Ламповый звук в кино...

А скажите, многие-ли из здешних обитателей слушали кино на ламповых трактах?.. Думаю что немногие, скорее единицы. А не лишнее будет для ценителей такого звука послушать как интересно лампа озвучивает кино. Скорее не чистая лампа, а гибридная техника, сочетающая в себе характер лампы и мощь транзистора, хотя и чистая мощная лампа вполне состоятельна в подобных решениях. По роду своей деятельности много приходится слушать разного, но чем больше сталкиваюсь с этим, тем всё больше убеждаюсь, что лампа и в кино имеет неоспоримые плюсы против транзистора, не говоря уже о микрухах. В любом кино всегда присутствует фоновая музыка, причём зачастую достаточно масштабная и красивая. Ресиверы и здесь упрощают этот фон делая его плоским, сухим и скучным. Лампа на фоновой музыке звучит очень впечатляюще глубоко, масштабно и красиво. Кроме всего в кино очень много голосов, и опять лампа это передаёт более натурально и тепло. Даже многие малозаметные эффекты, жужжание насекомых, природные шумы, ветер, дождь и пр. передаётся лампой более исскусно, осязаемо и живо. Лампа строит более глубокую сцену, насыщщая её положительными чётными гармониками... Пожалуй единственное относительно "слабое" место это очень динамичные сцены, но для них в помощь усилителю как раз и прилагается активный саб. Так что-же получается?.. А получается то, что лампа более универсальна чем камень, при относительно спорном вопросе мощности. Это имеет место быть, но при подключении к высокочувствительной акустике и эта проблема не так страшна как кажется многим... А если учесть, что кроме кино многие смотрят на ДВД концерты, то лампа имеет больше потенциала в использовании чем камень, особенно если это классика, джаз, вокал, инструменталка, клас.рок... Есть ещё один "минус" таких систем - отсутствие цифровых подключений, но по ним звук всё равно передаётся ущербно и скучно, это больше для ВИДЕО годится. Источник с декодерами на борту подключается по аналогу к лампе, а цифра в телевизор, и всё!.. Просто, надёжно и хорошо... Ламповый звук не утомляет, от него не устаёшь, а потому ощущения вполне приятные после длительного просмотра... Попробуйте...
Я вовсе не хочу своё видение кому-то навязать или спорить с кем-то. Я хочу обратить на подобные решения внимание людей, которые хотят построить универсальные системы с мягким и комфортным звуком. Присмотритесь к подобным вариантам, послушайте их, возможно они вам очень понравятся... Того о чём здесь так много разговоров везде полно, а вот интересных и необычных решений мало. Как знать, может это и есть то, что вы ищите?...

У-у-у... Как всё запущено!... Да я погляжу здесь никто ничего кроме убогих ресов в кино и не слушал!... Крепко-же вас на брендово-маркетинговый "шампур" насадили, ребятки... Много чего потеряли, но пока ещё не всё...

Согласен с тобой, большинство ресов убогие, но кроме них есть еще и нормальные, но их на самом деле мало, но они есть, но тебе это пофигу, т.к. тебе лампу нужно продавать. Считаю, то что ты предлагаешь бредом, т.к. в стерео к лампе много вопросов, не говоря уже про кино, где нужна динамика и контроль акустики.

Прокоп, а лампового мп3-плеера не найдется часом?

так и представляю боевик жесточайший на лампе смотреть - на некоторых рок композициях то динамичных лампа заваливается, а тут просто каша будет.

stas6888 писал(а):

Согласен с тобой, большинство ресов убогие, но кроме них есть еще и нормальные, но их на самом деле мало, но они есть, но тебе это пофигу, т.к. тебе лампу нужно продавать. Считаю, то что ты предлагаешь бредом, т.к. в стерео к лампе много вопросов, не говоря уже про кино, где нужна динамика и контроль акустики.

Знаешь что я скажу?... Спорить можно долго, опираясь на домыслы и фантазии, но есть у человека орган, называется СЛУХ, вот он зачастую не согласен с тем, что видят и читают его глаза. Говоришь есть нормальные ресы?.. Хорошо, назови хотя-бы пару моделей, которые могут поспорить с хорошими усилками по музыкальности, масштабу и глубине звучания, думаю это многим интересно. Есть ещё гибридная техника, она сочетает в себе и лампу и камень, именно такую я и имел ввиду, говоря о лампе в кино. И не надо говорить о "контроле" за звуком у лампы, он ничем не хуже камня, но вот звук куда богаче и приятнее. Конечно, если челоовек слушает только металл или элетронщину, ум-ца, ум-ца, ум-ца, то на хрена ему лампа, а если классику, джаз, вокал, блюз и т.п., то извини, камень здесь далеко не фаворит? Я уверен, что ты лично не слышал кино на лампе, а не мешало-бы найти то о чём я здесь говорю и внимательно послушать, может в голове чего изменится...

diego писал(а):

так и представляю боевик жесточайший на лампе смотреть - на некоторых рок композициях то динамичных лампа заваливается, а тут просто каша будет.

Вам не повезло, Вы не знакомы с хорошим ламповым трактом... Если то что вы слушали на роке "заваливается", то это значит техника некудышняя!... На хорошей лампе никогда никакой каши НЕ-БЫ-ВА-ЕТ!... А вот на камне сколько угодно, сплошь и рядом!... Не делайте выводов не имея опыта...
p.s. Я недавно одному парнишке поставил на многоканальном гибриднике "Аватар", он признался, что услышал намного больше звуков, чем на его дорогом ресе, сказал, что даже атмосфера леса на Пандоре совсем иная, живая, насыщенная совсем другими эмоциями. Человек был в шоке!... А вы мне тут сказки опять рассказывать собрались. Я всего навсего предлагаю вам найти возможность ПОСЛУШАТЬ как кино звучит на лампе, а не строить догадки...

Прокоп Поцарапай-дискин - замолчи свой рот.

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

И не надо говорить о "контроле" за звуком у лампы, он ничем не хуже камня, но вот звук куда богаче и приятнее.

