проигрыватели филипс

филипс 303 и 304:какие модели пкд других фирм лучше/не хуже этих филипков.какая цена нормальная для этих филипсов.на что обращать внимание при покупке,как проверять.чем отличается 303 и 304

Дык в интернете полно материалов по филипкам. Цены на hi-fi можно глянуть.

Аппараты хороши не только исполнением ЦАПов (по моему 1541), но и хорошими транспортами CDM.
Сейчас они попёрли с еБея, но найти замену сдохшему пикапу можно не на любую модель CDM. Поэтому есть риск.
Считаю нормальной цену 300 - 500 басов.

AlexPAP писал(а):

Аппараты хороши не только исполнением ЦАПов (по моему 1541), но и хорошими транспортами CDM.
Сейчас они попёрли с еБея, но найти замену сдохшему пикапу можно не на любую модель CDM. Поэтому есть риск.
Считаю нормальной цену 300 - 500 басов.

за 460 есть вариант купить,с прослушкой

Нормальная цена. Только, помнится, в 303-м и 304-м стоит 1540, а в 304 мк2 - 1541. Проверьте как читает самописки.

Pitterson писал(а):

AlexPAP писал(а):

Аппараты хороши не только исполнением ЦАПов (по моему 1541), но и хорошими транспортами CDM.
Сейчас они попёрли с еБея, но найти замену сдохшему пикапу можно не на любую модель CDM. Поэтому есть риск.
Считаю нормальной цену 300 - 500 басов.

за 460 есть вариант купить,с прослушкой

Дорого,на молотке CD Philips CD304 за 8000р.висит в хор.сост. но там самовывоз с Москвы.

DAA писал(а):

Нормальная цена. Только, помнится, в 303-м и 304-м стоит 1540, а в 304 мк2 - 1541. Проверьте как читает самописки.

1540 в керамике очень даже не плохо !

был филипс 304мк и марантз 50,разница по звуку как я понял минимальная,по функционалу нетювзял марантз-на 5тыс дешевле,звуком доволен очень.все что пишут про аппараты на тда1541 что они глухие-ерунда

Поздравляю с обновкой. Советуют все же европейской (бельгийской) сборки брать аппараты, а не их японские аналоги. Но аргумент в 5 т.р. весОм.

AlexPAP писал(а):

Аппараты хороши не только исполнением ЦАПов (по моему 1541), но и хорошими транспортами CDM.
Сейчас они попёрли с еБея, но найти замену сдохшему пикапу можно не на любую модель CDM. Поэтому есть риск.
Считаю нормальной цену 300 - 500 басов.

В 303-м ЦАП на ТDА 1540D,а в 304-м ЦАП 2х TDA1540P.

Dual писал(а):

AlexPAP писал(а):

Аппараты хороши не только исполнением ЦАПов (по моему 1541), но и хорошими транспортами CDM.
Сейчас они попёрли с еБея, но найти замену сдохшему пикапу можно не на любую модель CDM. Поэтому есть риск.
Считаю нормальной цену 300 - 500 басов.

В 303-м ЦАП на ТDА 1540D,а в 304-м ЦАП 2х TDA1540P.

в моем стоит 1541А,чем он отличается от остальных?не знаю как филипсы,а мой звучит волшебно,выход на наушники не хуже

Сам использую Филипс 303 в связке с Менли "Стингрей"(лампа)+ Мартин Логан (Виста). Звук очень эмоциональный и насыщенный. Меня полностью устраивает и менять не собираюсь, хотя есть возможность. К моей связке - Филлипс то что "доктор приписал". Очень доволен, слушаю музыку и получаю удовольствие. Писать о всех преимуществах и недостатков Филлипсов - не вижу смысла, т.к. этот вопрос неоднократно обсуждался на различных форумах. Дам ссылки, где вы можете узнать мнения владельцев......
CD плееры philips
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6515.0
Старые CD плеера-легенды от PHilips
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=22591.0

Довольно странно наблюдать, как в соседних разделах бесконечно тусуют нады, ротели, кембриджы, онкио и др. новодел, безуспешно пытаясь найти хороший звук.

DAA писал(а):

Довольно странно наблюдать, как в соседних разделах бесконечно тусуют нады, ротели, кембриджы, онкио и др. новодел, безуспешно пытаясь найти хороший звук.

а еще и на компьютере находят! многим дай послушать что нибудь из старого,так им и не понравится: "чета мутный звук,вч не бьют по груди"

И какие-же(с каких пор) из выпускавшихся КД Филипс не есть старые?

DISMEMBER писал(а):

И какие-же(с каких пор) из выпускавшихся КД Филипс не есть старые?

прочитай внимательно мое сообщение,я писал что при прослушивании старых многие не слышат вч

DAA писал(а):

Довольно странно наблюдать, как в соседних разделах бесконечно тусуют нады, ротели, кембриджы, онкио и др. новодел, безуспешно пытаясь найти хороший звук.

Я бы уж так однозначно не стал утверждать. Имел последние годы Онкио 7555, плеер реально хороший и достаточно универсальный. Это при моей широте интересов ! Но сейчас купил к нему внешний DAC, винтажный. И второй месяц, как брачный !
DAC одиозный, не поддерживает нихрена, кроме 44,1. Но музыка идет - мама не горюй, жжет в печенки !

AlexPAP писал(а):

DAA писал(а):

Довольно странно наблюдать, как в соседних разделах бесконечно тусуют нады, ротели, кембриджы, онкио и др. новодел, безуспешно пытаясь найти хороший звук.

Я бы уж так однозначно не стал утверждать. Имел последние годы Онкио 7555, плеер реально хороший и достаточно универсальный. Это при моей широте интересов ! Но сейчас купил к нему внешний DAC, винтажный. И второй месяц, как брачный !
DAC одиозный, не поддерживает нихрена, кроме 44,1. Но музыка идет - мама не горюй, жжет в печенки !

правильно,зачем ему еще что то поддерживать?95% слушают сиди

У меня ПКД Филипс 303 и Онкио 7555. 303-й использую, как основной. Если сравнивать эти два проигрывателя, то тут, бесспорно, 303-й явный победитель. Тут и писать нечего. Этот факт отмечен абсолютно всеми моими гостями. Но ни тот, ни другой я продавать, пока, не собираюсь. Есть некоторые самописные диски (подчеркиваю - некоторые), которые 303-й воспроизводит с некоторыми искажениями, Онкио читает, действительно, все. 7555 - не плохой аппарат для своей цены, может быть, и правда, лучший в своей ценовой категории среди новодельной аппаратуры. Остальные диски у меня фирменные и лицензионные, вот тут Филипс явный фаворит. Это если сравнивать оба: лоб в лоб.

Маркитанов считает тда1541 (вроде) самой ''человечной' микросхемой всех времен и народов. И только ее применяет в своих даках. Говорят, его цапы нехилые по звуку...

Pitterson. Ну вот опять вы все компьютеры хаете =) разные вкусы у всех, ну что тут такого? Кого-то артроз в суставах мучает, былые лихие студенческие годы вызывают ностальгию и тот звук тех лет. Отсюда и стремления к комфорту и спокойствию, нежелание мудрить что-то с компами, страх всего нового(а старикам глубоким так и сд-проигрыватель кажется убожеством. Заметьте, как они кнопку пульта нажимают.находят ее и жмут со всей силы.зато пластинку на ура поставит). И я уважаю мнение таких людей и их вкус.

