PULT.RU AV Ресивер Onkyo TX-SR707 B - крик души

жжСтереожж писал(а):

Я неоднократно говорил, что потребляемая мощность и вес ресивера никакого отношения к качеству звука не имеет.

Что касается потребляемой мощности ресиверов:

Ресивер всем известной фирмы BBK AV320T стоимостью 190 у.е. потребляет мощность 600 Вт, при этом Выходная мощность (8 Ом), Вт, 2x110 (фронт), 30 (центр), 2x30 (тыл).
Ресивер так-же известной фирмы Odeon RX828 стоимостью $180, потребляет мощность 480 Вт при этом Выходная мощность на 8 Ом - 5x80 Вт.

Кому интересно, можете сравнить с ресиверами Ямаха у которых потребляемая мощность 500 Вт, да и с другими ресиверами....Качество звука - каждый оценит для себя сам.
http://www.pult.ru/article/?id=288

Теперь, что касается веса аппарата...

Тот-же Odeon RX828, весит 12 кг., а Cambridge Audio Azur 540R - 9,5 кг. Качество звука, каждый оценит для себя сам.

Таких примеров, можно привести множество. Они везде и всюду.

Как это может прокоментировать уважаемый некоторыми форумчанами "солидный" журнал"Салон Аудио Видео", "специалисты" которого делают соответствующие выводы?

Если не разбираетесь в схемотехнике, то нечего глупостей писать! Сравните сплит- системы (которые нынче так модны), или по-русски кондиционеры, выпущенные 5 лет назад и год назад, и Вы обнаружите, что 5 лет назад кондиционер, рассчитанный на охлаждение комнаты в 18 кв.м. потреблял 2100 Вт, а нынче на ту же комнату поедает 800-900 Вт... Одеоны и ВВКеи работают на старых деталях с большими потерями, у них огромные платы с непродуманной топологией... они покупают платы, которые Ямахи, Онкио и Пионеры давно списали с производства по причине неповоротливости звука и огромной себестоимости. Отсюда у Онкио и ВВК огромная потребляемая мощность с весом и фиговое качество звука.

Павел Самарец писал(а):

Сравните сплит- системы (которые нынче так модны), или по-русски кондиционеры, выпущенные 5 лет назад и год назад, и Вы обнаружите....

Кондиционеры - это на другом форуме, там где утюги, стиральные машинки, холодильники и т.д.

Павел Самарец писал(а):

... Одеоны и ВВКеи работают на старых деталях с большими потерями, у них огромные платы с непродуманной топологией... они покупают платы, которые Ямахи, Онкио и Пионеры давно списали с производства по причине неповоротливости звука и огромной себестоимости...

Старые детали - это те из которых собирали аппаратуру, которую сейчас называют "винтажём"? Если у ВВК и Одеонов комплектующие, как вы пишите, огромной себестоимости то почему они стоят 180 у.е.?

Павел Самарец писал(а):

... Отсюда у Онкио и ВВК огромная потребляемая мощность с весом и фиговое качество звука.

У Онкио огромная потребляемая мощность как у ВВК? Выше приводилось сравнение потребляемой мощности Онкио и Ямахи.

Павел Самарец своей безграмотностью и вообще не имея даже поверхностных азов и понятий в данном вопросе, выглядите как клоун на арене цирка. Лучше уж вообще ничего не пишите, чем выставлять на всеобщее обозрение свою некомпетентность.

жжСтереожж писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Сравните сплит- системы (которые нынче так модны), или по-русски кондиционеры, выпущенные 5 лет назад и год назад, и Вы обнаружите....

Кондиционеры - это на другом форуме, там где утюги, стиральные машинки, холодильники и т.д.

Павел Самарец писал(а):

... Одеоны и ВВКеи работают на старых деталях с большими потерями, у них огромные платы с непродуманной топологией... они покупают платы, которые Ямахи, Онкио и Пионеры давно списали с производства по причине неповоротливости звука и огромной себестоимости...

Старые детали - это те из которых собирали аппаратуру, которую сейчас называют "винтажём"? Если у ВВК и Одеонов комплектующие, как вы пишите, огромной себестоимости то почему они стоят 180 у.е.?

Павел Самарец писал(а):

... Отсюда у Онкио и ВВК огромная потребляемая мощность с весом и фиговое качество звука.

У Онкио огромная потребляемая мощность как у ВВК? Выше приводилось сравнение потребляемой мощности Онкио и Ямахи.

Павел Самарец своей безграмотностью и вообще не имея даже поверхностных азов и понятий в данном вопросе, выглядите как клоун на арене цирка. Лучше уж вообще ничего не пишите, чем выставлять на всеобщее обозрение свою некомпетентность.

Немного ошибся в названиях, перепутал Онкио и Одеон под конец, не переживйате так. Я читал вашу ересь внимательно, просто торопился пельмешки покушать. А кондиционер я привёл к примеру по одной простой причине - научились нынче делать так, чтобы и ресурсы мало кушали, и дело делали лучше прежнего, не важно, кондиционер, ресивер или суперкар. Про мою некомпетентность не надо, пожалуйста, Вы меня даже не знаете, а уже выводы делаете, сами при этом допуская ошибок море.
Ну и про изготовление деталей... Вы кем работаете? Какое у Вас образование? Судя по-всему, Вы обычный продаватор. А я на заводе пашу, и знаю, как дорого обходится достойная деталь, знаю, почему всё старьё списали на производство в Китае (не путайте с Бэнтли - там идёт только сборка, а не производство деталей, агрегатов и узлов). Основные причины, почему Одеон, ВВК и другие стоят дешево, это:
- дешевизна рабочей силы
- некачественное сырьё для производства собственных деталей (не для Хитачи, Бэнтли и NAD-ов, а для Одеонов и ВВКев)
- использование чужих купленных технологий и разработок в качестве стартовой позиции, они с нуля не начинали.

Павел Самарец писал(а):

Вы кем работаете? Какое у Вас образование? Судя по-всему, Вы обычный продаватор.

на эти вопросы,как впрочем и на другие,вы не получите никакого ответа.
скорее всего,причина до банальности проста-человек просто безработный интернет-тусовщик.
то что не "продаватор" -это факт.Потому что любой продавец,торгующий в нете не будет писать чушь о том,что Ямаха (или кто другой) приплачивает деньги за писанину на форумах.

не проще ли было изначально услышать человека и предложить ему наиболее безболезненный вариант (по деньгам)??
Ведь простая задача.есть тракт: Маранц 7003 (плеер)-Ямаха 6040 (дешевый рес)-Клипш (недорогие ас)
Звук связки человеку нравится,ему нужно обновить ресивер лишь под формат HD.
неужели не проще было предложить новую Ямаху под его желания? модели по цене мы уже обсуждали 863,...1900... и тп.)

Сформулирован вопрос очень кстати.
Точно излагает всю мою проблему.
Я так понял ,что менеджер мне попался не очень компетентный в этом вопросе.

И еще здесь прозвучало ,что 1900 - это устаревшая модель.
Поясните пожалуйста - почему так?
Я опять в сомнениях.
Но возможности менять уже нет.

Verk , модель 1900 очень достойное изделие !
Для кого то стакан на половину пуст , а для кого то на половину полон !
Ямаха 1900 просто не является новинкой как серия **7 у Онкио.

Verk
Устаревшая-значит линейка прошлых лет.Сейчас линейки ресиверов обновляют ежегодно,а то и по два раза в год.Цель этого-делать видимость "не стояния на месте",но как правило,каких-то серьезных улучшений внутри не делается.
И еще один момент. Есть модели,которые снимают с производства ввиду непопулярности или давних сроков.А есть модели- бестселлеры те,которые получились удачными(цена/качество) и пользуются устойчивым спросом.
обсуждаемый 1900-как раз один из этих девайсов.

Verk писал(а):

И еще здесь прозвучало ,что 1900 - это устаревшая модель.
Поясните пожалуйста - почему так?
Я опять в сомнениях.
Но возможности менять уже нет.

Если в Ваши задачи не входит приобретение ТВ и блю-рей плеера с поддержкой функции 3 Д,то 1900-хватит за глаза,т.к. все основные функции по блю-рей и двд(масштабирование) видео и звуковые декодеры для воспрроизведения блю-рей-у него присутствуют в полном объёме.Кроме этого,Ямаха,в своих ресиверах используют звуковые процессоры СОБСТВЕННОЙ разработки,которые в отличие от ЛЮБЫХ других процессоров, имеют значительно большее кол-во пред. установок окружающего звучания,при прослушивании музыки и просмотре кинофильмов,что делает их уникальным в в плане возможности создания, у Вас в помещении, акустической "атмосферы" многих всемирно известных концертных залов или оперных площадок.Ямаха, проделала титаническую работу в этом направлении,а именно,они объездили множество таких "точек",где с помощью уникальный аппаратуры были измерены акустические "отклики" и уровни реверберации данных театров и залов,а затем, эти данные были соответствующим образом обработаны и введены в их звуковой процессор.А, Вы,теперь,при прослушивании музыки,имеете возможность в домашних условиях создавать "звуковую" атмосферу идентичную той,что можно слышать,например,в Ласкало и т.д.Может кому-то эти "примочки" покажутся неким "излишеством",но бывает очень приятно услышать запись Монсерат Кабалье,если бы она пела в Ласкала,а не в студии звукозаписи и такую возможность ресиверы Ямаха-могут ,Вам,обеспечить.

Ruslan Z. писал(а):

Сейчас линейки ресиверов обновляют ежегодно,а то и по два раза в год.Цель этого-делать видимость "не стояния на месте",но как правило,каких-то серьезных улучшений внутри не делается.

Хм. А по-моему, это как с мобильными телефонами.
Желание срубить побольше бабла. Новую функцию ввернуть, формат, пару логотипчиков добавить на лицевую панель...
Те, кто "гоняются за попугаями" охотно клюют на это, принося фирме прибыль.


Впрочем, моя позиция не противоречит Вашей.

Спасибо всем за ответ.
Значит 1900 по любому лучше моего старичка HTR 4060 который меня до сих пор устраивал.
Честно говоря- я б и не менял его.
Появилась новая техника в наборе.
Медиаплеер DUNE
TV Sony HD
TV HD платформа

Вот и захотелось улучшить звук- а получил приключения .
Но в любом случае думаю с этими компонентами 1900 будет лучше выглядеть.
Судя по вашим отзывам.

Ruslan Z. писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Вы кем работаете? Какое у Вас образование? Судя по-всему, Вы обычный продаватор.

на эти вопросы,как впрочем и на другие,вы не получите никакого ответа.
скорее всего,причина до банальности проста-человек просто безработный интернет-тусовщик.
то что не "продаватор" -это факт.Потому что любой продавец,торгующий в нете не будет писать чушь о том,что Ямаха (или кто другой) приплачивает деньги за писанину на форумах.

Логично... согласен! хотя других вариантов тоже не исключаю...

Alex27. писал(а):

Может кому-то эти "примочки" покажутся неким "излишеством",но бывает очень приятно услышать запись Монсерат Кабалье,если бы она пела в Ласкала,а не в студии звукозаписи и такую возможность ресиверы Ямаха-могут ,Вам,обеспечить.

вы были в Ласкала, чтоб сравнить?

В Ласкала, кстати, рояль тоже Yamaha стоит .

Я Легенда писал(а):

В Ласкала, кстати, рояль тоже Yamaha стоит .

В принципе, я абсолютно не против Ямахи. На вкус и цвет. Но создать атмосферу Ласкала... Мне думается, тут уж производитель как минимум немного слукавил там не был, сравнить не могу, но здравый смысл...

kostya kostin писал(а):

Я Легенда писал(а):

В Ласкала, кстати, рояль тоже Yamaha стоит .

В принципе, я абсолютно не против Ямахи. На вкус и цвет. Но создать атмосферу Ласкала... Мне думается, тут уж производитель как минимум немного слукавил там не был, сравнить не могу, но здравый смысл...

Константин,а в чём же,Вы, видете лукавство Ямахи?Всё просто,в процессор занесены "параметры" и "характер" звучания,который воссоздаёт похожую звуковую атмосферу в Ласкало,а верить или нет,это Ваше дело,но факт остаётся фактом и-ни у одного другого ресимвера подобных "примочек" нет,а если и есть подобные фишки,то их всерьёз рассматривать и не стоит. Другоее дело,понадобятся ли они или нет-каждый решает сам.

2 Verk, а вы задайте вопрос Alex27, Ruslan-u Z., Вальтер-у, , почему они так активно рекомендуют данную модель Ямахи, пускай они расскажут какие ресиверы у них самих стоят, почему на них остановили свой выбор, слышали ли они данную модель Ямахи, в каких условиях и с чем её сравнивали? Мне так показалось, что Ямаха 1900 залежалась на складах и продавцы её хотят слить... Я сейчас также нахожусь в поиске, выбираю себе модель ресивера и акустики, на данный момент из колонок рассматриваю Canton GLE-серию, AE EVO-серию, из ресиверов приглянулся NAD 747, Onkyo TX-SR707, Integra говорят очень неплохие...

Я Легенда писал(а):

В Ласкала, кстати, рояль тоже Yamaha стоит .

На сколько мне известно, там рояль подбирают под конкретного исполнителя.

Alex27. писал(а):

Константин,а в чём же,Вы, видете лукавство Ямахи?Всё просто,в процессор занесены "параметры" и "характер" звучания,который воссоздаёт похожую звуковую атмосферу в Ласкало,а верить или нет,это Ваше дело,но факт остаётся фактом и-ни у одного другого ресимвера подобных "примочек" нет,а если и есть подобные фишки,то их всерьёз рассматривать и не стоит. Другоее дело,понадобятся ли они или нет-каждый решает сам.

у меня была ямаха попроще ресивер. режима ласкала не было. но может быть всё-таки уже в записи заложена акустика помещения(интересуюсь,а не утверждаю)???

я как бы понимаю о чём говорю,но мне сложно объяснить. попробую так: режимы ямахи(и не только) - не соответствуют совершенно названию,являясь жалкой породией(имхо). как мне кажется, запись, сделанная в условном месте намного лучше передаст атмосферу зала, чем Режим процессора. как-то снимал одно помещение(кто был, тот сразу узнает это место) в своих целях, а так же просто посещал его для прослушивания хорошей музыки здесь проходили записи классики Мелодия,которые ценились во всём мире. и рес ямаха в режиме церкви ну никак не передаёт такой атмосферы зала(может, потому что там они не снимали показания)

http://s61.radikal.ru/i172/1007/b5/c8416a58f61f.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/1007/fa/c3aff8fd0299.jpg

Pavel9 писал(а):

2 Verk, а вы задайте вопрос Alex27, Ruslan-u Z., Вальтер-у, , почему они так активно рекомендуют данную модель Ямахи, пускай они расскажут какие ресиверы у них самих стоят, почему на них остановили свой выбор, слышали ли они данную модель Ямахи, в каких условиях и с чем её сравнивали? Мне так показалось, что Ямаха 1900 залежалась на складах и продавцы её хотят слить... Я сейчас также нахожусь в поиске, выбираю себе модель ресивера и акустики, на данный момент из колонок рассматриваю Canton GLE-серию, AE EVO-серию, из ресиверов приглянулся NAD 747, Onkyo TX-SR707, Integra говорят очень неплохие...

Лично у меня,во втором ДК стоит ресивер Ямаха 4600,(комплект АЕ-Ево,саб Велодайн СНТ 8-R),но до Ямахи были ресиверы Окио 602 и Денон 2802.А вообще,если Вам так интересно,то фотографии мкзыкальных и ДК систем многих из форумчан выложенны в рвзделе Хий -фай и Хай Энд аппаратуры в подтеме "Небольшая кустарная фотосессия моей системы" и там найдёте ответы на большинство своих вопросов.

Alex27. писал(а):

...А, Вы,теперь,при прослушивании музыки,имеете возможность в домашних условиях создавать "звуковую" атмосферу идентичную той,что можно слышать,например,в Ласкало и т.д.Может кому-то эти "примочки" покажутся неким "излишеством",но бывает очень приятно услышать запись Монсерат Кабалье,если бы она пела в Ласкала,а не в студии звукозаписи и такую возможность ресиверы Ямаха-могут ,Вам,обеспечить.

Купи Ямаху и Ласкала у тебя дома!!!! Теперь не нужно ходить на концерты Монсерат Кабалье - купите Ямаху за 400 у.е. и она у вас поёт дома так-же как и в Ласкало.

Эту рекламную "песню", я бы понял если бы прочитал её в каком-нибудь журнале на рекламной страничке. Но слышать такие заявления от человека, который считает себя продвинутым аудиофилом, наталкивает на определённые мыслы.....

Коментировать бессмысленно. Если человек делает такие громкие заявления, то пусть каждый для себя сделает выводы сам об объективности постов данного форумчанина. Если человек не отличает звучания между "живым" концертом Мансерат Кабалье в Ласкале и звучании её СД-диска воспроизведённого на ресивере Ямаха.

жжСтереожж писал(а):

Но слышать такие заявления от человека, который считает себя продвинутым аудиофилом, наталкивает на определённые мысл...

Как всегда,Вы,всё перевернули с ног на голову! В отличие от Вас, я никогда не считал себя каким-то "прордвинутым" аудиофилом... Мне всегда ,в первую очередь,интересна музыка,а на каокй аппаратуре она воспроизводится, мне не столь важно,главное,что бы в музыке была душа.

Alex27. писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Но слышать такие заявления от человека, который считает себя продвинутым аудиофилом, наталкивает на определённые мысл...

Как всегда,Вы,всё перевернули с ног на голову! В отличие от Вас, я никогда не считал себя каким-то "прордвинутым" аудиофилом... Мне всегда ,в первую очередь,интересна музыка,а на каокй аппаратуре она воспроизводится, мне не столь важно,главное,что бы в музыке была душа.

Объясните тогда, что вы имели в виду, делая вот это заявление:

Alex27. писал(а):

...А, Вы,теперь,при прослушивании музыки,имеете возможность в домашних условиях создавать "звуковую" атмосферу идентичную той,что можно слышать,например,в Ласкало и т.д.Может кому-то эти "примочки" покажутся неким "излишеством",но бывает очень приятно услышать запись Монсерат Кабалье,если бы она пела в Ласкала,а не в студии звукозаписи и такую возможность ресиверы Ямаха-могут ,Вам,обеспечить.

Какой ещё другой смысл и другое понимание может быть трактовано данному заявлению, которое вы неоднократно выставляете в своих постах? Как это я, с ваших слов, "перевернул" всё с ног на голову? Вы сами уже осознали, что чушь пишите, и стараетесь выкрутиться. Это же удар по вашей "репутации"....

"Душа" в музыке, у вас сугубо индивидуальное, особенное понятие. Я например, и многие со мной согласятся, считаю что "души" в связке Клипш+Ямаха не было нет и не будет. Эту связку вы навязывали ТС и приписывали ей чудо-звук (в общем, это можно прочесть в предыдущих постах данной ветки)

Для сравнения я вам скажу, в какой связке, на мой слух есть "душа" в бюджете - это Рега+Эпос М12, Крик+Эпос М12. Вот здесь - эсть душа.

Но если в данной связке (Клипш+Ямаха) вы видете душу, то это объясняет то, почему для вас одинаково звучит "живой" концерт Монсерат Кабалье в Ласкала и аналогичный концерт на ресивере Ямаха (причём эти "примочки" со звуком имеются во всех ресиверах Ямах, начиная с бюджета).

kostya kostin писал(а):

я как бы понимаю о чём говорю,но мне сложно объяснить. попробую так: режимы ямахи(и не только) - не соответствуют совершенно названию,являясь жалкой породией(имхо). как мне кажется, запись, сделанная в условном месте намного лучше передаст атмосферу зала, чем Режим процессора.

Вот это грамотное и логичное мнение!
Объясню:
Задача качественного усилителя усилить звук так, как он записан на носителе, не добавляя и не скрывая ничего.
Именно поэтому в качественных усилителях отсутствуют любые регулировки.
У 99% серьёзных стереоусилителей вы не найдёте темброблока.
В ресиверах есть режим Pure Direct, который стоит использовать если вы хотите получить качественный звук с минимальными искажениями.
Хотите звук как в Ла скала? Так купите диск с записью в Ла скала и прослушайте его на качественной системе!
Рано или поздно владелец АВ ресивера приходит к использованию двух из всех 50 - 100 режимов звука, это:
1. Pure Direct для стереозаписей.
2. Direct для многоканальных.
Все остальные режимы процессор ресивера при помощи математического алгоритма "додумывает", тоесть вносит дополнительную информацию, искажения в звук.
Так что выбирать ресивер по количеству и специфичности режимов звука, это то же самое, что выбирать телефон по количеству мелодий звонка заложенных в него и наличии ринг-тона Риголетто Верди в исполнении Анны Нетребко в Дрездене, в качестве сигнала об СМС.

Pavel9 писал(а):

2 Verk, а вы задайте вопрос Alex27, Ruslan-u Z., Вальтер-у, , почему они так активно рекомендуют данную модель Ямахи, пускай они расскажут какие ресиверы у них самих стоят, почему на них остановили свой выбор, слышали ли они данную модель Ямахи, в каких условиях и с чем её сравнивали? Мне так показалось, что Ямаха 1900 залежалась на складах и продавцы её хотят слить... Я сейчас также нахожусь в поиске, выбираю себе модель ресивера и акустики, на данный момент из колонок рассматриваю Canton GLE-серию, AE EVO-серию, из ресиверов приглянулся NAD 747, Onkyo TX-SR707, Integra говорят очень неплохие...

за себя отвечу.
Сейчас у меня два ДК.
основной:
plasma - Pioneer 5090
dvd - Pioneer 989, (+ WDTV)
усилитель- Yamaha Z-7
акустика : Chario Constellation : Ursa Major+ Fenix +Lynx

в спальне:
plasma -Pioneer 428
ресивер Marantz 5003
акутика: Chario Constellation : Cygnus
---
Яма 1900 был в пользовании,слушал его с Маранцем 8003 и Клипшами серии РФ-82.потому говорю предметно.
позже сменил 1900 на З-7.
---
в свое время выбирал кандидатов в т ч. и среди Онкио,начиная с 605 до 906.
Слушал на разной акустике: ASW Cantius, Kef IQ 70 , XQ-30 , B&W 684, Paradigm Studio V 5 , Klipsch RF-82, Chario Pegasus, Tannoy Revolution Signature...
источники были разные :Маранц 7001,8003, Creek Evo, Arcam, Denon...
прослушки и дома, и в салоне, и у друзей...
твердое сложившееся мнение-нижние модели Онкио- посредственность.Онкио начинает играть с 875,905,906,то есть на сегодняшний модельный ряд-это разряд "тысячных"моделей.
====
Мне так показалось, что Ямаха 1900 залежалась на складах и продавцы её хотят слить.
1.какое отношение я имею к пульт.ру?!
2. Ямаху 1900 пульт.ру не имеет в наличии(с их слов) и потому предложил замену с доплатой.
3.Автору ветки пульт.ру впарил онкио,который ему не понравился.К вам вопрос: вы ветку прочитали? или так..как обычно, лишь бы слово вставить?