Ага. Богаче и приятнее. Но так не планировалось, так получилось. Богатство и приятность связаны с высоким уровнем гармоник, фоном всегда прет характерное ламповое поджужживание (весьма приятное), звук поплотнее от этого, сухости поменьше. Но из недостатков - каша и перегрузы на плотной музыке, каша на быстрой музыке.
Кстати, есть куча исполниелей, которые пишут свои КД с заложенным эффектом лампы и/или винила - приходи и бери. Фишка в том, что при, скажем, мастеринге, в тракт впендюривается какой-нить блок ламп - и вуаля - на мастер диске и с последующими копиями камень играет как лампа. Это не секрет и давно известно. Кстати, об этом тут недавно кто-то писал уже.

Другое дело, если этот диск с уже заложенным ламповым эффектом, да еще и проиграть на лампе - ну каша будет будет будь здоров. Каша на кашу, получается. Рис с гречкой.

Кстати, сами фанаты лампового звука могут засунуть КД в комп, открыть, скажем, СаундФордж, и испечь свой собственный КД на основе оригинал, но с ламповым звуком, для транзисторного усилка. Какая разница, где генерятся гарм. искажухи, на носителе, или самим усилком? Делов-то. Ну, конечно, нужны навыки работы с программой.

Камень их (эти эффект) отлично выдает, а акустике - один черт что воспроизвести.

Прокоп, забей уже, камень универсальнее. И гемору с ним поменьше будет.

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

...А вы мне тут сказки опять рассказывать собрались. Я всего навсего предлагаю вам найти возможность ПОСЛУШАТЬ как кино звучит на лампе, а не строить догадки...

Прокоп,ты что-то путаешь и тут рассказываешь сказки про ламповый звук именно, ты!
Я,лично слышал в кино и дорогую и дешёвую лампу и могу сказать одно,что слезливую мелодраму типа "Богатые тоже плачут" на тихой громкости смотреть достаточно интересно,т.к. тихая музыка и речь ламповой техникой передаются не плохо и естественно,а вот если поставить что-то из хорошего боевика или фильм-катастрофа и сделать звук чуть громче среднего,то любая лампа моментально "сдувается" и вместо эмоций и эффекта присутствия в фильме,ты получаешь жалкое бубнение на басу и кашу во всем другом спектре частот и просмотр такого фильма превращается из удовольствия в огромные мучения для слуха! Я, прекрасно понимаю,что наступило лето и твоя задача привлечь клиентов к покупке кЕтайской лабудени под брендом Акмера и ты пустился(по рекламе и пиару Акмера) во все тяжкие... на сайте "Стерео",но надо знать меру и не нарушать правила заведённые на форуме! "Проезжайся по ушам"своим клиентам у себя в салоне,рассказывая про управляемые резонансы в своих дубовых скворечниках и рассказывай им свои сказки про "красивый" ламповый звук Акмеры в кино,а все кто хочет послушать лапму в кино и сравнить с хорошим транзисторным ресивером могут обойтись и без твоей любимой Акмеры,достаточно послушать в качестве мощников для фронтов-любой,даже очень дорогой ламповый усилитель и все ворпосы по звучанию лампы в кино- отпадают после 3 мин. прослушки...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

А скажите, многие-ли из здешних обитателей слушали кино на ламповых трактах?.. Думаю что немногие, скорее единицы. А не лишнее будет для ценителей такого звука послушать как интересно лампа озвучивает кино. Скорее не чистая лампа, а гибридная техника, сочетающая в себе характер лампы и мощь транзистора, хотя и чистая мощная лампа вполне состоятельна в подобных решениях. По роду своей деятельности много приходится слушать разного, но чем больше сталкиваюсь с этим, тем всё больше убеждаюсь, что лампа и в кино имеет неоспоримые плюсы против транзистора, не говоря уже о микрухах. В любом кино всегда присутствует фоновая музыка, причём зачастую достаточно масштабная и красивая. Ресиверы и здесь упрощают этот фон делая его плоским, сухим и скучным. Лампа на фоновой музыке звучит очень впечатляюще глубоко, масштабно и красиво. Кроме всего в кино очень много голосов, и опять лампа это передаёт более натурально и тепло. Даже многие малозаметные эффекты, жужжание насекомых, природные шумы, ветер, дождь и пр. передаётся лампой более исскусно, осязаемо и живо. Лампа строит более глубокую сцену, насыщщая её положительными чётными гармониками... Пожалуй единственное относительно "слабое" место это очень динамичные сцены, но для них в помощь усилителю как раз и прилагается активный саб. Так что-же получается?.. А получается то, что лампа более универсальна чем камень, при относительно спорном вопросе мощности. Это имеет место быть, но при подключении к высокочувствительной акустике и эта проблема не так страшна как кажется многим... А если учесть, что кроме кино многие смотрят на ДВД концерты, то лампа имеет больше потенциала в использовании чем камень, особенно если это классика, джаз, вокал, инструменталка, клас.рок... Есть ещё один "минус" таких систем - отсутствие цифровых подключений, но по ним звук всё равно передаётся ущербно и скучно, это больше для ВИДЕО годится. Источник с декодерами на борту подключается по аналогу к лампе, а цифра в телевизор, и всё!.. Просто, надёжно и хорошо... Ламповый звук не утомляет, от него не устаёшь, а потому ощущения вполне приятные после длительного просмотра... Попробуйте...
Я вовсе не хочу своё видение кому-то навязать или спорить с кем-то. Я хочу обратить на подобные решения внимание людей, которые хотят построить универсальные системы с мягким и комфортным звуком. Присмотритесь к подобным вариантам, послушайте их, возможно они вам очень понравятся... Того о чём здесь так много разговоров везде полно, а вот интересных и необычных решений мало. Как знать, может это и есть то, что вы ищите?...

Хормейстер, я никогда не вмешивался в ваши повседневные баталии, но возник один вопрос, я даже захотел приехать и послушать, вы пишите о ламповом тракте в кино, так скажите о каких именно железках идет речь с фотографиями если можно и в какую цену, просто тогда можно говорить и спорить о чём то, в противном случае разговор не имеет смысла!

Долго в ветку не отвечали,думал сдержится народ. А есть ли смысл кидатся на Копа и старатся доказать обратное? Смысл рассуждать с человеком о теме предложеной им самим и убежденым в своей правоте по умолчанию? Если ему нравится,то пускай слушает. Все и так в курсе и про лампу и про Копчика.