А есть молодые и энергичные, стремящиеся к познанию нового и имеющих желания приблизится к полной реалии звука. Вот они к компу идут=) им комфортное звучание не нужно. Нужно максимально достоверное. Хотя конечно, и они признают, что сиди то побъем, а винил нереально сложно будет.

Я о 303х ни разу отрицательного отзыва не слышал. Говорят,очень комфортный звук

На разных форумах пишут по разному. Но, в основном, на этих форумах считаются самыми, самыми TDA 1540 в керамике. Приводить примеры не буду. Их много, желающие удостовериться - могут сами найти в интернете.
Из 303-х считаются лучшими те, которые обладают сониевским декодером
(СX7933, СX7934, СX7935), который считается лучше филипсовского.
У меня 303-й именно с сониевским декодером, но с филипсовским звучания не слышал, так что судить какой из 303-х лучше, не берусь. Мой 303-й, с сониевским декодором, попал ко мне случайно. И мне очень нравится, как он воспроизводит диски.
Действительно, про звучание 303-го написано очень много.

303 - плеер хороший, спору нет. И не только он из той серии, вот только лазеры у них к сожалению не вечные. Далеко не все CDM можно восстановить.
Поэтому я решил, что внешний DAC , будет рациональней.
А что касается платформы, выбор общеизвестен: 1540/41 (S1/S2), D20400 - аналитичные, но с проблемами в динамике + требуют огромных усилий по организации питания. PCM63/1702, AD1862 - более динамичные и высокоразрядние цапы, но в разрешение (в СЧ) могут уступить первым. Выбор за нами.
Это только самые культовые мультибитники, там еще много хороших микросхем, просто про эти больше пишут.

VicM писал(а):

У меня ПКД Филипс 303 и Онкио 7555. 303-й использую, как основной. Если сравнивать эти два проигрывателя, то тут, бесспорно, 303-й явный победитель. Тут и писать нечего. Этот факт отмечен абсолютно всеми моими гостями. Но ни тот, ни другой я продавать, пока, не собираюсь. Есть некоторые самописные диски (подчеркиваю - некоторые), которые 303-й воспроизводит с некоторыми искажениями, Онкио читает, действительно, все. 7555 - не плохой аппарат для своей цены, может быть, и правда, лучший в своей ценовой категории среди новодельной аппаратуры. Остальные диски у меня фирменные и лицензионные, вот тут Филипс явный фаворит. Это если сравнивать оба: лоб в лоб.

филипок с старыми подороже сравнивали?какие понравились?подбираю себе на будущее

kostya kostin писал(а):

Маркитанов считает тда1541 (вроде) самой ''человечной' микросхемой всех времен и народов. И только ее применяет в своих даках. Говорят, его цапы нехилые по звуку...

Pitterson. Ну вот опять вы все компьютеры хаете =) разные вкусы у всех, ну что тут такого? Кого-то артроз в суставах мучает, былые лихие студенческие годы вызывают ностальгию и тот звук тех лет. Отсюда и стремления к комфорту и спокойствию, нежелание мудрить что-то с компами, страх всего нового(а старикам глубоким так и сд-проигрыватель кажется убожеством. Заметьте, как они кнопку пульта нажимают.находят ее и жмут со всей силы.зато пластинку на ура поставит). И я уважаю мнение таких людей и их вкус.

А есть молодые и энергичные, стремящиеся к познанию нового и имеющих желания приблизится к полной реалии звука. Вот они к компу идут=) им комфортное звучание не нужно. Нужно максимально достоверное. Хотя конечно, и они признают, что сиди то побъем, а винил нереально сложно будет.

Я о 303х ни разу отрицательного отзыва не слышал. Говорят,очень комфортный звук

я не такой старый,в компах разбираюсь,потому и имею звуковуху,для фильмов и караоке ничего удобней нет,но для музыки она слаба.сам бы перешел на ПК,но недорогих путей получения хорошего звука не вижу.не против вертушки,только пугает поиск пластинок которые я слушаю,и дороговато это,с торрента не запишешь

Pitterson писал(а):

kostya kostin писал(а):

Маркитанов считает тда1541 (вроде) самой ''человечной' микросхемой всех времен и народов. И только ее применяет в своих даках. Говорят, его цапы нехилые по звуку...

Pitterson. Ну вот опять вы все компьютеры хаете =) разные вкусы у всех, ну что тут такого? Кого-то артроз в суставах мучает, былые лихие студенческие годы вызывают ностальгию и тот звук тех лет. Отсюда и стремления к комфорту и спокойствию, нежелание мудрить что-то с компами, страх всего нового(а старикам глубоким так и сд-проигрыватель кажется убожеством. Заметьте, как они кнопку пульта нажимают.находят ее и жмут со всей силы.зато пластинку на ура поставит). И я уважаю мнение таких людей и их вкус.

А есть молодые и энергичные, стремящиеся к познанию нового и имеющих желания приблизится к полной реалии звука. Вот они к компу идут=) им комфортное звучание не нужно. Нужно максимально достоверное. Хотя конечно, и они признают, что сиди то побъем, а винил нереально сложно будет.

Я о 303х ни разу отрицательного отзыва не слышал. Говорят,очень комфортный звук

я не такой старый,в компах разбираюсь,потому и имею звуковуху,для фильмов и караоке ничего удобней нет,но для музыки она слаба.сам бы перешел на ПК,но недорогих путей получения хорошего звука не вижу.не против вертушки,только пугает поиск пластинок которые я слушаю,и дороговато это,с торрента не запишешь

А Вы что, с торентов на болванки - и так слушаете ? Тогда забудьте про винтажные разные плееры, дело даже не в формате CD-R. Даже на свежих лазерах болванки дают намного (на порядки) больше ошибок, чем промышленные диски. Сказывается, как догадываетесь - в ньюансах. А если ньюансы до фени, то и темы для разговора нет.

AlexPAP писал(а):

Pitterson писал(а):

kostya kostin писал(а):

Маркитанов считает тда1541 (вроде) самой ''человечной' микросхемой всех времен и народов. И только ее применяет в своих даках. Говорят, его цапы нехилые по звуку...

Pitterson. Ну вот опять вы все компьютеры хаете =) разные вкусы у всех, ну что тут такого? Кого-то артроз в суставах мучает, былые лихие студенческие годы вызывают ностальгию и тот звук тех лет. Отсюда и стремления к комфорту и спокойствию, нежелание мудрить что-то с компами, страх всего нового(а старикам глубоким так и сд-проигрыватель кажется убожеством. Заметьте, как они кнопку пульта нажимают.находят ее и жмут со всей силы.зато пластинку на ура поставит). И я уважаю мнение таких людей и их вкус.

А есть молодые и энергичные, стремящиеся к познанию нового и имеющих желания приблизится к полной реалии звука. Вот они к компу идут=) им комфортное звучание не нужно. Нужно максимально достоверное. Хотя конечно, и они признают, что сиди то побъем, а винил нереально сложно будет.

Я о 303х ни разу отрицательного отзыва не слышал. Говорят,очень комфортный звук

я не такой старый,в компах разбираюсь,потому и имею звуковуху,для фильмов и караоке ничего удобней нет,но для музыки она слаба.сам бы перешел на ПК,но недорогих путей получения хорошего звука не вижу.не против вертушки,только пугает поиск пластинок которые я слушаю,и дороговато это,с торрента не запишешь

А Вы что, с торентов на болванки - и так слушаете ? Тогда забудьте про винтажные разные плееры, дело даже не в формате CD-R. Даже на свежих лазерах болванки дают намного (на порядки) больше ошибок, чем промышленные диски. Сказывается, как догадываетесь - в ньюансах. А если ньюансы до фени, то и темы для разговора нет.

