Значит смело можно покупать ресивер harman kardon 645 и разницы со стереоусилком за эту стоимость нечтожно или вообще не ощутима с моими Wharfedale Evo-2 30.enderhi72 писал(а):Да не,не намикаю ни на что,просто если подключить высококласные,то на них будет очевидна разница между ресом и усем,на недорогих колонках эта разница может быть незаметна и вовсе.
Беру за 20т.р а так стоит 43т.р и тот каторый я беру транс у него на 1272Вт а те каторые продаются в магазине есть с трансом на 1025 и 1272Вт и стоят одинаково 43т.р внешние отличии не каких,просто тот каторй урезали на 247Вт мультизонный вариант а на 1272Вт это топовая.И мультизонный вариант должен хотябы на 10т.р дешевле стоить, а наши продовцы этого не когда не сделают.Так что большая стоимость не всегда оправданаenderhi72 писал(а):Неплохой рес,судя по отзывам,за сколько берете?
jazo писал(а):Беру за 20т.р а так стоит 43т.р и тот каторый я беру транс у него на 1272Вт а те каторые продаются в магазине есть с трансом на 1025 и 1272Вт и стоят одинаково 43т.р внешние отличии не каких,просто тот каторй урезали на 247Вт мультизонный вариант а на 1272Вт это топовая.И мультизонный вариант должен хотябы на 10т.р дешевле стоить, а наши продовцы этого не когда не сделают.Так что большая стоимость не всегда оправданаenderhi72 писал(а):Неплохой рес,судя по отзывам,за сколько берете?
А тут ещё и халявная цена на ресивер,только,я одного не могу понять,зачем тогда задавать не нужные вопросы о разнице в звучании,если всё равно Вы твердо решили купить ресивер 
Нет это моё не твёрдое решение Вы в начале хоть читали там ищё написано о PARASOUND2100/2125 могу ещё дополнить, но это уже с магазина Rotel RA-1520 и ресивер Yamaha RX-V3800 больше склоняюсь к Rotel RA-1520 или к PARASOUND2100/2125 ну и мимо Yamaha RX-V4600 и harman kardon 645 пройти тоже не смог, разница нечтожна,а если есть то она не существенная.Мне вот интересно как стереофилы находят разницу в порой одинаковых усилках.Моя теория в том что у аудиофилия в тяжёлой стадии больше похоже на самавнушение или паранойю, нежели понимание в качестве исполнения музыки.Alex27. писал(а):jazo писал(а):Беру за 20т.р а так стоит 43т.р и тот каторый я беру транс у него на 1272Вт а те каторые продаются в магазине есть с трансом на 1025 и 1272Вт и стоят одинаково 43т.р внешние отличии не каких,просто тот каторй урезали на 247Вт мультизонный вариант а на 1272Вт это топовая.И мультизонный вариант должен хотябы на 10т.р дешевле стоить, а наши продовцы этого не когда не сделают.Так что большая стоимость не всегда оправданаenderhi72 писал(а):Неплохой рес,судя по отзывам,за сколько берете?
Насколько я понял, качество звука в музыке, Вас мало интересует,если Вы даже не желаете понять разницу в конструкции ресивера и усилителя и считаете эти "технические" отличия маловлияющие на общее качество звучания в стерео.Судя по всему, слушать Вы собираетесь не музыку,а потребляемые Ватты у ресивера,так что смело покупайте ресивер,т.к. на Ваших колонках,действительно,разнуцу по звучанию уся и реса в стерео можно уловить, только с большим напрягом. А стерео,Вам и нафиг не надо,главное,что бы орало из всех пяти колонок в кино.
New-age,Ambient,Downtempo,Balearic,House. Вот в рок музыке не чего не смыслю, а new-age уже 16лет слушаю а это напровление очень требовательно к качеству обарудовании,так что придётся наверное купить дабротный стереоусилок или РЕСИВЕР.enderhi72 писал(а):Харман,но только 1000-й слушал с парадигмами,потреблял рес 1000Вт с копейками,по звуку вродь ни че,слушали ал ди миолу и др.,как с ворфами бдет не скажу,но отличие реса и уся в ньансах,которые сразу так не поймешь,имхо.За ту цену что указали,берите,жороший вариант.А из музыки,что предпочитаете,какие стили/направления?
