Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

ВЫБОР Б.У.

ВЫБОР Б.У.

Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни, стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу) и на что стоит обращать внимание в большей степени?

Re: ВЫБОР Б.У.

DMITRIY_XXI писал(а):
Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни,

Какие угодно. Все существующие и несуществующие.
DMITRIY_XXI писал(а):
стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу)

Стоит.
DMITRIY_XXI писал(а):
на что стоит обращать внимание в большей степени?

При покупки б/у, если сам в этом ничего не понимаешь, то лучше всего взять с собой в качестве консультанта "доверенное лицо", например друга, которому полностью доверяешь и который профессионально занимается ремонтом аудио/видеоаппаратуры в сервисе.

Re: ВЫБОР Б.У.

DMITRIY_XXI писал(а):
Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни, стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу) и на что стоит обращать внимание в большей степени?

для начала , если это аккустика - убедись, что все работет , не вскрывалось и желательно с документами !

При покупке б.у. cd-проигрывателя необходимо убедиться в доступности покупки транспорта аппарата. Например для таких классных аппаратов как Teac vrds-25 или Sony xa-50es транспорт найти очень проблематично, да и если найдете, то стоимость транспорта будет соизмерима стоимости аппарата... Насчет целесообразности покупки техники б.у. - покупать имеет смысл, во всяком случае старые сидюки Rotel или Marantz за 20-30 т.р. будут звучать лучше чем современные за 30-50 т.р.

Re: ВЫБОР Б.У.

DMITRIY_XXI писал(а):
Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни, стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу) и на что стоит обращать внимание в большей степени?

Два вопроса;
Почему именно Б.У., и какой ценовой категории эти Б.У.?
Подводные камни есть в любой технике и в новой и в старой. В новоделе это в основном несоответствие многих изделий заявленным категориям по ценам и звучанию. В винтаже это износ механики иногда очень значительный и "уход" от изначальных параметров ввиду потерь в схемах (кондёры, холодная пайка и т.п.) Нужно быть готовым к апгрейду усилителя, а для этого нужны детали и хороший спец, который за это возьмётся... В акустике вроде-бы проще, но тоже могут быть косяки, особенно если это бюджетная акустика, она не расчитана на долгое служение. Происходит деформация подвесов, провисание, сохнут каучуковые элементы. В любой момент могут появиться хрипы, а это приговор головкам. А где найти замену?... Старая техника это как тот старый конь, который вроде и борозду не испортит, но и глубоко не вспашет... Это лотерея;. если повезёт и Вам достанется аппаратура не убитая, от бережливого меломана, то будете ещё достаточно долгое время наслаждаться прежней добротной техникой, а если нет, то по сути выбросите деньги на ветер... Риск - благородное дело, главное, чтобы он был оправдан... icon_wink.gif

усь примерно тыщ 50... решил прикинуть что можно найти из усей за эти деньги

Re:

DMITRIY_XXI писал(а):
усь примерно тыщ 50... решил прикинуть что можно найти из усей за эти деньги

Усилитель покупается для того, что бы усилить звук и передать его на колонки. Усилитель должен раскрывать и полностью контролировать акустику. Если нет акустики - то нет никакого смысла советовать усилитель. Если кто и будет советовать усилитель, то он будет исходить из того, с какой акустикой и в каком сетапе, он его "слушал" (в основном с акустикой). И то, что с одной акустикой - хорошо, то не значит, что с другой будет отлично. Может быть и хуже. И это может не зависить от тех.характеристик(которые у всех почти одинаковые), веса, количества деталей и т.д. усилителя. Даже если усилитель может раскачать акустику, это не значит что он её будет полностью контролировать во всём частотном диапазоне и полностью раскрывать колонки.
Если цель - слушать музыку, то нужно начинать с выбора акустики, потом усилителя и источнник. Лучше, это делать сразу. А если цель, потратить 50.000р. на усилитель, то можно не заморачиваться, а выбрать тот который нравиться по дизайну и шильдику, подходит по весу и "количеству деталюшек", по рекламным отзывам в журналах.

