Форум
Домашний кинотеатр

Почему не обсуждаем Harman ?

Почему не обсуждаем Harman ?

Хотелось бы обсудить ресиверы от Harman/Kardon . Информации почему то мало ( в основном Yamaha и Onkyo) а есть желание преобрести Harman/Kardon 360 или 460. В основном для кино , но иногда и музыка. Какого мнение по этим ресиверам ?

Хорошие ресиверы, были. Пока жадность не обуяла. Не одекватные цены, не соосветствующие возможностям апаратов. За те деньги, что за них просят, можно приобрести намного функциональнее. Если от запрашиваемой цены отнять 60%, тогда можно брать. И уже с чем то сравнивать.

Цена на них сцуко...
К примеру усь с коаксиалом самый дешёвый у них для меня дороговат а проц 30 минус бы или 40)) то... icon_smile.gif

Re: Почему не обсуждаем Harman ?

leo-d писал(а):
Хотелось бы обсудить ресиверы от Harman/Kardon . Информации почему то мало ( в основном Yamaha и Onkyo) а есть желание преобрести Harman/Kardon 360 или 460. В основном для кино , но иногда и музыка. Какого мнение по этим ресиверам ?


Отличные ресы для кино. Да, дорого. Но это вопрос к жадности дистрибьютера.
Был в январе у них в штаб-квартире в LA, уровень научных разработок поверг в шок!
Сейчас это Harman Group вместе с JBL, Lexicon, Mark Levinsin и т.д. Думаю через годик некоторые элементы последних найдут место в ресиверах Harman/Kardon.

P.S. Сравнительно низкая мощность из-за нацеленности на рупорную акустику.

Re: Почему не обсуждаем Harman ?

Artinstall писал(а):
leo-d писал(а):
Хотелось бы обсудить ресиверы от Harman/Kardon . Информации почему то мало ( в основном Yamaha и Onkyo) а есть желание преобрести Harman/Kardon 360 или 460. В основном для кино , но иногда и музыка. Какого мнение по этим ресиверам ?


Отличные ресы для кино. Да, дорого. Но это вопрос к жадности дистрибьютера.
Был в январе у них в штаб-квартире в LA, уровень научных разработок поверг в шок!
Сейчас это Harman Group вместе с JBL, Lexicon, Mark Levinsin и т.д. Думаю через годик некоторые элементы последних найдут место в ресиверах Harman/Kardon.

P.S. Сравнительно низкая мощность из-за нацеленности на рупорную акустику.


"Отличные ресы для кино".....т.е. совсем не для музыки ? ( хотя если честно , то в основном нужен для кино ) и еще : а что такого-эдакого предлагают другие производители за эти (40 т.р.) деньги ?

Re: Почему не обсуждаем Harman ?

leo-d писал(а):
Artinstall писал(а):
leo-d писал(а):
Хотелось бы обсудить ресиверы от Harman/Kardon . Информации почему то мало ( в основном Yamaha и Onkyo) а есть желание преобрести Harman/Kardon 360 или 460. В основном для кино , но иногда и музыка. Какого мнение по этим ресиверам ?


Отличные ресы для кино. Да, дорого. Но это вопрос к жадности дистрибьютера.
Был в январе у них в штаб-квартире в LA, уровень научных разработок поверг в шок!
Сейчас это Harman Group вместе с JBL, Lexicon, Mark Levinsin и т.д. Думаю через годик некоторые элементы последних найдут место в ресиверах Harman/Kardon.

P.S. Сравнительно низкая мощность из-за нацеленности на рупорную акустику.


"Отличные ресы для кино".....т.е. совсем не для музыки ? ( хотя если честно , то в основном нужен для кино ) и еще : а что такого-эдакого предлагают другие производители за эти (40 т.р.) деньги ?


Integra DTR-40.1, Onkyo TX-SR707

Несколько лет назад слушал один из начальных (модельный ряд) ресов от хармана - вообще никак.

