не адекватно завышенна. В магазине он стоил новым 535 вечнозелёных.
Commandante -спасибо за ссылку.
Нет ли у кого фото нутра 705?

Это не предложение, вы хотели фото...

Фото внутренностей нет, но кое-что видно:



qwertyu
-большое спасибо, только.., кажется, он пустоват. Печально...

Re:

Назарий писал(а):
qwertyu
-большое спасибо, только.., кажется, он пустоват. Печально...

Ты что, арбуз выбираешь, что ли? Советский Корвет-068(?) напичкан под завязку, транс достаточный для небольшого сварочного аппарата, а реализация... cry.gif То же и с китайцами - звучит, если стОит. Выбирать себе усилок по заполненноси нутра - это как выбирать себе жену по наличию девственной плевы, т.е. полный дебилизм. Только СЛУШАТЬ и СРАВНИВАТЬ.

По характеру используемых в письменной речи оборотов складывается мнение, что мой аппанент получил воспитание в лучших зоопарках Европы. К чему эти манифестации ..?
По существу вопроса.
Под кожухом хотелось бы увидеть что-то вроде этого:
, но, это уже совсем другая история...

Re:

Назарий писал(а):

По существу вопроса.
Под кожухом хотелось бы увидеть что-то вроде этого...

Это Pioneer A-702R, аналог 705R.

Был у меня 702,хреново играл на маленькой громкости,плюс с селектором входов проблемы были,в остальном нормально(звук не рыба ни мясо),современный А-9 звучит интереснее. icon_biggrin.gif

"Был у меня 702,хреново играл на маленькой громкости,плюс с селектором входов проблемы были,в остальном нормально(звук не рыба ни мясо)..."

Похоже вам достался бракованый или ремонтированый экземпляр...
У 705-го нет проблем даже с низкочувствительной акустикой(86Дб) на любой громкости, и селектор - как часы...
А по-поводу характеристики "нИ рыба, ни мясо", так это весьма субъективно. Многим глухим надо чтобы "бумкало-цыкало"...

Ни рыба ни мясо-это о том что у Пионера нет своего ярко выраженного звучания,как например у Маранца,Ротеля или Нада,Хармана.Селектор стал барахлить после 3-х лет использования.[/b]

Да, эти Пионеры не назовёшь ни вялыми, ни пресными, ни плоскими...

Re:

qwertyu писал(а):
.... Многим глухим надо чтобы "бумкало-цыкало"...

Это Пыянэр702 умеет лучше всего.

Интересно, когда и с чем вы последний раз слышали "Пыянэр702" ?

Re:

qwertyu писал(а):
Интересно, когда и с чем вы последний раз слышали "Пыянэр702" ?

Лет 5 слушал с CS701( http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_napolnye_kolonki_pioneer_cs_701_yaponiya_4258368 ), лет 10 с CS9030 ( http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_audio_i_video_pioneer_cs-9030_6940979 ), затем с полгода с Варфами 10.6 и пару дней с непрогретыми МА RS6. А что?

ПС. Кстати, по первой ссылке написано, что они сделаны в Японии - это враньё - обе эти АС made in Spain.
Кстати, а вам на какой акустике так понравился этот усь?

Поинтересовался, в каком сетапе Пионер проявил себя как м/ц.

Re:

qwertyu писал(а):
Поинтересовался, в каком сетапе Пионер проявил себя как м/ц.

Ну большинству м/ц(за эти деньги) до этого Пыянэра как раком до Шанхая. Просто старые бюджетные японские аппараты играют, как старые бюджетные японские аппараты - не больше и не меньше. И особо не зависит в какой сетап их воткнуть - хороший сетап будет ограничиватся усилителем, а плохой сетап - ограничивать усилитель. Скажу просто, что с Варфами9.6 усь заиграл гораздо лучше, чем с АС-пионерами(о качестве звука Варфов можно узнать на этом форуме icon_wink.gif ).

"Кстати, а вам на какой акустике так понравился этот усь?"


Сейчас 705 работает с Маранц CD67 и ПроАкТаблРеф8Сигн.
Не скажу, что предел мечтаний, но уж тчно не "бум-цык".

Re:

Дмитрийннн писал(а):
Селектор стал барахлить после 3-х лет использования.[/b]

Совершенно верно - та же история. Может в 705 доработали узел? Хотя врядли - в бюджете(особенно) все производители стремятся к удешевлению, к облегчению конструкции, к экологичности(уменьшению эл. потребления), что на звук сказывается весьма неблагоприятным образом. icon_sad.gif

Мой 705-й в России месяца полтора, признаков неисправности селектора не наблюдаю.

А ни кто не общался с 777-ой моделью? То же подумываю...
Товарищ с Вегалаба католог скинул, кому интересно: http://files.mail.ru/DVGBN4
Если у кого есть катологи, скиньте пожалуйста тоже.