Это напоминает тот случай (очень давно это было), когда мой ребёнок был маленький и супруга вместе с ним шла на рынок, то я ему давал деньги, что бы ребёнок купил себе то, что он хочет. И когда он подходил к лотку - игрушки, у него "разбегались" глаза, и он не знал что купить, т.к. 90% из того что продавали у него уже было. И он говорил : " Тётя, дайте мне что-нибудь за 5 р." icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Re:

жжСтереожж писал(а):
DMITRIY_XXI писал(а):
усь примерно тыщ 50... решил прикинуть что можно найти из усей за эти деньги

Усилитель покупается для того, что бы усилить звук и передать его на колонки. Усилитель должен раскрывать и полностью контролировать акустику. Если нет акустики - то нет никакого смысла советовать усилитель. Если кто и будет советовать усилитель, то он будет исходить из того, с какой акустикой и в каком сетапе, он его "слушал" (в основном с акустикой). И то, что с одной акустикой - хорошо, то не значит, что с другой будет отлично. Может быть и хуже. И это может не зависить от тех.характеристик(которые у всех почти одинаковые), веса, количества деталей и т.д. усилителя. Даже если усилитель может раскачать акустику, это не значит что он её будет полностью контролировать во всём частотном диапазоне и полностью раскрывать колонки.
Если цель - слушать музыку, то нужно начинать с выбора акустики, потом усилителя и источнник. Лучше, это делать сразу. А если цель, потратить 50.000р. на усилитель, то можно не заморачиваться, а выбрать тот который нравиться по дизайну и шильдику, подходит по весу и "количеству деталюшек", по рекламным отзывам в журналах.

Это напоминает тот случай (очень давно это было), когда мой ребёнок был маленький и супруга вместе с ним шла на рынок, то я ему давал деньги, что бы ребёнок купил себе то, что он хочет. И когда он подходил к лотку - игрушки, у него "разбегались" глаза, и он не знал что купить, т.к. 90% из того что продавали у него уже было. И он говорил : " Тётя, дайте мне что-нибудь за 5 р." icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


акустику я уже выбрал, элак 240 серии

Re: ВЫБОР Б.У.

DMITRIY_XXI писал(а):
Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни, стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу) и на что стоит обращать внимание в большей степени?

Если ваши возможности не совпадают с желаниями,то заморачиваться конечно стоит,т.к. экономия все-таки существенная 30-50% а то и больше.
Вещи на которые сразу стоит обратить внимание icon_exclaim.gif :
1:Внешнее состояние:отсутствие механических повреждений,царапин,сколов и т.д.,т.п.Сильно предираться конечно не стоит,в идеале техника стоит в магазине по другим ценам,на что вам неприменно намекнут icon_smile.gifНо,заметных деффектов быть не должно.Комплектность продукта(акссесуары,входящие в комлект)
2:Работаспособность:проверить на месте работу оборудования.Т.к. полностью проверить оборудование в виду отсутствия времени не всегда является возможным,желательно договориться о тестовом периоде(например 1 неделя),и если за этот период возникают неполадки,то возврат.не магазин,но все же,от скрытых деффектов никто не застрахован.
3:Наличие документов(обязательно),упаковки(желательно) и чека подтверждающего покупку:во избежании появления не приятных для вас обстоятельств со всеми вытекающими.происхождение техники может быть весьма серым(кража,разбой new_2gunsfiring_v1.gif ...).
4:Цена:учитывая,что электроника наиболее прогрессирующая область на сегодняшний день,цена на старую технику быстро падает.Уточняйте и сравнивайте с последней ценой на новую технику,интересующей вас модели.
Ну а насколько актуальна и соответствует сегодняшним требованиям искомая техника,решать уже вам.Главное,что бы цена соответствовала.

Так же технику по привлекательным ценам можно поискать и в магазинах на скидках,но внимательней к витринным образцам(после ремонта,не полный комлект и т.д.)см. п.1,2,4.