Был в январе у них в штаб-квартире в LA, уровень научных разработок поверг в шок!
Что же такого они придумали? Поведайте.
На сколько я знаю по их сервис мануалам, нет там ничего выдающегося. Даже схемотехника от младшей модели к старшей не меняется. За исключением стандартного увеличения емкости кондеров и небольлой замены транзисторов, ну и транс помощнее. Все. У других же наоборот, старшие модели ресиверов это небо и земля, впихивают все что можно и есть смысл замены на более высокие линейки. Харма же, впихнул на копейку а цена на 600$ поднимается. Был Харман лет 10-15 назад, сейчас спекся. На все конечно мое скромное собственное мнение.

Выскажу свое мнение. Harman в кино, полная лажа, уступает абсолютно всем ресиверам, в музыке я их ресиверы не слышал, но если судить, что усилители их полное гуано с плоским звуком, и далеко не выдающейся мощностью, то можно и о их звуке в музыке сделать вывод. Ну а их регуляторы громкости, это вообще отдельная тема для анекдотов, на уровне анекдотов про Чапаева, Вовочку и т.з. А то, что вместе с Harman в одной команде стоит Марк Левинсон, это не значит ровным счетом ничего, это небо и земля.

Re:

Я Легенда писал(а):
Выскажу свое мнение. Harman в кино, полная лажа, уступает абсолютно всем ресиверам, в музыке я их ресиверы не слышал, но если судить, что усилители их полное гуано с плоским звуком, и далеко не выдающейся мощностью, то можно и о их звуке в музыке сделать вывод. Ну а их регуляторы громкости, это вообще отдельная тема для анекдотов, на уровне анекдотов про Чапаева, Вовочку и т.з. А то, что вместе с Harman в одной команде стоит Марк Левинсон, это не значит ровным счетом ничего, это небо и земля.

То нааерно их не слушали, а просто глядели на их. Старшие модели, 645,745 очень и очень в кино и музыке. Если взять на распродаже как они в Москве сливаются, можно надолго забыть о замене. А по новым прайсам- пошли они в ж....

Невнимательное прочтение

Господа, читайте внимательно или пинайте если нечетко написал.
Это информационное сообщение, а не псевдо рассуждения о экскриментах и карамельках.

Цена:


Artinstall писал(а):
Да, дорого. Но это вопрос к жадности дистрибьютера.



Уровень


Artinstall писал(а):
Сейчас это Harman Group вместе с JBL, Lexicon, Mark Levinsin и т.д. Думаю через годик некоторые элементы последних найдут место в ресиверах Harman/Kardon.




Инженеры в Harman Group сейчас работают над продукцией единой командой.
По моему мнению, это хорошая информация.

H/K хорошие ресиверы.Для кино вполне и в музыке норма.Дело наверно в акустике,с кем-то H/K спелся,с кем-то нет.

к плюсу можно отнести внешний вид,к минусам всегда почему то низкая выходная мощность.в сравнительных журнальных тестах никогда не был победителем,всегда в описаниях возникает много спорных моментов.на данный момент стою перед выбором ресивера в сторону кино,но больше склоняюсь к Onkyo,Denon,Marantz,еще нравится проц+усь parasound,думаю для кино самое то будет,но уже к сожалению совсем за другие деньги.

Re:

ElBarto писал(а):
к плюсу можно отнести внешний вид,к минусам всегда почему то низкая выходная мощность.в сравнительных журнальных тестах никогда не был победителем,всегда в описаниях возникает много спорных моментов.на данный момент стою перед выбором ресивера в сторону кино,но больше склоняюсь к Onkyo,Denon,Marantz,еще нравится проц+усь parasound,думаю для кино самое то будет,но уже к сожалению совсем за другие деньги.


везде пишут что у ресиверов H\K высокий выходной ток ±35 А (40 А)....я не спец поэтому расскажите что это значит ? может высокий ток компенсирует сравнительно не высокую мощность ?

Слыхал такую тему,что H/K более чесны в выдаваемых ваттах.

Как всегда, мнения разделились и разговор плавно заходит в тупик. Никто никого не переубедит и ничего не докажет. Каждый останется при своём мнении. Мне думается, что разговор следует перевести немного в другую плоскость. harman/kardon - это чисто американская концепция звука и кому нравится американский звук, понравится и харман. Другим же - наоборот, такой звук не нравится, их тянет к продукции японских фирм, третьим подавай английский звук. Так что, дело совсем не в фирме-производителе, а в наших ушах. Если посадить на прослушку 5 человек и включить любой ресивер, мнения будут разные. Кому-то понравится, кому-то не очень. Моё мнение такое : продукция harman/kardon очень даже неплохая, приятный дизайн, продуманная схемотехника, честные ватты. Можно использовать дополнительный внешний усилитель мощности, задействовав PreOut ресивера. CD-проигрыватели имеют цифровой вход с возможностью использования их как внешний ЦАП (между прочим 24Bits/384kHz). Мне доводилось слушать технику гораздо дороже, чем harman/kardon, но при этом она звучала хуже. Так что, выбор пусть делает каждый для себя сам, руководствуясь лишь собственными ушами.