Viktor3979 писал(а):

Долго в ветку не отвечали,думал сдержится народ. А есть ли смысл кидатся на Копа и старатся доказать обратное? Смысл рассуждать с человеком о теме предложеной им самим и убежденым в своей правоте по умолчанию? Если ему нравится,то пускай слушает. Все и так в курсе и про лампу и про Копчика.

Особенно в курсе те, кто у него не был...

Хормейстер, я никогда не вмешивался в ваши повседневные баталии, но возник один вопрос, я даже захотел приехать и послушать, вы пишите о ламповом тракте в кино, так скажите о каких именно железках идет речь с фотографиями если можно и в какую цену, просто тогда можно говорить и спорить о чём то, в противном случае разговор не имеет смысла!
---------------------------------------------------------------------------------------------
А что вам фотографии и цены, если важен ЗВУК?... Вы хотите по этим параметрам его оценить?.. Шансов угадать у Вас немного, потому что у нас подход "нестандартный" и звук к цене у нас привязан относительно остальных... Можете удовлетворить своё любопытство лично, там и поговорим о насущном...

Прокоп, ничего, не волнуйся, жизнь не остановилась.
Походи по салонам, послушай нормальные транзисторные усилители, хорошую брендовую акустику... Только валерьянку не забудь с собой прихватывать.

Опыта наберешься, поймешь, что тебе требуется от системы. Поймешь, как должна звучать музыка, которая тебе нравится. Пообщайся со специалистами, они многое могут подсказать, что да как. Ты поймешь, что такое настоящий, брендовый звук. Послушаешь, я думаю тебе понравится. Предупреждаю сразу, будь готов к развороту в своих мозгах по вопросам ЗВУКА на 180 градусов... Боишься усомниться в своих устоях - не заходи, живи себе с дубом спокойно...
Только тогда у тебя есть шанс не промахнуться с результатом. Построить или найти добротный звук задачка не такая простая как некоторым кажется.
Главное больше слушай сам, советам не доверяй... Заметь, я ничего не рекламирую, я просто предлагаю походить и послушать самому.
Да, и прочие "счастливые" владельцы твоих любимых Акмер и дубов тоже пусть походят и послушают то, от чего тебя не первый год воротит... А потом сравнят с "музыкой" в своём доме... Слабо?...
Тебе же наверняка надоело звучание твоих дубовых промокашечных пукалок? бренды, как ни крути, производят технику и акустику на современном оборудовании. О цене мы пока говорить не будем, потому как ещё не понятен ТРАКТ, а именно готовые формы, которые могут быть предложены, чтобы тебе не нужно было париться с подборами и согласованиями сложных систем...



Часть фраз частично (с)перта у Прокопа.

Прокоп! Вы хоть думайте, что советуете! Да лампа обос.ётся в кино моментально при сложной сцене? Никогда не задумывались, зачем люди,имеющий ламповый усил,всегда развязывают его с кино? Какое пение птичек, вы о чём? В кино нужна атмосфера вовлеченности и создание иллюзии присутствия. И тут уже гармоники только лишние будут. Да уж ваши винцы куда лучше акмеры справятся... Не говоря уже про серьезные аппараты.

Серьезные ресиверы? Мало. Из не сверх дорогих(но и не самых дешевых) sunfire, верхняя линейка аркама, Т+А... Так же не забываем комплексные решения мощник + процессор.
Все эти решения не оставят ни единственного шанса акмерам ни в разрешении, ни в создании объёма...да вообще ни в чем! Акмера - это ж доступное начальное решение для малообеспеченного слоя китайцев. Что ж вы это не упоминаете?

Чует мое сердце, Прокоп ждет ав-процессор с ламповым выхлопом от акмеры

Прокоп, и еще вам вопрос, как профессиональному инсталятору: а что будет,если ДК построен на основе акт.мониторов(adam или genelec, к примеру) ? Как акмера с ними сочетаться будет? Неважно, пение птичек, всплески ручейка, просто мария или двд-концерты вы предпочитаете. Как?

Смотрю у вас тут жарковато

belsmsk писал(а):

Смотрю у вас тут жарковато

а то!

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Хормейстер, я никогда не вмешивался в ваши повседневные баталии, но возник один вопрос, я даже захотел приехать и послушать, вы пишите о ламповом тракте в кино, так скажите о каких именно железках идет речь с фотографиями если можно и в какую цену, просто тогда можно говорить и спорить о чём то, в противном случае разговор не имеет смысла!
---------------------------------------------------------------------------------------------
А что вам фотографии и цены, если важен ЗВУК?... Вы хотите по этим параметрам его оценить?.. Шансов угадать у Вас немного, потому что у нас подход "нестандартный" и звук к цене у нас привязан относительно остальных... Можете удовлетворить своё любопытство лично, там и поговорим о насущном...

Скажите, а вот вам понадобился некий товар, нашли вы его аналог, но нет не цен, ни фотографий, не наименования, вы потащитесь за ним вслепую? Думаю нет! Так как вот, это бред, если товар стоит того чтобы о нем говорить, то огласите то о чем идёт речь! Или вы боитесь?
В противном случае нечего воздух сотрясать, а говорить о чём то эфемерном может каждый, вот только толку в этом нет! Не выставляйте себя дураком!

Неужели вы думаете, что я пишу это для тех, кто и так "ВСЁ ЗНАЕТ"?... Я эту инфоримацию даю людям интересующимся чем-то необычным, интересным и нестандартным, людям с творческой фантазией и с непрошитым маркетинговой ересью мозгом. Не нужно оценивать заранее то, что ВЫ никогда не слышали или не видели ЛИЧНО, можно ошибиться и понять эту ошибку слишком поздно, когда исправить уже будет сложно и накладно. Уверены, что ничего лучше камня нет? На здоровье!.. Живите спокойно и радуётесь этой мысли хотя-бы до тех пор, пока кто-то вам не доказал обратное. Люди разные, вкусы разные... Одни смотрят пулялки-стрелялки-грохоталки и слушают МРЗ с ум-ца-ум-ца-ум-ца... На кой хрен им лампа здалась, им нужно что-бы почки прыгали и уши чесались. А есть и другие, кто смотрит другое кино и слушают совсем другую музыку. Им что прикажете делать, слушать контрабас на сабвуфере? Не большое в этом удовольствие, скажу я вам... Не нужно никого ничем пугать, пусть этот вопрос "ЧТО ЛУЧШЕ" каждый решит для себя САМ, путём прослушки и сравнения... И всего делов-то!...
p.s. И ещё... Вы мне всё время ставите примеры того, что, якобы, лучше... Но и у ВАС никакой конкретики, одни общие, затёртые до дыр, маркетинговые измышления... Упрощу вам задачу. Предположим что есть некий вариант 5.1 на пятиканальном гибриде, блю-рее, ламповом СД и хорошей акустике, будем считать что всё это, вместе с проводами, доставкой и установкой вписывается в 150 рублей... Приведите конкретные пример-два как альтернативу в этом ценовом сегменте, пусть люди САМИ подтвердят или опровергнут мои слова личной прослушкой и сравнением. Вот это будет полезно и конкретно... Ждёмс...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

