АУДИО КАБЕЛИ "ML AUDIO"

Прикупил у Михаила себе новый акустический кабель Revolution (до этого стоял его прототип). До конца ещё не прогрел. Звук изменился в лучшую сторону, бас стал упругим и очень быстрым, средние и особенно высокие стали более воздушными, резкости нет и в помине. После моего перехода на лампу, бас стал доминировать в системе, сейчас всё выравнилось и прибавило в скорости.
Очень понравилось, что без проблем отдал Михаилу свой старый акустический кабель взамен нового, причём отдал за те же деньги, что и покупал.

ок

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

nickart писал(а):

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

А Вам не кажется, что Вам кажется? у меня такое тоже бывало...

NIKKK писал(а):

nickart писал(а):

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

А Вам не кажется, что Вам кажется? у меня такое тоже бывало...

На моей аппаратуре уже казаться не может. При замене кабеля, конусов под компонентами сразу заметна разница, проводил с знакомым слепой тест...

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Да..., вот бы вашу систему послушать...

Yakovlev писал(а):

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Бас по скорости быстрее не стал??? У меня Революшен скорости прилично прибавил..

Блин, где вы такие шнуры тормознутые берете? скорости все не хватает

nickart писал(а):

Yakovlev писал(а):

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Бас по скорости быстрее не стал??? У меня Революшен скорости прилично прибавил..

Да конечно, там где требует материал выстреливает что надо.

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Мне кажется неземного происхождения у всех с кабелями Михаила чудо в системе происходит

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

Разъёмы точно из-за бугра, насчёт кабеля, надо у него подробнее узнать.
Кстати, сейчас Михаил делает мне межблочник Революшен, через недельку готов будет. Отпишу тогда, что и как получилось.

ок

nickart писал(а):

ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

Разъёмы точно из-за бугра, насчёт кабеля, надо у него подробнее узнать.
Кстати, сейчас Михаил делает мне межблочник Революшен, через недельку готов будет. Отпишу тогда, что и как получилось.

А вот откуда сам кабель(или его производные), скорее всего не скажет (кто ж такие секреты выдаёт).

iyumo писал(а):

Я после преобретенных кабелей ML Audio понял еще одну важную вещь что бы услышать настоящее надо продолжить работу с акустикой т.е. замена всего двигателя фильтров и всего этого барахла что напихали в ее. И когда я увидел что должно там по настоящему стоять))))) я молчал!!!

ML Audio прекрасные кабели - настоящая революция! А ещё Михаил совершил революцию с моей акустикой AE Aelite 3. Выброшено было всё, кроме корпуса (над которым пришлось поработать), динамиков и нескольких кусочков сентипона. То, что я увидел внутри повергло меня, мягко говоря в ШОК. Тонюсенькие проводочки и клемки, как на китайских машинках моего сына.
[/img]http://s54.radikal.ru/i146/1101/bf/55d92ae434e8.jpg[img][/img]

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Использую вот эти:
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.

Ого! дорогущие какие а почему коннекторы тогда за 100 рублей? я без сарказма, у самого такие.

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

максимыч писал(а):

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

У меня как раз сейчас и Революшен стоит акустический.
До этого стоял прототип этого кабеля. Он меня всем устраивал, разве что длина нужна была побольше, у прототипа было 2.5метра, сейчас Миша мне сделал 3.3метра Революшена, просто появилась возможность взять полную версию Революшена, причём мой старый Миша забрал и учёл его стоимость при замене на новый кабель.
Сорри за качество фоток, снимал на сотовый...

Понятно теперь! Просто видел объявление Ваше о продаже-подумал что не подошел.

CableMaster писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Использую вот эти:
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.

Я же говорил из чего то неземного космические технологии блин!

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

У меня как раз сейчас и Революшен стоит акустический.
До этого стоял прототип этого кабеля. Он меня всем устраивал, разве что длина нужна была побольше, у прототипа было 2.5метра, сейчас Миша мне сделал 3.3метра Революшена, просто появилась возможность взять полную версию Революшена, причём мой старый Миша забрал и учёл его стоимость при замене на новый кабель.
Сорри за качество фоток, снимал на сотовый...

А чего, если моноблоки, то не поставить их поближе (вплотную) к акустике?

Так тогда придётся покупать очень длинный межблочный кабель. А для меня это неприемлимо.

Приветствую всех поклонников качественного звуковоспроизведения!

Модельный ряд кабелей в ближайшее время немного изменится, появится новая более доступная линейка кабелей под названием "SENSATION". Акустический уже готов и прошел испытания, сетевой начинает проходить испытания и межблок в ближайшее время тоже будет завершен. Цены на акустические кабели серии "SENSATION" будут в 2 раза ниже, чем на "REVOLUTION". А на межблочные и сетевые кабели серии "SENSATION" цены будут ниже, чем на "REVOLUTION" почти в 3 раза.
К каждой линейке кабелей разрабатывается соответствующая акустика. Будут и полочные и напольные варианты. Акустические системы серии «SENSATION» в ближайшее время приступят к испытаниям.
Будет всего 4 линейки кабелей и акустики:
SENSATION
REVOLUTION
FINAL REVOLUTION
UNREAL MASTER

А какая примерно стоимость акустики (младшие напольники)? и какие под нее компоненты (стоимость)?

NIKKK писал(а):

А какая примерно стоимость акустики (младшие напольники)? и какие под нее компоненты (стоимость)?

Стоимость будет наверное 70-80 т.р., компоненты любые, разве, что маломощные однотактные усилители не стоит ставить. Усилители ламповые от 18 ватт и выше, транзисторные от 40 ватт и выше источники любые.

Сегодня прикупил у Михаила межблочник Revolution и перемычки для колонок.
Фотки прилагаю. Про звук писать пока не буду, т.к. прогреваю кабель и перемычки.

так хорошие же перемычки были

Парни всем привет!

Акустический Revolution разыгрался, могу добавить лишь к выше сказанному, что музыка льется очень легко и свободно, но нет и намека на расхлябанность, все очень четко и собрано, короче зачет!!!
Попытаюсь объяснить чем он меня еще так зацепил, при очень высоких аудиофильских свойствах, он так же очень музыкальный, тембры очень мягкие и до опупени приятные, как бы немного посыпаны сахарком, ласкают ухо как сладкий мед.
Обычно чем прозрачней компонент в системе или кабель, тем выше у него разрешение, тем сильнее он выявляет недостатки плохо прописанных записей, которые становится слушать невозможно, с кабелем Revolution такого не происходит, конечно качество записи слышно сразу, но что важно, те диски которые я раньше считал некачественными зазвучали существенно благозвучней.
Такой кабель просто язык не поворачивается назвать бездушным куском проволоки, коих на рынке валом, вердикт однозначно произведение инженерного искусства.

В комплект Михаил доложил перемычки и межблочный,
Перемычки ML AUDIO в сравнении с Musical Wire понравились больше, оставлю себе.


Продолжение следует…
__________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки ML AUDIO Revolution
Jamo D870, (DIY).

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Если это ко мне, то в моих Референсах проводка выполнена аудиофильским кабелем...

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

MrFFFix писал(а):

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

На катушках нет. И платы печатные остались... зато провода аудиофильские! Вы мр.Фикс не понимаете, когда человек знает, что у него провод облагороженный, то и звук улучшается (облагораживается) автоматически!

MrFFFix писал(а):

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

Что то поменять еще!!! сейчас!!! Боже упаси!!!, за три года вдоволь на менялся, настолько кайфово сейчас все звучит, даже порой пыль стирать с компонентов боюсь, дабы чего не задеть и не сдвинуть ненароком (шутка).