На счёт времени, с возростом мы все немного глохнем,значит каждые пару лет надо покупать усилок всё мощнее и мощнее пака конкретно не отрубимся,а вот насчёт оттенков вы правы значит придётся щас пойти и выколоть себе глаза чтоб усилился слух и только потом идти выбирать себе ресивер или стереоусилитель.enderhi72 писал(а):Jazo,ну ведь Вы понимаете и замечаете разницу в оттенках цвета,ну к примеру различаете оттенки серого или оттенки розового,вот так же и с усилителями и всем другим у аудиофилов,заметны на слух мельчайшие ньюансы и детали звучания,некоторые заметны сразу,некоторые требуют времени.
Нет это моё не твёрдое решение Вы в начале хоть читали там ищё написано о PARASOUND2100/2125 могу ещё дополнить, но это уже с магазина Rotel RA-1520 и ресивер Yamaha RX-V3800 больше склоняюсь к Rotel RA-1520 или к PARASOUND2100/2125 ну и мимо Yamaha RX-V4600 и harman kardon 645 пройти тоже не смог, разница нечтожна,а если есть то она не существенная.Мне вот интересно как стереофилы находят разницу в порой одинаковых усилках.Моя теория в том что у аудиофилия в тяжёлой стадии больше похоже на самавнушение или паранойю, нежели понимание в качестве исполнения музыки.[/quote]jazo писал(а):
Но, я, так и не понял,зачем был поставлен вопрос в ветке:есть ли разница в звучании между многоканальным ресивером и стерео усилителем за примерно одну сумму? Так вот,Вы всё время пытаетесь сами себя "уговорить", что разницы в звучании нет или она не столь существенна и это заключение основано на Ваших, якобы логичесих умозаключениях,что схемотехника построения оконечных усилителей в ресиверах и стереоусилителях схожая,а значит и звук будет примерно одинаковый при прослушмвании музыки.И тут же,Вы делаете выводы,что те кто пишет Вам о имеющихся различиях в звучании ресивера и усилителя,это законченые стереофилы и что,эту разницу слышат лишь тяжелобольные аудиофилы. Если честно,то мне оченшь смешны такие утверждения,т.к. я, очень хорошо знаю схемотехнику и внутреннее устройство и усилителя и ресивера и прекрасно понимаю,что схемотехника, даже самого совершенного и дорогого в Мире ресивера достаточно ущербна и копромисна по своей сути, что бы получить такое же хорошее звучание в стерео,какое может выдать стерео усилитель за примерно такие же деньги! Если, Вы, считаете иначе,то переубеждать,я вас не буду,т.к. не вижу в этом никакого смысла,тем более если, Вы,просто даже не желаете понять очевидные и явные приемущества одного,перед другим.Такое часто бывает,когда недостаточно опыта общения с различного вида аппаратурой,но со временем придёт опыт и понимание,жаль только одного,что это понимание придёт через Ваши же ошибки... А вообще,совет очень простой,сходите в какой-нибудь салон и попросите на одних и тех же колонках продемонстрировать как может играть ресивер и стерео усилитель за примерно равные деньги и Вам ,я думаю,хватит и двух минут,что бы услышать отличия одного от другого и все Ваши "умные" теории о схожести схемотехники канут в лету! Ну мельчайшие подробности меня не очень силь интересуют,оставим это учёным по нанометровой разроботки,а если вас потянуло в такие дебри значит у вас началось побочное действие запущенной аудиофилии.enderhi72 писал(а):Я про ньюансы,мельчайшие подробности,при чем тут глохнуть со временем,глохнут к глубокой старости,либо по болезни,либо от полученной травмы.
jazo писал(а):Ну мельчайшие подробности меня не очень силь интересуют,оставим это учёным по нанометровой разроботки,а если вас потянуло в такие дебри значит у вас началось побочное действие запущенной аудиофилии.