.....Не нужно оценивать заранее то, что ВЫ никогда не слышали или не видели ЛИЧНО.....

Прокоп,кого Вы "лечите",Вы же сами постоянно так делаете и оцениваете ту технику,которую не только не слышали ни разу в жизни,но и не видели даже на картинках в интернете! Так,что чья бы корова мычала!

Alex27. писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

.....Не нужно оценивать заранее то, что ВЫ никогда не слышали или не видели ЛИЧНО.....

Прокоп,кого Вы "лечите",Вы же сами постоянно так делаете и оцениваете ту технику,которую не только не слышали ни разу в жизни,но и не видели даже на картинках в интернете! Так,что чья бы корова мычала!

Например?...

" А есть и другие, кто смотрит другое кино и слушают совсем другую музыку. Им что прикажете делать, слушать контрабас на сабвуфере? Не большое в этом удовольствие, скажу я вам..."

Вы имели ввиду в бой идут одни старики, что ли? так там хвтит и старого чёрно-белого телевизора Кварц...



"Предположим что есть некий вариант 5.1 на пятиканальном гибриде, блю-рее, ламповом СД и хорошей акустике, будем считать что всё это, вместе с проводами, доставкой и установкой вписывается в 150 рублей... Приведите конкретные пример-два как альтернативу в этом ценовом сегменте, пусть люди САМИ подтвердят или опровергнут мои слова личной прослушкой и сравнением. Вот это будет полезно и конкретно... Ждёмс..."

интересно... как я понял,пятиканальный гибридник у вас как мощник. а сигнал будет со встроенных дерьмовых кодеков блюрэя идти что-ли?!!! так дело не пойдёт,гадить кино не дело. добавим сюда ав-процессор. попробуем уложиться в 200000-220000 соответственно, для полного счастья. а так как гибридник у тебя пятиканальный, то процы можно со старыми кодеками брать вот,совсем недавно можно было так обойтись:

цены беру отсюда http://www.audiomania.ru/hot_price/

1) усиление 5кан. myryad mxa 5150 56000руб - ретейл 185000
2) фронт - Напольная акустика Raidho Emilie S-3 79000 - ретейл 266000
3) центр - Центральный громкоговоритель Raidho Emilie S-Center 27000 - ретейл 88000
4 ) саб -Audiovector S-Sub Signature 24000 - ретейл 79.990
5) тыл elac 203 17000 -ретейл 43990

итого, не считая того, что можно скинуть 10процентов договориться(так и договаривались люди) 180-190 тысяч.

далее, покупаем проц без новых кодеков. можно найти до 25000 ротел, адком и т.д.
в придачу блюрэй за 15-20тыс вот и уложились в 220000тысяч=)

а теперь прокоп назови мне, или пальцем укажи хоть на одного участника форума, который между твоим комплектом и мной предложенным, твой выберет даже если он, как и ты смотрит в бой идут одни старики!

если хочешь в 150 ровно без проца уложиться,но чтоб отдельно CD был и блюрэй, поехали:

1) акустика - комплект 5.1 arslab classic - 75000 - ретейл 150000
2) AV ресивер Arcam Diva AVR350 - 28000 - ретейл 93000
3)CD проигрыватель Myryad MXC7000 Silver 40000 -ретейл 100000
4)любой блюрэй распродажный 10-20тыс

итого: 153-163тыс.

кабели, дело наживное, и наверняка у всех есть. ты же впаришь китаёзные стопудов, поэтому тут можно так же малой кровью обойтись.
дальше - о профессиональной инсталяции. ты ей что ли заниматься будешь? может измерительное оборудование есть, заодно и КдП подготовишь? ты же моду только эквалайзером техникс Б/У заглушить сможешь так что инсталляцию хозяин с таким же успехом как и ты проведёт

только не надо сейчас лялякать, что это всё распродано и т.д. если мониторить рынок, наводить знакомства и т.д., то для человека всегда будут выгодные предложения. не думай, что на форуме одни недоумки сидят и за полную цену всё берут

и ответь мне теперь на вопрос, пожалуйста: 1й или 2й комплект будут хуже предложенных тобой?

p.s. я предоставил как и что, теперь твоя очередь

kostya kostin писал(а):

На предложение Прокопа подобрать комплект стерео, который бы играл живо и честно, и при этом был бы не дороже его аппаратуры, я сразу вспомнил солидный комплект из Надов и Кэнтонов... Ответа не последовало, так как ему главное тему поднять... Так что ответа Вы не получите, ибо уже сделали то, чего ему надо.

[quote="Прокоп Поцарапай-дискин"]

kostya kostin писал(а):

" А есть и другие, кто смотрит другое кино и слушают совсем другую музыку. Им что прикажете делать, слушать контрабас на сабвуфере? Не большое в этом удовольствие, скажу я вам..."

Вы имели ввиду в бой идут одни старики, что ли? так там хвтит и старого чёрно-белого телевизора Кварц...



"Предположим что есть некий вариант 5.1 на пятиканальном гибриде, блю-рее, ламповом СД и хорошей акустике, будем считать что всё это, вместе с проводами, доставкой и установкой вписывается в 150 рублей... Приведите конкретные пример-два как альтернативу в этом ценовом сегменте, пусть люди САМИ подтвердят или опровергнут мои слова личной прослушкой и сравнением. Вот это будет полезно и конкретно... Ждёмс..."