Насколько звук тонкая материя и как с ним тяжело работать, думаю никому здесь объяснять не надо, есть такая пословица «Лучшее враг хорошего», я к тому что не всегда твики идут на пользу, бывает пытаясь что то улучшить, и на первый взгляд именно так это и кажется, уходит из звука что то казалось бы незначительное, тонкое, но очень важное, после чего пропадает какой либо интерес к прослушиванию, и согласовать компоненты это наверное самая сложная задача, а найти золотую середину между аналитичностью и музыкальностью ой как не легко, как удалось это Михаилу просто ума не приложу. В голове только один вопрос, как же звучат его кабеля из верхней линейки!!!

Слушаю уже больше месяца, где то по часу-полтора почти каждый день, иногда один и тот же диск на два раза , до сих пор привыкнуть не могу, насколько все звучит живо!!! До сих пор пробивает до мурашек!!!

Михаилу еще раз большое спасибо, и низкий поклон.

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Алексей, огромное вам спасибо за теплые слова !!! Я искренне рад, что смог вам помочь!!!

ок

iyumo писал(а):

NIKKK писал(а):

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Потомучто кабели ОТЛИЧНЫЕ ! Я тоже слушаю часа по 2 !!! бывает и больше. Раньше приходилось слушать СУТКАМИ так как звук не совсем. Долго надо было слушать где што там ползают по сцене музыканты в каких туфлях ходят . А сейчас все четко .

Че то логики не прослеживается час-полтора ну два это когда звук хороший... а целый день по тому звук что плохой? шота я не догоняю

NIKKK писал(а):

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Фоном не слушаю, не интересно, только в автомобиле, а так что бы сесть в спокойной обстановке насладиться всеми тонкостями и нюансами, на большее времени не хватает.

Новая линейка кабелей "SENSATION"

Кабели ML AUDIO стали более доступными!

CableMaster писал(а):

Новая линейка кабелей "SENSATION"

Кабели ML AUDIO стали более доступными!

где можно ознакомиться с перечнем моделей и ценами?

pashaa писал(а):

где можно ознакомиться с перечнем моделей и ценами?

Перечень моделей такой же, как у остальных линеек кабелей в каталоге, только есть еще сабвуферный кабель и для тонарма. Если интересуют какие либо нюансы и цены пишите в личку. Общедоступной вся информация по кабелям серии "Sensation" станет в марте.

Уважаемый CableMaster. На странице 12 этой ветки Вы сказали следующее:
Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?

Что то кабельщики по весне активизировались, все ветки своими постами забили...

ambull писал(а):

Уважаемый CableMaster. На странице 12 этой ветки Вы сказали следующее:

Цитата:

Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?
Никаких графиков! никаких измерений! - только ЗВУК!

уже апрель! где общедоступный каталог кабелей???

CableMaster писал(а):

StereoWanted писал(а):

Михаил, цены на бу в студию!

Может сразу в Кремль? А еще лучше на Луне написать, что бы всем было видно.

Делайте заказы на кабели и указывайте ваш бюджет, если, что-то будет достойное приблизительно в рамках бюджета, сообщу.

Михаил, Вам не кажется, что это очень цыганский, что ли, подход? Так цыганки говорят: "Позолоти ручку!"
Представим себе продуктовый супермаркет. Только в нем вместо ценников - таблички с надписью: "Оцени сам. Как думаешь, сколько это должно стоить?"
Вроде как вопросов нет - возьмет бомж, к примеру, осетровый балык и скажет - 3 рубля. Однако на входе стоит большой парень и бомжей не пускает... Поэтому берет этот балык приличный человек, отец семейства и начинает комплексовать на кассе - вдруг подумают, что и я - бомж! И говорит кассиру: "Полторы тыщщи". Кассир, не дрогнув бровью, пробивает, а сама думает: "Зашибись, 400 рублей к премии!".

Алан Чумак и Анатолий Кашпировский работали примерно так же. Они обращались ЛИЧНО к каждому. Типа, я приеду и привезу кабели. Вы выберите, какой вас устроит, заодно приготовьте деньги. И вот приезжает к ВАМ и только к ВАМ солидный человек с чемоданом кабелей, говорит умные вещи про "сцену", "задние планы" и "сибилянты". Вы слушаете музыку и его сладкие трели. Вы улавливаете огромные различия между тем что было и тем, что стало! И вот уже денежные знаки одним из 400 известных Остапу Бендеру способов перекочевывают из ВАШЕГО кармана в ЕГО.
Поэтому люди психологически тянутся к магазинам самообслуживания, а не совковым лабазам с Люсей за прилавком. Ведь там можно спокойно взять и рассмотреть товар, прикинув все ЗА и ПРОТИВ.
Вы не торопитесь, Михаил. Дайте нам подумать. Сравнить Вас и Стивена Хилла (Straight Wire). Может быть, плоды пожнут Ваши дети или внуки. Или Вы хотите прямо сейчас?

С этого момента я буду выходить на форум только под ником ML AUDIO

Уважаемый ambull, для меня самое главное - это передовое качество выпускаемой нами продукции, а все остальное уже после. Я ни куда не торопился и не тороплюсь, вам это показалось, поверьте. Всему свое время!

Мужики у меня складывается впечатление, что наш дорогой Михаил перекупщик (посредник) кабелей поэтому он не может сообщить характеристики кабеля и к тому же шифруется. Тут, что то не то.

Koziy-Rog писал(а):

Мужики у меня складывается впечатление, что наш дорогой Михаил перекупщик (посредник) кабелей поэтому он не может сообщить характеристики кабеля и к тому же шифруется. Тут, что то не то.

Да дорогой наш, знаете ли, я сам у себя кабели перекупаю, а потом их продаю!
Я конечно понимаю, что за длительное время "развала" отечественные производители подорвали к себе доверие основательно! Но я лично, как и узкий круг других отечественных производителей очень хочу этот стереотип сломать, причем под корень!

Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю. И чем дороже кабели ML AUDIO, тем сильнее вышеуказанные параметры к этому нолю стремятся. Их значения пренебрежимо малы и поэтому я вообще не вижу смысла их публиковать. Я считаю, что это абсолютно бесполезная информация с точки зрения оценки точности передачи низкочастотного сигнала на короткие расстояния.

ML AUDIO
Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю.

Нет, эти характеристики меня не интересуют. Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импулсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.

Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html

ок

iyumo писал(а):

Koziy-Rog писал(а):

ML AUDIO
Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю.

Нет, эти характеристики меня не интересуют. Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импулсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.

Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????

Нет, генератор необходим для оценки искажений вносимых кабелем а штоб послушать музыку, надо сначала заболеть (шизофренией ) и немного лохануться.

ML AUDIO
глупости не пишите!

Я пишу как раз не глупости, я к вам обращаюсь с просьбой.

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus,

Я просил вас, а не компанию провести измерения. Не желаете так и скажите "не хочу подрывать свой авторитет". Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.

iyumo
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????

Нет ВАМ генератор слушать не надо, это уже вас не излечит. Вам нужно в красный угол положить кабель от Михаила и

Koziy-Rog писал(а):

ML AUDIO
глупости не пишите!

Я пишу как раз не глупости, я к вам обращаюсь с просьбой.

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus,

Я просил вас, а не компанию провести измерения. Не желаете так и скажите "не хочу подрывать свой авторитет". Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.

iyumo
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????

Нет ВАМ генератор слушать не надо, это уже вас не излечит. Вам нужно в красный угол положить кабель от Михаила и

Презумция невиновности рулит
если вы обвинили кого то в чем то, то на вас и ложится бремя это что то доказывать
если вы не докажете то будете виноваты и будете отвечать за свой наезд по полной
а вот он не обязан вам ничем тк он по умолчанию прав

Koziy-Rog писал(а):

ML AUDIO
глупости не пишите!

Я пишу как раз не глупости, я к вам обращаюсь с просьбой.

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus,

Я просил вас, а не компанию провести измерения. Не желаете так и скажите "не хочу подрывать свой авторитет". Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.

iyumo
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????

Нет ВАМ генератор слушать не надо, это уже вас не излечит. Вам нужно в красный угол положить кабель от Михаила и

Я уже спорил с акадЭмиком - бесполезно, он умнее.