Re:

Дмитрийннн писал(а):
Был у меня 702,хреново играл на маленькой громкости,плюс с селектором входов проблемы были,в остальном нормально(звук не рыба ни мясо),современный А-9 звучит интереснее. icon_biggrin.gif

Проблемы с селектором входов - это классика у Пионеров 90-х. У меня был A-501R (91-92г.г.) - то же самое. Это очень удивительно, с учётом не самой большой нагрузки на этот узел в бытовых условиях.

Нашёл характеристики 878: http://pioneer.pytalhost.eu/1992/pioneer29.jpg

Re:

Назарий писал(а):
Нашёл характеристики 878: http://pioneer.pytalhost.eu/1992/pioneer29.jpg

Там же рядом и 777:
http://pioneer.pytalhost.eu/1992/pioneer30.jpg
и его теххарактеристики:
http://pioneer.pytalhost.eu/1992/pioneer62.jpg

То Назарий.
Вот, то что вы хотели:

http://www.whathifi.ru/forum/index.php?topic=10858.new#new

То Назарий.

Ещё вариант.
Мой товарищ сегодня решил продавать Ямаха А1 (чёрный, 220V)
Тоже плотно "набитый"... фото из инета:

Спасибо, но, за 717-ый 20 т.р. много, по крайней мере для меня. А вот к Ямахае у меня душа не лежит. Да, спорить не стану, усилители чёткие, но, не то. Внешний вид не нравится. Вообще. Не могу вспомнить ни одного усилителя Ямаха на который мне было бы приятно посмотреть. Либо вообще ни какие, как СХ-1/МХ-1, либо откровенно некрасивые. Извините, такой уж я...

Не вижу причин для извинений...
По поводу 717-го. Вы пробовали торговаться?
Да и цена 705-го обсуждается...

Цену 705-го с перекупщиком будет сложно обсудить, но, можно попробовать....

Списался с продавцом, усилитель немного поцарапан сбоку, что меня не устроило,хотя предложенная мною цена 10800 устроила. Продовец адекватный, косяки не скрывает. Он так же продаёт двублочник NAD, если кому интересно.

Re:

Commandante писал(а):
Уж если идти по пути аутентичности, то лучшего партнера, чем модель AX 400X от Pioneer не найти. Лучшая модель из разумно стоящих за последние лет 15.

Найти этого красавца трудно, но реально. Последний раз я его видел за 10 000 рублей в одном из объявлений на сайте типа "Из рук в руки".


Вчера слушал Пионер 400 с акустикой MA 20gold , что сказать, это действительно уникальный аппарат в соотношении цена\качество звука.

Да, усилитель по отзывам не плохой, но, хотелось бы что-нибудь по серьёзнее. Подумываю о 878-ом.

Re:

Назарий писал(а):
Да, усилитель по отзывам не плохой, но, хотелось бы что-нибудь по серьёзнее. Подумываю о 878-ом.

Искать придётся, возможно, несколько лет. Если не больше.
Нужно быть к этому готовым.
Лучше синица в руках!
http://cgi.ebay.de/Pioneer-A-777-/270604538180?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f01499144
http://hdclub.com.ua/forum/showthread.php?p=9228

Олег, спасибо за ссылки. Знаете, я никуда не спешу. Поиск так же приятен как и обладание, даже может и больше.

Re:

Назарий писал(а):
Олег, спасибо за ссылки. Занете, я никуда не спешу. Поиск так же приятен как и обладание, даже может и больше.

Полностью согласен. Я сам такой. agree.gif

705 Пион был у друга. Оставил весьма приятное впечатление с Танноями.

Посмотрел цены на 706. В Европе по 4-6 т.р. , 878 за 10-20 т.р. толкали. По божески весьма...

Спасибо за ссылку, видел. Такой же можно купить в Европе, с пересылкой выйдет в двое дешевле. Вообще, покупать что-то у перекупщиков не хочу. Тут уже давали ссылку на 705 за 14999р. За полчаса нашёл в Польше за 4000р. Есть над чем подумать, не правда ли?

< Спасибо за ссылку, видел. Такой же можно купить в Европе, с пересылкой выйдет в двое дешевле. Вообще, покупать что-то у перекупщиков не хочу. Тут уже давали ссылку на 705 за 14999р. За полчаса нашёл в Польше за 4000р. Есть над чем подумать, не правда ли?>

Так в чём проблема? Надо брать!

Я не спешу.
Блин, хотел на форуме объявление дать... Достали вопросы: укажите цену, модель, Как-то мутно всё....
Куплю усилитель Pioneer 702? 705? 878, не битый, не ковыряный. Все предложения в Л.С.

Куплю.

Так же ищется тюнер 504-ой модели и 777-ой эквалайзер.