Pult.ru писал(а):

Рано или поздно владелец АВ ресивера приходит к использованию двух из всех 50 - 100 режимов звука, это:
1. Pure Direct для стереозаписей.
2. Direct для многоканальных.
Все остальные режимы процессор ресивера при помощи математического алгоритма "додумывает", тоесть вносит дополнительную информацию, искажения в звук.
Так что выбирать ресивер по количеству режимов звука, это то же самое, что выбирать телефон по количеству мелодий звонка заложенных в него.

не пишите неправду (или глупости).
режимы DSP придуманы,как говорится, на все случаи жизни.
к примеру кино.
Есть разные фильмы,разных лет,в которых звуковые дорожки записаны проблематично.режимы ресивера дают возможность улучшить звук.
Кроме того,в той же Ямахе, кинорежимы придуманы под любой жанр фильма фантастика,драма,приключения,..и тп..Не стоит писать ,что ими никто не пользуется.не нужны...-они работают,и причем чертовски здорово.
Кроме того,в кино важны параметры разделения каналов-и это то,что нужно учитывать при выборе....
...касаемо музыкалок- та же история.есть разные по качеству записи,если использовать DSP с умом-многое пригодится.
не все записи покупают на фирменных дисках-многие качают с нета. и это факт.
p.s. лучше напишите,что сертификация THX -это лишнее к цене и многие фирмы оказываются платить за этот бесполезный шильдик (Денон,Маранц.Ямаха...)
вот это будет правдой,а не разговор о бесполезности работы процессоров.

ЖЖстереоЖЖ,я,склонен думать,что смысл моих слов никах не дойдёт до Вас? Выше перечисленные режимы окружаэщего звучания обеспечиваю ни,я,а звуковой процессор в ресивере Ямаха и если посушать этот ресивер живьём,а не рассуждать о его звучании по тех. хар-кам и паспортным данным этого аппарата,как делаете,Вы,то можно легко заметить,что данные "примочки" окружаюшего звучания-очень заметны и дают значительный и положительный эффект при разложении стерео записей в многоканальный режим с эффектом присутствия в концертном зале. Попробуйте и послушайте Ямаха и может после этого,Вы измените своё ошибочное "интернетное" мнение о многоканальном звучании этих ресиверов.Лично,я, в этом убедился неоднократно на примере звучания своего 4600!

Уважаемый Verk , на мой взгляд Вы приобрели отличный ресивер (хотя я бы выбрал другой, но точно не ямаху) , менять нужно акустику однозначно , интересно кто Вам посоветовал такую приобресть .kostya kostin писала:

я как бы понимаю о чём говорю,но мне сложно объяснить. попробую так: режимы ямахи(и не только) - не соответствуют совершенно названию,являясь жалкой породией(имхо). как мне кажется, запись, сделанная в условном месте намного лучше передаст атмосферу зала, чем Режим процессора.
Очень мягко сказано , многие выражаются в адрес ямахи просто откровенной бранью , Не стоит слушать (на мой взгляд ) любителей ямахи ,по крайней мере буквально, за писанину на форумах может и не платят , но любить ямаху можно только за деньги .
Онкио не слабое звено в Вашей системе, а хорошее вложение позволяющее поднять систему на более высокий уровень, подумайте о смене АС .

Pult.ru писал(а):

[
Задача качественного усилителя усилить звук так, как он записан на носителе, не добавляя и не скрывая ничего.
Именно поэтому в качественных усилителях отсутствуют любые регулировки.
У 99% серьёзных стереоусилителей вы не найдёте темброблока.
В ресиверах есть режим Pure Direct, который стоит использовать если вы хотите получить качественный звук с минимальными искажениями.
Рано или поздно владелец АВ ресивера приходит к использованию двух из всех 50 - 100 режимов звука, это:
1. для стереозаписей.
2. Direct для многоканальных.
Все остальные режимы процессор ресивера при помощи математического алгоритма "додумывает", тоесть вносит дополнительную информацию, искажения в звук.
Так что выбирать ресивер по количеству и специфичности режимов звука, это то же самое, что выбирать телефон по количеству мелодий звонка заложенных в него и наличии ринг-тона Риголетто Верди в исполнении Анны Нетребко в Дрездене, в качестве сигнала об СМС.

Это конечно всё так, но есть большое НО! Живём мы не в дворцах и не в двухэтажных коттеджах с 10 комнатами, а в основном в городских квартирах и не многие могут создать соответствующую КДП для прослушивания записей в Pure Direct. Поэтому всякие продвинутые автокалибровки в ресах и существуют и оооочень улучшают звучание, т.е. нивилируют огрехи пары: АС-комната.

если посушать этот ресивер живьём... лучше его убить , хорошая ямаха - мертвая ямаха !!!

Выскажу свое мнение. 1. Пульт-это самый идиотский форум из всех, что я читал, может быть и есть хуже, но не попадались. Абсолютно не имеет колличество советов, и пристиж выбора, если консультанты пульта, несут полную ахинею, ПОДЧЕРКИВАЮ КОНСУЛЬТАНТЫ САЙТА, а не такие как мы с вами, форумчане. Иногда хочется просто зарегится там, что бы сказать им пару ласковых, но знаю, что забанят. Советуют к ресиверу Пионер, акустику Елак с металлическими твитерами, говорят что Yamaha 3900 загнется на 30кв, это нормально вообще? Полный идиотизм, уму не постижимо. 2. Yamaha 1900 действительно очень достойный вариант, и его наличие на складах никаким образом не связано с тем, что он плох, наоборот, он был выпущен в большем колличестве, в связи с популярностью, в отличие от кризисных выпердышей девятого года.

Urich писал(а):

если посушать этот ресивер живьём... лучше его убить , хорошая ямаха - мертвая ямаха !!!

слушайте Онкио- никто не запрещает.каждому свое.

Urich писал(а):

Уважаемый Verk , менять нужно акустику однозначно , интересно кто Вам посоветовал такую приобресть

пульт.ру

Alex27. писал(а):

... можно легко заметить,что данные "примочки" окружаюшего звучания-очень заметны и дают значительный и положительный эффект при разложении стерео записей в многоканальный режим с эффектом присутствия в концертном зале. Попробуйте и послушайте Ямаха и может после этого,Вы измените своё ошибочное "интернетное" мнение о многоканальном звучании этих ресиверов.Лично,я, в этом убедился неоднократно на примере звучания своего 4600!

У нас с вами разное понятие и понимание качественного натурального звука. Для меня это - "живая" музыка, и как приближение к данному звучанию - использование стереосистемы - СД+Услилитель(без темброблока)+акустика+фирменные СД, а для вас - это разложение "кривой"(низкого качества) стерео-записи ресивером Ямаха на многоканал. Вы пытаетесь что-то вытянуть из изначально "мёртвых" носителей МП-3, а я извлекаю информацию с высококачественных,фирменных СД записанных в всемирно признанных аудиофильских студиях,профессионалами с "большой буквы".

На счёт "примочек" с помощью которых ощущаешь эффект присутствия в концертном зале - это полная ЧУШЬ!!! Хотя чего странного, если вы абсолютно не чувствуете разницы между живой музыкой Монсерат Кабалье в Ласкало и "попукиванием" ресивера Ямаха у себя дома. Вот этим и обусловлены все ваши посты.

Все ваши посты обусловлены вашим "особенным" психоэмоционалным восприятием музыки. И не нужно мне советовать заниматься извращениями со звуком - раскладывать музыку записанную на СД на многоканал с помощью ресивера.Мне это не нужно. Мне вполне хватает прослушиваение музыки на своей стереосистеме. Вот вам, я бы посоветовал хотя бы один раз сходить в филармонию, а потом услышенное сравнить у себя дома со своей Ямахой, а потом хотябы один раз пойти в салон и послушать то-же самое на приличной стереосистеме. Хотя, я сомневаюсь, что с вашим индивидуальным особенным слухом, вы ощутите разницу. А всю эту чушь, вы можете "втюхивать в ушки" начинающих аудиофилов, которые ничего толком не слушали и не знают как и куда и на что, правильно потратить деньги.

Pavel9 писал(а):

2 Verk, а вы задайте вопрос Alex27, Ruslan-u Z., Вальтер-у, , почему они так активно рекомендуют данную модель Ямахи, пускай они расскажут какие ресиверы у них самих стоят, почему на них остановили свой выбор, слышали ли они данную модель Ямахи, в каких условиях и с чем её сравнивали?

Вот ещё одна трезвая мысль!
Помоему всё встало на свои места)

Alex27:
-"Лично у меня,во втором ДК стоит ресивер Ямаха 4600,(комплект АЕ-Ево,саб Велодайн СНТ 8-R),но до Ямахи были ресиверы Окио 602 и Денон 2802.А"
Выходит что Alex27 не слушал 707 а только был древний 602 когда то и не было у него 1900 а есть 4600,
Причём 4600 естественно лучше играет чем онкио 602 и Денон 2802, стоимость обязывает!

Ruslan- Z:
-" Яма 1900 был в пользовании,слушал его с Маранцем 8003 и Клипшами серии РФ-82.потому говорю предметно.
позже сменил 1900 на З-7.
---
в свое время выбирал кандидатов в т ч. и среди Онкио,начиная с 605 до 906. "

То же самое, прямого сравнения у себя дома 1900 - 707 не было.

В своё время... Вы действительно думаете что 605 - 906 играют также как 707?
Получается что Ruslan- Z сравнивал когда то выпускавшуюся Шкоду Фелиция с ФВ Джеттой и поэтому все Шкоды уступают всем Фольксвагенам, хотя модель Фелиция уже давно не выпускается и компания шкода сейчас совершенно не та чем когда-то!
Но тем не менее именно на этом основании и дётся совет неопытному пользователю.

Вот вам наглядный пример советчиков с форума, вводящих в заблуждение обывателя, которые нахваливают тот бренд что имеют в данный момент, делают выводы об современных моделях и линейках бренда на основании неравноценного сравнения в позапрошлом году древних моделей.

ЗЫ Ас за 270 тыр подключённых к 7 ми канальному АВ ресиверу Ямаха за 100 тыр...Нет слов...
Инженерам Чарио расскажу, не поверят...

Urich позвольте спросить, вы прослушивая Yamaху в Ставрополе пришли к такому мнению? Если да, то где слушали?

Ruslan Z. Ветку я всю полностью прочитал.
Задавал вам вопрос: Зачем сравниваете напрямую 2 модели разного ценового диапазона - ответа не получил. (Видимо вы не всё читали...)
Колонки, которые у автора ветки стоят вы слышали? с чем?
Моё мнение - ему апгрейд системы стоит начать с них - говно потому что.

Pult.ru писал(а):

[
В своё время... Вы действительно думаете что 605 - 906 играют также как 707?
Получается что Ruslan- Z сравнивал когда то выпускавшуюся Шкоду Фелиция с ФВ Джеттой и поэтому все Шкоды уступают всем Фольксвагенам, хотя модель Фелиция уже давно не выпускается и компания шкода сейчас совершенно не та чем когда-то!
Но тем не менее именно на этом основании и дётся совет неопытному пользователю.

Вот вам наглядный пример советчиков с форума, вводящих в заблуждение обывателя, которые нахваливают тот бренд что имеют в данный момент, делают выводы об современных моделях и линейках бренда на основании неравноценного сравнения в позапрошлом году древних моделей.

ЗЫ Ас за 270 тыр подключённых к 7 ми канальному АВ ресиверу Ямаха за 100 тыр...Нет слов...
Инженерам Чарио расскажу, не поверят...

1.да,именно так и считаю: у средних ресиверов Онкио звук ничем не отличается-ни в новых линейках,ни в старых.
Полностью все линейки Онкио стояли у моего приятеля в салоне.Позже перешел на Маранц и др.С тех пор он напрочь отказывается торговать Онкио,даже не взирая на сладкие цены с закупочных прайсов Онкио (видимо,совесть не позволяет)

Кстати,один знакомый взял к Чарио Пегасам 905 рес Онкио и Маранц 7001(плеер)... Позже он перешел на лампу для стерео.

2. вы очень аккуратно выходите на связь вместе с жжстереожж.Кроме того.ваша манера писать очень напоминает его и учитывая вашу общую любовь к бюджетным Онкио,вы таким образом напрашиваетесь на вопросик: а вы не тролль?

3.Вы знаете,как зовут инженера Чарио? и еще интересно,на итальянском вы умеете разговаривать?

Ruslan Z. писал(а):

Urich писал(а):

Уважаемый Verk , менять нужно акустику однозначно , интересно кто Вам посоветовал такую приобресть

пульт.ру

А вот это уже откровенное враньё!
Требую извинений!
Акустики F2 мы никогда не продавали и продавать не собираемся.

Pult.ru писал(а):

ЗЫ Ас за 270 тыр подключённых к 7 ми канальному АВ ресиверу Ямаха за 100 тыр...Нет слов...
Инженерам Чарио расскажу, не поверят...

Яамах + Чарио - это что-то....., но ещё "круче" так это 90 Вт(ный) АВ ресивер Маранц 5003, с дохленьким блоком питания, который не предназначен для работы с импендансом акустики менее 6-ти Ом!!!!. Он только с полочниками, да и то не совсеми, а бюджетными, может справитья. А, с его слов, у него к нему подключены 4-х Ом(ные) с чуйкой 86Дб Чарио... Вот это "фишка"!!!!!

Ruslan Z. писал(а):

за себя отвечу.
Сейчас у меня два ДК.
основной:
plasma - Pioneer 5090
dvd - Pioneer 989, (+ WDTV)
усилитель- Yamaha Z-7
акустика : Chario Constellation : Ursa Major+ Fenix +Lynx

в спальне:
plasma -Pioneer 428
ресивер Marantz 5003
акутика: Chario Constellation : Cygnus
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53478&postdays=0&postorder=asc&start=220

Pavel9 писал(а):

Ruslan Z. Ветку я всю полностью прочитал.
Задавал вам вопрос: Зачем сравниваете напрямую 2 модели разного ценового диапазона - ответа не получил. (Видимо вы не всё читали...)
Колонки, которые у автора ветки стоят вы слышали? с чем?
Моё мнение - ему апгрейд системы стоит начать с них - говно потому что.

1. менять колонки автор не намерен. он мне писал об этом в лс.
2. звук его старой связки: "маранц-ямаха-клипш" ему нравится.
3.он желал заменить ресивер для HD.
4.зачем сравниваем именно 707 и 1900? потому что варианты из Ямахи предлагались по ценовому диапазону (863 и тп...)
что еще ответить?
эти колонки предложили ему на пульт.ру. задавайте вопросы или автору или пульт.ру.

Pult.ru писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

Urich писал(а):

Уважаемый Verk , менять нужно акустику однозначно , интересно кто Вам посоветовал такую приобресть

пульт.ру

А вот это уже откровенное враньё!
Требую извинений!
Акустики F2 мы никогда не продавали и продавать не собираемся.

спросите у автора.
какой мне смысл врать?

жжСтереожж писал(а):

Pult.ru писал(а):

ЗЫ Ас за 270 тыр подключённых к 7 ми канальному АВ ресиверу Ямаха за 100 тыр...Нет слов...
Инженерам Чарио расскажу, не поверят...

Яамах + Чарио - это что-то....., но ещё "круче" так это 90 Вт(ный) АВ ресивер Маранц 5003, с дохленьким блоком питания, который не предназначен для работы с импендансом акустики менее 6-ти Ом!!!!. Он только с полочниками, да и то не совсеми, а бюджетными, может справитья. А, с его слов, у него к нему подключены 4-х Ом(ные) с чуйкой 86Дб Чарио... Вот это "фишка"!!!!!

придется корректнее написать, иначе модератор удалит

ты,жжсереожж,лично хоть раз что-нибудь слушал из Маранцев или Ямах?!

Ruslan Z. Колонки, которые у автора ветки стоят вы слышали? с чем?
Автор ветки пожелал поменять Ресивер на другой, Пульт.ру согласился, в результате раздули 25 страниц флуда на тему что круче 1900 или 707 зачем?
Зачем Пульту рекомендовать конки, которыми они не торгуют (где тут логика)?

Pavel9 писал(а):

Ruslan Z. Колонки, которые у автора ветки стоят вы слышали? с чем?
Автор ветки пожелал поменять Ресивер на другой, Пульт.ру согласился, в результате раздули 25 страниц флуда на тему что круче 1900 или 707 зачем?
Зачем Пульту рекомендовать конки, которыми они не торгуют (где тут логика)?

это специфика местного форума,типа как болельщики в футболе
из Клипшей этой серии слушал Ф-1 и Б-2. серию выше RF слушал в сборе полного ДК с 63 и 82 на фронтах....я понимаю,к чему вы клоните (что акустика у автора ветки на ахти),
и писал ему,что мне лично Клипш в музыке не нравится,а в кино РФ произвели большое впечатление и именно с Ямахой.
с Маранцем 6003 очень много звона- невыносимо было слушать даже полчаса.Аналогичные впечатления у меня были от связки ресиверов Онкио и Мордант Шорт Меззо 6...
здесь простая логика-если автору по душе старая связка,дешевле всего менять в рамках тех же брендов.
сейчас осталось ждать результатов от него.думаю,отпишется.

Действительно...флуд мягко говоря , на полном серьезе люди сравнивают Онкио и Яму да еще в пользу ямы !!! Насчет кто советовал акустику - всем (понимающим вопрос ) известно что данная ущербная модель клипшей распространялась в России через сети магазинов , ни один уважающий себя магазин данной моделью не торговал , действительно видимо Вам есть смысл врать.
Легенда, я переслушал много компанентов в разных местах нашей необъятной родины и имею представление о том о чем пишу , если интересно могу предложить послушать Ваши АС с моими усилителем или ресивером , живу я теперь ближе к Вам .

Urich писал(а):

Действительно...флуд мягко говоря , на полном серьезе люди сравнивают Онкио и Яму да еще в пользу ямы !!!

действительно,и мурзилки проклятые сравнивать осмеливаются,и форумы...просто жесть!
кругом обман да и только! сплошной флуд.

http://www.hi-fi.ru/magazine/detail/770081?SECTION_CODE=detail&ID=770081&PAGEN_1=1

http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml


p.s. случайно наткнулся на похожую тему

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=24902.0

Уважаемому Легенде , почитав Ваши посты , простите понял, Вы вполне можете посчитать количество советов (на пульт.ру) но давать оценку этим советам Вы не в состоянии .

Ruslan Z. Ваша точка зрения известна и к обсуждаемой теме отношения не имеет . Человек купил отличный за эти деньги ресивер, во много раз превосходящий тот , который у него был и надеюсь согласитесь точно уж нет нужды менять его даже на равноценную ямаху - нет смысла никакого! слабое звено акустика менять надо её .

Urich писал(а):

Ruslan Z. Ваша точка зрения известна и к обсуждаемой теме отношения не имеет . Человек купил хороший за эти деньги ресивер, во много раз превосходящий тот , который у него был и надеюсь согласитесь точно уж нет нужды менять его даже на равноценную ямаху - нет смысла никакого! слабое звено акустика менять надо её .

купил,но остался недоволен результатом.
моя точка зрения-не сложилось синергии.
давайте советы ему и по акустике спрашивайте его. я-пас.
ему слушать и ему решать.

Ruslan Z. раз вы с человеком списываетесь в личку, даёте ему советы, значит вы для него имеете авторитетное влияние и вы ведь согласны с утверждением, что его колонки не очень и являются слабым звеном и с Онкио и с Ямахой, так порекомендуйте ему послушать различные варианты и возможно ещё один человек поймёт, что есть другой(возможно более интересный) звук, чем тот к которому он привык, ведь так можно привыкнуть и к ДК в одной коробке за 7-10 тыс. рублей, но ведь надо расти и развиваться.

Urich, что вы имеете ввиду?

У Клипшей Ф-2 синергия может получиться с пудовой гирей если оную привязать к ним и бросить с крыши. Чтобы давать советы относительно акустики хотелось бы услышать автора и задать ему пару вопросов , в остальном согласен с Pavel9 .

Легенда , Вы напрашиваетесь на рифму ? Я говорю , что советы от пульт.ру берут не количеством , а качеством, и понятно что люди точно представляют о чем говорят , начиная от дебрей тех. подробностей , заканчивая эфимерным тем что измерить невозможно - сцена эшелонирование эмоции и т.д. Я не собираюсь давать оценку Вашей компетенции в данном вопросе , но очевидно что ее не хватает.
P.S. мое приглашение в силе , во всяком случае общение не будет лишним , в нашем регионе редко встретишь любителя звука.

Так может уважаемому инетмагазину , услышавшему какая акустика у потенциальной жертвы , предложить ей сменить акустику и уже потом думать о замене старого ресивера на новый ?!

Интересно какими напольными колонками можно улучшить звучание Yamaha HTR 6040 да еще не опасаясь спалить пищалки ? Мне думается всеж в данной ситуации правильней было начать с реса( при условии невозможности менять все целиком) ...

Urich, вы считаете, что на Пульте дают ответы только компетентные люди? Ок, тогда скажите, как на ваш взгляд, ресивер Yamaha V3900 будет достаточен для комнаты 30кв ?

А на ваш взгляд?

Я Легенда, а достаточно - это сколько?

Какая акустика имелась ввиду? Думаю, не мало пар(не комплектов 7.1, а пар) акустики найдется, где эта яма задыхаться будет...

Легенда , первый раз вижу чтобы ресивер подбирали к помещению... встречный вопрос какой по Вашему автомобиль подойдет к круглым колесам ? Вообще какое это отношение имеет к поднятому здесь вопросу ? Вы, Легенда видимо считаете чтобы был толк от Ваших сообщений их нужно написать сотню/ветку.
З.Ы. да, я считаю спецов пульт.ру компетентными в вопросах звука и изображения .

Urich писал(а):

Легенда , первый раз вижу чтобы ресивер подбирали к помещению... встречный вопрос какой по Вашему автомобиль подойдет к круглым колесам ?

Вот здорово! Хотя конечно,многие покупают дохленькие бюджетные ресиверы и в 60 метровые зал и наивно пологают,что уаказанные 150Вт мощностив паспорте-должно "хватить" для этого помещения,но купив такое чедо-природы,послушав умных когнсультатнов,только потом удеждаются,что эти Ватты "дутые" и начинаются проблемы со сгоревшими ВЧ динамиками и т.д.
Вот неудачный пример с колёсами привели,Ведь к Кмазу,можно пришпандорить колёса от Белаза и что,от этого он быстрее поедет,да он,вообще,с места не сдвинется!А вдь и там и там колёса "круглые"!

Первый раз видите? Ну зайдите на свой любимый форум Пульта, и посмотрите, как экстерты советуют ресивер под помещение... Не могу дать ссылку, выхожу с телефона, но зайдите, на их форум, в раздел акустика и увидите ветку акустика к ресиверу Yamaha 3900. Urich, такими темпами как у вас, вы за пару месяцев тоже станете экспертом, и к вашему мнению тоже будут прислушиваться, да может и сейчас прислушивается...