Еще один плюс покупки б/у,многие владельцы при продаже отдают бонусом аксессуары к той или иной технике(кабели,кронштейны и т.д.),уточняйте.

И напоследок icon_exclaim.gif смотрите куда и к кому едите с ДЕНЬГАМИ,желательно взять с собой друга.

Re: ВЫБОР Б.У.

ElBarto писал(а):
DMITRIY_XXI писал(а):
Скажите при покупке бу какие могут быть подводные камни, стоит ли вообще заморачиваться(хотя я смотрю многие покупают бу) и на что стоит обращать внимание в большей степени?

Если ваши возможности не совпадают с желаниями,то заморачиваться конечно стоит,т.к. экономия все-таки существенная 30-50% а то и больше.
Вещи на которые сразу стоит обратить внимание icon_exclaim.gif :
1:Внешнее состояние:отсутствие механических повреждений,царапин,сколов и т.д.,т.п.Сильно предираться конечно не стоит,в идеале техника стоит в магазине по другим ценам,на что вам неприменно намекнут icon_smile.gifНо,заметных деффектов быть не должно.Комплектность продукта(акссесуары,входящие в комлект)
2:Работаспособность:проверить на месте работу оборудования.Т.к. полностью проверить оборудование в виду отсутствия времени не всегда является возможным,желательно договориться о тестовом периоде(например 1 неделя),и если за этот период возникают неполадки,то возврат.не магазин,но все же,от скрытых деффектов никто не застрахован.
3:Наличие документов(обязательно),упаковки(желательно) и чека подтверждающего покупку:во избежании появления не приятных для вас обстоятельств со всеми вытекающими.происхождение техники может быть весьма серым(кража,разбой new_2gunsfiring_v1.gif ...).
4:Цена:учитывая,что электроника наиболее прогрессирующая область на сегодняшний день,цена на старую технику быстро падает.Уточняйте и сравнивайте с последней ценой на новую технику,интересующей вас модели.
Ну а насколько актуальна и соответствует сегодняшним требованиям искомая техника,решать уже вам.Главное,что бы цена соответствовала.

Так же технику по привлекательным ценам можно поискать и в магазинах на скидках,но внимательней к витринным образцам(после ремонта,не полный комлект и т.д.)см. п.1,2,4.

Еще один плюс покупки б/у,многие владельцы при продаже отдают бонусом аксессуары к той или иной технике(кабели,кронштейны и т.д.),уточняйте.

И напоследок icon_exclaim.gif смотрите куда и к кому едите с ДЕНЬГАМИ,желательно взять с собой друга.


Спасибо за совет

Re:

...
А Вы не говорили какую модель предпочли, сказали что серия 240-я... Я просто хотел уточнить. Да и с железом интересно, что за тайна мадридского двора... Вы что, не можете решиться на публичное озвучивание того что предпочди?... Ну это не серьёзно... Опять какие-то непонятки с тем, чего я никогда не говорил, о том, что у НАС ВСЁ ЛУЧШЕ... Хватит повторять чужие глупости, имейте СВОЁ мнение... Мне просто по человечески интересно какой по Вашему тракт играет с Элаками и что ещё Вы рассматриваете как вариант. Вы не мне что-то доказывайте, Вы дайте ссылку на выбор тем людям, которые на форуме ищут хороший звук...
Так как, посоветуете знакомым посетить наш салончик, или будете их отговаривать от этого, если они вдруг узнают о нас и выскажут Вам своё желание посетить наш салончик?... icon_wink.gif
Исправлено модератором

Re:

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

А Вы не говорили какую модель предпочли, сказали что серия 240-я... Я просто хотел уточнить. Да и с железом интересно, что за тайна мадридского двора... Вы что, не можете решиться на публичное озвучивание того что предпочди?... Ну это не серьёзно... Опять какие-то непонятки с тем, чего я никогда не говорил, о том, что у НАС ВСЁ ЛУЧШЕ... Хватит повторять чужие глупости, имейте СВОЁ мнение... Мне просто по человечески интересно какой по Вашему тракт играет с Элаками и что ещё Вы рассматриваете как вариант. Вы не мне что-то доказывайте, Вы дайте ссылку на выбор тем людям, которые на форуме ищут хороший звук...
Так как, посоветуете знакомым посетить наш салончик, или будете их отговаривать от этого, если они вдруг узнают о нас и выскажут Вам своё желание посетить наш салончик?... icon_wink.gif