Alex27. писал(а):Нет это моё не твёрдое решение Вы в начале хоть читали там ищё написано о PARASOUND2100/2125 могу ещё дополнить, но это уже с магазина Rotel RA-1520 и ресивер Yamaha RX-V3800 больше склоняюсь к Rotel RA-1520 или к PARASOUND2100/2125 ну и мимо Yamaha RX-V4600 и harman kardon 645 пройти тоже не смог, разница нечтожна,а если есть то она не существенная.Мне вот интересно как стереофилы находят разницу в порой одинаковых усилках.Моя теория в том что у аудиофилия в тяжёлой стадии больше похоже на самавнушение или паранойю, нежели понимание в качестве исполнения музыки.jazo писал(а):
Но, я, так и не понял,зачем был поставлен вопрос в ветке:есть ли разница в звучании между многоканальным ресивером и стерео усилителем за примерно одну сумму? Так вот,Вы всё время пытаетесь сами себя "уговорить", что разницы в звучании нет или она не столь существенна и это заключение основано на Ваших, якобы логичесих умозаключениях,что схемотехника построения оконечных усилителей в ресиверах и стереоусилителях схожая,а значит и звук будет примерно одинаковый при прослушмвании музыки.И тут же,Вы делаете выводы,что те кто пишет Вам о имеющихся различиях в звучании ресивера и усилителя,это законченые стереофилы и что,эту разницу слышат лишь тяжелобольные аудиофилы. Если честно,то мне оченшь смешны такие утверждения,т.к. я, очень хорошо знаю схемотехнику и внутреннее устройство и усилителя и ресивера и прекрасно понимаю,что схемотехника, даже самого совершенного и дорогого в Мире ресивера достаточно ущербна и копромисна по своей сути, что бы получить такое же хорошее звучание в стерео,какое может выдать стерео усилитель за примерно такие же деньги! Если, Вы, считаете иначе,то переубеждать,я вас не буду,т.к. не вижу в этом никакого смысла,тем более если, Вы,просто даже не желаете понять очевидные и явные приемущества одного,перед другим.Такое часто бывает,когда недостаточно опыта общения с различного вида аппаратурой,но со временем придёт опыт и понимание,жаль только одного,что это понимание придёт через Ваши же ошибки... А вообще,совет очень простой,сходите в какой-нибудь салон и попросите на одних и тех же колонках продемонстрировать как может играть ресивер и стерео усилитель за примерно равные деньги и Вам ,я думаю,хватит и двух минут,что бы услышать отличия одного от другого и все Ваши "умные" теории о схожести схемотехники канут в лету! [/quote] Если у меня бы имелись бабки на супер дорогой ресивер, я бы собрал его из отдельных моноблоков и цапа,а у меня в наличии полтиник тыщ.И я не уверен что можно купить за 50т.р стереоусилител класса Hi-Fi,бюджетный да но не выше.Я вот сравнивал в комнате прослушивание Rotel RA-1520 и Yamaha RX-V4600 звук второго мне понравился больше,но это по отнашению к первому.Почему мне не угодил Rotel RA-1520 объяснить сложно это тоже самое что измерять кайф линейкой.И вообще с чего вы взяли что я считаю схожесть схемотехники.С поевлением ресивера поевился какойта театральный характер звачания,а как это, как его понять,как вычеслить,я даже задал этот вапрос продавцу и он просто пажал плечами.Ламповый звук,транзисторный звук,а теперь ещё и ресиверный звук появился.Ну как его вычеслить,у кого опыт то более богат а не мималётный звон ушах,и толко не надо сравнивать мои 50т.р c миллионом и пальцы гнуть.Если я ищю смысл это не значит что я глумлюсь,а пока я ещё не от кого не вытянул достойного ответа,так что это вы на до мной глумитесь и тратите моё время хай-файщики хреновы.sakro писал(а):У меня ощущение что автор темы теперь просто глумтся, и тема наверное была созданна чтобы просто языками по махать, типа того кто кого перемашет.
Здесь вообще то взрослые люди общаются,а вы со своими погремушками Sony TA-FE370 и Yamaha RX-V365 давно уже должны спатьОлег В. писал(а):jazo писал(а):Ну мельчайшие подробности меня не очень силь интересуют,оставим это учёным по нанометровой разроботки,а если вас потянуло в такие дебри значит у вас началось побочное действие запущенной аудиофилии.