Первый раз видите? Ну зайдите на свой любимый форум Пульта, и посмотрите, как экстерты советуют ресивер под помещение... Не могу дать ссылку, выхожу с телефона, но зайдите, на их форум, в раздел акустика и увидите ветку акустика к ресиверу Yamaha 3900. Urich, такими темпами как у вас, вы за пару месяцев тоже станете экспертом, и к вашему мнению тоже будут прислушиваться, да может и сейчас прислушивается...

Alex27 по секрету скажу Вам, что какой ресивер ни купи для 60кв не поможет петь ничего не будет пока не приобретете акустику . Вы сами проиллюстрировали, что пример с колесами удачный именно это я и хотел сказать .

Urich писал(а):

Alex27 по секрету скажу Вам, что какой ресивер ни купи для 60кв не поможет петь ничего не будет пока не приобретете акустику . Вы сами проиллюстрировали, что пример с колесами удачный именно это я и хотел сказать .

Да про акустику,это само сабой понятно,так как многие чудят ещё больше и к дохлому ресиверу берут какие -нибудь огромные напольники-вот тогда это уже полный абзац со звуком выходит!

Легенда , зашел , нашел посмотрел , суть : человек собирался слушать АС ямаха с ресом ямаха , ему специалист предложил НАД (который ...эту ямаху имхо) и Клипши или МА (которые ...опять же...гораздо музыкальнее) хотите обсудить данные сочетания ? Или может все таки закончите распускать перья и вспомните тему обсуждения ?

Alex27 это точно

Alex27. писал(а):

так как многие чудят ещё больше и к дохлому ресиверу берут какие -нибудь огромные напольники-вот тогда это уже полный абзац со звуком выходит!

Alex27, этот случай сюда входит:ресивер Marantz 5003 + акуcтика: Chario Constellation : Cygnus ?

Alex27. писал(а):

Вот здорово! Хотя конечно,многие покупают дохленькие бюджетные ресиверы и в 60 метровые зал и наивно пологают,что уаказанные 150Вт мощностив паспорте-должно "хватить" для этого помещения,но купив такое чедо-природы,послушав умных когнсультатнов,только потом удеждаются,что эти Ватты "дутые" и начинаются проблемы со сгоревшими ВЧ динамиками и т.д.

Я вам скажу простые прописные истины. Под помещение подбирают акустику (а не ресивер), в том числе с учётом её чувствительности.Чем больше чувствительность, тем более высокое звуковое давление вы можете получить при подведении к колонкам одинаковой номинальной мощности.Чувствительность - это примерно то же самое, что и КПД, например: чувствительность 90 дБ/Вт/2.83м означает, что если к колонке подвести сигнал мощностью 1 Вт, то на расстоянии 2.83 м колонка создаст акустическое давление 90 дБ. Уровень звукового давления, создаваемого шепотом, 20-30 дБ (порог слышимости); разговорной речью 40-60 дБ; громким разговором 60-70 дБ; криком, шумом поезда 80-90 дБ, водопадом Ниагара 90-100, реактивным двигателем 120-140 дБ. Болевым порогом считается 130 дБ.
Чем более чувствительна акустика, тем громче она будет играть, и наоборот. Это значит, что акустика, имеющая 95 дБ, будет играть с одним и тем же усилителем гораздо "громче", чем ее конкурент с 89 дБ.Чувствительность влияет на работу АС гораздо заметнее, чем подводимая мощность.
Для того, чтобы увеличить громкость в два раза, достаточно приращения чувствительности всего в 1 дБ, тогда как подводимую мощность для этого придется увеличить в несколько раз.
Поэтому акустические системы с чувствительностью 96-98 дБ/Вт/м вполне прилично «орут» даже при их работе от маломощных ламповых усилителей с выходной мощностью в 3—5 Вт на канал. А "маломощного" ресивера с напольной мощной акустикой чувствительностью 102 Дб, хватит вполне для озвучки и 60 кв.м.

По случаю : маранец 5003 и Chario , маранец не мощный Chario чувствительностью не отличаются и вообще ...что за случай такой? без летального исхода ,надеюсь .

Pavel9 писал(а):

Ruslan Z. раз вы с человеком списываетесь в личку, даёте ему советы, значит вы для него имеете авторитетное влияние и вы ведь согласны с утверждением, что его колонки не очень и являются слабым звеном и с Онкио и с Ямахой, так порекомендуйте ему послушать различные варианты и возможно ещё один человек поймёт, что есть другой(возможно более интересный) звук, чем тот к которому он привык, ведь так можно привыкнуть и к ДК в одной коробке за 7-10 тыс. рублей, но ведь надо расти и развиваться.

Павел,когда мне пишут в лс, я отвечаю.напишите вы-отвечу также.
Рекомендации послушать/заменить я также предлагал,но автор объяснил эту сложность замены.
..вообще первый вопрос,который я задал:почему именно такой рес и такие АС? за рес он ответил,что предполагал:если стоит в три раза,значит должен звучать в три раза лучше.....
самое целесообразное, на мой взгляд,в его стремлении и учитывая его вкус и потребности (надеюсь его посты прочли?)-был бы выбор Ямахи,и если уж на то пошло(в цену 707) это модель- 863.ее вполне достаточно за глаза.
===========
о компетентности и ценах на пульт.ру...
после нескольких постов переписки человека под ником PULT.RU я пришел к твердому убеждению:ребята впаривают то,на чем они больше всего зарабатывают.
для примера.я живу в Украине.Налоги на Украине выше,растаможки,взятки и расходы..?,думаю, примерно одинаковы,но конечные цены существенно различаются.
А ведь это интернет-сайт,где не нужно рассказывать басни про безумные цены на аренду в людном месте.....
чтобы не быть голословным...
мне обошлись Чарио Урса Майор за 4000 $ и смотрите,сколько стоят они на пульт.ру:
http://www.pult.ru/product/8438.htm (некислый,правда навар? )
(если кто готов купить самовывозом,готов продать за значительно меньшую сумму,чем 270000:)))
Чарио Феникс заплачено 470$
и цена на пульт.ру.
http://www.pult.ru/product/8459.htm
за Chario Cygnus я заплатил 1300 $
и цена на пульт.ру:
http://www.pult.ru/product/8433.htm
ресивер Маранц обошелся в 720 $
на пульт.ру не нашел.
Комплект Chario: Pegasus + Phoenix+Lynx упліл перед моим носом за 4000$
и посмотрите,сколько стоят на пульт.ру одни только Пегасы:
http://www.pult.ru/product/8435.htm
---
далее....
при этом недавно приобрел кабель через интернет (у нас,в Украине) Furutech FP-3TS762 по цене 100$ за метр.
Точно такая же цена на сайте :http://www.allcables.ru/furutech_FP-3TS762.html

...вот для меня странно,что по кабелям цены одинаковые,а на аппаратуру то так,то эдак...?...жадность торговцев или что?
далее...
откройте главную страницу сайта,что вы видите? правильно,реклама ресиверов Онкио

чему еще удивляться,что парни вовсю всем советуют Онкио...

понятное дело,что сейчас прилетит пульт.ру и начнет писать,что я лжец,свои цены из пальца высосал,такого не может быть и тд и тп...
....все что смогу ответить:если есть желание,могу продать свою акустику всем желающим:
за Ursa Major -5000 $
за Cygnus 1500 $. (себе привезу из Польши или Италии-все дешевле выйдет,чем на этом сайте)

-----
к чему этот пространный разговор о ценах затеял?..да все просто: есть результат и соизмеримые траты.
Да,за три тысячи долларов к Z-7 у меня нет никаких претензий к нему.и мои 30 метров он озвучивает отлично,но что,я говорю,что лучше его ничего нет?! да,двухблочник Маранц 8003 еще круче,но цена...продайте мне его примерно в туже цену,что стоит Яма-с удовольствием поменяю.
да,мои Чарио заточены под лампу,и поверьте я слушал их с очень приличными лампами и винилом,но увлекаться винилом у меня нет ни малейшего желания.и тем более,выкладывать безумные деньги на лампу и винил я не намерен-есть много других направлений,куда мне приятнее тратить деньги.
p.s. обратите внимание,что я крайне редко пишу в ветках хай-фай/хай-энд. мне это не слишком интересно-уже сложилось твердое мнение о всей этой кутерьме и участвовать там,доказывать нет ни малейшего желания.
то,что здесь много потрепались в перепалках за Ямаху...знаете,это долгая история...здесь скорее присутствует спортивный интерес-кто кого больше подколет.

Urich писал(а):

По случаю : маранец 5003 и Chario , маранец не мощный Chario чувствительностью не отличаются и вообще ...что за случай такой? без летального исхода ,надеюсь .

Вы читайте всю ветку, а не с последней страницы, и тогда поймёте "что это за такой "тяжёлый" случай"....

жжСтереожж писал(а):

Pult.ru писал(а):

ЗЫ Ас за 270 тыр подключённых к 7 ми канальному АВ ресиверу Ямаха за 100 тыр...Нет слов...
Инженерам Чарио расскажу, не поверят...

Яамах + Чарио - это что-то....., но ещё "круче" так это 90 Вт(ный) АВ ресивер Маранц 5003, с дохленьким блоком питания, который не предназначен для работы с импендансом акустики менее 6-ти Ом!!!!. Он только с полочниками, да и то не совсеми, а бюджетными, может справитья. А, с его слов, у него к нему подключены 4-х Ом(ные) с чуйкой 86Дб Чарио... Вот это "фишка"!!!!!

Ruslan Z. писал(а):

за себя отвечу.
Сейчас у меня два ДК.
основной:
plasma - Pioneer 5090
dvd - Pioneer 989, (+ WDTV)
усилитель- Yamaha Z-7
акустика : Chario Constellation : Ursa Major+ Fenix +Lynx

в спальне:
plasma -Pioneer 428
ресивер Marantz 5003
акутика: Chario Constellation : Cygnus
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53478&postdays=0&postorder=asc&start=220

Urich писал(а):

По случаю : маранец 5003 и Chario , маранец не мощный Chario чувствительностью не отличаются и вообще ...что за случай такой? без летального исхода ,надеюсь .

я думаю, вы понимаете, зачем я это спросил. начудил человек или нет

Urich писал(а):

По случаю : маранец 5003 и Chario , маранец не мощный Chario чувствительностью не отличаются и вообще ...что за случай такой? без летального исхода ,надеюсь .

бред не пишите,причем даже нет би-ампинга в акустике, и уже год и никаких летальных исходов.
p.s. послушайте Чарио с Маранцем и будете потом демагогию разводить
а еще можете для любопытства лампу подключить,и не самую мощную.

для жжжстереожжж
-
ты когда переписываешь параметры акустики,хоть пиши правильно,а не фантазируй

kostya kostin писал(а):

я думаю, вы понимаете, зачем я это спросил. начудил человек или нет

сам где-нибудь послушай,и выводы сделаешь. а так все теории..гипотезы...

Вообче Ruslan Z Вы сами придумываете все это или диктует кто ? Вы только что бросили тень на продавцов хай-фай аппаратуры Росии пусть и в лице пульт.ру цены у других продавцов такие же ,в руках себя держите маленько .

Urich писал(а):

Вообче Ruslan Z Вы сами придумываете все это или диктует кто ? Вы только что бросили тень на продавцов хай-фай аппаратуры Росии пусть и в лице пульт.ру цены у других продавцов такие же ,в руках себя держите маленько .

придумываю что?! вы хоть цены окромя как России где-нибудь проглядываете или как?!

Ruslan Z: (некислый,правда навар? ) Такой навар у всех Российских продавцов , Вы что то имеете против ? Или Вы имеете что то против именно пульт.ру ? Да, мне становится понятным отношение к Вам на этом форуме.

kostya kostin да , окончательно все становится понятно ! Случай действительно интересный и симптомы тревожные .

Urich писал(а):

Ruslan Z: (некислый,правда навар? ) Такой навар у всех Российских продавцов , Вы что то имеете против ? Или Вы имеете что то против именно пульт.ру ? Да, мне становится понятным отношение к Вам на этом форуме.

1.ваше и жжстереожж мне абсолютно побоку.
2. если честные-ничего,если лжецы-неприязнь.
..а вы тоже продавец? сочувствую,если да.

Urich писал(а):

Ruslan Z: (некислый,правда навар? ) Такой навар у всех Российских продавцов , Вы что то имеете против ? Или Вы имеете что то против именно пульт.ру ? Да, мне становится понятным отношение к Вам на этом форуме.

Если вы почитаете внимательно посты Ruslan Z, то вам станет всё предельно ясно и понятно. Он сам неоднократно заявлял, что акустику он приобретал б/у, что и было обусловлена её цена (правда неизвестно в каком состоянии и ремонтировалась ли она). А почитать его посты можно нажав на ссылку внизу его постов "профиль" - "все сообщения пользователя" и начать с последней страницы. И станет ясно, что 1,5 года назад человек приобрёл свой первый "порядочный" ресивер Ямаху 1900 на смену мегабюджетника "Пионер" и акустика была Джамо 606. Потом он прикупил ресивер Маранц 5003 и подвернулся случай с б/у Чарио, которую он приобрёл в рассрочку на длительное время....Вообщем 1.5 года назад, человек вообще никакого представления о звуке не имел, а до настоящего времени, даже не слушал стереоусилители. Все его познания о "качестве" звука основаны на имеющихся ресиверах, журнальных рекламных статьях и отзывах форумчан. Просто, кому интересно, можете почитать его посты, где вы найдёте подтверждения всем моим словам.

1.Много чести ,Вашей персоне.2. Ваше сравнение цен украинских и пульт.ру...не цен на украине и Росии , или средние по Росии и пульт.ру, а именно украины и пульт.ру - харктеризует Вас как человека...бесчестного. 3.Нет я не продавец.

жжСтереожж если честно читать посты этого гражданина нет никакого желания, а его "опыт" в звуке понятен,достаточно Вашего экскурса , спасибо.[/quote]

жжСтереожж писал(а):

Если вы почитаете внимательно посты Ruslan Z, то вам станет всё предельно ясно и понятно. Он сам неоднократно заявлял, что акустику он приобретал б/у, что и было обусловлена её цена (правда неизвестно в каком состоянии и ремонтировалась ли она).

будь любезен,сылочку про мои Б/У Чарио в студию? или как обычно,строчишь всем в л.с.,как Алексу 555 в надежде,что тебя поддержат??. интриган ты наш,ненаглядный.)
единственно,что хотелось бы,чтобы люди прошлись по моим сообщениям не с твоих слов,а сами,своими глазами и по твоим

Кстати,вот только о твоей системке,покрыто все мраком и тайной.Ни фотографий подтверждающих твои слова,,ни какие у тебя шнуры,фильтры..никогда ты не отвечал никому....забавно,что даже названия якобы имеющейся у тебя аппаратуры ты постоянно пишешь с ошибками...
кстати,не напомнить тебе твои выходки?
ветки:
что поинтересней b&w 685 & mezzo2 mordaunt-short
или
Собираем ДК в топовой версии

а особенно забавно прочесть для понимания ситуации мнение других:

ветка Focal-искусство нравиться

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53268&postdays=0&postorder=asc&start=40

Aleks 555 писал:
... жжСТЕРЕОжж. Директор по инсталляционым технологиям моей компании лично знаком с Alex27, у них была очень интересная и полезная для двоих беседа в крокусе на выставке. Эта одна из причин почему Вы являетесь лгуном. Вы же несуществующий специалист, человек которого выгнали со всех ресурсов и просто разоблаченный интриган и троль. Очень рекомендую занять денег и хотя бы съездить в Киев и воочию послушать скажем парочку аппаратов которых Вы описываете



Каждый раз вступая в полемику с жжтрольчрнкомжж, Вы получаете порцию его желчи и даете ему энергию дальше Вас обманывать, провоцировать и заниматься его любимым занятием тролить, интриговать и вводить уважаемых форумчан в заблуждение, если кто то со мной не сргласен пусть вспомнит хоть один по настоящему ценный совет или рекомендацию от него. Он только поддерживает советы людей по настоящему разбирающихся и говорит общие фразы про создание систем целиком, смешно право



Aleks 555 писал(а):
....Директор по инсталляционым технологиям моей компании лично знаком с Alex27, у них была очень интересная и полезная для двоих беседа в крокусе на выставке. Эта одна из причин почему .....

значит ли это,что я был прав,когда говорил: не вешайте ярлыков к Alex27,вы можете ошибиться в выводах..?...

z60m писал(а):
Да , ветка любопытная .


согласен. у меня сложилось мнение (возможно ошибочное) что у жжстереожж был какой-то меркантильный интерес к Aleks 555,но что-то не сложилось и началась месть:каждая ветка,начатая Aleks 555 превращается в бойню...

да, Вы абсолютно правильно поняли, я был введен в заблуждение троллем жжстереожж, когда во всем разобрался и отказался его поддерживать и закрывать глаза на его ляпы, этот интриган показал свое истиную сущность. Кстати в начале ветки я принес Вам свои извинения

[b]z60m писал:

Aleks 555 , Ваш теперешний оппонент тоже достаточно своеобразен . И голову пеплом посыпать не стоит , это на счёт того что не разглядели или недоглядели .
Система оппонента была несколько раз озвучена им .
Так на память :
Усь - Менли стингрей , начальный , цена ~ 2900 баксов , когда он сравнивал с моим усем за 3000баксов и делал далеко идущие выводы о звуке якобы твикнутого китайца и купленного мной как последним лохом .
Я писал , что Менли этот не слушал , но меня сильно смущает вес сего агрегата - 12,6 кг.
Может тЁтя , что создала этот усилок знает толк в в них , не знаю . Но чисто теоретически не верю что такой лёгкий лампадник может полновесно отыграть БСО .
Например моноблоки лампадники Мелоди были без басовые и я их после десяти минут прослушки попросил выключить , ибо теоретический бас не интересен мне .
Вообще после прослушки нормальных моноблоков лампадников АудиоСпейс топовых (55кг. каждый) , трудно представить что игрушка Менли начальная будет звучать . Ведь у любого бренда в начальных моделях одни компромиссы .
Сидюк - древний/витажный Филя 303 , цена вроде не дороже ~ 400 баксов .
Я его тоже не слушал , о звучании судить не берусь . Отмечу только , что Алекс 27 назвал его мутным . Винтаж не моё .
Аустика - Менли Стингрей Виста , цену называл он ~ 2900 -3000 баксов ,тоже низковата серия , ближе к начальной . Именно эту не слушал , но у Рифата послушал хорошо серию Спирит , вот она достойно звучит .
Шнурки , тут всё во мраке , я не помню чтобы они указывались по моделям и фирмам .
КдП , указывался зал - 35 кв. м.
Общая стоимость сетапа Стерео , указывалась - 5500 баксов , включая шнурки

Urich писал(а):

1.Много чести ,Вашей персоне.2. Ваше сравнение цен украинских и пульт.ру...не цен на украине и Росии , или средние по Росии и пульт.ру, а именно украины и пульт.ру - харктеризует Вас как человека...бесчестного. 3.Нет я не продавец.

2. или вас характеризуют как человека нечестного.
насколько я понял,вы считаете,что в Украине продают технику в ноль (учитывая,что налоги выше чем в России)?
3. если нет,так чего за них так переживаете? мне например,абсолютно безразлично.
4. пишите слово Украина с большой буквы,так же как и Россия.это неуважение к моей стране.
p.s. чем поддакивать вранью жжстереожж.лучше сами не поленитесь и почитайте мои сообщения и его.вам многое станет понятным.пока вы еще здесь новичок,потому во многом не разобрались.не спешите,уверен,вы думающий чел.

Я Легенда писал(а):

Выскажу свое мнение. 1. Пульт-это самый идиотский форум из всех, что я читал, может быть и есть хуже, но не попадались.

Легенда, ПЛЮС ПИЦОТ !

Там вообще писец что советуют.
А неугодные посты режут только влёт.

Urich писал(а):

Я говорю , что советы от пульт.ру берут не количеством , а качеством

Спасибо, поржал.
Вот так поржал:

Дядя Фёдор,будь осторожен,теперь и на тебя нападки начнутся.
похоже,жжстереожж теперь туда просится на работу.

Ruslan Z. писал(а):

Дядя Фёдор,будь осторожен,теперь и на тебя нападки начнутся.

Спасибо, учту.

Дядя Фёдор писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

Дядя Фёдор,будь осторожен,теперь и на тебя нападки начнутся.

Спасибо, учту.

в нем давно люди разобрались,что он за фрукт:
enderhi72 писал:
Же-Же просто считает себя профи которых свет не видывал,самым основательным и грамотным, считает что только он прав,а вокруг одни враги,возможно у него свой меркантильный интерес,желание устроится в аудио бизнесе,а форум служит отточкой его возрений/концепций что бы его наконец то заметили,он не стого ни с сего начинает вести "борьбу с ведьмами",надо проследить активность его участия в темах и солнечную активность и циклы лунного календаря,возможно что есть прямая зависимость.

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53268&postdays=0&postorder=asc&start=40

Следующте люди:
Aleks27, жжСтереожж, Ruslan Z., Urich, Pult.ru, Я Легенда, Pavel9 - обвиняются в пользовании кондиционером в домашних условиях. За целый день Вы настрочили 9 страниц!!!
Для жжСтереожж - это просто добрая шутка, не надо думать, что я натроллил тут кучу спама.

Павел Самарец писал(а):

Следующте люди:
Aleks27, жжСтереожж, Ruslan Z., Urich, Pult.ru, Я Легенда, Pavel9 - обвиняются в пользовании кондиционером в домашних условиях. За целый день Вы настрочили 9 страниц!!!
Для жжСтереожж - это просто добрая шутка, не надо думать, что я натроллил тут кучу спама.

красавец!!!

ruslan z Да Вы просто непорядочный человек ! Причем крайне ! Мне кроме Вас в личку никто ничего не писал , Вы же мне как раз пишете насчет жжжстереожжж , как это назвать ? Кто здесь интриган ? Хотя мне побарабану какие у кого здесь отношения , форум то о Хай-Фай звуке , именно его я и собираюсь обсуждать и в этом я не новичек , Вы же показали себя спецом в другой области к звуку не имеющей никакого отношения .
Еще я смотрю поставленный автором вопрос значения не имеет совсем , как и хай-фай , кое-кому просто не дает покоя известность и совершенно заслуженная популярность интернет магазина pult.ru , вы всерьез думаете , что можете нагадить таким образом ? Почитайте отзывы об этом магазине , вы даже не моськи вы блохи на этой моське !
P.S. ruslan z если стесняетесь своей некомпетентности продолжайте писать в личку я обязательно отвечу .

Дядя Федор, уж как я поржал , приглашаю Вас за компанию поржать .
Итак , человек купил хороший рес , акустика у него никакая , человек просит помочь советом ...открываем ветку и читаем волшебные советы , которые непременно пригодятся в жизни :Дядя Фёдор,будь осторожен,теперь и на тебя нападки начнутся.
похоже,жжстереожж теперь туда просится на работу.
убой просто исключительно по теме !