в основном с торрентов(лишь бы че не качаю,ищу нормальные записи),но есть и нормальные диски,если бы не цена.сравнивал хорошие диски и болванки,у меня разница не стоит вложенных средств.с улучшением системы конечно перейду на компакты,это дело наживное

Pitterson писал(а):

филипок с старыми подороже сравнивали?какие понравились?подбираю себе на будущее

Нет, не сравнивал. Просто купил себе 303-й. Предварительно прочитал про них много разных высказываний на форумах. Писали, что 880 Филипс тоже не плох. Совет, правда банальный, почитайте форумы. Можно многое там взять на вооружение перед выбором аппарата для себя. Остальное - решать только Вам. Удачи в выборе! Уверен, найдете себе отличный аппаратец.

AlexPAP писал(а):

303 - плеер хороший, спору нет. И не только он из той серии, вот только лазеры у них к сожалению не вечные. Далеко не все CDM можно восстановить.
Поэтому я решил, что внешний DAC , будет рациональней.
А что касается платформы, выбор общеизвестен: 1540/41 (S1/S2), D20400 - аналитичные, но с проблемами в динамике + требуют огромных усилий по организации питания. PCM63/1702, AD1862 - более динамичные и высокоразрядние цапы, но в разрешение (в СЧ) могут уступить первым. Выбор за нами.
Это только самые культовые мультибитники, там еще много хороших микросхем, просто про эти больше пишут.

Я лично не встречал на форумах описаний случаев, когда в 303-м выходил из строя лазер. Писали, что некоторые горе-мастера своими кривыми руками "убивали" лазер. В этом форуме об этом написано:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6515.225
Очень много интересного написано в этом форуме:
http://www.hi-fi.ru/forum/forum57/topic52587/
Кстати, там было написано и о том, что 303-й носили в магазин для сравнения с только появившимся Онкио 7555. Итоги сравнения были в пользу 303-го. Но почему-то это вырезано уже, хотя у меня есть сохраненная копия той страницы. Я еще раз хочу напомнить, что сам являюсь обладателем и Онкио 7555. И этот аппарат мне тоже нравится.
И вот еще на этом форуме можно прочитать много-много интересного про 303-й:
http://audioportal.su/showthread.php?t=17593

VicM писал(а):

AlexPAP писал(а):

303 - плеер хороший, спору нет. И не только он из той серии, вот только лазеры у них к сожалению не вечные. Далеко не все CDM можно восстановить.
Поэтому я решил, что внешний DAC , будет рациональней.
А что касается платформы, выбор общеизвестен: 1540/41 (S1/S2), D20400 - аналитичные, но с проблемами в динамике + требуют огромных усилий по организации питания. PCM63/1702, AD1862 - более динамичные и высокоразрядние цапы, но в разрешение (в СЧ) могут уступить первым. Выбор за нами.
Это только самые культовые мультибитники, там еще много хороших микросхем, просто про эти больше пишут.

Я лично не встречал на форумах описаний случаев, когда в 303-м выходил из строя лазер. Писали, что некоторые горе-мастера своими кривыми руками "убивали" лазер. В этом форуме об этом написано:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6515.225
Очень много интересного написано в этом форуме:
http://www.hi-fi.ru/forum/forum57/topic52587/
Кстати, там было написано и о том, что 303-й носили в магазин для сравнения с только появившимся Онкио 7555. Итоги сравнения были в пользу 303-го. Но почему-то это вырезано уже, хотя у меня есть сохраненная копия той страницы. Я еще раз хочу напомнить, что сам являюсь обладателем и Онкио 7555. И этот аппарат мне тоже нравится.
И вот еще на этом форуме можно прочитать много-много интересного про 303-й:
http://audioportal.su/showthread.php?t=17593

Не будьте наивными, погибают ВСЕ лазеры - это технологическая неизбежность ! Вопрос во времени. То, что раньше делали на CDM хорошие "глаза" не может ничего изменить. Сам менял на Маранцах (тот же Филипс), ставил уже китайские, раскосые пикапы !.

VicM писал(а):

Pitterson писал(а):

филипок с старыми подороже сравнивали?какие понравились?подбираю себе на будущее

Нет, не сравнивал. Просто купил себе 303-й. Предварительно прочитал про них много разных высказываний на форумах. Писали, что 880 Филипс тоже не плох. Совет, правда банальный, почитайте форумы. Можно многое там взять на вооружение перед выбором аппарата для себя. Остальное - решать только Вам. Удачи в выборе! Уверен, найдете себе отличный аппаратец.

из того что бывает в моем городе серьезнее 303 нет.придется читать отзывы.более дорогой без прослушки не хотелось бы брать.свой выбирал из 304мк2,взял марантз из-за значительно меньшей цены,был напряг с деньгами.интересно насколько хуже мой 304го

Pitterson писал(а):

из того что бывает в моем городе серьезнее 303 нет.придется читать отзывы.более дорогой без прослушки не хотелось бы брать.свой выбирал из 304мк2,взял марантз из-за значительно меньшей цены,был напряг с деньгами.интересно насколько хуже мой 304го

Почитайте форумы, ссылки на которые я дал выше. А 303-й лучше 304, согласно вышеуказанным форумам, и по звучанию, и конструктивно.
Удачи Вам!

AlexPAP писал(а):

Не будьте наивными, погибают ВСЕ лазеры - это технологическая неизбежность ! Вопрос во времени. То, что раньше делали на CDM хорошие "глаза" не может ничего изменить. Сам менял на Маранцах (тот же Филипс), ставил уже китайские, раскосые пикапы !.

Я не спорю, что рано или поздно все умирают, хотим мы этого или не хотим. Но, судя по Вашему же посту, Вы же на Филипсах 303-х не меняли "умершие" из-за возраста "глаза". А если честно, любой патрон по разным причинам может дать осечку.

Я не спорю, что рано или поздно все умирают, хотим мы этого или не хотим. Но, судя по Вашему же посту, Вы же на Филипсах 303-х не меняли "умершие" из-за возраста "глаза". А если честно, любой патрон по разным причинам может дать осечку.
Там в маранцах всё те же транспорты. И одни годы. А ресурс еще зависит от интенсивности эксплуатации. Дай бог Вашему прибору здоровья !
Я к тому про это упоминал, что выгоднее ЦАПы внешние брать. Нет жесткой привязки к транспорту. Хотя не все транспорты SPDIF качественный дают.
В обьявлениях мелькают Филипсы 3хх серии за копейки, нерабочие. Я хотел такой взять, но порылся и не нашел замены пикапа. Так что хороший плеер может в один момент стать мусором.

Я к тому про это упоминал, что выгоднее ЦАПы внешние брать. Нет жесткой привязки к транспорту. Хотя не все транспорты SPDIF качественный дают.
Я с Вами согласен. Но, скорее всего, не выгоднее (получается намного дороже, чем проигрыватель), а просто лучше для звука.
Так что хороший плеер может в один момент стать мусором.
И здесь с Вами нельзя не согласиться. И это касается не только Филипсов старшего поколения. И не только аудиоаппаратуры. Но, как говорится, волков бояться, в лес не ходить. Люди продолжают также летать на самолетах, ездить на автомашинах, не смотря ни на какие катастрофы. И также продолжают покупать аудио- и видеоаппаратуру и т.д. и т.п. Жизнь, между тем, продолжается.