Дело не только в мельчайших потробностях, а дело в принципе!
Супербюджетный усилитель Sony TA-FE370 на микросхеме по всем пунктам (в стерео) переигрывает сопоставимый по цене ресивер Yamaha RX-V365 c элеметнарнейшими АС Wharfedale D 8.4.
Это слышно даже не вооружённым ухом!
Таких примеров можно привести уйму, но людям знающим они и не нужны.
jazo писал(а):Я вот сравнивал в комнате прослушивание Rotel RA-1520 и Yamaha RX-V4600 звук второго мне понравился больше,но это по отнашению к первому.Почему мне не угодил Rotel RA-1520 объяснить сложно....
А Ротель звучит хуже Ямахи- по одной и очень простой причине,т.к.у Ямаха стоят аналоговые усилители класса АВ,а у Ротеля уже установлены новомодные ныне,но к сожалению годные только в ДК и для сабвуферов-цифровые усилители класса "Д".Посему,надо сначала хоть чуточку разобраться,а уже потом делать выводы! Ещё раз повторюсь-разница в качестве звучания в музыке между стерео усилителем и киношным ресиверов(построенных по одной схемотехнике класс "АВ",скажем за 50000р) в стерео-очень существенна в пользу интегрального усилителя,это обусловлено многими причинами и если у Вас стоит задача получения максимально качественного стерео звука,а киношные звуковые приоритеты на втором месте,то лучше купить стереоусилитель. Если же есть желание построить многоканальную ситему и кино,Вы, предпочитаете в большей степени,то стоит купить ресивер,но стерео звук будет не столь качественный,как в случае со стереоинтегральником.Вот и весь сказ! Я, пытаюсь донести до Вас хоть чуточку полезной информации,а Вы всё время брыкаетесь и переводите разговор в русло денежных средств и поймите,что усилитель стоимостью 50000р,по нынешним временам,это только начало качественного звука в музыке,но думаю,что со временем, Вы, дойдёте до всего сами! jazo писал(а):Здесь вообще то взрослые люди общаются,а вы со своими погремушками Sony TA-FE370 и Yamaha RX-V365 давно уже должны спатьОлег В. писал(а):jazo писал(а):Ну мельчайшие подробности меня не очень силь интересуют,оставим это учёным по нанометровой разроботки,а если вас потянуло в такие дебри значит у вас началось побочное действие запущенной аудиофилии.
Дело не только в мельчайших потробностях, а дело в принципе!
Супербюджетный усилитель Sony TA-FE370 на микросхеме по всем пунктам (в стерео) переигрывает сопоставимый по цене ресивер Yamaha RX-V365 c элеметнарнейшими АС Wharfedale D 8.4.
Это слышно даже не вооружённым ухом!
Таких примеров можно привести уйму, но людям знающим они и не нужны.
Alex27. писал(а):новомодные ныне,но к сожалению годные только в ДК и для сабвуферов-цифровые усилители класса "Д".
Я имел в виду что он мне понравился по отношению к Rotel RA-1520 но от Yamaha 4600 у меня мурашки по телу пробежали.Есть ещё Yamaha RX-V2600(на 200-300$ дешевле) в отличии от 4600 только отсутствуют входы FireWire,но все остальное, начиная от коммутации HDMI и заканчивая выходной мощностью и внешним видом осталось,не знаю верить или нет на счёт начинки.Кстати на счёт звёздочек,типа мастер,эксперт вы их чё сами себе присваиваете или вас заслуженно кто то награждает.Я Легенда писал(а):jazo, вам понравился ресивер Yamaha 4600, вот и берите то, что нравится, тем более, что он вас не разочарует вас и в музыке и тем более в кино, и он способен раскачать практически любую тугую акустику. В нем нет HD декодеров, но есть много-канальный вход, которым вы воспользуетесь если докупите проигрыватель с много-канальным выходом. У этого ресивера, если можно так выразиться уже не "ресиверный" звук.