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=44465&postdays=0&postorder=asc&start=2830

Rexser
если вы обвинили кого то в чем то, то на вас и ложится бремя это что то доказывать
Почему я должен доказывать, не я же производитель кабелей. Единственное в чем я видимо не прав, он не мошенник, он шарлатан. За мошенника извиняюсь. К тому же я уже в свое время делал всякие измерения, и такие тоже. Поэтому я и говорю, что разницы нет. К тому же если прибор, в данном случае осциллограф не чувствует разницы, ухом вы не услышите, это однозначно. Мало того, если с помощью какого нибудь девайса, скажем индуктивность внести в один из кабелей и это увидит осциллограф, в разумных пределах конечно, вы ухом это не уловите. Даже специально тренированный человек это не услышит на длине 2-4 метра. Потому, что музыкальный сигнал не имеет таких фронтов как прямоугольник.

Сергей 70
Я уже спорил с акадЭмиком - бесполезно, он умнее.

Да не надо со мной спорить, нужно знать физику хоть немного и всего то. Мне даже не столько жалко обманутых покупателей и их потраченных зря денег. Сколько страшит эта общая безграмотность и отсутствие критического мышления. Как вы воспитаете своих детей в этом ключе, это же, можно сказать, религия.

Koziy-Rog писал(а):

Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.

Лично Вы можете считать Михаила, меня и других кабелепроизводителей кем угодно, результат от этого не изменится. Можете еще написать гневные письма в фирмы производящие кабели, там тоже покрутят пальцем у виска и положат Ваши письма в корзину.

Koziy-Rog
Не так давно мне тоже попался такой "борец" с кабельной продукцией, тоже сыпал физическими терминами из школьного курса физики. Уверял, что сетевые кабели на звук влиять не могут, предлагал устроить слепой тест.
Так вот слепой тест показал, что определение разницы между "штатным" кабелем и "дорогим" было шесть правильных ответов из шести попыток. Правда для этого пришлось поставить диск с качественной записью.
В ходе дальнейшего общения с этим деятелем выяснилось, что дома у него стоит ресивер, какие-то колоночки и сабвуфер.

Moer
Не так давно мне тоже попался такой "борец" с кабельной продукцией, тоже сыпал физическими терминами из школьного курса физики. Уверял, что сетевые кабели на звук влиять не могут, предлагал устроить слепой тест.

Не желаете хапануть миллион баксов? Раз у вас из шести попыток шесть попаданий миллион точно ваш. " Рэнди предлагает 1 миллион (!) долларов тому, кто аргументированно докажет, что кабели от Pear лучше обычных кабелей, скажем, производства компании Monster Cables (цены на которые, кстати, тоже завышены).
Подробнее: http://www.cyberstyle.ru/newsline/2122-pear-cable-anjou-audiophile-james-randi-jref-1-million-dollars-prize.html"

Действуйте, за миллион знаете какие хорошие кабели можно будет купить.

http://www.cyberstyle.ru/newsline/2122-pear-cable-anjou-audiophile-james-randi-jref-1-million-dollars-prize.html

Я Вам уже не раз советовал научиться читать.

Рэнди предлагает аргументированно доказать что один кабель лучше другого, а слепой тест к кабелям не относится. И вообще, прежде чем давать настолько опрометчивые советы, зайдите на сайт Рэнди и почитайте, ЗА ЧТО ОН НА САМОМ ДЕЛЕ предлагает миллион.
При желании можете поиграть в слепой тест со мной, 1000$ вполне меня устроит.

Здесь может быть всё гораздо проще. Наш оппонент прекрасно слышит разницу от влияния кабелей (если конечно пытался), но:

1) до недавнего времени сравнивать было не с чем, т.к качественных кабелей попросту не было, а молодость прошла в советское время

2) отказывается верить своему слуху

3) возможно по теме радиоэлектроники он в жизни делал какие-то открытия, защитил диссертацию, издал книгу, и т.п., и прилюдно согласиться с тем, что нельзя обьяснить с научной точки зрения, это поставить крест на своей репутации.

Если я ошибся насчёт Вас, то таких примеров предостаточно, особенно в " неточных науках ". Например история и археология.

Первое и второе вполне возможно, а вот третье..... имея ник "Козий рог" огласки, по моему, можно не бояться.

Moer
Рэнди предлагает аргументированно доказать что один кабель лучше другого, а слепой тест к кабелям не относится.

Интересно к чему же тогда слепой тест относится?

При желании можете поиграть в слепой тест со мной, 1000$ вполне меня устроит.

Вы хотите что бы я из Новосибирска приехал в Питер только для сомнительного предприятия прослушивания проводов? Шутите? Или уверены, что я не поеду? Правильно уверены, я же не больной проверять (ради чего?) то, что я уже давно еще в молодости проверил и убедился в бесполезности таких проверок. Я тоже когда то пытался улучшить звук только я это делал внимательно, не надеясь только на свои уши, но на уши своих друзей, при этом я не говорил о каких то переделках, а просто спрашивал изменилось, что нибудь или нет. Нет, ничего не менялось. И совсем недавно мне позвонил товарищ и захлебываясь от восторга сообщил, "купил кабель за 20 000 руб так звучит-так звучит". Я поинтересовался, что за кабель и сделал точно такой (речь идет о сетевом кабеле, а точнее о фильтре) только еще более навороченный, просто ради интереса и думаете,что? А ничего, как все работало-так и продолжает работать. Развели друга моего. Вот чем и вы пытаетесь заняться. Поэтому я со знанием дела вам и говорю, чушь все это. Качественно записанная музыка лучше всякого навороченного кабеля и её можно слушать действительно не отрываясь.

Koziy-Rog писал(а):

Интересно к чему же тогда слепой тест относится?

Читайте первоисточники, а не переводные новостные сайты, поймёте тогда ПОЧЕМУ Рэнди до сих пор не отдал этот миллион.

Koziy-Rog писал(а):

Вы хотите что бы я из Новосибирска приехал в Питер только для сомнительного предприятия прослушивания проводов? Шутите? Или уверены, что я не поеду?

Мне было бы интересно, чтобы Вы приехали, деньги мне не помешают, да и одним горескептиком на форуме стало бы меньше.

Koziy-Rog писал(а):

Развели друга моего. Вот чем и вы пытаетесь заняться. Поэтому я со знанием дела вам и говорю, чушь все это.

Я не собираюсь никого разводить, Вам предлагается честный тест, Вы же как обыкновенный форумный балабол пытаетесь от него отвязаться. Ну что-ж, пожалуйста, только вот после этого ВСЕ Ваши утверждения про "знание дела" не более чем сотрясение воздуха.

Сергей 70
Наш оппонент прекрасно слышит разницу от влияния кабелей (если конечно пытался),

Да пытался, но увы.

до недавнего времени сравнивать было не с чем, т.к качественных кабелей попросту не было, а молодость прошла в советское время

Действительно молодость прошла в советское время, но это ничего не меняет так-как музыкой я увлекаться не перестал.

отказывается верить своему слуху

Конечно, это мнение субъективно и уши услужливо подводят, если вы хотите, что то услышать то услышите. А я сторонник объективного исследования.

возможно по теме радиоэлектроники он в жизни делал какие-то открытия,

Нет, открытия я не делал, я 15 лет проработал в лаборатории радиоэлектроники, кроме того всю жизнь был и остаюсь радиолюбителем (правда сейчас в меньшей степени).

Moer
имея ник "Козий рог" огласки, по моему, можно не бояться.

Я по гороскопу "козерог". Но гороскопам не верю.

Собственно давно назрел вопрос про аппаратуру и музыкальные пристрастия.

Да пытался, но увы. Что с чем, и на чём ? Сетевой электрический и китайский акустический такой же стоимости ? Даже эти два девайса будут поганить звук по разному.