Ruslan Z. писал(а):

kostya kostin писал(а):

я думаю, вы понимаете, зачем я это спросил. начудил человек или нет

сам где-нибудь послушай,и выводы сделаешь. а так все теории..гипотезы...

слышал бы такую связку, то смог бы ответить и сам(имхо естессно).

вопрос я задал по такой причине: Alex27 по сути написал правильно. Но мне был очень интересен его ответ. или он твёрдо утверждает свою гипотезу, или ввиду добрых с вами отношений и во многом схожего мнения у вас, не даст ответа однозначного на этот вопрос. просто не очень нравиться ситуация, "когда критика применима ко всем, кроме друзей,естественно".

моё представление о вашемм выборе таковое: мне думается, действительно была "связкка по ситуации", а не обдуманная и выбранная из множества других. что совершенно вам не к критику. потому что действительно могла попасться акустика по очень выгодной цене. но даже не слушая её, в теории я понимаю, что ну очень уж спорное решение в плане раскрытия музыкальности Чарио

Хочу заметить, что всегда стараюсь быть беспристрастным к кому либо на форуме.и в каждой новой ветке я забываю,что с кем-либо спорил в предыдущей.и не буду предвзят к кому либо. С ЖЖСтереоЖЖ у меня тоже была конфликтная ветка, но тем не менее, читая историю форума, я, как уввлечённый потребитель, вижу, что во многих рассуждениях мне его логика ближе. так же у него два качества есть, которые проявляются много больше,чем у других - это откровенность и непредвзятость(ИМХО)

форма его общения - кому как. для меня первоосновой является польза от постов, а не в каком виде человек их преподносит. Хотя себя всегда стараюсь держать в узде и стараюсь намекнуть,чтоб люди грань не переступали допустимого. в этой ветке, я считаю, что ЖЖСтереоЖЖ прав. и многие, кто советовали, сами бы поступили противоположно его своим советам. но тут же как на войне отступать нельзя. соответственно и советы идут не как для себя, а чаще ввиду "политики партии".

моё мнение для топикстартера останется прежнее. надо было вам оставлять онкио и думать о смене акустики. ввиду уже почтовых отправлений, вам всё равно надо думать о смене акустики в будущем. можно долго спорить, но тем не менее: ЕСТЬ ТУТ ТАКИЕ, КТО Б ОСТАВИЛ СЕБЕ АКУСТИКУ КАК О ТОПИКСТАРТЕРА, ПОПАВ В ЕГО СИТУЦИЮ? ЗАНИМАЛИСЬ БЫ ВЫ САМИ ПОЧТОВЫМИ ОТПРАВЛЕНИЯМИ? ИЛИ БЫ ПОСТАРАЛИСЬ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫМ И МЕНЕЕ ТРУДОЁМКИМ МЕТОДОМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ?

Итогом всей этой эпопеи будет такая ситуация: уровень акустики не даст понять VERK'у преимущества нового ресивера и он просто вернётся к старому фирменному ямаховскому звуку, не получив взамен ничего нового,кроме поддержки новых форматов(преимущества которых опять же не даст понять акустика) а всё из-за очередной войнушки на форуме...

в следуующий раз, VERK, думайте своей головой прежде всего. и не забывайте, что ваз 2109 не даёт понять преимущества бензина BP над палёным, и преимущества более мощного двигателя, ввиду банальной непредназначенности для этого... мне очень жаль, что потратив столько денег и намучавшись, вы не получите и не откроете для себя ничего нового в итоге.

kostya kostin писал(а):

ЕСТЬ ТУТ ТАКИЕ, КТО Б ОСТАВИЛ СЕБЕ АКУСТИКУ КАК О ТОПИКСТАРТЕРА, ПОПАВ В ЕГО СИТУЦИЮ? ЗАНИМАЛИСЬ БЫ ВЫ САМИ ПОЧТОВЫМИ ОТПРАВЛЕНИЯМИ? ИЛИ БЫ ПОСТАРАЛИСЬ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫМ И МЕНЕЕ ТРУДОЁМКИМ МЕТОДОМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ?

Ну я бы оставил!!! И не потому, что это Ямаха, и её советуют форумчане в тридцатистраничных дебатах, а потому, что мне понравилось сочетание Ямаха+Клипш. Поясню проще и по-русски долго. У меня был велосипед GT Avalanche 3.0, мне он нравился многим, но не устраивали тормоза V-Brake, непробиваемая вилка и переключатель передач из силумина, норовивший сломаться в любой момент. Потому я взял GT Avalanche 2.0 с дисковыми гидравлическими тормозами, мягкой вилкой и лёгким стальным переключателем передач. А именно фирму GT я взял потому, что мне он понравился своей неубиваемостью - поломаться мог, но не умереть безвозвратно (к тому же гарантия на раму пожизненная). Ещё у меня дома почти весь инструмент фирмы Интерскол - хоть как Вы меня уговаривайте, но меня удовлетворяют качество работы и долговечность их инструментов, и я не куплю Макиту (если только Вы мне её не подарите без размена). Точно так же и сочетание Клипш+Ямаха - ну понравилось оно топикстартеру, ну не хочет он познавать науку симбиотического слияния разных ресиверов и акустики других марок, тем более что ему не понравилось сочетание с Онкио. А если задуматься, то ему бы пришлось прочитать ещё больше советов (раз в девятьсот!!!) о том, какая акустика ему нужна к тому Онкио, чтобы получить понравившийся звук. Не забывайте, все здесь слышат по-разному, а потому сложно понять, какие образы при прослушке рисует мозг топикстартера, и невозможно будет без реального геморроя подобрать новую акустику. Я за топикстартера - в данном случае намного проще к новой Ямахе купить новые Клипши, чем к Онкио - неизвестно что...

Павел Самарец писал(а):

kostya kostin писал(а):

ЕСТЬ ТУТ ТАКИЕ, КТО Б ОСТАВИЛ СЕБЕ АКУСТИКУ КАК О ТОПИКСТАРТЕРА, ПОПАВ В ЕГО СИТУЦИЮ? ЗАНИМАЛИСЬ БЫ ВЫ САМИ ПОЧТОВЫМИ ОТПРАВЛЕНИЯМИ? ИЛИ БЫ ПОСТАРАЛИСЬ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫМ И МЕНЕЕ ТРУДОЁМКИМ МЕТОДОМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ?

Ну я бы оставил!!! И не потому, что это Ямаха, и её советуют форумчане в тридцатистраничных дебатах, а потому, что мне понравилось сочетание Ямаха+Клипш. Поясню проще и по-русски долго. У меня был велосипед GT Avalanche 3.0, мне он нравился многим, но не устраивали тормоза V-Brake, непробиваемая вилка и переключатель передач из силумина, норовивший сломаться в любой момент. Потому я взял GT Avalanche 2.0 с дисковыми гидравлическими тормозами, мягкой вилкой и лёгким стальным переключателем передач. А именно фирму GT я взял потому, что мне он понравился своей неубиваемостью - поломаться мог, но не умереть безвозвратно (к тому же гарантия на раму пожизненная). Ещё у меня дома почти весь инструмент фирмы Интерскол - хоть как Вы меня уговаривайте, но меня удовлетворяют качество работы и долговечность их инструментов, и я не куплю Макиту (если только Вы мне её не подарите без размена). Точно так же и сочетание Клипш+Ямаха - ну понравилось оно топикстартеру, ну не хочет он познавать науку симбиотического слияния разных ресиверов и акустики других марок, тем более что ему не понравилось сочетание с Онкио. А если задуматься, то ему бы пришлось прочитать ещё больше советов (раз в девятьсот!!!) о том, какая акустика ему нужна к тому Онкио, чтобы получить понравившийся звук. Не забывайте, все здесь слышат по-разному, а потому сложно понять, какие образы при прослушке рисует мозг топикстартера, и невозможно будет без реального геморроя подобрать новую акустику. Я за топикстартера - в данном случае намного проще к новой Ямахе купить новые Клипши, чем к Онкио - неизвестно что...

по вашей логике, нужно всю жизнь на однойсвязке сидеть. а вы учитываете то, что более дорогая ямаха может дать совсем другой эффект с более дорогими клипшами? или скажете такого быть не может? думаю, вам не надо объяснять, что связка за 200 тыс от ямахи+клипш будет в корне отличаться от той же связки за 20тыс по звучанию.

где ваша логика? или вы беретёсь утверждать, что у бюджетных клипшей есть фирменный оттенок, присущий старшим моделям и там всё отличие в нюансах ?

P.S. не изобретайте велосипед

Совершенно согласен , а насчет советов по акустике знать бы какое помещение и сколько денег на оную у автора думаю вариантов будет немного .

Urich писал(а):

Ruslan Z: (некислый,правда навар? ) Такой навар у всех Российских продавцов , Вы что то имеете против ? Или Вы имеете что то против именно пульт.ру ? Да, мне становится понятным отношение к Вам на этом форуме.

Он поддерживает бандеровцев - отсюда отношение к нему.

Urich писал(а):

Совершенно согласен , а насчет советов по акустике знать бы какое помещение и сколько денег на оную у автора думаю вариантов будет немного .

Я,одного не могу понять! Человек, на данном этапе ,НЕ ЖЕЛАЕТ МЕНЯТЬ АКУСТИКУ,а его всё время "толкают" на замену.Поймите,что на данном этапе по каким-либо причинам он не МОЖЕТ сменить АС-вот и всё. И,я не пойму ещё одного:человеку нравится звучание ресивера Ямахи и Клипшей и это его звук,а многие,как бы и не слышат о чём он гутарит и застатвляют оставить Онкио,сменить АС и "привыкать" к якобы хорошему звучанию,я же считаю,что на данном этапе такой совет совершенно бесполезен,т.к. автору ветки концепция звучания ресивера от Онкио-ПРИНЦИПИАЛЬНО не подходит и моё мнение таково,что даже,если заменить его Клипши на более подходящую для Онкио АС,то ЗВУКОВОЙ ХАРАКТЕР Онкио,всё равно сильно не изменится и человек сменивший кроме ресивера ещё и копмлект АС ,вообще,может попасть в незавидное положение,т.к. заменить комплект колонок,как он смог поменять Онкио-практически невозможно! По этому поподу есть старый анекдот: Грузин вышел из тюрьмы и едет домой на "Запорожце" и все удивляются сколь "позорный" у него автомобиль,но он отвечает:Слушайте,только два часа вышел из тюрьмы,дайте хоть до дома доехать" Так же и с заменой АС-не всё так сразу... придёт время и автор ветки осознает необходимость её замены,т.к. Ямаха 1900 достоин более качесивенных АС,где он сможет расскрыться во всём своём великолепии.

kostya kostin писал(а):

по вашей логике, нужно всю жизнь на однойсвязке сидеть. а вы учитываете то, что более дорогая ямаха может дать совсем другой эффект с более дорогими клипшами? или скажете такого быть не может? думаю, вам не надо объяснять, что связка за 200 тыс от ямахи+клипш будет в корне отличаться от той же связки за 20тыс по звучанию.

где ваша логика? или вы беретёсь утверждать, что у бюджетных клипшей есть фирменный оттенок, присущий старшим моделям и там всё отличие в нюансах ?

P.S. не изобретайте велосипед

По моей логике нужно учитывать мнение автора темы - он хочет в данный момент сидеть на этой связке. Не будьте Гитлером, не навязывайте своё мнение, просто достаточно высказать его и отойти в сторонку, если оно не устраивает ТС.

Так же и с заменой АС-не всё так сразу... придёт время и автор ветки осознает необходимость её замены,т.к. Ямаха 1900 достоин более качесивенных АС,где он сможет расскрыться во всём своём великолепии.

Все верно.
Пока нет возможности менять АС. Слишком дороговато это .
А Клипши были куплены в Эльдорадо года 2-3 назад.
Звук старенькой Ямы с ними мне действительно нравится.
Онкио звучит с ними совершенно по другому.

И еще . Может быть я и поменял бы АС- нашел средства.
Для этого надо послушать!
А негде.
Покупать КОТА В МЕШКЕ я больше не хочу.

Павел Самарец писал(а):

...По моей логике нужно учитывать мнение автора темы - он хочет в данный момент сидеть на этой связке. Не будьте Гитлером, не навязывайте своё мнение, просто достаточно высказать его и отойти в сторонку, если оно не устраивает ТС.

Никто ничего ему не навязывает. Выбор он уже сделал давно и ждёт Ямаху. Все эти разговоры и споры, может кому пригодятся при выборе ресивера. А про ТС уже никто и не вспоминает, он на 10-ой странице уже заказал себе Ямаху.

Я напомню, посты ТС, для того что бы все вспомнили из-за чего всё началось.

Verk писал(а):

Прошу помочь специалистов - любителю музыки и фильмов с 35 летним стажем....
Первые впечатления после подключения Onkyo TX-SR707 B.

2.При прослушке CD абсолютно нет высоких частот- так мне кажется.
Yamaha HTR 6040 - намного лучше.

3.Samsung DVD K-350 - караоке - звук микрофона почему то не идет через HDMI.
Обыкновенное подключение дает какоето еле заметное шипение- искажение.

В общем не знаю что делать. Уже готов его продать и оставить старый.Может я еще настройки все не провел?Подскажите пожалуйста.

Verk писал(а):

А что было выбирать? Года 3 назад раззорился на рессивер и акустику.
В Эльдорадо впарили Ямаху и Клипш.Кто ж мог подсказать?
И еще.
В одной комнате все и телевизор и караоке и фильмы и музыка. Чтож было ставить?

Verk писал(а):

... Новый рессивер приобретался мной в связи с покупкой мелиаплеера DUNE И установкой HD платформы и покупкой HD Full Sony.
В старой Ямахе нет HDMI 1.3 и входов всего 2.

Verk писал(а):

Провел автокалибровку.
Покупал на ПУЛЬТ ру- там и сказали ,что все ок будет.Потому не знал ,что не сочетаются эти бренды.
Не знал что Онкио "сухой" и "аналитичный". Как точно сказано.
А послушать было негде- живу в Набережных Челнах- за 1000 км от Москвы.
жжСтереожж
Вот это точно!
Большаю привычка. 2года слушал Yamaha.*резким, навязчивым, "гипетрофированным", высоким частотм"с подвизгиванием" *
Не могу привыкнуть к звуку Онкио.Кажется что продали что то не то.
Я люблю слушать музыку с повышенными басами и высокими частотами.
Средние частоты для меня не существуют.Онкио не тянет высокие.
Для меня это нонсенс.

Что же делать товарищи?Привыкать или продать на тыщ 8 дешевле- чтоб купили сразу?Или может поменяют мне на пульт ру- хотя мало вероятно.Или просто оставить?Посоветуйьте- вы разбираетесь вижу хорошо.

Verk писал(а):

Купил. Прислали за 33 000р Онкио 707. Логика – думаю – если дороже в 3 раза – значит круче в 3 раза
Установил и чуть не заплакал. Высоких нет. Басов вообще нет. В караоке голоса вообще нет- хоть что делай.И 33000 руб – коту под хвост. Возможно с психоэмоциональным восприятием у меня не очень хорошо.Но помню в 78 купили вертушку Электроника и усилок с колонками С-90.
Запомнился этот звук( высокие на виниле поднятые и басы ) вот и люблю его до сих пор.Чтоб бысы к дивану прижимали когда Pink Floyd звучит и высокие от Paul McCartney доносились повышенные.Вот и вся история.
Ничего предрассудительного.

Verk писал(а):

Вам же не хватает рези, звона, визга ВЧ, а эти аппараты - вам дадут то, что вы хотите.
Точно!Именно этого и нет у Онкио.Вы думаете ,что это не правильный вкус?
И надо адаптироваться к новому.
Сегодня весь день с утра смотрю фильмы ,слушаю CD, караоке пою.Абсолютно другой тембр от привычного.

Verk писал(а):

...…не знаю как ВЫ , а я директ не понимаю.Все плоско и не насыщено.Может и ошибаюсь.Единственное что гложет – зачем было покучем Онкио лучше моей старой Ямахи.Кроме HDMI 1.3 - для меня ничего. Апать аппарат за 35 000 , если устраивал
за 10 000.И вообще не пойму- чем Онкио лучше моей старой Ямахи.Кроме HDMI 1.3 - для меня ничего.

Verk писал(а):

Alex27Нашел сегодня в настройках эквалайзер и еще много чего.Вся проблема была в том ,что в инструкции про эти настройки нет ни слова.Попробовал. Поменял . Высоких стало больше чем на Ямахе .Аж в ушах свистит.Не могу разобраться в настройках до конца.Но чувствую- вся собака зарыта именно там.Вы мне не могли бы помочь- ответить на пару ,тройку вопросов?

жжСтереожж писал(а):

Alex27. писал(а):

тут пишет реальный пользователь связки Онкио и Клипшей

Ну да, который не знает что такое "темброблок" и всю жизнь - 30 лет, прослушавший S90 + я уже догадываюсь какого качества записи на носителе. И только последние 2 года - Ямаху+Клипш, а сейчас - всего 2-а ДНЯ НАЗАД, как заменил Яму на Онкио... Ну.... "ооочень объективно-познавательное" мнение. Дайте человеку чуть времени (пусть хоть с настройками разберётся) и его будет тошнить от одного взгляда на Ямаху и будет это вспоминать как страшный сон и кошмар. .

Что бы человеку что-либо советовать, нужно знать что для него считается "эталоном звука" и какой звук он хочет. Мы говорим о разном. Одни говорят о "правильном" звуке и от сюда исходят все советы. А другие говорят о "вкусовщине", которая в данном случае к приближённой "натуральности" никакого отношения НЕ ИМЕЕТ.

Павел Самарец писал(а):

Не будьте Гитлером, не навязывайте своё мнение

да уж,Павел,спасибо за сравнение...завтра у вас окажется, что я в детском лагере Саласпилс работал...

Костя, прошу прощения конечно за офтоп, а что за дет сад такой?

Я Легенда писал(а):

Костя, прошу прощения конечно за офтоп, а что за дет сад такой?

это не детсад... это детский концлагерь

Я Легенда писал(а):

Костя, прошу прощения конечно за офтоп, а что за дет сад такой?

я понял, что вы имели ввиду. но послушайте, к примеру ВИА Поющие Гитары - Саласпилс

может поймёте, почему сравнения с Гитлером некорректны и неприемлемы для кого-то.

жжСтереожж писал(а):

Что бы человеку что-либо советовать, нужно знать что для него считается "эталоном звука" и какой звук он хочет. Мы говорим о разном. Одни говорят о "правильном" звуке и от сюда исходят все советы. А другие говорят о "вкусовщине", которая в данном случае к приближённой "натуральности" никакого отношения НЕ ИМЕЕТ.

Ну конечно,только Онкио даёт "правильный" звук,а вот Ямаха,это "вкусовщина".
В очередной раз,Вы, написали полный бред,читая который,я, веселюсь от души!

Кстати onkyo - как правильно говорится? В смысле транскрипция?

Рустам Мифтахов писал(а):

Кстати onkyo - как правильно говорится? В смысле транскрипция?

онкио

Так же и переводчик говорит
Что б знать наверняка, а то как только я его не называл...

sssassha писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Кстати onkyo - как правильно говорится? В смысле транскрипция?

онкио

Есть еще вариант "Онкьё". С ударением на Ё.

Онки. Можно просто Онки.

kostya kostin писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

kostya kostin писал(а):

я думаю, вы понимаете, зачем я это спросил. начудил человек или нет

сам где-нибудь послушай,и выводы сделаешь. а так все теории..гипотезы...

слышал бы такую связку, то смог бы ответить и сам(имхо естессно).

вопрос я задал по такой причине: Alex27 по сути написал правильно. Но мне был очень интересен его ответ. или он твёрдо утверждает свою гипотезу, или ввиду добрых с вами отношений и во многом схожего мнения у вас, не даст ответа однозначного на этот вопрос. просто не очень нравиться ситуация, "когда критика применима ко всем, кроме друзей,естественно".

моё представление о вашемм выборе таковое: мне думается, действительно была "связкка по ситуации", а не обдуманная и выбранная из множества других. что совершенно вам не к критику. потому что действительно могла попасться акустика по очень выгодной цене. но даже не слушая её, в теории я понимаю, что ну очень уж спорное решение в плане раскрытия музыкальности Чарио

уфф,и настрочили здесь все после вчерашнего зато весело...

Костя,вы вроде как далеко неглупый человек,но маетесь ерундой,как многие.прямо как дети...Зачем гадать или строить гипотезы,не проще ли спросить напрямую у меня:а почему у тебя такой выбор? Чтобы не рассусоливать,отвечу полно и по-возможности подробно.
1.Выбор мой не случаен.Акустику считаю наиболее важной в тракте и наиболее хлопотной в заменах.с нее все начинается.
2.звуком Чарио я заболел,когда впервые послушал их.Первое знакомство было с комплектом Pegasus на фронтах у приятеля в салоне,играли они с Онкио 905. Я подбирал себе ДК,но морально был не готов выложить четыре куска баксов за акустику.Потому послушал их в стереосвязках,потом с винилом и лампой и все-понял,что застряли в мозгу прочно....
Пока я чесал репу, и выбирал среди других брендов,комплект ушел.Вот этому человеку: http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=17577.0
(Зовут его Валера.можете задать ему вопросы,если мне не верите.)Отоваривались мы у одного человека-общего приятеля,он владелец салона.У него и дома и в салоне я прослушал массу техники.И поверьте,я имею представление о звучании hi-end и о девайсах стоимостью десятки тысяч.Просто я не настолько болею стерео,чтобы строить фантастическую систему: 95% включений моей техники-это кино и концерты на видео.Я очень люблю кино,для меня важно все нюансы и в звуке и в картинке.этому есть свои веские причины.
3.Выбор Ursa Major объяснить легко -она просто шикарно играет!
...не так давно,я привез домой Пегасусы (взял у того Валеры) и сравнил с моими.И удивился,насколько велика дистанция между этими двумя парами.
4.да,я трезво смотрю на вещи.я-циник и все меряю ценой.
знаю,что мой усь Z-7 не раскрывает возможности моей акустики на все 100%,но чтобы получить прирост в качестве,скажем процентов на 10-15,надо выложить еще три-четыре тысячи баксов -на многоканальный мощник или на моноблоки. Но здесь вопрос:а надо ли??? Для кино хватает того уровня,что есть,аж за глаза.
гостиная 30 метров и звук заполняет ее + к этому пришлось поиграться и с акустикой комнаты.
Ну а для музыки (стерео),здесь загвоздка- не проще ли за такие деньги купить лампу и просто получить божественный звук? резонно?.....
... Будут лишние деньги-возможно и буду чесать тогда репу,что мне делать.