AlexPAP писал(а):

Даже на свежих лазерах болванки дают намного (на порядки) больше ошибок, чем промышленные диски.

Неправда.
Если пользоваться нормальными болванками, то и результат будет удовлетворительный.

Механика филипса по мне пожалуй получше,чем соневская.(а это два основных поставщика на рынок,остальные--не в счет,не те обьемы)

Сам обсуждаемый девайс не плох.Даже очень не плох.
Достаточно музыкален и как счаз говорят занимающиеся поиском-"с душой".
(Характер звучания-"теплый")
(Сам предпочитаю звук 1862-несколько более прохладный,но "скорострельный".По СЧ он не уступает вовсе 1541.Просто другая подача.)

а кто что скажет по 614.

Прошу у обладателей Philips совета. Имею- Fisher CA-7700 + Dali Lektor 3. Слушаю в основном с Esi Juli@, но шум компьютера при небольшой громкости достает. есть техникс, но он сдает, да и понимаю его уровень.
почитав форумы, склоняюсь к Philips. слушаю преимущественно электронику. самое тяжелое- скорпы, редко рамштайн.
как понял из форумов, предпочтительны филипсы первой половины 80-х. нашел 104, 204, 101. что предпочесть при непринципиальной разнице в цене? более новые? фора в несколько лет работы не помешает. или более древний и дорогой 101? звучат, наверное, практически одинаково?
или модели на 1541? какие тогда посоветуете? в плане дизайна понравился 350. при возможных поломках с какими моделями проще будет справиться?

Рекомендовал бы 303-й, ну нравится его выезжающая морда . Если бы у меня спросили, какой бы один из своих оставил (101, 104, 300, 303, 650, 880), то это именно 303-й (300-й примерно такой же, но у меня плохо самописки читает). Я их не модернизировал, хотя пишут, что раскрываются они по полной после некоторых переделок. А вообще любой их них - подарок меломану. И по цене не сильно напряженно (от 4 до 15 т.р.).

Еще хорошие модели, которых у меня не было - 100, 204, 200, 202, 304, 304 mk2, 960.

спасибо за ответ!
про 303-й много читал, но его не видел в продаже, да и дорог будет, как я понял
между 104, 204 разницы особой нет- только размеры?
скажите пожалуйста о своих предпочтениях между 101 и 104- скорее всего, буду между ними выбирать.
встретил и 200-й в предложениях.

цены такие нашлись-
101- от 10000 до 14000
104- 5800-6500
200- 12500
204- 8500
207- 8500
350- 7000-8000

На мой слух существенной разницы между 101 и 104 нет.

Igor1976 писал(а):

скажите пожалуйста о своих предпочтениях между 101 и 104- скорее всего, буду между ними выбирать.
встретил и 200-й в предложениях.

цены такие нашлись-
101- от 10000 до 14000
104- 5800-6500
200- 12500
204- 8500
207- 8500
350- 7000-8000

поищите на украинских сайтах 303-й, там он бывает за 400-450 баксов. Я сам себе 303-й покупал у них. Все отлично. Вот, к примеру, Marantz CD-73
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=24339.0
копия 303-го и лучше тех, перечисленных Вами.

в долгих поисках попались еще и такие варианты- http://hi-fi.ru/auction/detail/757482
Grundig CD9009 за 44т.р.
как я понимаю, это аналог Philips CD 80 и Marantz CD-95? (у всех 2 TDA1541A-S1/CDM1).
но про филипс 80 нигде советов не встречалось, он уже плох? а как звучат собратья Marantz-95 и топовый Grundig-9009?
не в тему немного, но попалась грустная статья о Grundig- http://www.itogi.ru/archive/2003/18/81096.html

Филя 80 один из лучших, просто редкий. Ну если вас не напрягает 44 т.р. за грюндиг отдавать , то хороший по исполнению аппарат.

еще как напрягает
хотя есть и поинтереснее предложения http://cgi.ebay.de/Grundig-Fine-Arts-CD-9009-/320595841180?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item4aa500509c#ht_1105wt_1137

VicM писал(а):

поищите на украинских сайтах 303-й, там он бывает за 400-450 баксов.

VicM, спасибо за помощь! воспользовался этой ссылкой- сегодня 303-й запел у меня
взял за 400 долларов+ доставка 25 через проводника. все и вправду без проблем прошло. косметически очень хорош, воспроизводит старые поцарапанные CD-R, а вот с последними новыми- проблема. Все они (штук 10)- Verbatim, без повреждений, записаны на относительно новом (2 года) пионере- сильный фоновый шум при их прослушивании (на техниксе не было ничего такого). и вот я думаю- то ли попробовать другую серию дисков, то ли достать из закромов старый пишущий CD-RW-привод для проверки?

DAA писал(а):

Рекомендовал бы 303-й, ну нравится его выезжающая морда

впечатлен аппаратом

Igor1976 писал(а):

воспроизводит старые поцарапанные CD-R, а вот с последними новыми- проблема. Все они (штук 10)- Verbatim, без повреждений, записаны на относительно новом (2 года) пионере- сильный фоновый шум при их прослушивании (на техниксе не было ничего такого). и вот я думаю- то ли попробовать другую серию дисков, то ли достать из закромов старый пишущий CD-RW-привод для проверки?

Пишите, надеюсь, CD-R на низких скоростях? На работе поставили новые компьютеры со скоростными DVD-писалками, но для записи музыки я поставил старую CD-писалку. Пишу только на болванки от TY.

Igor1976 писал(а):

VicM писал(а):

поищите на украинских сайтах 303-й, там он бывает за 400-450 баксов.

VicM, спасибо за помощь! воспользовался этой ссылкой- сегодня 303-й запел у меня
взял за 400 долларов+ доставка 25 через проводника. все и вправду без проблем прошло. косметически очень хорош, воспроизводит старые поцарапанные CD-R, а вот с последними новыми- проблема. Все они (штук 10)- Verbatim, без повреждений, записаны на относительно новом (2 года) пионере- сильный фоновый шум при их прослушивании (на техниксе не было ничего такого). и вот я думаю- то ли попробовать другую серию дисков, то ли достать из закромов старый пишущий CD-RW-привод для проверки?

Поздравляю с покупкой!
У меня тоже мой 303-й старые CD-R читает нормально, а вот новодельные Verbatim и некоторые другие воспроизводит с искажениями. Я вообще теперь отказался от болванок и пираток. Покупаю только фирменные, в крайнем случае, наши лицензионные диски. Дорого, но качество того стоит. Удачи Вам!

DAA писал(а):

Пишите, надеюсь, CD-R на низких скоростях?

честно- писал на средних (16-24)- техникс был всеяден, привычка. попробовал вчера на Verbatim писать на скорости 4- все нормально оказалось, прочел. как же он звучит!
проблема выявилась с лотком - заезжает когда- останавливается на полпути, подталкиваю его- доезжает дальше нормально. посмотрел внешне- никаких препятствий нет, "шестеренки" смазал силиконовой смазкой, если тихонько вращать колесико передаточное, то лоток проходит весь путь в оба конца без каких-либо препятствий. пасик, вроде, не болтается, обезжирил, как смог. заменить его сложно, мне кажется- трудный доступ. еще варианты встречал- окислены контакты замыкания, но останавливается-то на середине пути. вот и думаю теперь, где в Москве спеца по филипсам найти

У меня 104-й был (CDM1) - если долго не использовался, то каретку приходилось чуть толкать пальцем, чтобы до конца в аппарат доходила. После интенсивного использования все ок. Было в 303-м - вдруг морда стала на 1 см не доезжать внутрь, посмотрел - что-то вышло с посадочного места, поправил. Больше ничего не приключалось.