Спасибо за ссылки, но, наш Молоток - чистой воды развод. Сравните:
http://molotok.ru/item1185057689_pioneer_serii_referens_19_5_kg_japan_v_rodnoj_upak.html
http://allegro.pl/item1181270031_pioneer_a_777_wzmacniacz.html - курс 1:10
Там же и искомый эквалайзер продавался за 15 т.р. при цене нового 280 вечно зелёных.
Есть над чем задуматься, не правда ли?

Если вы готовы общаться с поляками на их родном языке, то, почему бы и нет...
Если готовы отправить туда деньги (100% предоплаты+доставка), то почему бы и нет?

А ориентироваться на цену нового целесообразно, если есть таковые в продаже. Но я не видел в магазинах ничего подобного.

Назарий
Вы на фото посмотрите внимательно. У польского усилителя косметич. сост-е хреновое, может и технич. такое же, а с молотка - в упаковке.
По поводу эквалайзера - ищите SG-77.
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/etc/sg-77-e.html
Он лучший из пионеровских.

qwertyu - если покупатель пишет, что готов выслать лот за границу - почему бы и нет? Но речь не об этом, речь о том, почему так ломят цены? Судя по ценникам на Молотке,складывается впечатление, что у нас в стране полнеёшее экономическое благополучие. Почему в Польше и Германии - странах, где уровень жизни выше, чем у нас, я могу купить усилитель в двое, а то и в трое дешевле, чем на Молотке?
Ориентироваться на цену стоит в любом случае. Я понимаю, если бы этот эквалайзер или усилитель дёрнули из спальни королевы Виктории - то да, цену можно ломить смело, но в противном случае - а так зачастую и бывает - аппетит продавцов ни чем не оправдан. В конечном счёте речь идёт о ширпотребе, не более.

azz - да, косметические дефекты есть, но и стоит он 9 т.р. Это что, выходит поцарапанная крышка скостила цену в трое?
За ссылочку спасибо - эквалайзер действительно чёткий, но, стиль не мой.

Я точно не знаю почему такая разница. Могу только догадываться.
Вот, допустим аукцион "с 1-го рубля"(возможно техника с помойки или сдана в сервис, и не востребована, а эмигрант скупает за копейки и выставляет...):

http://molotok.ru/item1100484079_pioneer_usilitel_6_aya_seriya_ms_vhod_masteru_yapon.html

Приедет из Германии через 1-1,5 месяца, обошёлся товарищу в 9100р.,плюс комиссия за перевод, плюс ремонт, плюс интерес...


http://molotok.ru/item1165773262_luxman_usilitel_kak_novyj_super_klassika_yaponiya.html

Лаксманн, обошёлся товарищу в 9701р., плюс комиссия, а параллельно продавался почти такой же:

http://molotok.ru/item1167754490_usilitel_polnyj_luxman_l_210_1983_g_yaponiya.html

qwertyu - спасибо, за наводку на продавца. Думаю, в случае чего, на прямую к нему обратиться с заказом на конкретную модель.
И, действительно, нет правил без исключений - попадаются вполне адекватные продавцы.
А пока поступило предложение на 858 - ни кто не слышал, что за паппарат? Фотки видел, характеристики читал, но, хотелось бы узнать, чем от 878 отличается. И как им управлять? По шине? Пульта на них кажется не было.

Этот продавец под заказ не работает. Проверено...
Он надёжный, поэтому и покупатели роятся как мухи... поэтому и итоговая цена почти всегда достаточно высокая.

Re:

qwertyu писал(а):
Этот продавец под заказ не работает. Проверено...
Он надёжный, поэтому и покупатели роятся как мухи... поэтому и итоговая цена почти всегда достаточно высокая.

- покупатели у нас, в России. Зачем ему заморачиваться с международными пересылками, если это всё можно продать в той же Германии? Может потому, что в Германии это уже никому не нужно? А мы по инерции скупаем всякое барохло лишь бы шильдик был, которое в Европе и за пиво никому не нужно.
Как Вы думаете, я прав?

И на счёт 858 - как всё же им управлять?

Re:

Назарий писал(а):

azz - да, косметические дефекты есть, но и стоит он 9 т.р. Это что, выходит поцарапанная крышка скостила цену в трое?

Специфика торговли б/у такова, что за такое



можно скостить и вчетверо. Косметич. сост-е - почти "джанк".
Там ещё и морда с боками хорошо уделаны + фото со снятой крышкой нет.
Это по польской ссылке.
http://allegro.pl/item1181270031_pioneer_a_777_wzmacniacz.html

azz - согласен состояние не очень, и пусть он столько и стоит - 9т.р.
Но посмотрите: http://archiwumallegro.pl/search/1809512-pioneer-a-777.html Цены вменяемые и аппараты не убитые.

По прежнему куплю искомые усилители. Неужели такой дефицит?