если я по вашему не говорил(хотя я вам отвечал, если вы вобще внимательно все читаете) то зачем вы втираете что точно такие же выбрасили у вас в салоне

железо, конкретно в салоне я слушал с кембриджем 840, мириад 2080 к примеру....подключали еще гибрид (винсент 236) звук изменился в худьшую сторону. подключали ламку кари, тоже немного не то, хотя определенные стили играли очень даже, но что то тяжелое ваще не катило... так же слушал с аркамом, но тоже немного не то. так же играл с кембриджем 650, но и с ним мне куда больше порадовало звучание, чем у вас... звучитгораздо интересней серединка, верха приятные, басы...все как полагается

знакомые??? да пусть едут на здоровье, посетят лекцию так называемого "правильный звук" глядишь сможете убедить словами где звук, а где нет...техника по крайне мере так не сказала


ну а теперь давай те в своем стиле, какое гавно я слушал, как меня маркетологи развели ну и тд и тп icon_biggrin.gif
Изменено модератором

железо, конкретно в салоне я слушал с кембриджем 840, мириад 2080 к примеру....подключали еще гибрид (винсент 236) звук изменился в худьшую сторону. подключали ламку кари, тоже немного не то, хотя определенные стили играли очень даже, но что то тяжелое ваще не катило... так же слушал с аркамом, но тоже немного не то. так же играл с кембриджем 650, но и с ним мне куда больше порадовало звучание, чем у вас... звучитгораздо интересней серединка, верха приятные, басы...все как полагается
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Кембридж 650 говорите... Интересно, интересно, особенно исходя из того, что я хорошо знаю как звучит это железо... Я не хочу оправдывать ожиданий в том, что начну сейчас гнобить какую-то технику, но вот людям эту связочку буду рекомендовать... Винсент не для железных головок, это верно, зачем Вам вообще с ними включали его... Лампы с Элаками тоже не играют по причине тех-же динамиков. Эту акустику нужно качать... Ну а как звучок этой системы на малой громкости, тоже впечатляет?... Вы в каком салоне эту связочку слушали?... icon_wink.gif

Re:

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
железо, конкретно в салоне я слушал с кембриджем 840, мириад 2080 к примеру....подключали еще гибрид (винсент 236) звук изменился в худьшую сторону. подключали ламку кари, тоже немного не то, хотя определенные стили играли очень даже, но что то тяжелое ваще не катило... так же слушал с аркамом, но тоже немного не то. так же играл с кембриджем 650, но и с ним мне куда больше порадовало звучание, чем у вас... звучитгораздо интересней серединка, верха приятные, басы...все как полагается
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Кембридж 650 говорите... Интересно, интересно, особенно исходя из того, что я хорошо знаю как звучит это железо... Я не хочу оправдывать ожиданий в том, что начну сейчас гнобить какую-то технику, но вот людям эту связочку буду рекомендовать... Винсент не для железных головок, это верно, зачем Вам вообще с ними включали его... Лампы с Элаками тоже не играют по причине тех-же динамиков. Эту акустику нужно качать... Ну а как звучок этой системы на малой громкости, тоже впечатляет?... Вы в каком салоне эту связочку слушали?... icon_wink.gif


а это очень важную роль играет icon_biggrin.gif на вднх(непомню как салон называется точно, там в тц останкино, на втором этаже) в аудиомании на эле-кой... на малой громкости плохо играли тока 243. 244 и 247 играли хорошо, четко играло все от низа до верха так сказать......
винсент и другие, которые были под рукой включали для сравнения, винсент сатавили на вднх, его там активно рекомендовали, но тока после включения поняли что плохо играет.