немного успокоили буду искать причину
нет ли опасности, что моторчик сгорит из-за препятствия при движении лотка? нагрузка, наверное, возрастает?

Аппараты все же старые, поэтому всякое может быть. Насчет сгорания моторчика - не знаю. Наверное, это вам отвечали на клячинском форуме, что контакты посмотреть нужно?

да, это я спрашивал. на днях все выясню- посмотрит один мастер.

пасик сменили- все нормально теперь
кстати, у меня есть мануал на 303-й. если кому надо- обращайтесь

У меня есть юзер-мануал на 12-ти страничках в формате jpeg на английском. Есть еще и сервис-мануал, правда на голландском, но конструкция и схема разборки представлена в картинках, там же есть эл. схема.

-------

Сейчас посмотрел - там 6 страниц, другие 6 - на немецком и называется все это Operating instructions.

AlexPAP писал(а):

DAA писал(а):

Нормальная цена. Только, помнится, в 303-м и 304-м стоит 1540, а в 304 мк2 - 1541. Проверьте как читает самописки.

1540 в керамике очень даже не плохо !

TDA 1541 тож не плох. У меня два филипка, один на мультибите и один на дельта-сигме, первый лучше играет с ламповиком, а второй с транзисторником (на мой вкус, а вкусы у всех разные). Тут все гнобят дельта-сигмовские цапы, а по мне очень ничего, просто они звучат по другому и все... На мультибите больше аналоговости чтоли, а дельта-сигма более звонкая...

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какой из хорошо звучащих Филипсов обладает пультом ДУ?

Женек писал(а):

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какой из хорошо звучащих Филипсов обладает пультом ДУ?

филя 304 мк2 и марантз 50,и еще штук 10-поиск рулит

Благодарю! Если не сложно, еще одну, две модели, пожалуйста?!

Спрашиваю потому что эти CD проигрыватели не слышал (слушал)... и где это сделать может скажете?

Например, у 80-го, 880-го, 960-го. Еще у бюджетного 650-го. У моего 880-го нет пульта (продавали без него), но неудобств не ощущаю, т.к. обычно слушаю весь диск целиком.

Женек писал(а):

Благодарю! Если не сложно, еще одну, две модели, пожалуйста?!

Спрашиваю потому что эти CD проигрыватели не слышал (слушал)... и где это сделать может скажете?

еще модели не скажу-для этого есть поиск.послушать можно у кого нибудь дома,их не производят уже лет 20.ищите на аудиопортале,вегалабе

пульт пкд особо и не нужен,мне нужен по тому что усилитель безпультовой

Сегодня приехал Philips cd-80. С Америки. Тяжелый (на корпус железа не пожалели). Без пульта, но мой универсальный подходит. Будем пытать музыкой.

DAA писал(а):

Сегодня приехал Philips cd-80. С Америки. Тяжелый (на корпус железа не пожалели). Без пульта, но мой универсальный подходит. Будем пытать музыкой.

с чем пытали?кто первый сдох?

Они меня пока не запытали, держусь. Послушал Цепеллинов немного. В сей момент запустил Курзона с концертами Моцарта. А вообще мне пришли неделю назад две вертикалки, еще с лета стоит 880-й, да и этот. На днях жду Сони 101. Посравниваем, послушаем. На сегодняшний момент хочу оставить (а через неделю?)

880-й
80-й
303-й
300-й
Sanyo DAD m15 (вертикалка, на tda1540)
101-й (может быть)

отдам
100-й (может быть)
650-й
104 (наладить нужно)
ITT (вертикалка, аналог Sanyo DAD 8 )

DAA писал(а):

Они меня пока не запытали, держусь. Послушал Цепеллинов немного. В сей момент запустил Курзона с концертами Моцарта. А вообще мне пришли неделю назад две вертикалки, еще с лета стоит 880-й, да и этот. На днях жду Сони 101. Посравниваем, послушаем. На сегодняшний момент хочу оставить (а через неделю?)

880-й
80-й
303-й
300-й
Sanyo DAD m15 (вертикалка, на tda1540)
101-й (может быть)

отдам
100-й (может быть)
650-й
104 (наладить нужно)
ITT (вертикалка, аналог Sanyo DAD 8 )

насколько отличается звук самого худшего на тда1541 и самого лучшего на тда 1541?

У меня ведь всего три плеера на 1541. Из них 880-й и 80-й явно лучше 650-го. Последний по сравнению с ними подмыливает (играет музыку хорошо!). Но и стоимость 650-го раза в три меньше. Отличный бюджетный плеер. Сейчас знакомый обсматривает плеера до 100 т.р., ничего на душу не ложится. Если не остановится на чем-то, то на времянку возмет мой 650-й (6.5 т.р.). Неоднократно спрашивал о продаже 880-го или 303-го, но я как скала.

DAA писал(а):

У меня ведь всего три плеера на 1541. Из них 880-й и 80-й явно лучше 650-го. Последний по сравнению с ними подмыливает (играет музыку хорошо!). Но и стоимость 650-го раза в три меньше. Отличный бюджетный плеер. Сейчас знакомый обсматривает плеера до 100 т.р., ничего на душу не ложится. Если не остановится на чем-то, то на времянку возмет мой 650-й (6.5 т.р.). Неоднократно спрашивал о продаже 880-го или 303-го, но я как скала.

а 880 против 80,какая разница?

DAA писал(а):

У меня ведь всего три плеера на 1541. Из них 880-й и 80-й явно лучше 650-го. Последний по сравнению с ними подмыливает (играет музыку хорошо!). Но и стоимость 650-го раза в три меньше. Отличный бюджетный плеер. Сейчас знакомый обсматривает плеера до 100 т.р., ничего на душу не ложится. Если не остановится на чем-то, то на времянку возмет мой 650-й (6.5 т.р.). Неоднократно спрашивал о продаже 880-го или 303-го, но я как скала.

т.е. 1541 с1 лучше 1541

Про 880 и 80 не могу пока сказать - мало слушал. Модель 80 вроде как предшественник 880-го. Надо посмотреть какой чип стоит в 880. В 80-м стоит 1541 с одной короной и стикер наклеен "Q selected".

DAA писал(а):

Про 880 и 80 не могу пока сказать - мало слушал. Модель 80 вроде как предшественник 880-го. Надо посмотреть какой чип стоит в 880. В 80-м стоит 1541 с одной короной и стикер наклеен "Q selected".

880 и 80- 1541 с1 ,650- 1541

DAA,вы хотите сказать что 880 и 80 менее музыкальны чем 650,и менее мутные,я правильно понял?

Нэт. 880 и 80 лучше 650-го и по музыке тоже, наверное, я неточно выразился. Но не так, чтобы космически. В 880-м может и не с1 tda стоять, лень пока стойку ворошить, да и какая разница. ))) Транспорты в них хорошие. А в 650-м стоит сдм-2 (бывают и с сдм-4).

DAA писал(а):

Нэт. 880 и 80 лучше 650-го и по музыке тоже, наверное, я неточно выразился. Но не так, чтобы космически. В 880-м может и не с1 tda стоять, лень пока стойку ворошить, да и какая разница. ))) Транспорты в них хорошие. А в 650-м стоит сдм-2 (бывают и с сдм-4).

на какой апп-ре сравнивали?