Сергей 70
Сетевой электрический и китайский акустический такой же стоимости ? Даже эти два девайса будут поганить звук по разному.

Вы полагаете у нас уже нормальных отечественных кабелей нет? В конце-концов возьмите UTP кабель для компьютерных сетей и патч-кордов, кабели очень качественные.

Koziy-Rog писал(а):

Сергей 70
Сетевой электрический и китайский акустический такой же стоимости ? Даже эти два девайса будут поганить звук по разному.

Вы полагаете у нас уже нормальных отечественных кабелей нет? В конце-концов возьмите UTP кабель для компьютерных сетей и патч-кордов, кабели очень качественные.

Вы отвечаете на вопросы так же, как в книге про Швейка : " Вам приходилось бывать в Альпах ? Нет, в Альпах не был, но зато в этом году будет хороший урожай сливы "

Сергей 70
Вы отвечаете на вопросы так же, как в книге про Швейка :

Вы странный человек. Этим я хотел сказать, что китайскими проводами я не пользовался. Поэтому утверждение или предположение про китайские кабели как то неуместны. Отсюда вывод, китайские провода поганят звук в Китае. (шутка)

Так Вы ответите про состав своей системы?

Koziy-Rog писал(а):

Сергей 70
Вы отвечаете на вопросы так же, как в книге про Швейка :

Вы странный человек. Этим я хотел сказать, что китайскими проводами я не пользовался. Поэтому утверждение или предположение про китайские кабели как то неуместны. Отсюда вывод, китайские провода поганят звук в Китае. (шутка)

о.Этим Вы хотели сказать, что сказать Вам нечего. А ещё есть такие, для которых сама мысль, что кроме аппаратов надо деньги ещё и на кабели тратить ужасна. И действуют они по принципу - лучше я на форуме усрусь, доказывая, что разницы нет, чем потрачу ещё какие-то деньги. А то,что без качественных соединителей их система играет на половину возможностей их не волнует. Громко и ладно.

Moer
Так Вы ответите про состав своей системы?

Вы как то странно задаете вопрос, как то из-за угла. Я не понял сразу, что это ко мне вопрос. Отвечу конечно тут секрета нет. CD проигрыватель Denon DCD-615. Виниловый проигрыватель Pioneer PL-990. Кассетный магнитофон Onkyo-2820. DVD проигрыватель JVC XV-N422. Усилитель Sony TA-FE500R. Акустика Wharfedale Diamond 9.6. Провода межблочные по 50 руб. Акустические по 26 руб за метр. Сетевой фильтр который сделал и при котором ничего не изменилось, но назад разбирать не стал так все и работает.

Сергей 70
А то,что без качественных соединителей их система играет на половину возможностей их не волнует.

Не утрируйте, я уже говорил, что я пробовал разные кабели может самые крутые не пробовал. Самодельные кстати тоже. Разницу в звуке не услышал поэтому взял самые обычные, на том и успокоился. А зачем мне дорогие кабели, пальцы загибать? Я уже вышел из такого возраста.

Koziy-Rog, вы, что правда думаете, что мне интересно, что вы там думаете. Опуститесь на землю и осознайте, что ваши посты на данном форуме абсолютно бесполезны Вы судя по всему страдаете от комплекса неполноценности, потому, что сами в жизни ни чего не добились и решили начать гадить всем кто добился в жизни большего! А то, мол у меня не получилось и значит, всем должно тоже не повезти! Вы, конечно же, очередной ЛЖЕМессия, который всем должен открыть глаза! Кругом сплошной развод на деньги, один я молодец и всех научу жить также! Ну, а, наверное, все тоже, хотят жить по вашим заповедям? Что-то незаметно!!!
Вы хоть один кабель HI-END в руках держали? НЕ на картинках, не в салонах, не по рассказам, а в своих руках? Уверен на 100%, что нет! Глупо спорить с космонавтом о космосе, разве это не логично? Ну, для вас, конечно же, нет вы же специалист по космосу! А если реально хотите измерить параметры кабелей ML AUDIO вместе с прочими (любыми), то приезжайте в Москву и померяем вместе. Это чтобы потом бессмысленно не обсуждать подлог результатов теста, которые вас, конечно же, не устроят!

всем здравствуйте. хотел написать в личку, но напишу тут, думаю людям будет интереснее и возможно Вам польза. История моя такая: я начинающий любитель музыки, сейчас имею комплект электроники musical fidelity A5.5, подбираю к нему пару АС, после прослушек остановился на proac D18 либо ViennaAcoustics Beethoven Baby Grand, комната у меня 20кв.м., музыку слушаю любую, чётких направлений нет чего то больше чего то меньше. ML скажите с учётом того какая акустика мне понравилась можете ли Вы мне рекомендовать что то из своего ассортимента акустики, так же интересны Ваши рекомендации на счёт кабелей.
Так же хотелось бы увидеть фото реальных АС с укрупнёными частями что бы хоть как то можно было оценить качество работы, компьютерные эскизы на сайте совсем не смотряться.
прослушка возможно только в Рязани?

Уважаемый pashaa, с учетом, того какую акустику вы присмотрели себе по ходу прослушивания можно сделать вывод, что будет с лихвой достаточно напольных АС ML AUDIO серии «Sensation», для того, чтобы получить полное музыкальное удовлетворение. Акустика абсолютно универсальная, т.е. не имеет т.н. жанровых предпочтений и представляет для вашего усилителя очень лёгкую нагрузку. Хотя конечно лучше взять АС уровнем повыше, если средства позволяют. Насчет того, что комната 20кв.м., скажу, что если, будет много баса, то можно заткнуть порты ф/и которые, выведены на заднюю панель АС. Высокий уровень звукового давления в нижнем регистре свойственный всем АС ML AUDIO, не производит дискомфорта из-за высочайшего звукового разрешения в данном диапазоне. Кабелей ML AUDIO серии «Sensation», тоже вполне достаточно, чтобы поверить в кабельные чудеса. Но я бы все, же порекомендовал вам присмотреться к более старшей серии и АС и кабелей.

Да, согласен, что на нашем сайте еще маловато информации. Я сейчас составляю список дополнений, которые в ближайшее время будут внесены на сайт. В том, числе конечно фото АС и дополнительная информация.

Сейчас у нас один начинающий любитель музыки из г. Екатеринбурга приобретает АС REVOLUTION «Grand Tower» и комплект кабелей той же серии. Через месяц все уже будет у него. Если он будет не против, то я вам в личку напишу его координаты.

ML AUDIO писал(а):

Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html

Действительно, никто эти "исследования" не опровергал. Потому что это не исследования, а графики, нарисованные для обоснования того, чего нет. Разве не заметно? Это даже не PrtSc с графиков осциллограмм, а просто наемный мальчик нарисовал картинки в редакторе по заказу конторки для подтверждения неземного качества её продукции. Кроме того, там речь идет о скин - эффекте и овальных кабелях Analysis. Разве у Вас такие? Ну а вообще-то публика хотела бы Ваши графики, о Ваших кабелях! Вы же отписываетесь чужими картинками, "подтверждающими" качество не Вашей продукции.

ML AUDIO писал(а):

Уважаемый pashaa, с учетом, того какую акустику вы присмотрели себе по ходу прослушивания можно сделать вывод, что будет с лихвой достаточно напольных АС ML AUDIO серии «Sensation», для того, чтобы получить полное музыкальное удовлетворение. Акустика абсолютно универсальная, т.е. не имеет т.н. жанровых предпочтений и представляет для вашего усилителя очень лёгкую нагрузку. Хотя конечно лучше взять АС уровнем повыше, если средства позволяют. Насчет того, что комната 20кв.м., скажу, что если, будет много баса, то можно заткнуть порты ф/и которые, выведены на заднюю панель АС. Высокий уровень звукового давления в нижнем регистре свойственный всем АС ML AUDIO, не производит дискомфорта из-за высочайшего звукового разрешения в данном диапазоне. Кабелей ML AUDIO серии «Sensation», тоже вполне достаточно, чтобы поверить в кабельные чудеса. Но я бы все, же порекомендовал вам присмотреться к более старшей серии и АС и кабелей.