далее...по моему Маранцу с Чарио......к слову,Чарио вообще играют много с чем хорошо:и Creek EVo ,и T+A Pulsar ... слушал много и разного, было немало дома ...вот с Аркамами запомнилось- плохо дружат.
Почему же все-таки Маранц?
причина до банальности проста:я брал в спальню
. Посмотреть блокбастер,да погромче-есть гостиная. А спальня для того,чтобы лежа в постели,засыпая, изредка посмотреть киношку.ну,или жена иногда свой джаз там слушает.Словом,требования к ДК в спальне были следующими:
1.нужен был ресивер,который способен играть на небольшой громкости,но при этом чтобы было слышно все нюансы фильма.
2.цена (недорого)
3.более-менее музыкальное звучание(в гостиной-то звуку привык)
Выбор -все,что у приятеля в салоне +цена.
Кандидаты:Онкио 576,Онкио 606,Маранц 5003 (6003 отпал из-за цены,просто для спальни не нужен).Онкио приятель мог отдать намного дешевле и я надеялся на них,но послушал,сравнил и так и эдак...и....ну,нет в том сегменте желанного звука-да,грохочет,да тужится,но деликатностью,изяществом там не пахнет.
Верхние модели играют достойно,но нижние у Онкио ничем похвастать не могут,чтобы мне тут не втирали.
2.Акустика (почему эти Чарио).Комната 25 метров,старый фонд,высокие потолки.Комната жилая,переделывать как гостиную для кино- не намерен однозначно.Расставлять колонки,как в гостиной(по правилам)-тоже нет.Только одно место-напротив кровати и у стены.макс.отодвинуть 20-30 см.
Кандидаты (опять цена) рассматривал KEF IQ 70,ASW Cantius и даже бивни,что у тебя в подписи (684) побывали на прослушке....
ASW отпали моментом,из-за комнаты. КЕФ не хватало баса из-за расстановки, а использовать саб в спальне,ночью-однозначно не могу.
Сателлиты Chario Picollo Star без саба бессмысленно - саб из-за соседей внизу невозможен.Задача-найти компромисс по басу и без саба.
По итогу как только поставил Cygnus- вопрос сразу решился,в момент. =25 см.от задней стены,шипы с пятаками-и положительный результат.
И еще большой плюс-внешний вид удачно влился в мебель.
чуть не забыл-один момент.когда пробовал с тыловыми-возникла проблема.Смотрим лежа на кровати,и тыловые мешают из-за неравномерности.
Потому для этого ДК остановился на фронтах и центре.
Мощности 5003-го вполне хватает под мои нужды.то,что пишут-"Маранц дохлый" и тп...
понимаешь,Костя,мне это смешно читать.Потому что я понимаю-эти люди строят гипотезы и не более.
Конкретно мой случай-а что сложного ресиверу,у которого по паспорту мощность:

Фронтальные, левый и правый ..................на 8 Ом, 80 Вт/канал
Центральный .............................................. на 8 Ом, 80 Вт/канал

Фронтальные, левый и правый ............... на 6 Ом, 115 Вт/канал
Центральный ............................................ на 6 Ом, 115 Вт/канал
оттуда же:
Ресивер SR5003 оснащен 7-канальным усилительным
трактом, выполненным полностью на дискретных эле-
ментах и способным выдавать 90 Вт мощности с боль-
шим током для непрерывно чистой и устойчивой мощно-
сти в каждом из 7 каналов. В нем применен массивный
Ш-образный силовой трансформатор в сочетании с кон-
денсаторами фильтра увеличенной емкости. Такая кон-
фигурация схемы способна к чистому и мощному вос-
произведению наиболее требовательных звуковых до-
рожек кинобоевиков и полнодиапазонных (многоканаль-
ных) музыкальных дисков. Благодаря своей способно-
сти выдавать очень высокие выходные напряжения,
данное устройство может с оптимальными результата-
ми легко приводить в действие наиболее «капризные»
громкоговорители.

раскачать даже не на половинной громкости пару колонок,у которых х-ки:


1 tweeter 38 mm soft dome
Altoparlanti
1 midrange 130 mm paper compound
Altoparlanti
1 woofer 130 mm paper compound
Sensibilità
87 dB SPL / 1m / 2,83 V
Frequenza @-3dB
50 - 20,000 Hz
Frequenza di Incrocio
170 - 1,500 Hz
Impedenza
4 ohm
Amplificatori Suggeriti (требование к усилителю)
50 - 120 Watt
безусловно,я не спорю,что нагрузи этот ресивер полным комплектом и дай жару-он загнется,но у меня-то другие условия
и если б шла речь о других условиях-мой выбор был бы другим.Например,в ту же гостиную,я с большим удовольствием поставил бы двухблочник Маранц 8003,но есть у него цена.она-вдвое выше,чем у Ямы. вот и все.
...Кстати,даже покупать процессор+мощник я считаю не очень удачным вариантом.По причине того,что процессоры в таких вариантах не слишком шибко отличаются от хороших ресиверов.У меня есть мнение,что можно выбрать просто топовый ресивер с хорошим выходом и к нему поиграться с подбором мощника (ов) По деньгам это выйдет дешевле, и не хуже.Потому что в комплектных двухблочниках тоже свои подводные камни.
---
о "дохлых" Маранцах вообще...
Вот ссылка,где тестировали Маранц 6003 немцы.

http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzsr6003.shtml

посмотри,на чем они тестировали ведь не глупее нас с вами люди.

5.1 Set ASW Cantius
Monitor Audio Platinum Set

(там все в картинках,в том числе и кишки,с "дохлым бп"...Можешь там же сравнить внутренности с "не дохлыми" Онкио )
-----

написал подробно,чтобы закончить домыслы и говорильню.
надеюсь,не утомил тебя своим постом

Дядя Фёдор писал(а):

sssassha писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Кстати onkyo - как правильно говорится? В смысле транскрипция?

онкио

Есть еще вариант "Онкьё". С ударением на Ё.

Онки. Можно просто Онки.

А ещё онкий, онкайо, онкуйо, онкё

Verk, как у Вас там?Едет ресивер то?

Исправлено модератором.

Вчера звонил 2 раза на ПУЛЬТ РУ.
Говорят ,что получат Онкио и сразу отправят Яму.
Доплату я уже произвел.
Сегодня еще буду звонить- о результатах обязательно сообщу.

Ждёмс...

Что самое интересное.
Каждый день говорят ,что перезвонят и сообщат о решении вопроса.
Но звонка так и нет.

Verk , я думаю , что вам здорово повезло , сейчас Пульт очень активно себя продвигает на рынке и вы для них отличная реклама , они больше вас заинтересованны поменять вам ресивер !
Вот увидите , всё будет хорошо , сами подумайте , какой шикарный пиар ход выйдет из вашей ситуации , нарошно непридумаешь !!!
Не было бы счастья , да несчастье .............

http://forum.pult.ru/viewtopic.php?t=31707&sid=fb65fe81d5ca0ea39231709708a968fc они не пиарятся , они работают так , сам сталкивался .

А пиар , это не отдых , а серьёзная работа и в том , что Пульт пиарится нет ничего постыдного !
Деньги всем нужны , лес как говорится рубят , щепки летят ! ( клиенты которым массово предлогается Онкио )

Как правило люди приобретающие дешевый ресивер расчитывают использовать его и как усилитель для прослушивания музыки , Онкио в этом плане самый универсальный аппарат , а вот ямаху продать это действительно постараться надо . http://forum.pult.ru/viewtopic.php?p=107603&highlight=&sid=ef71dac541ac19affe8659461a482451#107603 , http://www.pult-hifi.ru/viewtopic.php?t=19980&highlight=yamaha+s1000 не будет же вменяемый человек (любящий свою работу продавец именно специалист) предлагать заведомо ...мягко говоря непопулярный товар.

Urich писал(а):

Как правило люди приобретающие дешевый ресивер расчитывают использовать его и как усилитель для прослушивания музыки , Онкио в этом плане самый универсальный аппарат , а вот ямаху продать это действительно постараться надо . http://forum.pult.ru/viewtopic.php?p=107603&highlight=&sid=ef71dac541ac19affe8659461a482451#107603 , http://www.pult-hifi.ru/viewtopic.php?t=19980&highlight=yamaha+s1000 не будет же вменяемый человек (любящий свою работу продавец именно специалист) предлагать заведомо ...мягко говоря непопулярный товар.

Вы сделали этот "вывод", прочитав тот форум или хоть раз смогли вживую послушать как играет ДК система с верхними ресиверами Ямаха или Онкио на разных комплектах акустики? Судя по Вашим рассуждениям,Вы не слышали ни Ямахи ни Онкио,причём не только верхних линеек,но и среднего ценового уровня. Поменьше читайте,а по больше слушайте,сами различной аппаратуры и тогда у Вас будет собственное мнение,а не интернетное. Очень многие судят о звучании техники по чужим отзывам и картинкам в интернете и статейкам в журналах и делают для себя в итоге ощибочные заключения,а потом ещё с "умным" видом и спорят до хрипоты о характере звучания разной аппаратуры! Со стороны выглядит очень забавно!
Конечно, характер звучания у этих ресиверов отличается в "нюансах",но если оценивать звук так,сказать, вобщем (особенно в кино объём,масштаб,плотность звучания,подача баса) то разница между Онкио и Ямаха видна сразу!
Сделайте правильный вывод и сходите послушать и Онкио и Ямаху в тех салонах,где стоят нормально настроенные ДК с коиплектом АС соответствующего уровня и сразу поймёте разницу.Уверяю,что больше Вам не захочется выдавать чужие "заключения" за свои,а главное,что Вы будете иметь собственную точку зрения и получите определённый опыт в прослушке!

Urich писал(а):

Как правило люди приобретающие дешевый ресивер расчитывают использовать его и как усилитель для прослушивания музыки , Онкио в этом плане самый универсальный аппарат , а вот ямаху продать это действительно постараться надо . http://forum.pult.ru/viewtopic.php?p=107603&highlight=&sid=ef71dac541ac19affe8659461a482451#107603 , http://www.pult-hifi.ru/viewtopic.php?t=19980&highlight=yamaha+s1000 не будет же вменяемый человек (любящий свою работу продавец именно специалист) предлагать заведомо ...мягко говоря непопулярный товар.

Работник пульта?

Опираюсь исключительно на свое восприятие и опыт прослушивания (владел разными аппаратами в данный момент у меня три ресивера ), ессно мне понятны и близки высказывания людей , у которых они схожи с моими . Ничего против ямахи не имею нормальные для кино ресиверы (в общем то любой ресивер делается именно для кино) , владея когда то ямахой с удовольствием от нее избавился, мне когда то понравился другой звук в кино .
Рустам Мифтахов, в данном случае имеется в виду работник пульта, в пульте делал кой какие приобретения , честно - понравилось, и читать понравилось - там практически не ругаются ...было бы супер еслиб здесь ругани (при чем совершенно бесполезной ) стало поменьше , поддерживаю призыв "давайте жить дружно".

давайте жить дружно
Давайте, желаю каждому поменьше наймоводов в жизни

Urich писал(а):

.... (владел разными аппаратами в данный момент у меня три ресивера ),

... владея когда то ямахой с удовольствием от нее избавился, мне когда то понравился другой звук в кино .

По первому пункту.Какие ТРИ ресивера, на данный момент, какие акустические системы и источники используете в этих системах???...Только честно... и опишите характер звучания всех ТРЕХ систем!А ещё лучше-фото всех ТРЁХ систем!

По второму пункту. Какой из ресиверов Ямаха(модель),Вы когда-то продали,на что поменяли и с какой акустикой и исиочниками эксплуатировали проданную Ямаху???...

Если чётко и развёрнуто ответите на вопросы,то тогда,Ваш разговор по поводу "не звучания" Ямахи имеет под собой основу и это мнение можно рассматривать серьёзно,а так,всё это пустая говорильня и детский лепет!

Вальтер писал(а):

Verk , я думаю , что вам здорово повезло , сейчас Пульт очень активно себя продвигает на рынке и вы для них отличная реклама , они больше вас заинтересованны поменять вам ресивер !
Вот увидите , всё будет хорошо , сами подумайте , какой шикарный пиар ход выйдет из вашей ситуации , нарошно непридумаешь !!!
Не было бы счастья , да несчастье .............

Вы знаете - основную ставку я именно на это и сделал.
И тему эту сздал.
И даже предположил- что ПУЛЬТ точно это читает.
И не ошибся.
Для справки.

На этой фирме я уже приобрел товаров тыщ на 150 точно.
Потому - грех не поменять

На этой фирме я уже приобрел товаров тыщ на 150 точно.
Потому - грех не поменять
У вас дисконтная карта есть? сколько%? Поделитесь?

Alex27. писал(а):

Urich писал(а):

.... (владел разными аппаратами в данный момент у меня три ресивера ),

... владея когда то ямахой с удовольствием от нее избавился, мне когда то понравился другой звук в кино .

По первому пункту.Какие ТРИ ресивера, на данный момент, какие акустические системы и источники используете в этих системах???...Только честно... и опишите характер звучания всех ТРЕХ систем!А ещё лучше-фото всех ТРЁХ систем!

По второму пункту. Какой из ресиверов Ямаха(модель),Вы когда-то продали,на что поменяли и с какой акустикой и исиочниками эксплуатировали проданную Ямаху???...

Если чётко и развёрнуто ответите на вопросы,то тогда,Ваш разговор по поводу "не звучания" Ямахи имеет под собой основу и это мнение можно рассматривать серьёзно,а так,всё это пустая говорильня и детский лепет!

Алекс, если заглянуть на тот же пульт.ру, ссылка внизу нажать на "тесты",потом на слово "ресиверы",то выложится много ссылок с ценниками от мин.до макс. (в $),и начать кликать на эти ссылки "посмотреть",то выходит очень забавная картина:куда не кинь -почти везде победитель ...Ямаха.
Причем многие тесты достаточно древние (несколько лет) и везде экспертами всегда была высоко оценена Яма.

вот к примеру оттуда:

Arcam AVR250 ▲
ЗА Очень музыкален; прост в обращении; надежная конструкция▼
ПРОТИВ Отсутствует автонастройка; звучанию не хватает уверенности лидеров► ВЕРДИКТ Великолепный универсал, жертвующий функциями ради качества исполнения

Denon AVR-3806
ЗА Оснащение; детальное звучание; хорошее управление эффектами; любит играть громко▼
ПРОТИВ Исполнению не хватает динамичности и особой искрометности лидеров► ВЕРДИКТ Превосходно оснащен, но по звучанию отстает от других

Onkyo TX-SR803E
ЗА Мощный аппарат, хорошо оснащен и демонстрирует быстрое, напористое звучание▼
ПРОТИВ Исполнение не самое утонченное и детальное►
ВЕРДИКТ Если вы любите громкость, обратите внимание на эту модель

Pioneer VSX-AX4AVi
ЗА Надежный универсал с хорошим оснащением; эффективная настройка и основательная конструкция▼
ПРОТИВ Не хватает искры лидеров; ВЧ могут быть жестковатыми►
ВЕРДИКТ Один из самых оригинальных ресиверов, однако не без изъянов с музыкальной точки зрения

Yamaha RX-V2600
ЗА Почти безупречное исполнение музыки и кинофонограмм; приличное оснащение▼
ПРОТИВ Ничего серьезного, хотя дизайн мог бы быть поизящнее►
ВЕРДИКТ Лучший AV-усилитель за эту цену

Yamaha RX-V4600
ЗА Сбалансированное и детальное звучание; хорошая динамика; прост в эксплуатации▼
ПРОТИВ Не поддерживает некоторые последние видеотехнологии►
ВЕРДИКТ Конкуренты наступают на пятки, но это все еще невероятно способный аппарат


кстати,там же наткнулся на сравнительный тест:Denon AVR-2106 Luxman LR-7500 Marantz SR5600 NAD T 753 Onkyo TX-SR703
так вот самые кривые показатели у Онкио : Достоинства: ТНХ-сертификация, автонастройка ► Недостатки: недостаточно четкая локализация эффектов в кино
"Один из самых мощных ресиверов в тесте - 143 Вт на канал при заявленных 105 Вт. Правда, и КНИ у него при этом самый высокий - на половинной мощности достигает 0,04%. АЧХ демонстрирует неидеальную картину на высоких частотах, что отрицательно сказывается на музыкальности ресивера в целом. Коэффициент демпфирования 50 также нельзя отнести к его сильным сторонам, а картина разделения каналов производит и вовсе странное впечатление. Для Dolby Digital взаимопроникновение составило всего 39±2 дБ, что является самой низкой величиной по тесту. DTS-декодер функционирует несколько лучше (53±5 дБ), но и этот показатель весьма далек от идеала, особенно с учетом разброса. "


http://www.pult.ru/article/?section=22&id=412

p.s. кому интересно-полистайте....хотя предвижу,сейчас напишут: все это ложь и тп...

Всем привет, перечитал я все сообщения вы все столько много написали что только на чтение потратил весь вечер и на работу еле встал утром. Но я понял главное, вы только правильно меня поймите, я не пытаюсь лезть с советами, у каждого есть свое мнение свои предпочтения к разной технике. У кого то есть опыт прослушивания у кого то его нет. Хорошо когда есть возможность приносить разные усилители, ресы, проигрыватели, акустику домой на несколько дней и слушать. У кого то такой возможности нет.
Но мне кажется вы не поняли главной сути!!!
ЖЖSTERЖЖ это единственный кто уловил суть проблемы. А проблема у Verk одна, у него просто извращенное понимание хорошего звука, и дело тут не в ямахах, денонах и онкио, я почти уверен что когда он получит свою ямаху он услышит то же самое что и у его старой ямахи цццц и бумбум.... и человек окончательно разочаруется в своих ожиданиях, он получит то же самое только с хдми и немного по мощнее... но главного он не услышит, потому как у него изначально искаженное понимание звука. Если он выкручивает тембр блоки до упора и получает от этого удовольствие. Мне его просто жаль. Ему нужно просто поверить в то что говорили многие на этом форуме: Что тембр блок это устройство которое не улучшает звук а искажает его

Я прекрасно его понимаю, когда то давно лет 20-25 назад я тоже этим грешил но было простительно, потому как не было техники хорошей, не было возможности сравнивать (первый усилитель у меня был амфитон) на этих дровах мы все пытались добиться хоть какого то звучания. И я помню, когда то давно купил себе двух блочный Техникс первое время слушал с тембр блоками... а потом случилось чудо!!! Пришли девчёнки в гости и одна из которая потом стала для меня больше чем просто девченка предложила навести у меня дома порядок, и протирая пыль с техники случайно нажала кнопку директ, то есть просто отключила нафиг тембр блок. И я недели две слушал музыку в режиме директ, понимал что как то непривычно звучит и чего то не хватает, потом понял, включил заново тембры и был очень удивлен как я мог раньше слушать этот звук. Но это было очень давно, стех пор поменял много техники, поменялись музыкальные вкусы но одно осталось неизменным.... тембры это враг звука!!!!
Verk ты просто не дорос до этого звука, не обижайся но у тебя два пути.
ПЕРВЫЙ - заставить себя слушать без тембров и через непродолжительное время к тебе придет правильное восприятие хорошего звука.
ВТОРОЙ - Ты так и останешься жить с извращенным пониманием звука советских восьмидесятых.
Только если пойдешь по первому пути ты разумно сможешь подбирать себе усилители или акустику по звуку к которому ты привыкнешь и который тебе будет нравится.
В противном случае это все выкинутые деньги и путь в никуда, и ты никогда не услышишь то, что пытался записать звукорежиссер и никогда не услышишь разницу в акустике или в усилителях разных производителей.
Я не могу сказать что лучше Онкио или Ямаха потому как Ямаху Z7 я слушал правда только в кино до музыки так руки и не дошли, мне он понравился не хуже и не лучше моего денона, онкио не слушал ни разу ни один аппарат, по этому ничего сказать о нем не могу, но почти уверен что что свои деньги он отрабатывает.
А вы тут столько понаписали что без бутылки не разобраться....
Всем удачи и не ругайтесь.

Рустам Мифтахов

У вас дисконтная карта есть? сколько%? Поделитесь?

Карта есть. А вот про % точно не могу сказать - думаю от 5 до 8.


benson66
А проблема у Verk одна, у него просто извращенное понимание хорошего звука, и дело тут не в ямахах, денонах и онкио, я почти уверен что когда он получит свою ямаху он услышит то же самое что и у его старой ямахи цццц и бумбум.... и человек окончательно разочаруется в своих ожиданиях, он получит то же самое только с хдми и немного по мощнее... но главного он не услышит, потому как у него изначально искаженное понимание звука. Если он выкручивает тембр блоки до упора и получает от этого удовольствие. Мне его просто жаль. Ему нужно просто поверить в то что говорили многие на этом форуме: Что тембр блок это устройство которое не улучшает звук а искажает его

Verk ты просто не дорос до этого звука, не обижайся но у тебя два пути.
Я прекрасно его понимаю, когда то давно лет 20-25 назад я тоже этим грешил но было простительно, потому как не было техники хорошей, не было возможности сравнивать (первый усилитель у меня был амфитон) на этих дровах мы все пытались добиться хоть какого то звучания.


Понравился ваш отзыв.
Про ДИРЕКТ.
В таком положении я вообще не могу слушать музыку. Все мрачно и тупо.
Нравится как в 80е. Возможно я не прав и раскритиковали вы меня .

заставить себя слушать без тембров и через непродолжительное время к тебе придет правильное восприятие хорошего звука.

Вот это я не могу понять.
Как оно придет- если оно мне чуждо. Привык я к высоким и низким завышенным и пробовал слушать ДИРЕКТ - не идет и все.
НЕ могу себя заставить.

Помню в 1985 году в Березке купил Панасоник - магнитолу ( модель не помню).
Жива до сих пор. Правда от басов колонки осыпались.
Восторгу не было предела.
А от Электроники усилка и С90 вообще улетал.

Вот оттуда и сформировался этот вкус.
Что поделать- я не знаю.

benson66, может,наконец, стоит прекратить вешать ярлыки ТС,и строить свои умозаключения и гипотезы?
Есть у вас опыт-здорово.есть желание докопаться до понимания проблемы-поисковик в руки.
чтобы не вешать ярлыки о его не играющей бюджетной Ямахе- вот вам несколько ссылок с тестами ресиверов разных лет выпусков:и Деноны,и Пионеры, и Маранцы, и Онкио.
обратите внимание на оценки и тех.параметры бюджетных Ямах(на том же пульт.ру).
http://www.pult.ru/article/?section=22&id=338
http://www.pult.ru/article/?section=22&id=156


--
..... касаемо "правоты" и " умных советов" упомянутого вами форумчанина...давайте внесу некоторую ясность.Человек неоднократно озвучивал свой тракт (ресивер онкио 602 и акустика бивни 603)и заявлял,что выбирал свою систему в диапазоне около 1500 долларов за ресивер и акустику,примерно в такую же цену...Так вот,во-первых этот ресивер Онкио никогда не стоил таких денег (и уж тем более в Украине).Его цена на момент продаж была в районе 600-650 $
http://www.pult.ru/article/?section=22&id=156
А во-вторых.если бы человек выбирал по звуку-выбор был бы однозначно другим.
Взлет Онкио в плане качества пришелся на "5" серию,до этого ресиверы этой фирмы звезд с неба не хватали.
...более высокий по классу Онкио 703 можете оценить здесь:
http://www.pult.ru/article/?section=22&id=412
поэтому рассуждать о выборе ресиверов Онкио в то время,учитывая их качество/цену в сравнении с другими...знаете ли,лично у меня подобный выбор вызывает улыбку.Поэтому слова владельца данных девайсов я бы не воспринимал всерьез,и тем более не прислушивался к его советам.
касаемо акустики... бюджетные бивни-это вообще такой щекотливый вопрос.....как заметил один уважаемый человек: "да отличные колонки,но настораживают два момента - невероятный восторг после приобретения и громадное облегчение после продажи ”
почитайте ради интереса:
Продам напольные колонки B&W 603 S3, хороший торг

Цена 820 долл., хороший торг.