Pitterson писал(а):

на какой апп-ре сравнивали?

Ламповый усилитель SA-2 от А.Клячина, его же полочники и все кабели, транзисторный усилитель SABA mi215.

DAA писал(а):

Pitterson писал(а):

на какой апп-ре сравнивали?

Ламповый усилитель SA-2 от А.Клячина, его же полочники и все кабели, транзисторный усилитель SABA mi215.

понятно.вроде хорошее железо

А насколько сильно отличаются по звуку 303 и 960 филипсы?

severslon писал(а):

А насколько сильно отличаются по звуку 303 и 960 филипсы?

с 960м не знаком,303 отличный пкд

960-й, как я понимаю, более аудиофильный (в хорошем смысле), но я его так и не послушал, вперед попались 880 и 80, а сейчас уже и не буду искать.

Может быть, 303-й и 960-й кто-то сравнивал в длинной (но интересной) ветке на хифиру:

philips cd-960 предлагают
http://hi-fi.ru/forum/forum57/topic52587/?PAGEN_1=8

Тем временем запустил 100-й филипок, пылившийся в углу - стучал сильно. После удаления пружины в прижиме, все стало ок (прижим и так хорошо держит).

Значит,для всех,кто еще не понял.
У Филипса самый музыкальный ЦАП-1540D (остальное по убывающей)
У него же,ТОЛЬКО первые три модели такие же музыкальные-100,101,200 (104-й выкидыш)
На этом славная история CD плееров Филипс заканчивается.
Двублочные монстры LHH-серии для тех,кто верил в прогресс в 90-е. (может и сейчас еще верят)
Как правильно тут было кем-то замечено,оригиналы-это Филипсы,остальное(Сони,Маранцы,Ревоксы,Фишеры и прочее-это копии,и не всегда удачные)
Если вы хотите действительно услышать то,с чего все начиналось и осталось непревзойденным,обратите внимание на перечисленные мною модели.

P.S. В 300-ых сериях 1540D уже не ставились. Если прочитаете на форумах или в описаниях об этом-не верьте. Там уже стояли 1540Р с фильтром SAA7030. Но это уже совсем "другая песня".

и еще несколько слов,к чему нужно быть готовым.
Очень многое будет зависить от того,насколько качественнен весь остальной тракт. Он должен быть максимально прозрачен с минимальным уровнем собственных искажений. Это первое.
Второе. Обеспечьте стабилизированное питание для усилителя и CD плеера. Плеер лучше даже запитать через фильтр,обычный. Можно типа Пилота что-то. Сделайте ему достойный сетевой кабель,ни в коем случае не используйте продукцию Фурутек, это касается всего спектра их изделий. Они безбожно портят звук синтетикой и размазанностью. Без разницы,золото или родий.
Я использую продукцию Ультимэйт Аудио(Ultimate Audio): кабели,вилки,розетки. Можно Инакустик(Inakustik). Тоже очень достойный вариант,но дороже. Замените предохранитель в плеере. Hi-Fi Tuning очень дают ощутимый прирост качества в звучании плееров и усилителей(в меньшей мере). Не дешевы,но альтернативы нет(Фурутек исключено!) Особенно,когда послушаешь с ним и со штатным. Разница слышна не вооруженным ухом.
Ну и третье. При соблюдении вышеизложенного,вы услышите звук,после которого уже не вернетесь к современным источникам. Но он требует переосмысления всего. Он в корне отличается от всего,что звучит уже на протяжении последних двадцати лет. Как написал о своих впечатлениях один пользователь: есть звук винила,есть звук ленты(кассета,катушка),а есть звук 1540D. Но есть и еще один звук.
Что делают дальше. Меняют тактовый генератор на клок с ламповым выходом(это все в отдельном корпусе делается),избавляются от 16-ти битового преобразования,оставляя 14 бит(это родное квантование ЦАПа 1540D),и избавляются от фильтра 44.1. Последнее актуально только для владельцев ламповых усилителей и винтажной акустики(желательно). В противном случае можете спалить выходные транзисторы в усилке и пищалки в акустике.
И напоследок. Все это придумано не нашими кулибинами от нечего делать. П.Квортруп еще в 90-е делал плееры без фильтров и на 1543. Но рекомендовал их только к своим комплектам,разумеется. 1543-это единственный ЦАП,который он смог достать из запасов Филипса. Более ранних уже тогда не было.
А все это восходит к 80-ым годам,когда один японец,ушедший к тому времени на покой,создал целую философию такого звука и такого подхода к созданию максимально короткого цифрового тракта в CD плеерах. Тогда это мало кого заинтересовало. Сейчас к этому многие возвращаются.

Скажите а CD 650 сильно будет отличатся по звуку от 303, 304?

432 писал(а):

P.S. В 300-ых сериях 1540D уже не ставились. Если прочитаете на форумах или в описаниях об этом-не верьте. Там уже стояли 1540Р с фильтром SAA7030. Но это уже совсем "другая песня".

А мужики-то и не знают. Далеко ходить не надо - в моем 303-м филипке стоит TDA1540D.

432 писал(а):

З
У него же,ТОЛЬКО первые три модели такие же музыкальные-100,101,200 (104-й выкидыш) На этом славная история CD плееров Филипс заканчивается.

Хорошие плеера. Мой экземпляр 104-го был музыкальней 100-го и 101-го. Но из всех бывших у меня филипков оставил только 303-й.

erimei3 писал(а):

Скажите а CD 650 сильно будет отличатся по звуку от 303, 304?

303-й основательней, энергичней и т.п. С 650-м вполне можно жить, если напряг с бюджетом, но если есть возможность, то лучше 303-й (304-го у меня не было). Насколько помню, 650-й идет за 7-8 т.р., а 303-й за 11-13 т.р.

DAA
Мне не попадалась 300-ая серия на 1540D.
104-й просто лучше вписался в вашу систему.
В мою систему подошел 200-ый,его и оставил. Тем-более,что статичный CDM-0 гораздо более надежен,чем выезжающий на салазках в 300-ом и 303-ем. Я уж не говорю про проблемы с CDM-1 и 2 через почти тридцать лет эксплуатации. Кстати, 104-ый по своей идеологии мне напомнил плееры Сyrrus(имеется в виду компановка и плотность монтажа),что не есть гут(этот хваленый английский звук оказался пшиком даже с акустикой PMC). Можно еще упомянуть плееры Linn в этой связи. Слава богу,для меня все это позади

У 100-го и 101-го корпус тоже маленький и места мало внутри. Своего последнего филю 101 планирую продать тыщ за 7. ))) Претензий к CDM0 и CDM1, вероятно, настолько мало, что я даже и не слышал (с CDM2 уже по-другому). Балдею от выезжающей морды 303-го. )))

В принципе я тоже устаканился с плеерами - плеер-дак от Клячина, филя 303 и соня 101. Аббас выпускает комплекты для модернизации винтажных плееров (ламповый клок и др), но пока рука не тянется модернизировать эту историю. Звучание хорошее.

Были еще cd-вертикалки, неплохо играли, но продал ввиду совсем слабой надежности, хотя мои экземпляры были справные.

432 писал(а):

и еще несколько слов,к чему нужно быть готовым.
Очень многое будет зависить от того,насколько качественнен весь остальной тракт. Он должен быть максимально прозрачен с минимальным уровнем собственных искажений.

Ага. Как раз прозрачный тракт и выведет всё наружу и в частности покажет какое говно эти старые филипсы. Звук у них грязный и малодетальный зато для некоторых очень музыкальный.