Да, согласен, что на нашем сайте еще маловато информации. Я сейчас составляю список дополнений, которые в ближайшее время будут внесены на сайт. В том, числе конечно фото АС и дополнительная информация.

Сейчас у нас один начинающий любитель музыки из г. Екатеринбурга приобретает АС REVOLUTION «Grand Tower» и комплект кабелей той же серии. Через месяц все уже будет у него. Если он будет не против, то я вам в личку напишу его координаты.

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

ambull писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html

Действительно, никто эти "исследования" не опровергал. Потому что это не исследования, а графики, нарисованные для обоснования того, чего нет. Разве не заметно? Это даже не PrtSc с графиков осциллограмм, а просто наемный мальчик нарисовал картинки в редакторе по заказу конторки для подтверждения неземного качества её продукции. Кроме того, там речь идет о скин - эффекте и овальных кабелях Analysis. Разве у Вас такие? Ну а вообще-то публика хотела бы Ваши графики, о Ваших кабелях! Вы же отписываетесь чужими картинками, "подтверждающими" качество не Вашей продукции.

На сайте Analisis Plus написано все правильно, единственное для наглядности на т.н. "рисунках" масштаб сильно увеличен. И написал я это только по тому, что ....

Koziy-Rog писал(а):

Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импульсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.

Т.е. результаты моих измерений уже объявили за меня, и меня же убеждают в их истинности! О чем дальше может идти речь? Мне, что заняться нечем, как поддержать этот бред? Уж поверьте есть! А представить данные с сайта Анализис это вполне логичный ход в данной ситуации. Всем кто в теме известно, что передача любого электрического сигнала, через любой реальный проводник без потерь и искажений не возможна! И все серьезные кабельные компании предлагают свои решения данной проблемы. У кого-то это получается лучше у кого-то хуже и все стремятся к идеалу. Но, правда каждый к своему и разными путями. Наша философия описана на сайте и вся продукция ей соответствует. Когда сочтем необходимым разместить дополнительно какую либо информацию, разместим. Всему свое время!

Pitterson писал(а):

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?

В чем смысл ВАШЕГО ответа?Я поправил ВАС на счет универсальных АС

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?

В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС

Смысл моего ответа в том, что у нас с вами разный уровень знаний теоретических и практических. Согласитесь, что вы за год стали лучше понимать в кабелях, АС и прочем остальном, это ОПЫТ. Вы получаете практический опыт и с каждым годом вы становитесь все большим реальным специалистом. Год назад вам казалось, что у вас самые лучшие АС, а сейчас вы уже знаете, как сделать лучше и это логично. Анализируя ваши посты на данном форуме во всех разделах и ветках я сделал вывод, что мой опыт в данных вопросах существенно выше вашего. И при этом я вам его вообще не навязываю, хотя и не согласен с очень многими вашими заявлениями на данном форуме. А вы, не имея реальных представлений о продукции ML AUDIO (практического опыта общения), делаете такие смелые заявления. Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное.
Я специально поднял старую ветку «о вашем кабеле», что бы вы вспомнили, что все приходит только с практическим опытом. И любые самые непоколебимые представления о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени.
И опять же, согласитесь, форма вашей «ПОПРАВКИ» ни как не тянет на сообщение серьезного человека (специалиста), это ближе к форме общения низших форм разума (т.е. не о чЁм).

Aleks 555 писал(а):

Петр, я привозил для ознакомления провода Михаила, кабель имеет свою оригинальную конструкцию и хорошо звучит, но по цене-качеству не безаговорочный лидер, но один из них, а с учетом Российского производства и не раскрученности бренда мне он стал не интересен, скажем так если сравнивать с частью распиаренных брендов он на коне, если с японцами и немцами мало раскрученными у нас , то там есть кабели не уступающие ML Audio, с другой стороны приятно, что Михаил действительно конструирует провода в отличие от Леонида их Music Wire который просто распаивает кабели стирая маркировку

Спасибо вам Александр, за, то, что за год не забыли о кабелях ML AUDIO, это приятно! Но информация о их соотношении качество/цена уже устарела на целый год. Новая линейка кабелей «Sensation» это для ML AUDIO не шаг вниз, назад или в сторону, это реальный шаг вперед! Остальные линейки за год тоже подтянулись. Я знаю о кабелях каких мало раскрученных брендов вы ведете речь. Они не могут составить полной конкуренции, а лишь очень частично т.е. не более, чем по одному-двум параметрам в самом лучшем случае. Я постоянно мониторю все, что творится в кабельном мире и это позволяет мне не отставать, а иногда и опережать в качестве прочих производителей при иной ценовой политике. Резерв для повышения качества всех кабелей я специально оставил и кабели не являются моими максимальными достижениями на данный момент, просто я выбрал тот самый оптимальный уровень качества и цены. И еще одна особенность продукции ML AUDIO в отличие от основной массы производителей аналогичных товаров в том, что все наши кабели и АС работают «в одну сторону» т.е. все подобрано так, чтобы было «ровно», «все» и сразу. Остается только взять комплект компонентов и включить все это, чтобы получить прекрасный результат, а не бегать месяцами и годами и перебирать все, подряд, пытаясь найти, в чем проблема.
А касаемо Леонида из Musical Wire, скажу, что, насколько мне известно, все поставленные задачи, он выполняет и достиг уже очень многого, молодец, что еще сказать. Но ML AUDIO это совсем другой формат и цели у нас разные поэтому и пути их достижения тоже разные.

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?

В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС

Смысл моего ответа в том, что у нас с вами разный уровень знаний теоретических и практических. Согласитесь, что вы за год стали лучше понимать в кабелях, АС и прочем остальном, это ОПЫТ. Вы получаете практический опыт и с каждым годом вы становитесь все большим реальным специалистом. Год назад вам казалось, что у вас самые лучшие АС, а сейчас вы уже знаете, как сделать лучше и это логично. Анализируя ваши посты на данном форуме во всех разделах и ветках я сделал вывод, что мой опыт в данных вопросах существенно выше вашего. И при этом я вам его вообще не навязываю, хотя и не согласен с очень многими вашими заявлениями на данном форуме. А вы, не имея реальных представлений о продукции ML AUDIO (практического опыта общения), делаете такие смелые заявления. Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное.
Я специально поднял старую ветку «о вашем кабеле», что бы вы вспомнили, что все приходит только с практическим опытом. И любые самые непоколебимые представления о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени.
И опять же, согласитесь, форма вашей «ПОПРАВКИ» ни как не тянет на сообщение серьезного человека (специалиста), это ближе к форме общения низших форм разума (т.е. не о чЁм).