а куда сообщения пропадают???
может случилось чудо, и сатана послал на этот форум модератора icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Re:

DMITRIY_XXI писал(а):
...акустику я уже выбрал, элак 240 серии

Тогда простой вопрос. Как я понял, акустика была выбрана на основании прослушивания нескольких акустических систем в нескольких сетапах. Больше всех "зацепил" звук Элеков, по этому и выбор пал на них. Но звуком покорила не только акустика, но и весь сетап в котором она звучала. С другими компонентами при других условиях, она может быть и не вызвала бы у вас тех эмоций и вы бы её не выбрали.
Вопрос вот в чём. Почему не купить те компоненты с которыми вас так очаровал звук этой акуситки? Или для КОГО и для ЧЕГО вы собираете систему? Она же уже и так "собрана" и ясна, вы же её слушали!!!!!

Re:

жжСтереожж писал(а):
DMITRIY_XXI писал(а):
...акустику я уже выбрал, элак 240 серии

Тогда простой вопрос. Как я понял, акустика была выбрана на основании прослушивания нескольких акустических систем в нескольких сетапах. Больше всех "зацепил" звук Элеков, по этому и выбор пал на них. Но звуком покорила не только акустика, но и весь сетап в котором она звучала. С другими компонентами при других условиях, она может быть и не вызвала бы у вас тех эмоций и вы бы её не выбрали.
Вопрос вот в чём. Почему не купить те компоненты с которыми вас так очаровал звук этой акуситки? Или для КОГО и для ЧЕГО вы собираете систему? Она же уже и так "собрана" и ясна, вы же её слушали!!!!!


так я и собрался купить одну определенную связку! как вы правильно заметили она уже собранна! просто возник вопорос по поводу бу, и так сказать возможность сэкономить и взять бу.

прокоп меня спросил на чем я слушал я и ответил с чем играло с чем нет

вот еще на этой неделе послушаю еще вариантики, и если ничего не измениться возьму элаки с кембриджами, и уже с начала лета буду наслаждаться хорошим звуком

Re:

~Black~ писал(а):
а куда сообщения пропадают???
может случилось чудо, и сатана послал на этот форум модератора icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


видимо так и случилось. Мне в личку пришло сообщение от модератора, что мои сообщения удалены тк не по теме

Re:

DMITRIY_XXI писал(а):
...так я и собрался купить одну определенную связку! как вы правильно заметили она уже собранна! просто возник вопорос по поводу бу, и так сказать возможность сэкономить и взять бу.

В данном случае, у вас есть время поискать данные компоненты по дешевле, в том числе и б/у или на распродаже демонстрационных образцов.
...
DMITRIY_XXI писал(а):
...вот еще на этой неделе послушаю еще вариантики, и если ничего не измениться возьму элаки с кембриджами, и уже с начала лета буду наслаждаться хорошим звуком

Это правильное решение. Чем больше будете слушать, тем больше наберётесь опыта. Только не забывайте о всём сетапе. Оценивайте звук не только акустики, но и всей стереосистемы, обращая внимание на кабеля, незабывая просить выключить темброблок. И слушайте свои диски, которых у вас большинство, при этом не стесняйтесь просить поставить самописаные "кривые" диски. Для тестов, используйте то качество записей, которых у вас большинство.
Изменено модератором

Предупреждение

Всю третью страницу я почистил из-за не соответствия темы сообщений самой теме и как обычно переход в бесполезную "драку". С момента создания это темы тут много разговоров не по теме, если тема не интересна, то я могу ее закрыть. Если в дальнейшем так будет продолжаться то я закрою тему.
Читайте правила форума - http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=52938

Re: Предупреждение

stereo.ru moderator писал(а):
Всю третью страницу я почистил из-за не соответствия темы сообщений самой теме и как обычно переход в бесполезную "драку". С момента создания это темы тут много разговоров не по теме, если тема не интересна, то я могу ее закрыть. Если в дальнейшем так будет продолжаться то я закрою тему.
Читайте правила форума - http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=52938

В таком случае можете тему закрывать, тк я нашел ответ на свой вопрос в заголовке темы!