интересно... как я понял,пятиканальный гибридник у вас как мощник. а сигнал будет со встроенных дерьмовых кодеков блюрэя идти что-ли?!!! так дело не пойдёт,гадить кино не дело. добавим сюда ав-процессор. попробуем уложиться в 200000-220000 соответственно, для полного счастья. а так как гибридник у тебя пятиканальный, то процы можно со старыми кодеками брать вот,совсем недавно можно было так обойтись:

цены беру отсюда http://www.audiomania.ru/hot_price/

1) усиление 5кан. myryad mxa 5150 56000руб - ретейл 185000
2) фронт - Напольная акустика Raidho Emilie S-3 79000 - ретейл 266000
3) центр - Центральный громкоговоритель Raidho Emilie S-Center 27000 - ретейл 88000
4 ) саб -Audiovector S-Sub Signature 24000 - ретейл 79.990
5) тыл elac 203 17000 -ретейл 43990

итого, не считая того, что можно скинуть 10процентов договориться(так и договаривались люди) 180-190 тысяч.

далее, покупаем проц без новых кодеков. можно найти до 25000 ротел, адком и т.д.
в придачу блюрэй за 15-20тыс вот и уложились в 220000тысяч=)

а теперь прокоп назови мне, или пальцем укажи хоть на одного участника форума, который между твоим комплектом и мной предложенным, твой выберет даже если он, как и ты смотрит в бой идут одни старики!

если хочешь в 150 ровно без проца уложиться,но чтоб отдельно CD был и блюрэй, поехали:

1) акустика - комплект 5.1 arslab classic - 75000 - ретейл 150000
2) AV ресивер Arcam Diva AVR350 - 28000 - ретейл 93000
3)CD проигрыватель Myryad MXC7000 Silver 40000 -ретейл 100000
4)любой блюрэй распродажный 10-20тыс

итого: 153-163тыс.

кабели, дело наживное, и наверняка у всех есть. ты же впаришь китаёзные стопудов, поэтому тут можно так же малой кровью обойтись.
дальше - о профессиональной инсталяции. ты ей что ли заниматься будешь? может измерительное оборудование есть, заодно и КдП подготовишь? ты же моду только эквалайзером техникс Б/У заглушить сможешь так что инсталляцию хозяин с таким же успехом как и ты проведёт

только не надо сейчас лялякать, что это всё распродано и т.д. если мониторить рынок, наводить знакомства и т.д., то для человека всегда будут выгодные предложения. не думай, что на форуме одни недоумки сидят и за полную цену всё берут

и ответь мне теперь на вопрос, пожалуйста: 1й или 2й комплект будут хуже предложенных тобой?

p.s. я предоставил как и что, теперь твоя очередь

Стариков чту я о кинематографе в целом, без иронии к фильму. ирония была к технологиям записи

"Теперь осталось всем желающим послушать ТВОЁ предложение и НАШЕ и понять кто чем занимается на самом деле..."

НАШЕ предложение - понятие абстрактное. я привёл именно конкретный пример! очередь за вами, а то сами уподобляетесь тем, кто отсмеивается и т.д.

Вы прекрасны знаете все сильные и слабые(о чём я?! там же слабых нет) места ваших ламповых усилков. прошу рассказать, как они проявят себя, если в кино акустика - студ.мониторы?

kostya kostin писал(а):

"Теперь осталось всем желающим послушать ТВОЁ предложение и НАШЕ и понять кто чем занимается на самом деле..."

НАШЕ предложение - понятие абстрактное. я привёл именно конкретный пример! очередь за вами, а то сами уподобляетесь тем, кто отсмеивается и т.д.

Вы прекрасны знаете все сильные и слабые(о чём я?! там же слабых нет) места ваших ламповых усилков. прошу рассказать, как они проявят себя, если в кино акустика - студ.мониторы?

Не хочешь приглашать к себе, не надо... Я и так хорошо знаю что там может быть, периодически гуляю по салонам и выставкам, профессия требует...
Слабые места есть в любой технике, даже самой дорогой и сложной. Другой вопрос, в чём эти места себя проявляют. Звук, который выбирает себе человек, должен как минимум ему НРАВИТСЯ и не только первые десять минут прослушки в салоне, но и через два - три часа, и через два - три года так-же... А вот это умеет далеко не всякая техника, а только хорошо сбалансированная и грамотно построенная, причём не важно ГДЕ и КЕМ... Главное КАК!... Вот многие со мной пытаются спорить, а ведь даже понятия не имеют о том, что мы говорим о разном звуке, о звуке, которые многие никогда не слышали. А чего тогда спорить?.. Вот для начала послушайте, как звучит нормальная ламповая и гибридная техника, в т.ч. и в кино, а потом и поспорим. А пока я вижу здесь тех, кто кроме Ямахи и Онкио почти ничего и не слышали в жизни, а туда-же, огрызаются... У вас очень примитивное представление о том, какими бывают ламповые тракты и на что они способны вообще, потому что нет ОПЫТА... Не стоит опираться на измышления таких-же незнаек как вы и делать поспешные выводы. Вдруг они ошибочны и вы прошли мимо своего счастья, даже не заметив его, на радость тем, кто очень не хочет, чтобы у ВАС было лучше чем у НИХ... Подумайте и об этом...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

kostya kostin писал(а):

"Теперь осталось всем желающим послушать ТВОЁ предложение и НАШЕ и понять кто чем занимается на самом деле..."

НАШЕ предложение - понятие абстрактное. я привёл именно конкретный пример! очередь за вами, а то сами уподобляетесь тем, кто отсмеивается и т.д.

Вы прекрасны знаете все сильные и слабые(о чём я?! там же слабых нет) места ваших ламповых усилков. прошу рассказать, как они проявят себя, если в кино акустика - студ.мониторы?