О высший разум!(бьюсь лбом о пол)Переслушал гору АС,там были и очень достойные экземпляры,также доверяю мнению людей конструирующих АС много лет.Так вот из этого я сделал вывод что нет универсальных АС,так же как нет идеальных АС

ML AUDIO писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Петр, я привозил для ознакомления провода Михаила, кабель имеет свою оригинальную конструкцию и хорошо звучит, но по цене-качеству не безаговорочный лидер, но один из них, а с учетом Российского производства и не раскрученности бренда мне он стал не интересен, скажем так если сравнивать с частью распиаренных брендов он на коне, если с японцами и немцами мало раскрученными у нас , то там есть кабели не уступающие ML Audio, с другой стороны приятно, что Михаил действительно конструирует провода в отличие от Леонида их Music Wire который просто распаивает кабели стирая маркировку

Спасибо вам Александр, за, то, что за год не забыли о кабелях ML AUDIO, это приятно! Но информация о их соотношении качество/цена уже устарела на целый год. Новая линейка кабелей «Sensation» это для ML AUDIO не шаг вниз, назад или в сторону, это реальный шаг вперед! Остальные линейки за год тоже подтянулись. Я знаю о кабелях каких мало раскрученных брендов вы ведете речь. Они не могут составить полной конкуренции, а лишь очень частично т.е. не более, чем по одному-двум параметрам в самом лучшем случае. Я постоянно мониторю все, что творится в кабельном мире и это позволяет мне не отставать, а иногда и опережать в качестве прочих производителей при иной ценовой политике. Резерв для повышения качества всех кабелей я специально оставил и кабели не являются моими максимальными достижениями на данный момент, просто я выбрал тот самый оптимальный уровень качества и цены. И еще одна особенность продукции ML AUDIO в отличие от основной массы производителей аналогичных товаров в том, что все наши кабели и АС работают «в одну сторону» т.е. все подобрано так, чтобы было «ровно», «все» и сразу. Остается только взять комплект компонентов и включить все это, чтобы получить прекрасный результат, а не бегать месяцами и годами и перебирать все, подряд, пытаясь найти, в чем проблема.
А касаемо Леонида из Musical Wire, скажу, что, насколько мне известно, все поставленные задачи, он выполняет и достиг уже очень многого, молодец, что еще сказать. Но ML AUDIO это совсем другой формат и цели у нас разные поэтому и пути их достижения тоже разные.

Похоже на рекламный слоган из аудио журнала."Остается толькр взять комплект компонентов..."-этой фразой Вы показываете свою некомпетентность в шнурковом вопросе.Нет идеальных шнурков,часто вынужденно приходится ставить кривые шнурки чтобы "исправить" проблемы апп-ры

Pitterson Вы уже проснулись? Внимательнее читайте мои посты! Разве я где-то написал, что я высший разум? Вы что-то постоянно из крайности в крайность бросаетесь! Разве речь где-то шла о чем-то идеальном? Идеального вообще ничего нет и быть не может в нашем материальном мире.

"Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное."

"Любые самые непоколебимые представления, о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени."

ML AUDIO писал(а):

Pitterson Вы уже проснулись? Внимательнее читайте мои посты! Разве я где-то написал, что я высший разум? Вы что-то постоянно из крайности в крайность бросаетесь! Разве речь где-то шла о чем-то идеальном? Идеального вообще ничего нет и быть не может в нашем материальном мире.

"Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное."

"Любые самые непоколебимые представления, о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени."

Я работаю тогда,когда Вы еще сны смотрите.Нечего было писать о "неочемности" моих сообщений.Нелинейные искажения АС в сотни раз больше чем в другой апп-ре,а Вы мне доказываете их универсальность(способность играть что угодно одинаково качественно).

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает

Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?

В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС

Смысл моего ответа в том, что у нас с вами разный уровень знаний теоретических и практических. Согласитесь, что вы за год стали лучше понимать в кабелях, АС и прочем остальном, это ОПЫТ. Вы получаете практический опыт и с каждым годом вы становитесь все большим реальным специалистом. Год назад вам казалось, что у вас самые лучшие АС, а сейчас вы уже знаете, как сделать лучше и это логично. Анализируя ваши посты на данном форуме во всех разделах и ветках я сделал вывод, что мой опыт в данных вопросах существенно выше вашего. И при этом я вам его вообще не навязываю, хотя и не согласен с очень многими вашими заявлениями на данном форуме. А вы, не имея реальных представлений о продукции ML AUDIO (практического опыта общения), делаете такие смелые заявления. Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное.
Я специально поднял старую ветку «о вашем кабеле», что бы вы вспомнили, что все приходит только с практическим опытом. И любые самые непоколебимые представления о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени.
И опять же, согласитесь, форма вашей «ПОПРАВКИ» ни как не тянет на сообщение серьезного человека (специалиста), это ближе к форме общения низших форм разума (т.е. не о чЁм).

Анализируя Ваши посты на данном форум,я пришел к выводу что не одного полезного сообщения,совета вы не дали,только реклама(без замеров,объективной инф-и).Причем каждому второму втираете о его никчемности и некомпетентности.И еще-скрываетесь под другим ником,зачем?!

Pitterson писал(а):

Нечего было писать о "неочемности" моих сообщений.

Ну вот опять вы в крайность. Речь шла не о "неочемности" ваших сообщений, а о их форме, которая не очень-то соответствует уровню серьезности ваших заявлений.

Pitterson писал(а):

Нелинейные искажения АС в сотни раз больше чем в другой апп-ре,а Вы мне доказываете их универсальность(способность играть что угодно одинаково качественно).

Нет логической связи в том, что вы написали, одно другому не мешает, но собственно не об этом речь!

Если вы забыли, то речь шла только о кабелях и АС ML AUDIO с которыми вы никогда не сталкивались. Отсюда вывод - Разговор бессмысленный!

Pitterson писал(а):

Анализируя Ваши посты на данном форум,я пришел к выводу что не одного полезного сообщения,совета вы не дали,только реклама(без замеров,объективной инф-и).Причем каждому второму втираете о его никчемности и некомпетентности.И еще-скрываетесь под другим ником,зачем?!

Ваш субъективней анализ является вашим правом. Хотя я уже заметил, что у вас анализ, мягко говоря "неглубокий", судя по тому, как вы мне отвечаете на мои сообщения. Ник "ML AUDIO" мой, и я в данной теме об этом писал.

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Нечего было писать о "неочемности" моих сообщений.

Ну вот опять вы в крайность. Речь шла не о "неочемности" ваших сообщений, а о их форме, которая не очень-то соответствует уровню серьезности ваших заявлений.

Pitterson писал(а):

Нелинейные искажения АС в сотни раз больше чем в другой апп-ре,а Вы мне доказываете их универсальность(способность играть что угодно одинаково качественно).

Нет логической связи в том, что вы написали, одно другому не мешает, но собственно не об этом речь!

Если вы забыли, то речь шла только о кабелях и АС ML AUDIO с которыми вы никогда не сталкивались. Отсюда вывод - Разговор бессмысленный!

Т.к. вы не сталкивались со мной-не стоит обсуждать мой уровень

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Анализируя Ваши посты на данном форум,я пришел к выводу что не одного полезного сообщения,совета вы не дали,только реклама(без замеров,объективной инф-и).Причем каждому второму втираете о его никчемности и некомпетентности.И еще-скрываетесь под другим ником,зачем?!

Ваш субъективней анализ является вашим правом. Хотя я уже заметил, что у вас анализ, мягко говоря "неглубокий", судя по тому, как вы мне отвечаете на мои сообщения. Ник "ML AUDIO" мой, и я в данной теме об этом писал.

CABLEMASTER, постараюсь поглубже вас проанализировать

Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!

ML AUDIO писал(а):

Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!

Да МИХАИЛ,уж постараюсь.Мошенникам не дам разгуляться

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!

Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться

Это правильно, мошенникам в данной ветке форума появляться не стоит!

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!

Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться

Это правильно, мошенникам в данной ветке форума появляться не стоит!

Будем их гнать отсюда вместе,да?

CableMaster писал(а):

tusia писал(а):

Кабели каких фирм используете при сборки или сами их производите?

Если вы на счет «ML AUDIO», то скажу, что ни каких готовых кабелей ни от каких производителей не применяется вообще. Все кабели собственного изготовления из высококачественных материалов, произведенных на передовых заводах в США (2 начальные серии) и Германии (для старших серий). Разъемы лучшие от лидеров индустрии.

Отливка цветмета в еврозоне ЗАПРЕЩЕНА!!Те же БМВ давно делают не в Германии,так что вы вводите в заблуждение людей

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!

Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться

Это правильно, мошенникам в данной ветке форума появляться не стоит!

Будем их гнать отсюда вместе,да?

По любому!

CableMaster писал(а):

NIKKK писал(а):

Каблемастер, вы молодец, вы такойже непробиваемый и настырный как Прокоп, можно даже подумать, что один человек пишет

А вы так не думайте и все встанет на свои метста. Когда с вами встретимся? Вам пора тоже HI-END кабели покупать! Какая у вас аудио система?