Ребята, забудьте пожалуйста про выражение "честные ватты" у Harman, я вас прошу. Этого понятия не существует. Я сам убедился в этом когда сравнивал свой ресивер Yamaha V-663 с стерео усилителем H/K 970 на одной и той же акустике, и источнике у себя дома. Бред это всё и дешевый PR.

Re:

Я Легенда писал(а):
Ребята, забудьте пожалуйста про выражение "честные ватты" у Harman, я вас прошу. Этого понятия не существует. Я сам убедился в этом когда сравнивал свой ресивер Yamaha V-663 с стерео усилителем H/K 970 на одной и той же акустике, и источнике у себя дома. Бред это всё и дешевый PR.

Скажите еще, что ваша бюджетная балалайка Yamaha 663, запросто переиграла стерео усилительН/К 970. Не смешите народ. Поменяйте ее на Yamaha 1800-1900-2700, и поймете на сколько убоги Ямахи начального уровня. И не надо обвинять меня в пиаре других брендов, у меня старичек Yamaha rx-v2500.

Балалайка? Честно говоря, я был уверен, что когда я поставлю у себя дома 970ый, я конечно же услышу огромную разницу в пользу усилителя, но этого не произошло. Я скажу более, Harman играл даже хуже, сцена была плоская, как сиськи у Кейт Мосс. Про это сравнение, я писал в ветке Yamaha, в разделе Hi Fi, если интересно,почитайте. И никаких нет у него честных ваттов, это всё полная бредятина.

С вами бесполезно беседовать на тему разници в звуке ресиверов разных брендоа, и тем более усилителей. Я ничего не имею против вашей акустики и двд. Но нахваливать звук бюджетной Ямахи - это полный бред. Ваша акустика достойна большего, и вы очень удивитесь как она может звучать, замнив слабый компонент вашей системы ( Яма 663).

Да мне и не нужно удивлятся, я и сам знаю, и слушал эту акустику со многими брендами, и знаю, что Yamaha для АЕ, не самый лучший партнер, как и в принципе не самый плохой. То, на чем я сейчас слушаю музыку, это временная система, которая подлежит апгрейду полностью. А вот с вами действительно бесполезно разговаривать, так как вы и слушать не хотите, то, о чем я написал, хотя этот сравнение я не вычитывал и т.д, а проводил у себя дома, в течении нескольких дней. А вы прежде чем называть 663ий ресивер убогим, возьмите и если есть возможность сами сравните его с 970ым, в конце концов это доступно, ну а потом уже и поговорим.

Опять этот проповедник ямахи нарисовался.
На какой громкости в db ты слушал 970 харман?
Уж по мощности он точно вдует твоей амахе.icon_smile.gif

Re:

Дуст писал(а):
Опять этот проповедник ямахи нарисовался.
На какой громкости в db ты слушал 970 харман?
Уж по мощности он точно вдует твоей амахе.icon_smile.gif

По всем параметрам вдует. Надо быть глухим, слепым фанатом бренда, что бы с таким остервенением отстаивать свою точку зрения, не соглашаясь с очевидным и собственными ушами.

Для того, что бы говорить подобное, нужно сделать элементарную вещь, которую сделал я, просто их сравнить. Я был в полную победу Harman, но... Сдайте свои 970ые на металолом, и купите себе нормальные бюджетные усилители, такие как NAD 326, Yamaha 497, если нет возможности или не нужно лучшего.

Re:

Я Легенда писал(а):
Для того, что бы говорить подобное, нужно сделать элементарную вещь, которую сделал я, просто их сравнить. Я был в полную победу Harman, но... Сдайте свои 970ые на металолом, и купите себе нормальные бюджетные усилители, такие как NAD 326, Yamaha 497, если нет возможности или не нужно лучшего.
Почем продаешь?