Не хочешь приглашать к себе, не надо... Я и так хорошо знаю что там может быть, периодически гуляю по салонам и выставкам, профессия требует...
Слабые места есть в любой технике, даже самой дорогой и сложной. Другой вопрос, в чём эти места себя проявляют. Звук, который выбирает себе человек, должен как минимум ему НРАВИТСЯ и не только первые десять минут прослушки в салоне, но и через два - три часа, и через два - три года так-же... А вот это умеет далеко не всякая техника, а только хорошо сбалансированная и грамотно построенная, причём не важно ГДЕ и КЕМ... Главное КАК!... Вот многие со мной пытаются спорить, а ведь даже понятия не имеют о том, что мы говорим о разном звуке, о звуке, которые многие никогда не слышали. А чего тогда спорить?.. Вот для начала послушайте, как звучит нормальная ламповая и гибридная техника, в т.ч. и в кино, а потом и поспорим. А пока я вижу здесь тех, кто кроме Ямахи и Онкио почти ничего и не слышали в жизни, а туда-же, огрызаются... У вас очень примитивное представление о том, какими бывают ламповые тракты и на что они способны вообще, потому что нет ОПЫТА... Не стоит опираться на измышления таких-же незнаек как вы и делать поспешные выводы. Вдруг они ошибочны и вы прошли мимо своего счастья, даже не заметив его, на радость тем, кто очень не хочет, чтобы у ВАС было лучше чем у НИХ... Подумайте и об этом...

даже приятно, когда вы вот в таком тоне ведёте общение(хотя всё за опыт меня упрекаете... конечно же он мал, но и много его не бывает всего не переслушаешь)

выражу так свои мысли. мне нравится лампа сама по себе, но очень не со многими жанрами. у меня первостепенное требование - высокая детальность(не крикливость, что путают). сегодня такие вот предпочтения. со временем может и изменятся.

так же я совершенно точно знаю, какой именно фильм мне будет приятнее всего смотреть именно на лампе - Lethal Weapon 1-4. великолепные(!!!) саундтреки для фильма писал michael kamen. чего только стоят композиции Meet martin riggs; sting feat eric clapton - it's probably me ; goodnight rika; randy crawford - knocking on heavens door..................... Но эти композиции изначально были писаны на аналоговом тракте, и шикарно звучать на лампе будут. так же и фильм снят в общем. Но одним этим фильмом я не ограничиваюсь. так же смотрю современные боевики,триллеры и т.д., в которых огромный объём информации, взрывов... и тут лампа сливает многоканальным мощникам, пропадает иллюзия присутствия, ввиду ощущения прям этого лампового звука=( да и много других неудобств...

p.s. как вы поняли, всё это давно проходили и пробовали уже) и я в том числе. благо, сейачс технику на прослушку дают и время с желанием на эксперименты есть =)

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Скажи честно, ты в каком салоне работаешь, хочу зайти в гости и убедиться что я не прав в этих вопросах... Как считаешь, сможешь меня переубедить КАЧЕСТВОМ ЗВУКА своих крутых, как яйца носорога, систем?...

да не продавец я. откуда такие измышления? если что, мне, в отличие от многих героев скрывать нечего. иногда я на смоленской бываю, там офис у меня. там и видно будет, что ничего общего с HI-FI там нет. и что я не продавец и не дистрибьютор

просто увлечён качественным звуком. единственное хобби, так сказать

Уточняю... Я имею ввиду не чисто ламповые усилители в кино, а ГИБРИДНЫЕ многоканальники!... У них пред на лампах, а мощник на камне, что сочетает в себе, как вальяжность, объём, детальность, глубину и теплоту лампы, так и мощность, быстроту и остроту камня... Это некий компромисс для тех, кто хочет имет максимально универсальное решение в одной коробочке. При чём, в боевиках драйв имеет поддержку в виде активных сабов, поэтому всё не так "плохо" в перестрелках и взрывах, как можно подумать... Я не говорю, что это однозначно лучше, я говорю, что подобное имеет место быть и по личному опыту весьма популярно может быть... Стрелялки-пулялки это одно, но есть ещё много того, что хочется слушать и смотреть дома. Как считаешь, что лучше, слушать чуть более смягчённые, но объёмные, глубокие взрывы, коих в кино не так-уж и много, или постоянный яркий, назойливый фон и такие-же голоса, музыку, вобщем всё остальное?... Я в Москве не нашёл пока ни одного кинотеатра, где мне понравился-бы звук... Может ты такой знаешь?... А там системки не за штуку баков стоят... Вот так!...
Хобби хорошее, но его не нужно зажимать в какие-то рамки, нужно смотреть на проблему ширше!...

Здесь недавно на форуме давали ссылку на один крутой заморский домашний кинотеатр на ЛАМПОВЫХ Маках, цена этого чудо-набора вроде как 6 000 000 баксов!...
http://www.id4.ru/domashnij-kinoteatr-za-6-millionov-dollarov
Кто сказал, что лампа не пригодна для кино?...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Как считаешь, что лучше, слушать чуть более смягчённые, но объёмные, глубокие взрывы, коих в кино не так-уж и много, или постоянный яркий, назойливый фон и такие-же голоса, музыку, вобщем всё остальное?...

ламповый выхлоп тут не панацея. конечно приятнее объём и глубина.

если речь идёт о кинотеатрах зальных(карофильм и т.д.) - давно не был. бог знает, где хорошие и плохие.

если о ДК речь идёт, то тут тоже всё очевидно. как ни крути, но ДК начинается с комнаты прежде всего - с акустической подготовки помещения. не факт, что вы слышали плохие сетапы, скорее плохие комнаты

по поводу маков: слышал только в машине. поэтому не имею представления, как звучать могут в комнате. по отзывам судить не берусь. отрицательные думаю ввиду зависти чаще написаны

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Здесь недавно на форуме давали ссылку на один крутой заморский домашний кинотеатр на ЛАМПОВЫХ Маках, цена этого чудо-набора вроде как 6 000 000 баксов!...
http://www.id4.ru/domashnij-kinoteatr-za-6-millionov-dollarov
Кто сказал, что лампа не пригодна для кино?...

жаль, что меня там не было...

kostya kostin писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Как считаешь, что лучше, слушать чуть более смягчённые, но объёмные, глубокие взрывы, коих в кино не так-уж и много, или постоянный яркий, назойливый фон и такие-же голоса, музыку, вобщем всё остальное?...

ламповый выхлоп тут не панацея. конечно приятнее объём и глубина.

если речь идёт о кинотеатрах зальных(карофильм и т.д.) - давно не был. бог знает, где хорошие и плохие.