А мне пора хай-энд кабели покупать?

Pitterson писал(а):

CableMaster писал(а):

tusia писал(а):

Кабели каких фирм используете при сборки или сами их производите?

Если вы на счет «ML AUDIO», то скажу, что ни каких готовых кабелей ни от каких производителей не применяется вообще. Все кабели собственного изготовления из высококачественных материалов, произведенных на передовых заводах в США (2 начальные серии) и Германии (для старших серий). Разъемы лучшие от лидеров индустрии.

Отливка цветмета в еврозоне ЗАПРЕЩЕНА!!Те же БМВ давно делают не в Германии,так что вы вводите в заблуждение людей

Пётр, вам плохо?

Pitterson писал(а):

CableMaster писал(а):

NIKKK писал(а):

Каблемастер, вы молодец, вы такойже непробиваемый и настырный как Прокоп, можно даже подумать, что один человек пишет

А вы так не думайте и все встанет на свои метста. Когда с вами встретимся? Вам пора тоже HI-END кабели покупать! Какая у вас аудио система?

А мне пора хай-энд кабели покупать?

А у вас их ещё нет? О чём тогда вообще с вами общаться?

CableMaster писал(а):

MrFFFix писал(а):

Опачки... производитель яростно встал грудью на защиту своих медных изделий....

Медных -??? Каждый проводник имеет покрытие 100 микрон чистого серебра (0,1мм) это толщина совкового лезвия. Проводники относительно тонкие и их МНОГО. Мысленно оберните их совковым лезвием. Умножьте это на длину реальных отрезков кабелей, фторопласт 4 стоит немерено с учетом его количества. Это не считая недешевых разъемов, и прочих мелочей. Не забудьте про прецизионную конструкцию. Я все закупаю оптом и сам изготавливаю, только поэтому цены такие низкие.

NIKKK писал(а):

Задача кабеля не улучшить, его задача ничего не испортить. Кабель не играет, и если он вносит коррективы в звучание - значит вас наебали.

Абсолютно все кабели являются фильтрами, и все разными. Даже самые супер крутые кабели и то слегка чего-то добавляют от себя в сигнал. А все дешевые кабели сигнал просто убивают. А обманули, каждого, кто купил дешевый бесполезный кабель. Если сравнивать два, три хреновых кабеля между собой, то результат будет никакой. Это вполне логично.

MrFFFix писал(а):

Цитата:

То в системе не обязательно дорогой с хорошим разрешением разница слышна даже глухому.Сколько уже можно спорить и доказывать свою тупость.

меня всегда прикалывало что когда чел на бюджетке ставит шнурки и описывает свои восхищения от прироста какчества, то местные гуру одобренно кивают... а когда чел на приличном тракте пишет что у него от шнорковщины никакого толку, то гуру начинают сперва выискиввать блох в типа состыковке компонентов, а если чел не сдается то начинают его поносить....
и тупостью частенько больше прет от шнурковых гуру...

В данной ветке, КСТАТИ, обсуждают кабели «ML AUDIO», а не кабели других брендов. Каждый имеет право выбирать то, что он хочет. Пример:
Недавно встретил одного своего старого знакомого, он мне говорит «никак не могу у себя в системе добиться нормального звучания, на музыке не втыкает». Я ему говорю «что за сетап?». KEF IQ7, Yamaha RX-V-1500, Yamaha DVD -1700, кабели Oehlbach, акустические 13 тыр., межблок 4 тыр. Я ему отвечаю «давай воткнем в твой сетап мои самые дешевые кабели и посмотрим, что получится». Пришли к нему и послушали сначала то, что есть. А потом поменяли кабели на «ML AUDIO Revolutuion» и опля, звук стал настолько лучше, что даже сравнивать нечего. Друг молча слушал 2 часа музыку, после чего сказал «До этого момента я был на 100% уверен, что все, что пишут в HI-FI глянце полное разводилово и пиз…больство, а теперь я сам все это слышу! Лучше бы мне этого ни когда не слышать, а то теперь придется деньги копить на кабели».

P.S. Этот мой знакомый торгует электроникой в «супермаркете электроники», название писать не буду.
Смахивает на вранье.Человек имеющий кабели Оелбах за 13000 сказав вам что шнурковщина-развод?!Вы следите что пишите

Pitterson писал(а):

Cablemaster писал(а):

Недавно встретил одного своего старого знакомого, он мне говорит «никак не могу у себя в системе добиться нормального звучания, на музыке не втыкает». Я ему говорю «что за сетап?». KEF IQ7, Yamaha RX-V-1500, Yamaha DVD -1700, кабели Oehlbach, акустические 13 тыр., межблок 4 тыр. Я ему отвечаю «давай воткнем в твой сетап мои самые дешевые кабели и посмотрим, что получится». Пришли к нему и послушали сначала то, что есть. А потом поменяли кабели на «ML AUDIO Revolutuion» и опля, звук стал настолько лучше, что даже сравнивать нечего. Друг молча слушал 2 часа музыку, после чего сказал «До этого момента я был на 100% уверен, что все, что пишут в HI-FI глянце полное разводилово и пиз…больство, а теперь я сам все это слышу! Лучше бы мне этого ни когда не слышать, а то теперь придется деньги копить на кабели».

P.S. Этот мой знакомый торгует электроникой в «супермаркете электроники», название писать не буду.

Смахивает на вранье.Человек имеющий кабели Оелбах за 13000 сказав вам что шнурковщина-развод?!Вы следите что пишите

НУ, Пётр это вы явно не следите за тем, что читаете и тем, что пишите.
Он же просто первый раз в жизни услышал 3D звучание в стерео! Его просто поразила натуральность имитации живого звука вот и все. Это же элементарно! А в кабели он верил давно, иначе бы не купил ни чего дороже 50р/м!!!
В таких случаях, пока сам не услышишь, однозначно не поверишь! Отсюда и все препирания: "может быть" - "не может быть", "Верю" - "Не Верю".

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Cablemaster писал(а):

Недавно встретил одного своего старого знакомого, он мне говорит «никак не могу у себя в системе добиться нормального звучания, на музыке не втыкает». Я ему говорю «что за сетап?». KEF IQ7, Yamaha RX-V-1500, Yamaha DVD -1700, кабели Oehlbach, акустические 13 тыр., межблок 4 тыр. Я ему отвечаю «давай воткнем в твой сетап мои самые дешевые кабели и посмотрим, что получится». Пришли к нему и послушали сначала то, что есть. А потом поменяли кабели на «ML AUDIO Revolutuion» и опля, звук стал настолько лучше, что даже сравнивать нечего. Друг молча слушал 2 часа музыку, после чего сказал «До этого момента я был на 100% уверен, что все, что пишут в HI-FI глянце полное разводилово и пиз…больство, а теперь я сам все это слышу! Лучше бы мне этого ни когда не слышать, а то теперь придется деньги копить на кабели».

P.S. Этот мой знакомый торгует электроникой в «супермаркете электроники», название писать не буду.

Смахивает на вранье.Человек имеющий кабели Оелбах за 13000 сказав вам что шнурковщина-развод?!Вы следите что пишите

НУ, Пётр это вы явно не следите за тем, что читаете и тем, что пишите.
Он же просто первый раз в жизни услышал 3D звучание в стерео! Его просто поразила натуральность имитации живого звука вот и все. Это же элементарно! А в кабели он верил давно, иначе бы не купил ни чего дороже 50р/м!!!
В таких случаях, пока сам не услышишь, однозначно не поверишь! Отсюда и все препирания: "может быть" - "не может быть", "Верю" - "Не Верю".