Колонкам 1 год.
Состояние "как новые".
Made in England.
Полный комплект, родная упаковка.

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=25011.0

Акустика B&W-703-продам!!

Продам B&W-703,производство Англия,состояние-почти идеальное ,упаковка,документы в наличии! Покупал летом 2007 года у официального диллера,ритейл-2700 !Цена продажи 1900у.е. Родное фото прилагается! Одесситам реальная скидка!Местонахождение город-герой Одесса!


http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=26162.0

продам B&W Nautilus 802

B&W Nautilus 802 Б\У Общее состояние отличное
Был на вооружении у аудиофила.
6000 у.е

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=24005.0


да,кстати,цена легендарного плеера Филипс 303 на сегодня- 300 $.
правда странно,что продают легенду за такие смешные деньги.

====
p.s. "В противном случае это все выкинутые деньги и путь в никуда, и ты никогда не услышишь то, что пытался записать звукорежиссер и никогда не услышишь разницу в акустике или в усилителях разных производителей."
1.Вы знаете много техники,которая способна правдоподобно передать все записанное? или универсальную для всех жанров музыки?
2. Вы уверены,что люди хотят выкладывать стоимость квартир/автомобилей за стереосистемы?

Verk писал(а):

Что поделать- я не знаю.

жить своей жизнью. и плевать на форумы.
Иногда,в случае необходимости (перед покупкой), покупать приличные издания по "хай-фаю. там содержится гораздо больше полезной информации,чем на форумах.
те,кто повзрослее и дружит с головой-поймут,о чем я.

Verk писал(а):

Про ДИРЕКТ.
В таком положении я вообще не могу слушать музыку. Все мрачно и тупо.
Нравится как в 80е. Возможно я не прав и раскритиковали вы меня .

заставить себя слушать без тембров и через непродолжительное время к тебе придет правильное восприятие хорошего звука.

Вот это я не могу понять.
Как оно придет- если оно мне чуждо. Привык я к высоким и низким завышенным и пробовал слушать ДИРЕКТ - не идет и все.
НЕ могу себя заставить.

Очень зря.
Получается, Вы сами выбрали для себя второй путь.
ВТОРОЙ - Ты так и останешься жить с извращенным пониманием звука советских восьмидесятых.
Что значит "не могу себя заставить"? Просто скиньте тембры на нули или нажмите кнопку директ и послушайте так музыку несколько дней.

ЗЫ: мне тоже было непривычно, опыт полностью соответствует опыту benson66. Музыка казалась невкусной, несочной, нединамичной... Но ничего, жив-здоров. И по итогу доволен.

Просто попробуйте. Всего несколько дней. Неделю...

Ruslan Z. писал(а):

..... касаемо "правоты" и " умных советов" упомянутого вами форумчанина...давайте внесу некоторую ясность.Человек неоднократно озвучивал свой тракт (ресивер онкио 602 и акустика бивни 603)и заявлял,что выбирал свою систему в диапазоне около 1500 долларов за ресивер и акустику,примерно в такую же цену...Так вот,во-первых этот ресивер Онкио никогда не стоил таких денег (и уж тем более в Украине).Его цена на момент продаж была в районе 600-650 $
http://www.pult.ru/article/?section=22&id=156
А во-вторых.если бы человек выбирал по звуку-выбор был бы однозначно другим.
Взлет Онкио в плане качества пришелся на "5" серию,до этого ресиверы этой фирмы звезд с неба не хватали.....

Я вот не понимаю людей таких "гнилых" и подлых. Зачем вообще, обсуждать кого-то, тем более когда повод никто не давал. Это плохая черта, когда человек думает, что для того что-бы стать "чище" - не нужно мыться, а нужно лишь облить "грязью" кого-то, что бы на его фоне казаться "белым и пушистым"....

Я не люблю обсуждать то, что имею, однако если вопрос уже зашёл уже далеко, поясню....
1. Я никогда не писал что у меня Onkyo TX-SR602E. У меня Onkyo TX-SR603E. А это мягко сказать, разные модели со своей схемотехникой. Вот сравниете:
Вот Onkyo TX-SR60[b]2E[/b], и отзыв о нём можно почитать в интернете....(кому интересно) и сравнить с Onkyo TX-SR603E[/b]

Вот Онкио 602



А вот Onkyo TX-SR603E, ритейл которого был 730 у.е. (то-же можете почитать и сравнить)
http://www.audiomania.ru/content/art-387.html

Действительно, когда выбирал ресивер к комплекту БиВ 603,602,600,то рассматривались ресиверы ценовой категории до 1.500 у.е. Но эту акустику, могли раскачать и полностью контролировать во всём рабочем диапазоне только ресиверы двух фирм - это Онкио и Ротель. Остальные - просто захлёбывались превращая звук в цыкающий гул. Да и так было понятно, что в данной ценовой категории, те-же Маранц, Денон, НАД предназначены были для работы с полочной акустикой или сателитами и с нагрузкой НЕ МЕНЕЕ 6-ти Ом, о чём и заявляли фирмы производители. НАД-это вообще было что-то с чем-то....с двумя вентиляторами для охлаждения с рёвом, грязью и мутью в звуке, но за-то ГРОМКО!!! (это с БиВ). Харман-так-же далеко не ушёл от НАДа. Ямаха- низ отсутствовал как таковой, крик и визг был не выносимым.

Вообщем выбор пал на Onkyo TX-SR603E. Почему? Да потому, что старшие модели отличались наличием дополнительных функций, наличие различных примочек и сертификаций, наличием пре-аута и т.д..., но качество звука было немного хуже чем у 603. Да и в цене был резкий разрыв. Эти все функции мне были не нужны и платить за них я не собирался. Ротель - звук отличный, но зачем мне было платить более чем в 2-а раза за Ротель, когда я определился что для музыки - будет отдельная стереосистема...., которая и была приобретена. Потом был выбран сабвуфер Велодайн СНТ - 12R. Онкио, устраивает на все 100% и менять его не собираюсь, хотя это не проблема. Если бы хотел - поменял бы давно, но не вижу смысла менять "шило" на "мыло", тем более всё устраивает.

Была приобретена стереосистема Мартин Логан "Виста"+Менли "Стингрей". Долго подбирал СД-проигрыватель и остановился на Филипс 303. Дело не в том сколько он стоит, а дело в музыке, которую воспроизводила эта система!!! А это ДУША и наслаждение от прослушивания музыки, которую всё больше и больше хотелось слушать. Филипс - он может в других системах, как "зайцу стоп-сигнал", НО с лампой+электростатами - это то что "доктор приписал". Эту систему, нужно послушать для того что-бы делать выводы, а не судить о звуке по стоимости компонентов. Я имею возможность без "напряг" поменять этот Филипс на новодельный дорогущий "хай-эновский" девайс, но при прослушки в своём сетапе - не было того количества эмоций как с Филипсом. И скажите, нахрена мне что-то менять, если меня всё устраивает? Для удовлетворения какого-то неадеквата - Ruslan Z.? Так оно мне не надо...

Имея стереосистему и многоканальную систему, я довольствуюсь следующим:
- На стереосистеме, я слушаю музыку в стереозаписи, используя фирменные носители - СД-диски купленные через интернет или заказываю их у знакомых, которые занимаются продажей носителей (но они то-же заказывают их через интернет - так дешевле).
- С помощью ДК, я смотрю фильмы (х/ф, научно-популярные типа ВВС, National Geografic и т.д.), ТВ и слушаю музыку в многоканале (концертные записи, ДВД-аудио и SACD) Ещё, в качестве фона слушаю Спутниковое радио.

- Исходя из всего этого, а именно что у меня ДК - Онкио+БиВ+Велодайн СНТ и всвязи с многими эксперементами с данными девайсами (пробовал в различных связках и помещениях), я высказываю своё отношению к звуку БиВ, Онкио, Велодайну СНТ и их связкам в различных сетапах. Вот чем это обусловлено, а не тем что ты думаешь, что я торгую этими девайсами или я считаю их "верхом совершенства" или ещё, что ты там думаешь плодом своего больного воображения, подстёгнутого "журнальными" статьями" и слуховыми галлюцинациями.

- В отношении Менли, Мартин Логан и Филипс(а) (тоже много чего с ними переслушал)

Я считаю, что любые компоненты, если правильно их согласовать, звучат достойно. А качество звука - это дело вкуса (вкусовщина). И каждый выбирает сам себе то, что его устраивает. Я ничего никому никогда не навязывал и не навязываю, могу лишь дать совет на что ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, а выбор каждый сделает для себя сам. И нет у меня привычки обсирать что-либо, но когда другие начинают заниматься такой фигнёй "великие - меломаноаудиофиллы" и ещё незаслуженно, необосновано, ничего не видя и не слыша (кроме картинок и журнальных статей), "понОсить" всех и всяк "оБожествляя" что либо - меня это раздражает, чем иногда и обусловлены резкие мои посты.
Изменено модератором

benson66 писал(а):

...заставить себя слушать без тембров и через непродолжительное время к тебе придет правильное восприятие хорошего звука....

Да не надо себя заставлять! Ну чо за маразм - это как заставлять себя питаться с помойки несвежими продуктами в целях экономии. Чтоб слушать без тембров - надо приобрести приличную(читай:1000-2000$ за компонент) проверенную связку усь-АС и вот тогда, когда вы попытаетесь, как обычно, "подкрутить" тембра, то вдруг поймёте: а зачем? И так всё звонко и давит НЧ. Не жадничайте - тембра придуманы для того, чтоб более-менее компенсировать узкодиапазонность(завалы по краям) дешманской техники - и про тембра забудите.

У вас дисконтная карта есть? сколько%? Поделитесь?

Карта есть. А вот про % точно не могу сказать - думаю от 5 до 8.

Киньте в личку, если не затруднит.
Ресивер ещё не пришёл?
На счёт звука - я бы не обольщался. Не думаю что с комплектом АС для эльдорад и мвидий можно будет выжать приличный звук.

жжСтереожж писал(а):

У меня Onkyo TX-SR603E. А это мягко сказать, разные модели со своей схемотехникой. Вот сравниете:
Вот Onkyo TX-SR60[b]2E[/b], и отзыв о нём можно почитать в интернете....(кому интересно) и сравнить с Onkyo TX-SR603E[/b]

Во-первых,нет смысла вешать ТС оскорбительные ярлыки и раздавать бестолковые советы,если при этом сам советчик имеет бюджетный и не совсем удачный по качеству звука комплект.
по существу.

1.Вот тест Онкио 603.Есть фото внутренностей, писать по поводу "убойной" мощности,способной раскачать "тугую" акустику....как-то язык не поворачивается...Вердикт экспертов есть там же:весьма посредственный аппарат.

http://www.areadvd.de/hardware/2005/onkyo_tx_sr603e_1.shtml

2. ресивер Онкио 603 еще ниже классом и еще хуже,чем 703.
Онкио 703 тестировали неоднократно,он показывал наихудшие результаты среди всех и нужно очень постараться,чтобы не услышать в нем таких косяков.

рекомендую посмотреть на замеры теста:

http://www.pult.ru/article/?section=22&id=412

даже исходя из этого,надеяться,что ресивер более низкой линейки (603) будет лучше звучать или будет мощнее,чем более высокая (703)...ну...как-то...не серьезно....

3. Удачными ресиверами у Онкио стали модели,только начиная с "5" серии.До этого ресиверы этой фирмы были посредственностью и практически всегда уступали конкурентам.любой человек может найти эту информацию в нете,если пожелает.

p.s.Если пытаться периодически высмеивать владельцев 66* Ямахи,или уж тем более 863,то не мешало бы для начала заглянуть внутрь их Ямах и сравнить с внутренностями "убойного"603 Онкио...Вдруг,появится желание заменить Онкио на что-то посерьезнее и новее...
http://www.areadvd.de/hardware/2005/onkyo_tx_sr603e_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_rx_v663.shtml

Ruslan Z. писал(а):

Во-первых,нет смысла вешать ТС оскорбительные ярлыки и раздавать бестолковые советы,если при этом сам советчик имеет бюджетный и не совсем удачный по качеству звука комплект....

Ваш троллизм, уже достал. Ветку "засрали" и перевели на обсуждение моей системы. Вам просто, хочется скандала на который вы постоянно провоцируете.

1. Не нужно выдумавать о каких-то ярлыках, их никто никому не вешает
2. Что значит бюджетный ДК? Где по-вашему заканчивается мегабюджет, бюджет, средний класс, высших Хай-Фай и начинается Хай-Энд?
- Вы считаете что бюджетный многоканал это БиВ 603+БиВ 600+ БиВ 602? До подорожания ритейл этого всего был чуть более 2.000 у.е. Теперь, в связи с подорожанием всего, акустика БиВ 6-ой серии,( но Китайская, а не Английская), ритейл этой акустики возрос примерно в 1,5-1,6 раза, а это значит, аналогичного класса фронтальная пара стоит 1500-1600 у.е., и весь комплект будет стоить около 3.000-3.200 у.е. + сабвуфер Велодайн СНТ-12R (посмотрите сколько это стоит) Вы считаете, комплект 5.1 за 4.000 у.е бюджетным вариантом? А какой не бюджетный?

Или, по тем ценам (ритейл 730 у.е.) Онкио-603 с ДВД Онкио за 520 у.е - это по вашему бюджетный вариант? А какой не бюджетный?

У меня система домкино - средний крепкий Хай-Фай. Кому-то звук может нравится, кому-то нет. Сколько людей, столько мнений. А бюджетный или нет это кому как, для кого-то бюджетная техника заканчивается на отметке 5.000 у.е за компанент и там начинается "дохленький середняк" Вообщем ваш снобизм с поддёвкой понятен....

2. Зачем слушать картинки и писать кучу всякой чуши про то, что никогда не слышал. Если вы слушаете аудио по картинкам и отзывам в журналах, так не нужно на основании этого делать поспешные выводы. Я никому, ничего доказывать не собираюсь. Вот по-этому я и не люблю обсуждать свои системы, которые мне нравятся и меня полностью устраивают. И я не прошу ни у кого совета прокоментировать их или высказать своё мнение. Хотя находятся вот такие малолетние троли, которым делать нехрен и они просто-так, без пользы для кого-либо провоцируют на скандал, начинают обсуждать и оценивать то, что никому не нужно и пользы от этого никому не будет. Цель - троллизм.
Я не пишу в подписи свои системы, только потому, что не хочу что бы их обсуждали, т.к. считаю, что то что выложено на форуме, то это предлагается обсудить. А я этого не хочу. Смысл мне обсуждать то, что меня ПОЛНОСТЬЮ устраивает. Я не ищу своего звука - я его уже нашёл и очень этим доволен. Что либо менять не собираюсь, советов никаких ни у кого не спрашиваю. Однако имея опыт, я могу подсказать или посоветовать на что обратить внимание при выборе того или иного компанента, если на форуме об этом спрашивают. Что здесь плохого?

Ruslan Z. Прекращай тролить. Если тебе интересно обсудить мои сетапы - создай отдельную ветку об этом. Не засирай форум. Не провоцируй на склоки. Не переходи на обсуждение личностей. Общайся по теме форума и веди себя как взрослый человек.

жжСтереожж писал(а):

Ruslan Z. Прекращай тролить. Если тебе интересно обсудить мои сетапы - создай отдельную ветку об этом. Не засирай форум. Не провоцируй на склоки. Не переходи на обсуждение личностей. Общайся по теме форума и веди себя как взрослый человек.

что,правда глаза режет? я так понимаю,что у тебя заканчиваются аргументы и начинаются маневры
троллить- это значит писать не по делу.Мой предыдущий пост был по делу.Всю ветку ты высмеивал плохой вкус автора ветки.возник естественный вопрос:"а судьи кто?"
далее вновь по существу.
1.общаюсь строго по теме,поэтому дал ссылки и оценку ресивера онкио 603. бюджетная акустика от бивней-есть любопытные ссылки несколько страниц назад.
2.это не твоя ветка.мои девайсы ты оценивал здесь же,на 27 странице.теперь я оценил твою систему.Причем сделал это корректно и со знанием того,о чем говорю.)
знаешь,подобные девайсы (киношные) как у тебя,для меня давно пройденный и забытый этап , здесь лишь оценил ценность и мощь твоего опыта и знаний.

3. единственный тролль-это ты. "засираешь" все только ты,и никто больше.

4.Твои оскорбления автора этой ветки можно найти,пролистав ветку назад.

Оскорбления других форумчан- в соседних ветках и по всему форуму.

Ну что же вы...
Ладно меня тут троллем некоторые личности считают... Мне с ними детей не крестить - поэтому пускай думают, что хотят - мне фиолетово
Касаемо девайсов в подписи - люди в л.с. периодически интересуются - поэтому подписи быть.
Касаемо Ruslan Z. - ему около 40 лет - малолетка это или нет - думаю уже нет.
Касаемо компонентов - 500 - 700$ за компонент в д.к. - можно смело приписывать к среднему уровню (исключение фирмы которые компонентов в этой ценовой не производят).
Касаемо темы - ему едет ямаха 1900 - думаю вопрос о ресиверах исчерпан.
Следующим логическим шагом будет замена акустики на более стоящие модели.

жжСтереожж писал(а):

Или, по тем ценам (ритейл 730 у.е.) Онкио-603 с ДВД Онкио за 520 у.е - это по вашему бюджетный вариант? А какой не бюджетный?

У меня система домкино - средний крепкий Хай-Фай.
Я не пишу в подписи свои системы, только потому, что не хочу что бы их обсуждали, т.к. считаю, что то что выложено на форуме, то это предлагается обсудить. А я этого не хочу.

По первому пункту.Все живёте прошлым? Сейчас,это не продать и за треть цены!

На счёт среднего и крепкого Хи-Фи-"крепкое" суждение!

Странное дело,свои системы,Вы не хотите обсуждать-почему-то,а другие любите,причём,я за всю историю Вашего пребывания на форуме не могу вспомнить ни одной "полдожительного отзыва" в сторону какой-то другой системы,кроме Онкио и Бивней. Всё для Вас не то и не так,все вокруг глухие и не понимающие в "правильном" звуке люди,как Вы их прозвали "гурманы" и только один,Вы,на всём белом свете разбираетесь во всём и вся! А ведь по существу,у Вас просто нет за душой "технической базы" и опыта прослушки,иначе,Вы не писали откровенную чушь о звуке тех систем,что якобы слушали! Все Ваши "умные рассуждения"это набор фраз и предложений из интернет и журнальных статей,причём,это понятно сразу!
И последнее,почему бы не разместить на форуме фотки ,с ваших слов,столь замечательных систем,которые у Вая,якобы,имеются... Что тут сверхестественного,тем более,Вам они так нравятся и Вы ими так гордитесь
А ответ,на мой взгляд,прост-их у Вас попросту нет,вот и весь сказ...

Действительно его фоток я не припоминаю и в поисковике по его нику ничего путнего не выдаёт по части фото...
А какой ему смысл обманывать? Не думаю - тут дело принципа скорее всего.
Я наоборот принципиально стараюсь выложить фото в доказательство подлинности своих слов.
И ваши Alex27. фото системы и динамиков сабов помню - это было во времена споров о "продавливании" велодайновских корпусов
Александр из Ростова мульку тогда кинул - может быть, что бы к своему товару ажиотаж приподнять - кто его знает...

Alex27. писал(а):

По первому пункту.Все живёте прошлым? Сейчас,это не продать и за треть цены!

На счёт среднего и крепкого Хи-Фи-"крепкое" суждение!

Да я не продаю свой сетап и мне пофигу кто чем живёт - хоть прошлым, хоть будущем, хоть настоящим, хоть виртуальным. Дело в том, что всё имеет свою цену. Вы купите колонки за 1000 у.е., выйдите из магазина и они уже будут стоить на 40% дешевле, но это не значит что их звук будет соизмерим с ритейлом 600 у.е. Вы действительно не понимаете или прикидываетесь, что-бы провокациями разжечь скандал? Общайтесь по теме, а если нечего сказать - пройдите мимо. Но не нужно тролить и флудить не о чём...

Alex27. писал(а):

Странное дело,свои системы,Вы не хотите обсуждать-почему-то,а другие любите...

Ни чьи сетапы, я не обсуждаю если они не изложены в подписи и человек этого не хочет, в том числе и твой и многих других. Если кто-то создаёт ветку об обсуждении то-ли своего сетапа, то-ли ещё чего-то или отдельных девайсов, то я могу принять в ней участие если посчитаю это нужным. Это форум. И это значит - что здесь проводят мероприятия для коллегиального обозначения или решения каких либо в достаточной степени значительных проблем.
Так что не выдумывай и не сочиняй. На шо оно тебе надо.

Если хочешь обсудить мою аппаратуру, то создай отдельную ветку и обсуждай с теми, кому это интересно. А мне это совершенно не интересно и не нужно. Кому интересно, то я всегда готов поделиться своим опытом и ответить на все вопросы, что постоянно и делаю, когда форумчане пишут в ЛС.

Alex27. писал(а):

....я за всю историю Вашего пребывания на форуме не могу вспомнить ни одной "полдожительного отзыва" в сторону какой-то другой системы,кроме Онкио и Бивней.

- Исходя из того, а именно что у меня ДК - Онкио+БиВ+Велодайн СНТ и всвязи с многими эксперементами с данными девайсами (пробовал в различных связках и помещениях), я высказываю своё отношению к звуку БиВ, Онкио, Велодайну СНТ и их связкам в различных сетапах. Вот чем это обусловлено, а не тем что ты думаешь. Что же здесь не понятно или плохого? И не нужно выдумывать шо не попадя.

Alex27. писал(а):

И последнее,почему бы не разместить на форуме фотки ,с ваших слов,столь замечательных систем,которые у Вая,якобы,имеются...