Re:

Я Легенда писал(а):
Для того, что бы говорить подобное, нужно сделать элементарную вещь, которую сделал я, просто их сравнить. Я был в полную победу Harman, но... Сдайте свои 970ые на металолом, и купите себе нормальные бюджетные усилители, такие как NAD 326, Yamaha 497, если нет возможности или не нужно лучшего.

Если Yamaha 497 это "нормальный усилок", то NAD 326 - это тогда Хай-Энд. Спустись с гор в люди и послушай не картинки, а в "живую". Твоя Ямаха может только издавать звук коз и баранов, которые ты - чурка черножопая ебёшь. Как можно давать такие тупые советы? Купил себе рес Яму, ничего больше не слушая и возомнил себя - суппер пуппер аудиофилом - гуру. Может в своём ауле ты и катируешься как "первый парень на деревню" крутой аудиофило-меломан, но здесь такая чушь не проходит. Уже не вытерпел и написал. Достал своими раздражительными дыбильными и неадекватными постами, которые не только вред несут, а и отбивают всякую охоту у людей слушать музыку. По таким как ты идиотам, новички думают что на этом форуме все такие как ты пациенты палаты №6. Смени свой ник на "Шариков" и в перёд к докторам Преображенскому и Барменталю.
Извините за сленг и флуд, просто накипело от этого придурка-овцеёба, чурка - он и есть чурбан не русский, хачьё тупое.

жж, ты в инете вычитал это, долбоёб? Приезжай, и посмотри на этот аул, ничтожество.

Хачьё? А чё ты злой такой на них, хуесос? Да тебе за честь в рот взять у меня, ничтожество. Пиздуй статейки копируй с инета, дегинерат. Хуев меломан.

вот и пообщались...icon_smile.gif
leo-d,если хотите побольше узнать о бренде Харман/Кардон Вам сюда:http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11052,здесь очень много интересной информации о звуке,начинке и мощности разных ресов и усилков.
А мое мнение,Харман это очень стильные,с сильными блоками питания,тяжелые ресы,способные раскачать даже 3-х омную акустику(причем на максимальных громкостях в режиме 5.1 даже не включают защиту).
Не слушайте людей,которые говорят,что они маломощные(в я понских ресиверах указывается преувеличенная мощность),и по звуку они без проблем переигрывают и онкей и денон(той же ценовой категории) и уж тем более начальные ямахи.

Re:

mb писал(а):
вот и пообщались...icon_smile.gif
leo-d,если хотите побольше узнать о бренде Харман/Кардон Вам сюда:http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11052,здесь очень много интересной информации о звуке,начинке и мощности разных ресов и усилков.
А мое мнение,Харман это очень стильные,с сильными блоками питания,тяжелые ресы,способные раскачать даже 3-х омную акустику(причем на максимальных громкостях в режиме 5.1 даже не включают защиту).
Не слушайте людей,которые говорят,что они маломощные(в я понских ресиверах указывается преувеличенная мощность),и по звуку они без проблем переигрывают и онкей и денон(той же ценовой категории) и уж тем более начальные ямахи.

Кстати, очень хорошая ссылка. Действительно, много полезной информации об этом бренде.

Re:

SOCRAT писал(а):
mb писал(а):
вот и пообщались...icon_smile.gif
leo-d,если хотите побольше узнать о бренде Харман/Кардон Вам сюда:http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11052,здесь очень много интересной информации о звуке,начинке и мощности разных ресов и усилков.
А мое мнение,Харман это очень стильные,с сильными блоками питания,тяжелые ресы,способные раскачать даже 3-х омную акустику(причем на максимальных громкостях в режиме 5.1 даже не включают защиту).
Не слушайте людей,которые говорят,что они маломощные(в я понских ресиверах указывается преувеличенная мощность),и по звуку они без проблем переигрывают и онкей и денон(той же ценовой категории) и уж тем более начальные ямахи.

Кстати, очень хорошая ссылка. Действительно, много полезной информации об этом бренде.