Bahan писал(а):

432 писал(а):

и еще несколько слов,к чему нужно быть готовым.
Очень многое будет зависить от того,насколько качественнен весь остальной тракт. Он должен быть максимально прозрачен с минимальным уровнем собственных искажений.

Ага. Как раз прозрачный тракт и выведет всё наружу и в частности покажет какое говно эти старые филипсы. Звук у них грязный и малодетальный зато для некоторых очень музыкальный.

==========
..чё и филипсы тоже видимо всё "старьё" такое

U-RA писал(а):

..чё и филипсы тоже видимо всё "старьё" такое

Подолгу их невозможно слушать, звук быстро утомляет.

Bahan писал(а):

Подолгу их невозможно слушать, звук быстро утомляет.

Не замечал такого.

DAA писал(а):

Bahan писал(а):

Подолгу их невозможно слушать, звук быстро утомляет.

Не замечал такого.

Всё познаётся в сравнении. Некоторые записи (CD) на старых филипсах звучат а некоторые совсем не звучат, точнее звучат очень помоечно и тускло. LD другое дело, там нет джиттера: звучит абсолютно всё. Так-же на современном цапе свободном от джиттера (где с ним конструкторы поборолись) тоже всё звучит.
Когда CD слушал на филипсе то львиную долю своих CD сдал в скупку, звучали грязно и погано. А сейчас (с новым ЦАП h/k HD970) жалею что сдал, все диски просто преобразились и радуют звуком.

U-Ra и Bahan, вы ошиблись веткой. И,как было написано на входе в одно заведение,но по другому поводу-каждому свое.

432 писал(а):

U-Ra , вы ошиблись веткой. И,как было написано на входе в одно заведение,но по другому поводу-каждому свое.

============
..НЕпонял
..а причём здесь "ошиблись веткой"- я канешна не все аппараты разных фирм сравнивал с новоделом, но ТО что сравнивал- именно с "грязным" звуком, например сони-557ES (как и другие сони, которые сравнивал), хотя тоже "старый" TEAC-vrds-25 вполне себе "чисто" звучал

U-RA,извиняюсь. К вам это не относится.
А по-поводу звучания Sony ES серий могу сказать следующее: все они недотягивают даже до 650-го Филипса. Не в смысле колличества информации,а в смысле качества восприятия музыки. После Филипса слушать их уже не хочется.

432 писал(а):

по-поводу звучания Sony ES серий могу сказать следующее: все они недотягивают даже до 650-го Филипса. Не в смысле колличества информации,а в смысле качества восприятия музыки. После Филипса слушать их уже не хочется.

Это неудивительно, в некотором плане филипсы конечно обыгрывают другие фирмы и новодел в частности: звук широкий и масштабный. Но к качеству воспроизведения цифры это уже не имеет никакого отношения, звучат грязно. Честный тракт (усилитель-АС) сразу выявляет этот недостаток, тем более чудовищный джиттер с коим слушать подолгу эти старые сидюки просто невозможно.

Bahan писал(а):

Но к качеству воспроизведения цифры это уже не имеет никакого отношения, звучат грязно. Честный тракт (усилитель-АС) сразу выявляет этот недостаток, тем более чудовищный джиттер с коим слушать подолгу эти старые сидюки просто невозможно.

Как-то слишком обобщенно сказано. У филипса разные аппараты были, и неудачные в том числе. Я не знаю, честный ли по вашей классификации у меня тракт (в подписи), но не переделанный филипс 303 слушаю с большим удовольствием. Хотя большее время использую клячинский источник. А что будет, если в филю добавить ламповый клок и др. улучшения (Аббас такие платки серийно выпускает). Но мне нравится и так. Пока.

DAA писал(а):

Я не знаю, честный ли по вашей классификации у меня тракт (в подписи)

У Вас ламповый усилитель все косяки цифрового тракта замыливает.

Bahan писал(а):

У Вас ламповый усилитель все косяки цифрового тракта замыливает.

Даже отвечать лень настолько вы штампами пишите.

DAA писал(а):

Bahan писал(а):

У Вас ламповый усилитель все косяки цифрового тракта замыливает.

Даже отвечать лень.

=========
..эх, нада было приехать к Вам вместе с А...., ПОСЛУШАТЬ

Уважаемый Bahan. Я немогу не согласиться с мнением DAA,читая вашу полемику. Попросили же вас,не пишите в этой ветке. Она не для вас. Лучше бы вы не углублялись в эту тему и не показывали тем самым свою низкую осведомленность. У вас отсутствуют знания по этому вопросу и многолетняя практика,что еще более значимо нежели теория. Вы пишите штампами и клише,которые за много лет до вас уже были в ходу. Действительно,совершенно не хочется вам что-либо объяснять,доказывать и тем паче,спорить по этому вопросу. Я мог бы привести уйму примеров и доказательств обратных тому,о чем вы пишете. Но я всегда говорил-лучше один раз услышать и увидеть. Если вы хотите действительно услышать,как на самом деле звучат первые Филипсы,даже без вмешательства(о чем я писал ранее)-милости просим! Привозите с собой ваш Харман,в котором вы души не чаете, и сами все в сравнении услышите. А пока постарайтесь найти там,где вы живете пользователя первых Филипсов и послушайте у него хотя-бы. Желательно,конечно,что-бы и весь тракт был у него таким,о котором я писал ранее:прозрачным,ровным,с минимумом вносимых собственных искажений. (но это будет проблемой,говорю сразу). Но,кто ищет,тот..

Глупо доказывать что лучше или хуже. Филипки просто играют по другому. Кому то нравиться, кому то нет. Это все равно, что спорить, что вкуснее арбуз или мороженое?

Юрий, надеюсь, скоро приедет ко мне послушать филипок и ламповый усь. Находимся ведь в 20 минутах езды друг от друга, правда сейчас морозы за -30.

А с другой стороны - все вкусовщина. У меня есть знакомый - бывший военный вертолетчик - так его восприятие заметно отличается от моего.

А лучше на концерты ходить, вот в декабре планирую послушать 5 концертов (три уже посетил).

as2004 писал(а):

Глупо доказывать что лучше или хуже. Филипки просто играют по другому. Кому то нравиться, кому то нет. Это все равно, что спорить, что вкуснее арбуз или мороженое?

Мне тоже нравится как они играют но у них всех одна проблема - ДЖИТТЕР с коим слушать подолгу это старьё невозможно. Слушаю я филипс с 95-го года, после 98-го с появлением в доме LD проигрывателя (тоже филипс на TDA1541A) понял что CD формат на старых сидюках звучит крайне погано.
В период с 2000-го по 2010-й год (целое десятилетие) я вообще не рассматривал CD как источник, только с покупкой Хармана который подавляет джиттер я снова стал слушать CD.
Я всё сказал, это мой ОПЫТ.

Bahan писал(а):

Слушаю я филипс с 95-го года, после 98-го с появлением в доме LD проигрывателя (тоже филипс на TDA1541A) понял что CD формат на старых сидюках звучит крайне погано. Я всё сказал, это мой ОПЫТ.

Вот ведь какие люди разные - мой опыт прямо противоположный.