Вы знаете, выпендриваться мне оно не нужно. А фотки - они АБСОЛЮТНО ничего не значат. Вот вы выложили фотографии "якобы своего сетапа". А я просто НЕ ВЕРЮ, что у такого "мурзилочного" аудиофилла имеется дома данная система. Сфотографировать можно всё что угодно и где угодно, а потом это преподносить как вам это угодно. Фотографии якобы "своих девайсов" не являются доказательством того что человек это имеет. Впрочем как и перечень девайсов в подписи форумчанина. Да вам оно и не нужно. Вы всё сами прекрасно знаете, вам абы "какашками" побрасаться. И все провокации только для этого. Ну, какие только завистливые люди у нас на форуме... Один - Ruslan Z. всем форумчанам в ЛС пишет поливая грязью, тех кто ему не угодный (такое вот "крыско"- интриган) другой - Alex27. там где "запахло дерьмецом" - он в этой ветке слюной брызжит... Люди! Адекватней будь-те! Эти все разборки вам не нужны, отличайтесь знаниями и опытом, а не интрижками и склоками.

На этом прекращаю обсуждение своих компонентов, т.к. не вижу смысла в дальнейшей дискуссии в которой неадекватные форумчане уже перешли на и личности, их уже не интересует то, для чего создан этот форум, им нужна ЖЕРТВА и ИНТРИГА. Если кому что интересно, то те спросят в ЛС, с удовольствием отвечу, как и всегда это делаю.

PS: Теперь вы поняли почему я не ставлю в подписи свои системы и не выкладываю фотографии? Мне не нужно вот таких обсуждений и мнений троллей. А полезной информации от них не дождёшься в связи с резкой ограниченностью знаний в аудио. Решил "заикнуться" о своих системах, и что вышло....? Поносево, какашкометание и т.д....

Находясь в продолжительной и очень ценной для меня переписке с Ruslan Z по моей инициативе , пришёл к выводу , что мужчина он серьёзно состоявшийся , не является адептом какого либо бренда , что для меня особенно ценно !
Пишет всегда по существу , без лирики и при этом никогда не притендуя на то , что его мнение Истинна ! ( как в ЛС , так и в целом по форуму )
жжжСтереожжж , если бы вы примерно представляли уровень этого человека , вы бы поняли как смешны ваши высказывания на счёт его заговоров против вас
Серьёзные люди , обсуждая между собой серьёзные вопросы , неопускаються на столь низкий уровень , это не ДОМ-2 !
100% уверен , что если его в ЛС спровацировать на такое , он неповедётся , потому , что уровень говорю другой совершенно ! Поймите !

жжСтереожж писал(а):

Н

Если хочешь обсудить мою аппаратуру, то создай отдельную ветку и обсуждай с теми, кому это интересно. А мне это совершенно не интересно и не нужно. Кому интересно, то я всегда готов поделиться своим опытом и ответить на все вопросы, что постоянно и делаю, когда форумчане пишут в ЛС.



Вы знаете, выпендриваться мне оно не нужно. А фотки - они АБСОЛЮТНО ничего не значат. Вот вы выложили фотографии "якобы своего сетапа". А я просто НЕ ВЕРЮ, что у такого "мурзилочного" аудиофилла имеется дома данная система. Сфотографировать можно всё что угодно и где угодно, а потом это преподносить как вам это угодно.

Я не прошу,Вас,фотографировать чужие системы,Вы сфоткайте свою,что бы форумчане могли увидеть как надо правильно строить звук,поделитесь своим опытом,как пришли к такому звуку,что слушали конкретно и т.д..И тут никаких "какашек" и подвоха с моей стороны нет,просто фотка с коментарием владельца системы всегда даёт возможность понять,как строилась система,как она "рождалась" в муках поиска,ведь тут возникает желание понять и осознать,Ваш выбор и ПОКАЗУХА тут не причём,а Ваше нежелание показать фотки говорит лишь об одном-у Вас ничего НЕТ! Как в той старой сказке,когда мальчик крикнул правду:"А король то- голый!" Вот, Вы обвиняете других что они выкладывают фото "чужих" систем,а сами выглядите в глазах других ещё смешнее,Вы не можете выложить фото своей системы... Вы выглядите просто мелким болтуном и врунишкой,только не пойму одного-на ШО оно Вам надо

Вальтер писал(а):

Находясь в продолжительной и очень ценной для меня переписке с Ruslan Z по моей инициативе , пришёл к выводу , что мужчина он серьёзно состоявшийся , не является адептом какого либо бренда , что для меня особенно ценно !
Пишет всегда по существу , без лирики и при этом никогда не притендуя на то , что его мнение Истинна ! ( как в ЛС , так и в целом по форуму )
жжжСтереожжж , если бы вы примерно представляли уровень этого человека , вы бы поняли как смешны ваши высказывания на счёт его заговоров против вас
Серьёзные люди , обсуждая между собой серьёзные вопросы , неопускаються на столь низкий уровень , это не ДОМ-2 !
100% уверен , что если его в ЛС спровацировать на такое , он неповедётся , потому , что уровень говорю другой совершенно ! Поймите !

Вальтер, вы действительно считаете, что я говорю не правду? Далеко ходить не буду, приведу пример из данной ветки (хотя можно найти много постов где подтверждаются мои слова). А вам, прежде чем делать поспешные выводы лучше разобраться во всём этом. А лучше, не встрявать вот в такие трольские нападки, а общеться на темы форума.
Стр.29 данной ветки
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53478&postdays=0&postorder=asc&start=280

Urich писал(а):

ruslan z Да Вы просто непорядочный человек ! Причем крайне ! Мне кроме Вас в личку никто ничего не писал , Вы же мне как раз пишете насчет жжжстереожжж , как это назвать ? Кто здесь интриган ? Хотя мне побарабану какие у кого здесь отношения , форум то о Хай-Фай звуке , именно его я и собираюсь обсуждать и в этом я не новичек , Вы же показали себя спецом в другой области к звуку не имеющей никакого отношения .
Еще я смотрю поставленный автором вопрос значения не имеет совсем , как и хай-фай , кое-кому просто не дает покоя известность и совершенно заслуженная популярность интернет магазина pult.ru , вы всерьез думаете , что можете нагадить таким образом ? Почитайте отзывы об этом магазине , вы даже не моськи вы блохи на этой моське !
P.S. ruslan z если стесняетесь своей некомпетентности продолжайте писать в личку я обязательно отвечу .
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53478&postdays=0&postorder=asc&start=280

И что вы на это скажите и как прокоментируете свой пост?


.

жжСтереожж, выкладывай фотки М.С.+М.Л.+Филипс.

Все с нетерпением ждут, не создавать же действительно ради этого отдельную тему.

Полнейшая ерунда , полнейшая !
Вот этот вот пассажир ''Urich'' , это 100 пудово контрмера Пульта , появилась эта контрмера в самый подходящий момент для Пульта , я сейчас нехочу писать негатив об этом ресурсе , промолчу , с акцентом на слово ''нехочу '' , но их навязчивость в плане Онкио , в какой то момент начинает просто раздражать !
Я переобщался с 10ком инетмагазинов и нигде меня не прерывали и разворачивали , так стоп , а почему вы хотите ресивер ******* , вот Онкио ........ и понеслась !
Я могу сейчас от балды написать пару строчек НИОЧЁМ и кто то их будет копировать и вставлять куда попало и тот кто станет моей мишенью будет долго отмываться !
Пример !
Уважаемый ******** прошу принять меры по отношении к форумчанину +++++++++ , сей с вашего позволения мужчинка , не даёт мне проходу в ЛС предлогая вступить в интимные отношения с его супругой , а в замен он воспользуется моим ишаком !
Этот ресурс предназначен для любителей музыки , а не для извращенцев , ++++++ , как вам нестыдно , немедленно прекратите , иначе я буду жаловаться !

Теперь , кто то , из лояльно настроенных ко мне форумчан , скопировав эту бредятину будет её вставлять , на лево , на право и мы сможем создать устойчивый имидж любому из участников !
Urich , это кукла , куклавод Пульт , здесь на форуме вес у ней нулевой , если не вы и ни Пульт его невызовут сюда , то он тут больше никогда непоявиться !
Я читаю все разделы , сложном и не моём стерео звуке я молчёк , я хочу что то для себя лично выбрать в плане кино !
Прослушать я вообще ничего немогу и брать буду изделие максимально одобренное мурзилками , владельцами и знатоками на форуме , это мой путь , другого у меня нет , если я попаду не в яблочко , а хотя бы в 8ку , буду считать задачу выполненной !
По этому я так долго тут нахожусь , неспешу , за август думаю уложиться , надеюсь !
Уже могу сказать большое человеческое спасибо нескольким участникам , Алексам обоим , Руслану , землякам Павлу и Владимиру .
Я не мальчик в джинсиках дудочках и с хвостиком на башке а-ля Дима Билан , а самодостаточный мужчина , мне 35лет имею дай бог каждому и кто передо мной стоит я вижу , что чепуху ниочёмную , что тупые выпады в стиле '' Лучший способ защиты - нападение ''

Граждане!
перестаньте ссорится.
Получается из- за меня все переругались здесь.

Яма пришла. И думаю завтра уже займусь установкой.

Verk , рад за вас , удачи в настройках , дайте знать , стоило оно того !
Из за вас тут ничего непроизошло , совесть у вас чиста !

Verk писал(а):

Яма пришла

Ямы ходят?!

отпишитесь потом! не забывайте про нас, "бедных форумчан"

Verk писал(а):

Граждане!
перестаньте ссорится.
Получается из- за меня все переругались здесь.

Яма пришла. И думаю завтра уже займусь установкой.

ах да, коробку на всякий не выбрасывайте

Verk писал(а):

Граждане!
перестаньте ссорится.
Получается из- за меня все переругались здесь.

Яма пришла. И думаю завтра уже займусь установкой.

Очень рад за Вас и что всё проблемы разрешились малой кровью и столь быстро!
При авто настройке ресивера обратите особое внимание на результаты выставленного расстояния до саба и обязательно подкорректируйте его вручную,т.к. часто система атокалибровки немного "врёт",так же подправьте уровень громкости и правильно "сфазируйте" саб на слух и всё будет ОК! С нетерпением ждём отчёта о качестве звучания ресивера Ямахи и Клипшей в Вашем ДК!

Verk писал(а):

Граждане!
перестаньте ссорится.
Получается из- за меня все переругались здесь.

Яма пришла. И думаю завтра уже займусь установкой.

не волнуйтесь,ругани здесь никакой нет. Все это стеб. ..Если хотите посмеяться от души,наберите в гугле (или здесь) название веток:
"ямаховские прокопы" ; "ветка для гурманов"

это многое прояснит...к счастью,с приходом модератора товарищ жжстереожж стал весьма сдержан в своих выпадах к собеседникам,ранее в ответ всегда лился только трехэтажный мат,что лично для меня, говорит о явных пробелах в воспитании и уравновешенности данного персонажа,плюс соотвествующий возраст.


по новому ресиверу...будьте любезны,отпишитесь-как и что...

Вальтер , мне действительно не хотелось здесь опять появляться в виду того , что этот очень , может даже излишне демократичный форум превратили в помойку люди видимо неудачливые с заниженной самооценкой , для которых этот форум является отдушиной где они пытаются иметь вес может и имеют(вес на форуме это по вашему престижно? для меня совершенно ничего не значащая величина) ,уровень человека проявляется не только в личной переписке , человек воспитанный воспитанный во всем и сдержан в высказываниях и суждениях (что вобщем то отличает и зрелость человека это не обязательно возраст) , пока что Ваше поведение не тянет на самодостаточного мужчину (не для того чтобы обидеть , исключительно впечатление о написанном Вами) . Этот ресурс предназначен для любителей музыки , а не для извращенцев - золотые слова , но вот впечатления такого от форума почему то нет , вместо того чтобы обсуждать звук делится опытом (для того здесь и регистрировался и поделиться есть чем) опять приходится писать ответ на оскорбления и ругань людей "экспертов" и "специалистов", которые ими стали благодаря количеству сообщений, почитайте эти сообщения 99% это ругань и нападки , так что это эксперты совершенно в другой области , к звуку не имеющей никакого отношения.

Urich , мягко стелите !
Я это проходил в далёких 90х.
Зарабатывать плюсики в ваших глазах в мои планы невходит .

Urich писал(а):

Этот ресурс предназначен для любителей музыки , а не для извращенцев - золотые слова , но вот впечатления такого от форума почему то нет..

для этого изредка нужно заглядывать в ветки "кино" или "музыка".

Ruslan Z. писал(а):

для этого изредка нужно заглядывать в ветки "кино" или "музыка".

Руслан, это уж точно.
Так можно делать выводы, кому что от аппарата (и от форума) надо.

Такие выкладки по типам форумчан:

1.
Железячники-брендовики:
Тусующихся только в Электронике и Акустике интересует только железо и слушают они только звуки. Диски и альбомы их интересуют с аудиофильской стороны. Полагают, что любят музыку, но пообщавшись с ними, становится ясно, что это не так, и что в музыке смыслят они немного. Часто срутся друг с другом. Поносят бренды. Защищают свой. "Готовы убить". Образуют лагеря. Создают клонов для видимости поддежки или для массирования своих атак. Один и тот же персонаж может неистово тыкать вам пальцем в график, а в следующем споре с насмешкой заявить, что графики - это детский лепет... что рулят уши.

2.
Люди, появляющиеся в музыке - слушают музыку.
Портрет этих людей:
Интересно, что они гораздо адекватнее. Не так предвзяты (или вообще не предвзяты) к брендам. Дают более дельные советы. Как собеседники гораздо интереснее. Психически уравновешены. Разносторонне развиты.

В обеих категориях есть исключения. Но их немного.

Дядя Фёдор писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

для этого изредка нужно заглядывать в ветки "кино" или "музыка".

Руслан, это уж точно.
Так можно делать выводы, кому что от аппарата (и от форума) надо.

Такие выкладки по типам форумчан:

1.
Железячники-брендовики:
Тусующихся только в Электронике и Акустике интересует только железо и слушают они только звуки. Диски и альбомы их интересуют с аудиофильской стороны. Полагают, что любят музыку, но пообщавшись с ними, становится ясно, что это не так, и что в музыке смыслят они немного. Часто срутся друг с другом. Поносят бренды. Защищают свой. "Готовы убить". Образуют лагеря. Создают клонов для видимости поддежки или для массирования своих атак. Один и тот же персонаж может неистово тыкать вам пальцем в график, а в следующем споре с насмешкой заявить, что графики - это детский лепет... что рулят уши.

2.
Люди, появляющиеся в музыке - слушают музыку.
Портрет этих людей:
Интересно, что они гораздо адекватнее. Не так предвзяты (или вообще не предвзяты) к брендам. Дают более дельные советы. Как собеседники гораздо интереснее. Психически уравновешены. Разносторонне развиты.

В обеих категориях есть исключения. Но их немного.

Дядя Фёдор,а Вы к какому лагерю примыкаете?

Alex27. писал(а):

Дядя Фёдор,а Вы к какому лагерю примыкаете?

Alex27, я думаю, нет смысла здесь обсуждать людей поименно.
В т.ч. и меня.

Людей, как все в этом мире можно делить на бесчисленное множество категорий... разделять и классифицировать. Я здесь привел одно разделение, мое собственное, пришедшее в голову сиюминутно и никакой практической пользы не несущее...
Остальное оставим Госкомстату.

Держите Ваш любимый смайлик:

Дядя Фёдор писал(а):

Alex27. писал(а):

Дядя Фёдор,а Вы к какому лагерю примыкаете?

Alex27, я думаю, нет смысла здесь обсуждать людей поименно.
В т.ч. и меня.

Людей, как все в этом мире можно делить на бесчисленное множество категорий... разделять и классифицировать. Я здесь привел одно разделение, мое собственное, пришедшее в голову сиюминутно и никакой практической пользы не несущее...
Остальное оставим Госкомстату.

Держите Ваш любимый смайлик:

Дядя Фёдор,да это,я так,для разрядки "напряженности" на этой ветке спросил и я прекрасно знаю,что Вы любите хорошую музыку послушать!

Вальтер , это Вы о чем ?

Товарищи!
Получил ,установил.
Промучался 2 часа с настройками. Сделал автонастройку .
Фильмов еще не смотрел. CD слушал- отличные низы и высокие.
Кстати- воспользуюсь обязательно советом здешних экспертов по поводу ДИРЕКТа.
Недельку послушаю , до поездки в Крым в отпуск.
Аппарат впечатляет. Звук именно тот ,что я хотел бы слышать.
Как здесь сказали- испорченный вкус при таком звуке. А мне нравится!

Теперь я буду вас пытать с настройками.
Все подключил. В е работает. Осталось произвести *тонкую настройку*.

1я проблема .
PLATFORMA HD. TV.
Подключил Цифровой спутниковый ресивер ТВЧ(HDTV) HD-9300.
На сайте http://platformahd.ru/faq1.htm#8 написано ,что звук Dolby Digital 5.1
есть на 4х каналах.
Так вот.
Не видит Яма этих каналов. Видит только стерео и все тут.
Звонил на платформу- пишут ,что обращайтесь к производителю http://www.gs.ru/production/satellite.shtml?id=8

Для этого звука в том числе и TV покупалась Яма.
Как быть?
Соединил HD 9300 и HDMI 1.3 и оптикой с ЯМОй.
Говорят - смотрите настройки ЯМЫ.
Как их можно смотреть- если чсудя по индикатору идет только 2 канала.
Или я что то не так делаю?

Интересно, а Онкио у вас их видел?

По той ссылке, что вы привели сказано:
Режим аудио : моно, стерео, оба-левый, оба-правый, Dolby Digital (Декодирование в PCM Stereo (downmix) или Bitstream output по выбору пользователя в меню)

Так что изучайте мат. часть (читать-инструкцию ресивера)

Вот что сказано на сайте HD
Что такое звук Dolby Digital 5.1?

Это объемный реалистичный звук, который позволяет добиться настоящего эффекта присутствия. Такой звук добавляет реалистичности не только художественным фильмам, но и документальным программам.

С технической точки зрения современные системы Dolby Digital представляют собой шесть каналов объёмного цифрового звука. Левый, центральный и правый фронтальные каналы позволяют точно определить позицию источника звука на экране. Отдельные «разделённые» левый и правый задние боковые каналы усиливают ощущение присутствия, создавая объём. А дополнительный низкочастотный канал добавляет накал действию на экране.



Звук Dolby Digital 5.1 представлен на следующих каналах:

* National Geographic HD
* Кинопоказ HD - 1
* Кинопоказ HD - 2
* MTVN HD

Где же они эти каналы?
Режим аудио : моно, стерео, оба-левый, оба-правый, Dolby Digital (Декодирование в PCM Stereo (downmix) или Bitstream output по выбору пользователя в меню)

Тоесть HD platforma TV дает не правильную информацию по звуку?
Нет этих 5 каналов? Только стерео?

Verk писал(а):

Звонил на платформу- пишут ,что обращайтесь к производителю http://www.gs.ru/production/satellite.shtml?id=8

Verk писал(а):

Вот что сказано на сайте HD
Что такое звук Dolby Digital 5.1?

Это объемный реалистичный звук, который позволяет добиться настоящего эффекта присутствия. Такой звук добавляет реалистичности не только художественным фильмам, но и документальным программам.

С технической точки зрения современные системы Dolby Digital представляют собой шесть каналов объёмного цифрового звука. Левый, центральный и правый фронтальные каналы позволяют точно определить позицию источника звука на экране. Отдельные «разделённые» левый и правый задние боковые каналы усиливают ощущение присутствия, создавая объём. А дополнительный низкочастотный канал добавляет накал действию на экране.



Звук Dolby Digital 5.1 представлен на следующих каналах:

* National Geographic HD
* Кинопоказ HD - 1
* Кинопоказ HD - 2
* MTVN HD

Где же они эти каналы?
Режим аудио : моно, стерео, оба-левый, оба-правый, Dolby Digital (Декодирование в PCM Stereo (downmix) или Bitstream output по выбору пользователя в меню)

Тоесть HD platforma TV дает не правильную информацию по звуку?
Нет этих 5 каналов? Только стерео?

Подключите эту ТВ приставку напрямую к ТВ по HDMI,а звук "заведите" с неё по коаксиальному или оптическому выходу на Ваш ресивер т.к. многоканальный "цифровой" звук в таких приставках передаётся только по этим каналам,а по HDMI он идёт только встерео варианте.И тогда,ресивер в случае наличия многоканального цифрового звука будет декодировать его и передавать на Ваши АС.

Alex27. писал(а):

Verk писал(а):

Вот что сказано на сайте HD
Что такое звук Dolby Digital 5.1?

Это объемный реалистичный звук, который позволяет добиться настоящего эффекта присутствия. Такой звук добавляет реалистичности не только художественным фильмам, но и документальным программам.

С технической точки зрения современные системы Dolby Digital представляют собой шесть каналов объёмного цифрового звука. Левый, центральный и правый фронтальные каналы позволяют точно определить позицию источника звука на экране. Отдельные «разделённые» левый и правый задние боковые каналы усиливают ощущение присутствия, создавая объём. А дополнительный низкочастотный канал добавляет накал действию на экране.



Звук Dolby Digital 5.1 представлен на следующих каналах:

* National Geographic HD
* Кинопоказ HD - 1
* Кинопоказ HD - 2
* MTVN HD

Где же они эти каналы?
Режим аудио : моно, стерео, оба-левый, оба-правый, Dolby Digital (Декодирование в PCM Stereo (downmix) или Bitstream output по выбору пользователя в меню)

Тоесть HD platforma TV дает не правильную информацию по звуку?
Нет этих 5 каналов? Только стерео?

Подключите эту ТВ приставку напрямую к ТВ по HDMI,а звук "заведите" с неё по коаксиальному или оптическому выходу на Ваш ресивер т.к. многоканальный "цифровой" звук в таких приставках передаётся только по этим каналам,а по HDMI он идёт только встерео варианте.И тогда,ресивер в случае наличия многоканального цифрового звука будет декодировать его и передавать на Ваши АС.

что ему мешает передавать его по HDMI?

У меня стоит и HDMI и оптическое соединение.
Не могу понять - как определить- идет этот звук или нет.
Горит DTS .
И колонки все работают.
А на дисплее горят только фронты.
Странно!

Verk писал(а):

У меня стоит и HDMI и оптическое соединение.
Не могу понять - как определить- идет этот звук или нет.
Горит DTS .
И колонки все работают.
А на дисплее горят только фронты.
Странно!

Скорей всего Ваш спутниковый ресивер не передает поток Dolby Digital 5.1 на ресивер, а передает стерео сигнал downmix, сформированный из 5.1 Поставьте один из режимов преобразования Stereo или Dolby Surround в многоканальный звук. Или менять на ресивер способный выдавать в цифре не обрезаныи поток Dolby Digital

Aleks 555 писал(а):

Или менять на ресивер способный выдавать в цифре не обрезаныи поток Dolby Digital

+1

kostya kostin писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Или менять на ресивер способный выдавать в цифре не обрезаныи поток Dolby Digital

+1

Может я и не прав, но выбор звукового потока нужно выбирать на самом спутниковом тюнере, точнее с помощью пульта переключить на AC3 ... и будет вам счастье.
Я по крайней мере делаю именно так. каждый раз когда включаю те каналы которые передают звук в 5.1
Костя ты говоришь полную глупость. Если тюнер поддерживает HD формат то Dolby Digital не может не поддерживать. Верку осталось еще тюнер поменять, и тогда точно больше он сюда не появится с просьбами о совете.
VERK вы правильно мыслите ... попробуйте послушать как вам предложили без тембров, в режиме DIRECT и чем черт не шутит может еще одним человеком на этой планете станет больше, и не слушайте Ruslan Z он вас плохому научит, не важно какого у вас ценового уровня техника, не обязательно для этого иметь какой нибудь HI END, если не брать крайности конечно.

benson66 писал(а):

kostya kostin писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Или менять на ресивер способный выдавать в цифре не обрезаныи поток Dolby Digital

+1

Костя ты говоришь полную глупость. Если тюнер поддерживает HD формат то Dolby Digital не может не поддерживать. .