если о ДК речь идёт, то тут тоже всё очевидно. как ни крути, но ДК начинается с комнаты прежде всего - с акустической подготовки помещения. не факт, что вы слышали плохие сетапы, скорее плохие комнаты

по поводу маков: слышал только в машине. поэтому не имею представления, как звучать могут в комнате. по отзывам судить не берусь. отрицательные думаю ввиду зависти чаще написаны

Я скажу проще... Хорошая техника играет везде - плохая нигде!... Акустика помещения вопрос важный, но не определяющий. Зачастую вполне достаточно минимальных дизайнерских решений (грамотная расстановка, мягкая мебель, шторы, коврики, картины и т.п.) чтобы добиться хорошего результата по звучанию. Не нужно пытаться делать из комнаты безэховую камеру, это для прослушивания музыки не годится, это для расчётов акустики только бывает полезно и то не всегда...

Ну, кто ещё желает познать потенциал универсальных систем построенных на полноценных многоканальных гибридных усилках и добротной акустике?.. Неужели так много стало людей, которым качество ЗВУКА не так важно, как сказочные понты незвучащего многоканального хлама?...

И что смотреть на этой ламповой системе? Кривую лицензию с гундосым закадровым переводом или "кривые" дубляжи с "преобразованной" звуковой дорожкой? Или учить иностранный язык, что-бы смотреть фильмы с фирменных ДВД? Приобретение многокилобаксового ДК, подразумевает извлечение видео и аудио из ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫХ носителей, а не с "кривых" урезанных образов, скаченных на халяву из интернета. На данном форуме 90% не могут себе позволить собрать отдельную стереосистему и отдельный ДомКино. Почитай-те название веток и вы узнаете, что максимальный бюджет выделенный на стереосистему у 90% не превышает 700-1000 у.е за компонент, из них 70% просят совета помочь им собрать стерео-систему до 1000 у.е. или ДомКино за не более 1.500 у.е.
О какой "лампе" может идти речь? Те-же 90%, которые имеют относительно дорогие стерео-системы никогда не смогут себе позволить купить фирменные СД (не говоря о ДВД или Блю-Рей). Слушают МП-3 или бесплатные "перекодированные" образы скаченные из инета, внушая себе что это ТОЧНАЯ копия фирменного носителя и всё это через источник -"КОМПУТИР", комплектующие которого абсолютно никакого отношения к Хай-Фаю не имеют. Или в лучшем случае, слушают "кривую лицензию", которую изначально прописывают для "бумбоксов" или "плейеров" или "автомагнитолы" при этом думая, что это суппер-качество звука. И что, для этого всего советуете собрать "ламповый" многокилобаксовый домкино ?

Ну вообще-то я не ставил задачу привлечь внимание тех, кто наслаждается убогими форматами и носителями. Им любой коробочной грохоталки хватит для счастья. Я пытаюсь привлечь к разговору тех, кто хочет иметь универсальное решение, которое позволит реализовать сложные и, в некоторой степени, противоречивые варианты. такие как кино и музыки. Я не думаю, что всех удовлетворяет качество ресиверных решений дома, просто многие не имеют информации о том, что бывает и другое кино и другая многоканальная музыка. В журналах и на форумах об этом информации почти ноль!.. Все увлечены не столько звуком многоканальных систем, сколько их игрушечными функциями и липовыми возможностями, не беря в расчёт самое важное КАЧЕСТВО ЗВУКА... Им очень активно пытаются внушить, что главное не КАЧЕСТВО каналов, а их КОЛИЧЕСТВО... Многие ведутся на подобный "прогресс", не допуская мысли, что их просто уводят от главного к второстепенному... Вот у нас был топовый ресивер одного популярного бренда, так по его схеме к нему нужно подключать 13!. колонок. А куда ему 13, когда он два нормальных фронта не тянет совсем, частотка как у советской техники 3-го класса!.. Просто мигающая огоньками игрушка с понтами!... Поняв, что продавать такой хлам просто стыдно, мы его обменяли на более полезный вариант, и даже мысли нет возвращаться к такому убожеству. И это ТОП!... А что говорить о бюджетке?.. Мне просто людей жалко, которые тратят деньги на подобный мусор. Хотя каждому своё... Кому и кобыла - невеста...

Неправильное название темы; надо было так: звук дохлой акмеры в кино, которая в основном торгует батарейками, а ламповые понты делает для тупоголовых барыг

Даже пионер купленый на распродаже за шесть тышь вдует набору из 3 красных акмер за 75 с Kr 10% хотя для кина конечно сойдет, кто его кино то громко слушает?

и того 6 тыщь против 75 тыщь за ламповые чудеса , а неудобщина аж три пульта! (очень радует что у акмеры он все же есть) вобщем отдай 75 плюс 6*50 тыщь (бюджетный прокоп) провода гусарова(космическая цена а их много надо)
и того тыщь 500 неси прокопу ...

А потом бегай с тремя пультами убавляй каждый канал раздельно

BassЫn писал(а):

Даже пионер купленый на распродаже за шесть тышь вдует набору из 3 красных акмер за 75 с Kr 10% хотя для кина конечно сойдет, кто его кино то громко слушает?

и того 6 тыщь против 75 тыщь за ламповые чудеса , а неудобщина аж три пульта! (очень радует что у акмеры он все же есть) вобщем отдай 75 плюс 6*50 тыщь (бюджетный прокоп) провода гусарова(космическая цена а их много надо)
и того тыщь 500 неси прокопу ...

А потом бегай с тремя пультами убавляй каждый канал раздельно

имелся ввиду 5и канальный гибридник вроде. зачем три пульта?

BassЫn писал(а):

Даже пионер купленый на распродаже за шесть тышь вдует набору из 3 красных акмер за 75 с Kr 10% хотя для кина конечно сойдет, кто его кино то громко слушает?

и того 6 тыщь против 75 тыщь за ламповые чудеса , а неудобщина аж три пульта! (очень радует что у акмеры он все же есть) вобщем отдай 75 плюс 6*50 тыщь (бюджетный прокоп) провода гусарова(космическая цена а их много надо)
и того тыщь 500 неси прокопу ...