Приобрел я давече себе Philips CD 650. Что можно сказать после 3 недель прослушки. Слушал немного младшему 4 месяца. Поэтому приходилось слушать на малой громкости. Скажу сразу звук другой по сравнению с моим JVC LX-Z232.
Детальнее, ярче средина, бас тоже на уровне. Чем дальше слушал, тем больше понимал, что громче делать не хочется как раньше. В директе все слышно прекрасно. Сначало слушал по очереди Philips потом JVC. Теперь окончательно переключился на Фиилипс. Звук мне нравится с каждим разом все больше и больше. Скажу честно, брал для ознакомления с звучанием знаменитых ЦАПов от Филипс. Оставляю его у себя, JVC подарю брату. Но, что окончательно меня добило! Есть у меня несколько дисков купленных в сети ТREC. Не претендую на то что они фирменные. но стоят 350-400 р.Ну да ладно это кратины не меняет. Два из этих дисков я на днях прослушал, что характерно ))) (любимая фраза из к/ф Любовь и голуби) конкретно скажу за coldplay parachutes. На JVC он звучал как будто бы при записи было превышение уровня. Грязь была на записи. Причем слушал у соседа на Technics не помню модель, но тоже ранний начало 90 годов. На нем тоже была грязь, в связи с этим я успокоился и на гешил на плохую запись. А вот Филипс проиграл его просто аболденно. Никаой грязи, мягко, сочно! Я сначала не поверил и подключил JVC и опять грязь.
Вот вопрос теперь? Это заслуга транспорта или TDA 1541? Но я был удивлен! Вообщем оставляю себе Филипс и не жалею что купил!

Неплохой плеер. Если будет возможность, то послушайте 303-й.

Bahan
CDV-496( LD-шник) -как проигрыватель CD - не показатель, ибо там всё зависит от состояния транспортного механизма. Весьма нежного и капризного, кстати. У самого стоит такой же, так что знаю, что пишу. При соотв. уходе и регулярном техобслуживании 496 играет даже получше того же 650-го. Аналоговая часть его схожа с 207-м . Хотя разброс по кач- ву звука между экземплярами очень велик.
Из классических филипсовских сидюков больше всех нравится 960-й

azz писал(а):

Bahan
CDV-496( LD-шник) -как проигрыватель CD - не показатель, ибо там всё зависит от состояния транспортного механизма. Весьма нежного и капризного, кстати. У самого стоит такой же, так что знаю, что пишу. При соотв. уходе и регулярном техобслуживании 496 играет даже получше того же 650-го

Транспортный механизм имеет малое отношение к звуку. Мне пофиг как 496-й и подобные воспроизводят CD, довольно погано и причина - цифровой фильтр. Вот видеодиски совсем другое дело, на них нет джиттера - заслушаешься в отличие от CD которого блевать хочется.
Вот что такое джиттер, в филипсах его дохренища:
Такое временнóе рассогласование называется «джиттер» (jitter). На слух оно проявляется в виде неестественно звучащих «жестяных» либо смазанных высоких частот, ухудшения стереофонического разделения звуковой сцены, нарушении эшелонирования инструментов и общей деградации качества звука (наличия в нем «песка», ощущения «дискретности», какой-то искусственности).
Кроме этого, согласно новейшим психоакустическим исследованиям, высокочастотный джиттер попросту утомляет ухо, заставляя мозг сильнее напрягаться для определения и распознавания составляющих звука. При этом снижается удовольствие от прослушивания музыки, так как вместо желанного расслабления и комфорта отдельным участкам головного мозга приходится напрягаться гораздо больше, чем обычно.

Странно, при прослушивании фили 303-го ничего подобного, что приводится в цитате про джиттер, не наблюдается.

DAA писал(а):

Странно, при прослушивании фили 303-го ничего подобного, что приводится в цитате про джиттер, не наблюдается.

Всё познаётся в сравнении, а мне есть с чем сравнивать.

Bahan писал(а):

DAA писал(а):

Странно, при прослушивании фили 303-го ничего подобного, что приводится в цитате про джиттер, не наблюдается.

Всё познаётся в сравнении, а мне есть с чем сравнивать.

Да, конечно. Мне тоже невольно приходится сравнивать - не вылезаю с концертов классической музыки (до трех в неделю). Филя не идеал, конечно, но очень здоровский на мой слух. Но все же сидишки я слушаю в основном на плеере от А.Клячина.

Bahan писал(а):

Транспортный механизм имеет малое отношение к звуку. Мне пофиг как 496-й и подобные воспроизводят CD, довольно погано и причина - цифровой фильтр. Вот видеодиски совсем другое дело, на них нет джиттера - заслушаешься в отличие от CD которого блевать хочется.
Вот что такое джиттер, в филипсах его дохренища:

Цитата:

Такое временнóе рассогласование называется «джиттер» (jitter). На слух оно проявляется в виде неестественно звучащих «жестяных» либо смазанных высоких частот, ухудшения стереофонического разделения звуковой сцены, нарушении эшелонирования инструментов и общей деградации качества звука (наличия в нем «песка», ощущения «дискретности», какой-то искусственности).
Кроме этого, согласно новейшим психоакустическим исследованиям, высокочастотный джиттер попросту утомляет ухо, заставляя мозг сильнее напрягаться для определения и распознавания составляющих звука. При этом снижается удовольствие от прослушивания музыки, так как вместо желанного расслабления и комфорта отдельным участкам головного мозга приходится напрягаться гораздо больше, чем обычно.

Ну я как- бы в курсе темы джиттера - работал в этой области , да и с трудами Пола Миллера не по наслышке знаком. Джиттер - он тоже весьма разный. Может быть наведён блоком питания, транспортным механизмом, элементами конструкции ( подобие микрофонного эффекта,) каналами передачи информации, нестабильностью тактового генератора, итд, итп.
В конкретном Филипсе496 цифровой фильтр SAA7220 участвует в воспроизведении звука во всех форматах, кроме аналоговых LD, которых вообще не найти.
Дело как раз в транспорте. Ошибки считывания оного, если он не в форме , корректируются могучим декодером SAA7210Р. А, поскольку оперативной памяти там кот наплакал и буферизация слабая, интерполяция (аж по 8 семплам) работает в реальном времени. Отсюда и джиттер. И чем больше ошибок, тем всё хуже. Со здоровенных дорожек ЛД информация считывается прочти безошибочно, кроме того фонограммы там обычно компрессии не подвергаются. Отсюда и куда лучшее качество.

А какой у Вас Харман? Если 970, то он был у меня. Да, аппарат зело неплох. Но Филипс динамичнее и разборчивее на средних частотах. Хотя Харман, конечно, более гладок.в верхах.
Самые малоджиттерные сидюки из старых - по измерениям(ЕМНИП) - это Sony 715Е, XA 2 ES, JVC 674 Pioneer 904 - от 120 до 150 пикосекунд.

azz писал(а):

Со здоровенных дорожек ЛД информация считывается прочти безошибочно, кроме того фонограммы там обычно компрессии не подвергаются. Отсюда и куда лучшее качество.
А какой у Вас Харман? Если 970, то он был у меня. Да, аппарат зело неплох. Но Филипс динамичнее и разборчивее на средних частотах. Хотя Харман, конечно, более гладок.в верхах.

Лазерные видеодиски вообще звучат обалденно: помимо того что звук никак не утомляет в фонограмме присутствует ещё и "воздух", музыка дышит. На CD и DVD такого "живого" эффекта воздушности не наблюдается.
Да, 970-й у меня, именно с ним я начал опять слушать CD и в качестве внешнего цапа для DVD тоже использую. Звучит он конечно обыкновенно без прикрас но главное что без джиттера: никак не утомляет. Слушаются часами любые записи чего не скажешь о филипсе где некоторые диски звучат просто кошмарно: хочется сразу выключить.