да ладно вам. я просто смеялся варианту смены ресивера в очередной раз.

Verk, в опциях тюнера выберете поток PCM через цифру многоканальную и да будет вам счастье только посмотрите модификацию выходов в интструкции, какие выходы что поддерживают

Да уж! Если придется менять и спутниковый ресивер ТВЧ(HDTV) HD-9300- я точно не выживу.
1.
Скорей всего Ваш спутниковый ресивер не передает поток Dolby Digital 5.1 на ресивер, а передает стерео сигнал downmix, сформированный из 5.1 Поставьте один из режимов преобразования Stereo или Dolby Surround в многоканальный звук.

Что это значит - Поставьте один из режимов преобразования Stereo или Dolby Surround в многоканальный звук ?
2.
еще вопрос.
Для чего тогда HD Платформа пишет ,что звук идет 5.1?
Выходит это обман?
3.
Как определить по Яме о том ,какой звук идет с HD-9300?
По индикаторам колонок?
4.
В техданных Клипшей написано NOMINAL IMPEDANCE 8 ohms
Сколько выставлять в Яме?

Verk писал(а):

Как определить по Яме о том ,какой звук идет с HD-9300?
По индикаторам колонок?

По индикаторам колонок, а так же в режиме Straith (могу ошибаться в написании) высвечивается формат входного сигнала. И ещё хочу поддержать тех, кто советовал вам слушать музыку в режиме Pure Direct, я сам так делаю и мне на много больше так нравиться, а вот для кино использую настройки с тембрами.
Удачи вам!

В указаном вами режиме идет так же - фронты L и R

"Verk". Добрый день. У Вас же Яма была! какие тогда трудности при настройке! В Straith режиме как и в прочих других режимах, виден какой поток идет на рес. Ваш терминал выдает соответствующий поток, просто он не может не выдавать. Все еще зависит от канала, вещает ли он в таком потоке или нет, на экране должен быть соответствующий значок, если фильм идет по 2 каналом то а каком 5,1 может идти речь! А музыку лучше слушать через многоканальный вход, разницу почувствуете, но и не такую великую. Написано 8 Ом значит и поставте 8, на ресе же только 6 и 8 Ом, тоже какие проблемы.

benson66 писал(а):

VERK вы правильно мыслите ... попробуйте послушать как вам предложили без тембров, в режиме DIRECT и чем черт не шутит может еще одним человеком на этой планете станет больше, и не слушайте Ruslan Z он вас плохому научит, не важно какого у вас ценового уровня техника, не обязательно для этого иметь какой нибудь HI END, если не брать крайности конечно.

benson66.ты меня с кем-то не перепутал случайно? где я советовал плохого человеку? почитай для начала мои посты насчет pure direct и подключений (стр. 5 и 6 в ветке),а потом жужжи тут,умник

LionsBreed писал(а):

"Verk". Добрый день. У Вас же Яма была! какие тогда трудности при настройке! В Straith режиме как и в прочих других режимах, виден какой поток идет на рес. Ваш терминал выдает соответствующий поток, просто он не может не выдавать. Все еще зависит от канала, вещает ли он в таком потоке или нет, на экране должен быть соответствующий значок, если фильм идет по 2 каналом то а каком 5,1 может идти речь! А музыку лучше слушать через многоканальный вход, разницу почувствуете, но и не такую великую. Написано 8 Ом значит и поставте 8, на ресе же только 6 и 8 Ом, тоже какие проблемы.

все совершенно верно.
Verk,в вашем ресивере мультиканальный вход дает наилучший вариант в музыке.Т.е. выход с вашего плеера Маранц соединяете с мультиканальным входом на ресе (вход:Л и П)
кабель,желательно,из приличных брендов взять. от бесплатных лучше избавиться.
если когда-нибудь возникнет желание заменить свои АС на более серьезные-убедитесь,что выбранный ресивер вас не разочарует.В плане музыкальности это достаточно хороший аппарат и однозначно лучше предыдущего Онкио.

LionsBreed
Все еще зависит от канала, вещает ли он в таком потоке или нет, на экране должен быть соответствующий значок, если фильм идет по 2 каналом то а каком 5,1 может идти речь!

Так написано же на HD Платформе
Звук Dolby Digital 5.1 представлен на следующих каналах:

* National Geographic HD
* Кинопоказ HD - 1
* Кинопоказ HD - 2
* MTVN HD

Я и смотрю эти каналы. Нет никакого 5,1!
Выходит оператор врет ?

Маранц соединяете с мультиканальным входом на ресе (вход:Л и П)


Я так и сделал - соединил по вашему савету CD Marantz c ресом двумя проводами MONSTR

Verk,по тюнеру я вам не могу помочь-не пользовался таким,тем более мы-в разных странах и я не в курсе, как там вещают.а домыслами заниматься-без меня здесь хватает желающих....Вероятно, лучше поискать ответы на вопросы на HD-форумах.Вот что-то похожее на вашу тему (про hdmi,оптику,"не транслируют"):
https://gomel-sat.net/forums/lofiversion/index.php/t1253-450.html
--
по "директу" и многоканалу сказано уже много.
...единственное,вопрос: вы попробовали в би-ампинге подключить фронтальную акустику? если да,как сравнение?

Verk" А где есть уверенность что передаеться каждая передача в 5,1!? Вот к примеру возьмем Премьер на НТВ+, там если есть фильмы в DD, то это сразу отображаеться, а так идут обычные стерео. Нету уверенности что на этих каналах что Вы перечислили все прог. идут в 5,1, ну несколько, может я конечно ошибаюсь. На пульте от терминала есть же кнопочка Инфо, нажмите ее, и в окне вы сразу увидите идет или нет поток, на Кинопоказе тоже не все!!!! фильмы же идут в 5,1, а в настройках терминала еще посмотрите, там всего то одна кнопка где можно выбрать поток, как правило это АС-3.

Verk писал(а):

Прошу помочь специалистов - ЛЮБИТЕЛЮ музыки и фильмов с 35 ЛЕТНИМ СТАЖЕМ....

Verk Может эту Ямаху в "Пульте" поменять на Маранц, пока ещё 14-ть дней не прошло? А потом Маранц на Денон?
.

жжСтереожж писал(а):

Verk писал(а):

Прошу помочь специалистов - ЛЮБИТЕЛЮ музыки и фильмов с 35 ЛЕТНИМ СТАЖЕМ....

Verk Может эту Ямаху в "Пульте" поменять на Маранц, пока ещё 14-ть дней не прошло? А потом Маранц на Денон?
.

жжж, так много букафф... а в чем был смысл сего откровения, ну кроме затаенной обиды?

ZюZя Для тебя отвечу: Человек с 35-ти летним стажем, первый раз в жизни решил купить себе "приличный" ресивер и не может разобраться в настройках и нормально его настроить. Поменял этот ресивер на другой и ...то-же самое...У человека есть спутниковый тюнер, которым он не умеет пользоваться...Он вообще-то 35-лет аудио-стажа где заработал? А "мурзилки" (мануал)почитать самому - это проблемма! Связаться по телефону с теми у кого купил данные коробочки и проконсультироваться - тоже не подходит. По-этому его ничего никогда устраивать не будет.
ZюZя тебе никогда не понять и не осознать какой он "натуральный" звук и чем он отличается от звука ресиверов Ямаха. Мой тебе совет, съезди в Киев, походи на концерты, послушай живую музыку и потихоньку музыкально совершенствуйся. Послушай различные сетапы в салонах ( у тебя же в Черновцах нет НИ ОДНОГО АУДИОСАЛОНА!) У тебя будет с что и с чем сравнить в живую, а не "картинки" и "статейки в мурзилках". У тебя ещё всё в переди! Я понимаю, что у тебя нет возможности что либо сравнить в "живую", но ты не отчаивайся - стремись!!!

жжСтереожж писал(а):

ZюZя Для тебя отвечу: Человек с 35-ти летним стажем, первый раз в жизни решил купить себе "приличный" ресивер и не может разобраться в настройках и нормально его настроить. Поменял этот ресивер на другой и ...то-же самое...У человека есть спутниковый тюнер, которым он не умеет пользоваться...Он вообще-то 35-лет аудио-стажа где заработал? А "мурзилки" (мануал)почитать самому - это проблемма! Связаться по телефону с теми у кого купил данные коробочки и проконсультироваться - тоже не подходит. По-этому его ничего никогда устраивать не будет.
ZюZя тебе никогда не понять и не осознать какой он "натуральный" звук и чем он отличается от звука ресиверов Ямаха. Мой тебе совет, съезди в Киев, походи на концерты, послушай живую музыку и потихоньку музыкально совершенствуйся. Послушай различные сетапы в салонах ( у тебя же в Черновцах нет НИ ОДНОГО АУДИОСАЛОНА!) У тебя будет с что и с чем сравнить в живую, а не "картинки" и "статейки в мурзилках". У тебя ещё всё в переди! Я понимаю, что у тебя нет возможности что либо сравнить в "живую", но ты не отчаивайся - стремись!!!

ого,как тебя колбасит от злобы
1.

Verk писал(а):

Товарищи!
Получил ,установил.
Промучался 2 часа с настройками. Сделал автонастройку .
Фильмов еще не смотрел. CD слушал- отличные низы и высокие.
Кстати- воспользуюсь обязательно советом здешних экспертов по поводу ДИРЕКТа.
Недельку послушаю , до поездки в Крым в отпуск.
Аппарат впечатляет. Звук именно тот ,что я хотел бы слышать.
Как здесь сказали- испорченный вкус при таком звуке. А мне нравится!

2. это я уже слышал.с каждым разом все тверже убеждаясь-ты просто тролль.
Кстати,ты еще давно грозился перезвонить и проверить-правда это или нет.
Давно ждут люди твоего звонка-хотят пообщаться с таким великим знатоком хай-фая, так что не тяни с проверкой

http://www.hi-fi.com.ua/wheretobuy/shops.aspx

Черновцы
магазин «Мега HI-FI», тел.: (0372) 550-807, адрес: ул. Бетховена, 6;
магазин «Саунд Мастер», тел.: (067) 372-77-46, адрес: ул. Кобылицы, 51
"Империя звука",тел.095 -406 -04 -34, адрес: ул. Калиновская, 13А (1 сектор)

p.s. в Киеве бываю крайне редко.Чаще в Москву наведываюсь по делам.Воспользуюсь обязательно твоим советом,возможно поменяю свою Z-7 на Онкио 603-может дорасту до твоего уровня...

да.кстати, сам-то ты где слушаешь всю технику? Небось владелец салона? или все по опыту дискотеки в харьковской столовой?

Ruslan Z. писал(а):

...Воспользуюсь обязательно твоим советом,возможно поменяю свою Z-7 на Онкио 603-может дорасту до твоего уровня...

Руслан,приветствую! Надо же,вот и Вы "задумались" о смене своего "Z-7"на Онкио 603 и бивни...Может и мне пора "переходить" на эту супер систему ДК и к чёртовой бабушке поменять на неё свой Lexicon и Helicon-ы,может и я,наконец,услышу настоящий звук! Но для начала,мне надо будет сгонять в Харьков,и послушать, как всё это будет звучать в столовой! Может, ЖЖСтереоЖЖ,не откажет мне в удовольствии и продемонстрирует, как Онкио и Бивни там звучат.Как Вы считаете? Я, как раз еду на отдых в Крым,через Харьков...

Verk писал(а):

Для чего тогда HD Платформа пишет ,что звук идет 5.1?

Про ресивер - не знаю как на платформе, но на НТВ Плюс на фильмовых каналах идет несколько дорог - первая как правило стерео а вот вторая АС3 5.1 - и как правило перед фильмом они выдают заставочку - мол не забудьте переключить звук на ресивере (я имею в виду спутниковый) - у меня на TopField он переключается с пульта - на буржуйских каналах там бывает до 8 дорожек на разных языках - да что далеко ходить - гляньте на EuroNews.

Дочитал таки я тему до конца жесть скажу я вам - жду вот из Германии свой Onkyo 808 для блюрев на С200 - даже боюсь спросить у присутствующих про акустику 5.1 к нему - слушать толком негде - смотрел в сторону Focal'ов 716 и вот еще Elac'и 58 порекомендовали (дороже видимо не потяну, планирую брать по частям)

надеюсь со спутником помог...

Alex27.,если честно,мне уже просто неинтересно отвечать на все эти глупости и выплески злости,что человек пишет...а уж тем более, воспринимать эту писанину всерьез...
ну,а если надумаете менять свою акустику на бивни,вот ссылки на продажу.Похоже,там очереди из желающих пока не выстроилось.

Продам напольные колонки B&W 603 S3, хороший торг
Цена 820 долл., хороший торг.
Колонкам 1 год.
Состояние "как новые".
Made in England.
Полный комплект, родная упаковка.

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=25011.0

Акустика B&W-703-продам!!
Продам B&W-703,производство Англия,состояние-почти идеальное ,упаковка,документы в наличии! Покупал летом 2007 года у официального диллера,ритейл-2700 !Цена продажи 1900у.е. Родное фото прилагается! Одесситам реальная скидка!Местонахождение город-герой Одесса!

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=26162.0
продам B&W Nautilus 802
B&W Nautilus 802 Б\У Общее состояние отличное
Был на вооружении у аудиофила.
6000 у.е
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=24005.0
===
Alex27, в Крым -это здорово! Хорошего отдыха и погоды!

MCLeo,зачем волноваться?! ваша 808 выше классом и однозначно лучше,пережеванных здесь Онкио. У Онкио с этого уровня звук и начинается...с Фокалами,кстати,возможно будет хороший результат..Спросите лучше у Aleks 555 -он по Фокалам и связкам отлично все знает.у него реальный магазин-салон,а не виртуальные интернет-магазины,где только прайсами торгуют
p.s. ...так,для инфы к рассмотрению... немцы тестировали Онкио 805 (аналогичный вашему) с этим:
Elac 5.1 Set FS 207.2/BS 203.2/CC 201.2/Sub 211.2 ESP

http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr805e_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2007/elac_2er_serie.shtml

по "директу" и многоканалу сказано уже много.
...единственное,вопрос: вы попробовали в би-ампинге подключить фронтальную акустику? если да,как сравнение?

Нет. Еще не пробовал.
Завтра попробую и отпишу.

"Verk Добрый вечер! ВЫ знаете такое чувство что Вы взяли свой первый рес и не настраивали его! переход от одой модели к другой одного производителя проходит легко, на другие фирмы тока разница в нюансах названий и все! Многоканал и Директ не имеют ничего общего, в многоканале у Вас работает только Ваш источник, настройки игнорируются! Вы уж возьмите в руки мануал!!! хоть талмута и здоровая, но важных страниц 2 от силы!Что ж Вы так то!!!! 2 соединения и такие заморочки! прочтите и Вам все станет понятно, нда

Verk"И не заморачивайтесь Вы с этим би- ампингом! не того класса это аппаратура!!! чушь все это!!!

LionsBreed писал(а):

Verk"И не заморачивайтесь Вы с этим би- ампингом! не того класса это аппаратура!!! чушь все это!!!

А при чём тут класс аппаратуры и би-ампинг,скажите на милость? Двух усилительное подключение акустики-в любом классе аппаратуры даёт ощутимое улучшение звучания и эти приемущества явно слышны при работе системы,тем более,что Ямаха 1900 это предтоповые аппараты в линейке фирмы.

А при чём тут класс аппаратуры и би-ампинг,скажите на милость? Двух усилительное подключение акустики-в любом классе аппаратуры даёт ощутимое улучшение звучания и эти приемущества явно слышны при работе системы,тем более,что Ямаха 1900 это предтоповые аппараты в линейке фирмы.[/quote]



однозначно согласен !!!

"Alex27. с Вами все ясно!

Ruslan Z. писал(а):

benson66 писал(а):

VERK вы правильно мыслите ... попробуйте послушать как вам предложили без тембров, в режиме DIRECT и чем черт не шутит может еще одним человеком на этой планете станет больше, и не слушайте Ruslan Z он вас плохому научит, не важно какого у вас ценового уровня техника, не обязательно для этого иметь какой нибудь HI END, если не брать крайности конечно.

benson66.ты меня с кем-то не перепутал случайно? где я советовал плохого человеку? почитай для начала мои посты насчет pure direct и подключений (стр. 5 и 6 в ветке),а потом жужжи тут,умник

Я к тому что вы советуете слушать музыку так, как человек привык и не заморачиваться... и не пытаься понять ка звучит музыка в оригинале, и хватит восхволять свою ямаху и кидать ссылки где яма самая самая... полный бред, хотя я отношусь к ямахе с уважением и считаю технику этого бренда на уровне остальных конкурентов.
Я сейчас живу в Англии, точнее в Шотландии и единственный журнал который мне доступен это WHAT HI FI, так вот не советую ни кому принимать в серьез мнение этого журнала, то что они пишут это полная хрень проплаченная заказчиками. Я в этом ни на секунду не сомневаюсь. А руслан упорно рекомендует почитать уважаемых издателей.... Им просто верить нельзя
Полный бред.
Да Руслан я тут не жужжу и я не умник.... я просто имею не меньший опыт чем вы и при этом не пытаюсь раскручивать бренд который вы по случаю приобрели и теперь пытаетесь любыми способами доказать всем на форуме что вы не зря потратили деньги.
Я еще раз говорю яма хороший и качественный производитель за разумные деньги но это не значит что это эталон меры звука...и не нужно его так с пеной у рта защищать.
Я не так часто появляюсь на форуме потому как не считаю нужным искать тут ответы на вопросы которые меня интересуют... Очередной раз в этом убеждаюсь, человек VERK зашел на форум чтобы получить дельный совет и чем все закончилось?
Обсуждением, что лучше яма или онкио, сколько потребляет ресивер в ватах, вольтах и омах и обсуждение у кого какие ящики стоят дома на полках.
Письками меряются на других ветках этого форума. А тут пытаются помочь человеку кто запутался в понимании звука, в настройках ресивера тюнера и многом другом в котором ему еще предстоит разобраться самому. И сделать выводы исходя из своих размышлений.

LionsBreed писал(а):

Verk"И не заморачивайтесь Вы с этим би- ампингом! не того класса это аппаратура!!! чушь все это!!!

Я тоже особо не верю в би- ампинг.
Хотя по логике ,именно в дешёвой технике би- ампинг должен влиять сильнее ,чем в дорогой ,т.к. усилки в бюджетных ресах ,как правило ,слабее чем в более дорогих и двум усилкам будет легче раскачать например напольники с большим количеством динамиков.

LionsBreed
Многоканал и Директ не имеют ничего общего, в многоканале у Вас работает только Ваш источник, настройки игнорируются! Вы уж возьмите в руки мануал!!! хоть талмута и здоровая, но важных страниц 2 от силы!Что ж Вы так то!!!! 2 соединения и такие заморочки! прочтите и Вам все станет понятно, нда

Да прочитал я этот манул. Очень много не понятного. Потому я здесь.
Потому есть куча вопросов. Потому я их задаю здесь.
Вот к примеру очередной вопрос.
Произвел авто настройку.
При воспроизведении CD илит просмотре фильма не работает САБ.
Гнездо для него одно единственное.
Саб рабочий.
В чем дело?
На старой Яме все работало.




benson66
Очередной раз в этом убеждаюсь, человек VERK зашел на форум чтобы получить дельный совет и чем все закончилось?
А тут пытаются помочь человеку кто запутался в понимании звука, в настройках ресивера тюнера и многом другом в котором ему еще предстоит разобраться самому.

Произвел автонастройку.
Звук получается при прослушавании – когда добавляешь звук очень сухой.
Притом еще и САБ не работает.
Чувствую ,что настроек каких то нет- а каких не пойму.
И в мануале про это не написано.

Verk писал(а):

LionsBreed
Многоканал и Директ не имеют ничего общего, в многоканале у Вас работает только Ваш источник, настройки игнорируются! Вы уж возьмите в руки мануал!!! хоть талмута и здоровая, но важных страниц 2 от силы!Что ж Вы так то!!!! 2 соединения и такие заморочки! прочтите и Вам все станет понятно, нда

Да прочитал я этот манул. Очень много не понятного. Потому я здесь.
Потому есть куча вопросов. Потому я их задаю здесь.
Вот к примеру очередной вопрос.
Произвел авто настройку.
При воспроизведении CD илит просмотре фильма не работает САБ.
Гнездо для него одно единственное.
Саб рабочий.
В чем дело?
На старой Яме все работало.




benson66
Очередной раз в этом убеждаюсь, человек VERK зашел на форум чтобы получить дельный совет и чем все закончилось?
А тут пытаются помочь человеку кто запутался в понимании звука, в настройках ресивера тюнера и многом другом в котором ему еще предстоит разобраться самому.

Произвел автонастройку.
Звук получается при прослушавании – когда добавляешь звук очень сухой.
Притом еще и САБ не работает.
Чувствую ,что настроек каких то нет- а каких не пойму.
И в мануале про это не написано.

Понятно, что опыта и знаний чтобы наступить дорогостоящий ресивер у Вас нет. Даже если Вы при помощи форумчан сможете что то настроить, это будет процентов 50-60 от возможностей системы при грамотной настройке специалистом на месте. Поэтому не жмитесь и не мучайте людей вопросами которые прекрасно описаны в инструкции, а вызовете инсталлятора. В противном случае получается купленная техника работает не на все свои возможности.

Хорошо! Я не буду больше задавать вопросов.
Слишком уж реакция на них не адекватная.

В нашей деревне нет ИНСТАЛЛЯТОРА.
Здесь все как в каменном веке.
Потому хотя бы помогите мне подключить САБ при воспроизведении CD.

Verk писал(а):

Хорошо! Я не буду больше задавать вопросов.
Слишком уж реакция на них не адекватная.

В нашей деревне нет ИНСТАЛЛЯТОРА.
Здесь все как в каменном веке.
Потому хотя бы помогите мне подключить САБ при воспроизведении CD.

Verk, у Вас есть салон и там есть инсталляторы. Вот его телефон 39-42-36. Но я думаю Вы и сами это знаете и там были. Просто жаль денег Причин почему не работает саб может быть с десяток. Как вариант, учитывая Вашу мягко говоря не очень хорошую акустику. Саб имеет очень низкую чувствительность и не включается в процессе автонастройки, ресивер его не видит. Попробуйте включить его принудительно и после произвести настройку. И не будьте жадным и к Вам придет хороший звук