А потом бегай с тремя пультами убавляй каждый канал раздельно

Я уже писал, что мне интересно общение со здравомыслящими, серьёзными людьми озабоченными универсальными решениями с высоким потенциалом звука, а не с неграмотными и амбициозными детьми... Вам, ребятки, пока в песочницу, вместе с вашими убогими игрушками, можете прямо там их и закопать, потому-как толку от них в нормальной стойке никакого!...

Прокоп-Поцарапкин (если ты тот самый,который настоящий )
Вот сам подумай,куда все эти ламповые усиления в ДК людям засовывать?! в хрущевки,чешки?...
если человек состоятельный и живет в отдельном доме-он ищет эксклюзив.К тому же для такого немаловажен статус своих девайсов. С кем/чем тогда вы пытаетесь соревноваться -с топовыми решениями мировых брендов?! сомневаюсь,что в такой сегмент возможно войти серьезно...

Ruslan Z. писал(а):

Прокоп-Поцарапкин (если ты тот самый,который настоящий )
Вот сам подумай,куда все эти ламповые усиления в ДК людям засовывать?! в хрущевки,чешки?...
если человек состоятельный и живет в отдельном доме-он ищет эксклюзив.К тому же для такого немаловажен статус своих девайсов. С кем/чем тогда вы пытаетесь соревноваться -с топовыми решениями мировых брендов?! сомневаюсь,что в такой сегмент возможно войти серьезно...

Как раз не с топовыми, а с бюджеткой!... Готовое решение для кино и музыки, на многоканальном гибриднике +5.0 акустике + саб + блю-рей + все провода + установка, всё это с классным мощным и красивым звуком и картинкой стоит 125 рублей! Качает до 40кв. легко... Разве это так недоступно для ценителей качества?...
Я вообще не имел ввиду тех кому важны понты и шильдики, это нам не интересно, пусть идут себе мимо... Просто в эту сумму я не слышал ни одной системы с достойным универсальным звучанием, шума много, звука мало... Потому и озадачился в своё время поиском такой системы. Нашёл, теперь есть что предложить...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Как раз не с топовыми, а с бюджеткой!... Готовое решение для кино и музыки, на многоканальном гибриднике +5.0 акустике + саб + блю-рей + все провода + установка, всё это с классным мощным и красивым звуком и картинкой стоит 125 рублей! Качает до 40кв. легко... Разве это так недоступно для ценителей качества?... Нашёл, теперь есть что предложить...

Во Во, если можно то поконкретнее, а то одни слова.
Хочется за бюджетные деньги получить ДК с звучанием...

Я понял так :ACM-AV6000 (5.1, фронт 2х160 Вт, центр 160 Вт, тыл 2х140 Вт,DTS, Dolby Pro Logic, караоке, лампы 6N1x5) д\у есть 44 900 тр


Набор колонок от прокопа 2 комплекта (оптом дешевле) и центр + коплект провода

Саба похоже небудет

BassЫn писал(а):

Я понял так :ACM-AV6000 (5.1, фронт 2х160 Вт, центр 160 Вт, тыл 2х140 Вт,DTS, Dolby Pro Logic, караоке, лампы 6N1x5) д\у есть 44 900 тр


Набор колонок от прокопа 2 комплекта (оптом дешевле) и центр + коплект провода

Саба похоже небудет

Не угадал... Колонки не от Прокопа, но очень приличные и красивые, сделаны в Сингапуре, да и саб в комплекте имеется, причём отличный. Вобщем всё что нужно для радости и драйва. А самое важное, что этот комплект не только банальные киношки со стрельбой и грохотом озвучивает, но и концерт Il-Divo в Барселоне на ДВД очень красиво поёт, и рок если нужно прокачает, и классику неплохо сыграет если нужно, в отличии от ваших несчастных ресов и игрушечных китайских колонок... Нужно кропотливо искать хорошую технику, её немного в природе, а не вестись на дешёвую замануху и рекламу, тогда и результат будет радовать долгие годы... Удачи, скептики!...

так огласите ж явки да цифры)

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

BassЫn писал(а):

Я понял так :ACM-AV6000 (5.1, фронт 2х160 Вт, центр 160 Вт, тыл 2х140 Вт,DTS, Dolby Pro Logic, караоке, лампы 6N1x5) д\у есть 44 900 тр


Набор колонок от прокопа 2 комплекта (оптом дешевле) и центр + коплект провода

Саба похоже небудет

Не угадал... Колонки не от Прокопа, но очень приличные и красивые, сделаны в Сингапуре, да и саб в комплекте имеется, причём отличный. Вобщем всё что нужно для радости и драйва. А самое важное, что этот комплект не только банальные киношки со стрельбой и грохотом озвучивает, но и концерт Il-Divo в Барселоне на ДВД очень красиво поёт, и рок если нужно прокачает, и классику неплохо сыграет если нужно, в отличии от ваших несчастных ресов и игрушечных китайских колонок... Нужно кропотливо искать хорошую технику, её немного в природе, а не вестись на дешёвую замануху и рекламу, тогда и результат будет радовать долгие годы... Удачи, скептики!...

Да не прокоп это, а дешёвая китайская подделка
Прокоп сб-вс не общается на форуме.
А Серёжа пускай убъётся об стену и спасёт этим самым мир.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

но и концерт Il-Divo в Барселоне на ДВД очень красиво поёт, и рок если нужно прокачает, и классику неплохо сыграет если нужно, в отличии от ваших несчастных ресов и игрушечных китайских колонок... Нужно кропотливо искать хорошую технику, её немного в природе, а не вестись на дешёвую замануху и рекламу, тогда и результат будет радовать долгие годы... Удачи, скептики!...

Тогда уж и я 5 копеек вставлю, надо же Зазнайку Попку на место ставить, за жопу и на парашу
Так вот, мой знакомый купив себе эту дрянь ACM-AV6000, тоже по совету такого же "гуру" и не послушав купив, потом но судьба улыбнулась ему - сына заинтересовался радиотехникой и стал ходит в типа кружок радиолюбителей, короче паяют там, схемы учат и в таком духе, так данная ACM-AV6000 теперь служит макетом для учений, проб и ошибок.
Но самое главное что пишу эти строки и слышу сзади веселый , человеку "радостно", что есть еще такие спецы и горе инсталляторы, которые считают что познали звук да уж...