В смысле звук зацепил,а вот звучание Rotel RA-1520 как то не то.Попробую завтра прослушать ещё Vincent SV-226MKII каторый мне сдесь посоветовали,у него вроде бы cхемотехника гибридная, а я такой вариант ещё не слышал,да и в свой полтинник тыщ.уложусь.Во чёрт а всё равно меня на двухканалку тянет.Я Легенда писал(а):Что значит от Yamaha мурашки по телу пробежали? В каком смысле?
jazo писал(а):Кстати на счёт звёздочек,типа мастер,эксперт вы их чё сами себе присваиваете или вас заслуженно кто то награждает.
с небольшими отличиями, добалены цепи защиты... далее скачал сервис мануал тоже ямахи но усилка тоже за баксов 400... и тут уже схемотехника явно посерьезней чем для радиолюбителей четверть вековой давности... вот вам пища для размышления, выводы сами делайте, также я про звучания ничего не говорю, "гуру" скажут нельзя же звучание мерять схемотехникой и ТТХ, так что сами слушайте ...MrFFFix писал(а):Реальный пример:
у друга в ресивере Ямаха N600 не дорогом баксов 450, стоят каналы усиления на транзисторах... ну типа он говорит это гораздо круче чем в моем более дешевом ресивере Кенвуд за 250баксов на микросхемах STK от SANYO ... так вот скачал я сервис мануал на его ресивер ямаха и посмотрел схемотехнику усилителей мощности... гляжу блин что-то знакомое.... полез в сарай нашел журнал "в помощь радиолюбителю" 25летней давности покоторому я когда то в молодости собирал усилок... ептель, практически один в один
а может и ... но музыку слушаю всеравно через усилитель, а рес для кино - т.е. как полагается по догмам. 
MrFFFix писал(а):да наверное... но я разницы звука между усилителем Техникс и этим ресивером Кенвудом не заметил... понятно что этого ценового уровня железки не достойны Вашего внимания, но... если говорят все что разница есть то она должна проявляться... Вот разница между АС сразу слышна, разница от размещения АС и точки прослушивания в комнате очень слышна, весьма заметна разница если в месте прослушивания просто слегка наклонить голову, сесть немного не так... а разницы ресивер - усилитель я не ощутил...
jazo писал(а):Вы знаете Вас послушать,и мне вас жаль стоновится.Создаётся впечатление что Вы музыку та не когда и не слушали.А только занимались её изучением,поверни голову в лева,колонку в права,диван чуть назад сядь и не дёргайся.Вы бы ещё окна крест на крест скотчем бы обклеили.Как же Вы жалки.
Ну да.Писк сивой кобылы услышал и пошол фазоинвертор трахать.U-RA писал(а):...а хто музыку-то слушает....в музыке ЗВУКИ слушают...и от ЗВУКОВ ловят КАЙФФФ...иТОКАто....
U-RA писал(а):...а хто музыку-то слушает....в музыке ЗВУКИ слушают...и от ЗВУКОВ ловят КАЙФФФ...иТОКАто....
jazo писал(а):Ой!Дядя Фёдор
Послушал сегодня Vincent SA-31MK звук супер но.Как то он отпускает на басах, когда вот этот трек поставил Solar Fields-Discovering,это что значит.Могу ссылку дать на этот трек чтоб ситуацию оценили.Дядя Фёдор писал(а):jazo писал(а):Ой!Дядя Фёдор
Я здесь.
sakro писал(а):У меня ощущение что автор темы теперь просто глумтся, и тема наверное была созданна чтобы просто языками по махать, типа того кто кого перемашет.
jazo писал(а):Ну да.Писк сивой кобылы услышал и пошол фазоинвертор трахать.U-RA писал(а):...а хто музыку-то слушает....в музыке ЗВУКИ слушают...и от ЗВУКОВ ловят КАЙФФФ...иТОКАто....
Дядя Фёдор писал(а):U-RA писал(а):...а хто музыку-то слушает....в музыке ЗВУКИ слушают...и от ЗВУКОВ ловят КАЙФФФ...иТОКАто....
Нет.
Музыку (в целом) - слушаешь, а звуки (отдельные) - слышишь.
будет чета брянчать там из угла и ладно... ну и нахер тогда покупать ресивер или усилок за 40тыщь??? ВЫ ПРОСТО ЖАЛКИ. 