чуть чуть поздновато но все равно громное спасибо !....купил Ямаху 1900( именно в черном цвете который искал давно). выбор стоял между Харманом 360 и Ямахой 1900 ( они примерно по одной цене),т.к. нашел Яму за 28 т.р. ( в одном из сетевых супермаркетов) то выбор пал на нее. Доволен. после Ямы 557 конечно раздница ЕСТЬ !! , звук совершенно другой ! а то что некоторые здесь извиняюсь хуями обкладывают друг друга переходя на личности считаю как минимум не приличным , жаль что нельзя таких удалять с форума !

Re:

leo-d писал(а):


чуть чуть поздновато но все равно громное спасибо !....купил Ямаху 1900( именно в черном цвете который искал давно). выбор стоял между Харманом 360 и Ямахой 1900 ( они примерно по одной цене),т.к. нашел Яму за 28 т.р. ( в одном из сетевых супермаркетов) то выбор пал на нее. Доволен. после Ямы 557 конечно раздница ЕСТЬ !! , звук совершенно другой ! а то что некоторые здесь извиняюсь хуями обкладывают друг друга переходя на личности считаю как минимум не приличным , жаль что нельзя таких удалять с форума !

После Ямы 557 и Харман - был бы Хай-Энд. А всё познаётся в сравнении. Откуда вам знать что вы не прогадали? Узнать это можно только тогда, когда послушав дома Ямаху, взять и послушать дома Харман. И никак по-другому.

Re:

жжСтереожж писал(а):
leo-d писал(а):


чуть чуть поздновато но все равно громное спасибо !....купил Ямаху 1900( именно в черном цвете который искал давно). выбор стоял между Харманом 360 и Ямахой 1900 ( они примерно по одной цене),т.к. нашел Яму за 28 т.р. ( в одном из сетевых супермаркетов) то выбор пал на нее. Доволен. после Ямы 557 конечно раздница ЕСТЬ !! , звук совершенно другой ! а то что некоторые здесь извиняюсь хуями обкладывают друг друга переходя на личности считаю как минимум не приличным , жаль что нельзя таких удалять с форума !

После Ямы 557 и Харман - был бы Хай-Энд. А всё познаётся в сравнении. Откуда вам знать что вы не прогадали? Узнать это можно только тогда, когда послушав дома Ямаху, взять и послушать дома Харман. И никак по-другому.


взять и послушать дома icon_biggrin.gif ...очень не просто такое провернуть icon_exclaim.gif

А что же здесь сложного? Договариваетесь в одном из салонов взять Харман на неделю под залог стоимости и всё. Если понравится - оставите у себя, если нет - вернёте. Какие проблемы? А свою Ямаху по закону о защите прав потребителей можете вернуть в магазин и потребовать деньги назад в 14-дневный срок, не объясняя причин. Так что, думайте, но недолго. Пока время есть.

Re:

SOCRAT писал(а):
А что же здесь сложного? Договариваетесь в одном из салонов взять Харман на неделю под залог стоимости и всё. Если понравится - оставите у себя, если нет - вернёте. Какие проблемы? А свою Ямаху по закону о защите прав потребителей можете вернуть в магазин и потребовать деньги назад в 14-дневный срок, не объясняя причин. Так что, думайте, но недолго. Пока время есть.


а меня все устраивает и не собираюсь ее сдавать

Странный подход. Вы не хотите улучшить звучание своей системы, ничего не доплачивая за это. Похоже, Вы живёте по принципу : "мне и так сойдёт". Следуя этому принципу, можно всю жизнь слушать музыку на пляжном магнитофоне. Зачем тогда Ямаху покупали, непонятно?

leo-d,поздравляю с покупкой,слушайте и радуйтесь,через некоторое время прогреется и лучше звучать будет ваша ямаха.
ЗЫ. Но все таки,я вас тоже не понимаю,для чего интересоваться на форуме и спрашивать мнения людей и в тоже время уперто покупать то что хочется.
Я например,с начало долго и упорно мучил форумчан тупыми и глупыми вопросами(кстати,спасибо всем),а потом ходил по магазинам(месяца 3) и все слушал.
Продавцы в салонах навязывают все что у них есть в продаже,иной раз не зная элементарных основ о техники и звуке в принципе.
Еще раз с покупкой Вас,да по моему в ямахах есть специальные "фронтальные тылы",которые вешаются сверху(над основными фронтами),если пробовали,расскажите как звук.