Я знаю что вклад в звучание кабелей большой,причем чем серьезнее апп-ра,тем больше вклад.Но про появившееся "3D звучание в стерео" из-за шнурка-бред,развод доверчивых клиентов.Вот я например слушал вчера такие динамики(вот где возможен огромный вклад),с которыми мои диски которые я считал плохими оказались отлично записанными,вышло на передний план то,чего я раньше вообще не слышал,оказалось что мой усилитель очень неплохо звучит,и что самое интересное-это все при межблоке за 30 рублей с рынка(хороший сдох не выдержав последней прослушки с форумчанином,надо паять)

ок

iyumo писал(а):

Я давненько тут молчал)))))) Но, скажу так! Михаил Ваши работы не для людей с грубым слухом!

Cerwin-Vega ! XLS 215

ок

Михаил, давайте рассуждать логически.
Условимся, что кабель - это transducer, т.е. не активный элемент, который формирует звук, а передатчик, задача которого - передать на выход все, поступившее на вход, ничего не расплескав. Согласитесь, что такого не может быть даже в теории, поскольку между усилителем и входными клеммами колонок присутствует не эфир, а вполне материальный объект - кабель, с его физическими характеристиками:

сопротивлением, погонной емкостью, индуктивностью и прочими ПОКА НЕИЗВЕСТНЫМИ параметрами. Поэтому ваше утверждение, что дешевые кабели "вносят отсебятину", в корне не верно - они просто в той или иной степени портят исходный звук.
Никто не знает, в какой степени - может, на 50%, а может и на 0,05%. Это вопрос веры - реален Иисус на 62% или на 8,5%!

Логично предположить, что идеальный вариант - максимально сократить длину этого элемента системы, а еще лучше - вообще его ликвидировать. Такое невозможно? Отнюдь - примером такого подхода является активная акустика, применяемая в студиях звукозаписи, как профессиональных, так и домашних. Там вообще нет акустических кабелей.

Давайте все использовать профессиональные активные мониторы, а кто не может, то Microlab Solo 5! И что, это панацея и мы услышим идеальный звук? Нет и еще раз нет - мы услышим честный звук, который, тем не менее многим не нравится.

Они описывают его как "резкий", "плоский", "засыпающий деталями", "некомфортный", "утомляющий". Почему? А потому что:

1) Люди имеют неидеальные источник и записи.
2) И самое главное - мы хотим слушать музыку, сидя (или лежа) на диване в гулкой комнате с голыми стенами в 3-5 метрах от акустики, а музыка сводилась в идеально заглушенной студии почти в упор от звукооператора.

Поэтому рискну предложить следующую иерархию ценностей в аудио (в порядке убывания):
- Акустические системы (при условии правильного усилителя)
- Помещение
- Источник
- Запись
- Усилитель
- Кабели

При этом ценность кабелей оправдана только тогда, когда возможности улучшения всех остальных компонентов исчерпаны и стоимость замены кабелей заведомо меньше стоимости замены других компонентов.

Иначе говоря Вы, Михаил, с кабелями от 500 USD и выше немного ошиблись с целевой аудиторией. Вам нужно стучаться в журналы HI-END и другие соответствующие издания. А там, где аппаратура 300, 500, 1000, 2000 USD, там Ваши кабели - что мертвому припарки (IMHO).

Как предпринимателя, я Вас понимаю - чем шире сети, тем больше рыбки. Но поймите и Вы - многим небогатым меломанам будет очень больно за бесцельно потраченные деньги, когда они это поймут!

Довольно спорное утверждение.
Система в первую очередь должна быть сбалансирована по звуку, а как уже это сделать, кабелем или подбором других компанентов это уже выбор хозяина.

Ну а во вторых, любителей поэкономить чужие деньги тут и так достаточно.
Лучше настройте свою систему так, чтобы друзья приходя к Вам заслушивались, а то как не придешь к какому-нибудь форумчанину - так сплошное разочарование. Из более чем 50 систем, что я за последнее время слышал, только 5-6 можно назвать нормально играющими - остальное полный позорняк.

Moer писал(а):

Довольно спорное утверждение.
Система в первую очередь должна быть сбалансирована по звуку, а как уже это сделать, кабелем или подбором других компанентов это уже выбор хозяина.

Ну а во вторых, любителей поэкономить чужие деньги тут и так достаточно.
Лучше настройте свою систему так, чтобы друзья приходя к Вам заслушивались, а то как не придешь к какому-нибудь форумчанину - так сплошное разочарование. Из более чем 50 систем, что я за последнее время слышал, только 5-6 можно назвать нормально играющими - остальное полный позорняк.

Конечно,понакупаю не пойми что по статьям журнальным,там не проводами,а полной заменой надо решать.У меня сегодня человек слушал(все мое кроме АС,вместо нее включил старинные динамики,первый его вопрос был"Как так,отчего такое звучание?".Всего навсего воткнули другой динамик,звучание-ряд так 5й от музыкантов,я сам аху.л.Кто не верит из местных-заходите,динамик будет у меня пару дней.Кстати подключено было межблоком с рынка за 30 рэ и акк-им аля китайская лапша.

Да нет, спорно - это балансировать систему за 15 тыр. кабелем за те же 15 тыр. Вам не кажется? Может, лучше поменять другой, более важный компонент (см. иерархию).
Беда не в том, что производятся кабели за 5000 USD, а в том, что производители скромно умалчивают лоху, что он лох и продают ему заведомо бесполезное изделие.

И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!

ambull писал(а):

И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!

Весьма любопытно, ну и какие же Вы доводы приведете владельцу системы за 3-4 миллиона, что ему не нужно покупать кабель за 200-300 т.р.?

Вы, рассуждающие о том, что все, кроме Вас, лохи, хоть раз в жизни слушали нормальную систему за хотя бы пару миллионов с нормальными кабелями? У меня был опыт прослушки таких систем и можете поверить на слово, с кабелем за 30р с рынка эти системы звучат убого. Так что все Ваши рассуждения о "непокупайте дорогие кабели" будут разбиты в простом очном сравнении системы с дорогим кабелем и без.

Moer писал(а):

ambull писал(а):

И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!

Весьма любопытно, ну и какие же Вы доводы приведете владельцу системы за 3-4 миллиона, что ему не нужно покупать кабель за 200-300 т.р.?

Вы, рассуждающие о том, что все, кроме Вас, лохи, хоть раз в жизни слушали нормальную систему за хотя бы пару миллионов с нормальными кабелями? У меня был опыт прослушки таких систем и можете поверить на слово, с кабелем за 30р с рынка эти системы звучат убого. Так что все Ваши рассуждения о "непокупайте дорогие кабели" будут разбиты в простом очном сравнении системы с дорогим кабелем и без.

Я же ясно написал-заходите и послушайте.Чес про миллионные системы оставте для дурачков верующих в статьи.Слушали дорогое,оно того не стоит.Как сказал бы Прокоп-пАнты

Pitterson писал(а):

Я же ясно написал-заходите и послушайте.Чес про миллионные системы оставте для дурачков верующих в статьи.Слушали дорогое,оно того не стоит.Как сказал бы Прокоп-пАнты

Далековато Вы от меня, а то бы зашел, только как бы очередного "Карабаса" не увидели те кто зайдет к Вам.

Moer писал(а):

ambull писал(а):

И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!

Весьма любопытно, ну и какие же Вы доводы приведете владельцу системы за 3-4 миллиона, что ему не нужно покупать кабель за 200-300 т.р.?

Вы, рассуждающие о том, что все, кроме Вас, лохи, хоть раз в жизни слушали нормальную систему за хотя бы пару миллионов с нормальными кабелями? У меня был опыт прослушки таких систем и можете поверить на слово, с кабелем за 30р с рынка эти системы звучат убого. Так что все Ваши рассуждения о "непокупайте дорогие кабели" будут разбиты в простом очном сравнении системы с дорогим кабелем и без.

1) Я говорил о системе из компонентов за 15 тысяч РУБЛЕЙ (не условных енотов!).
2) Владелец системы за 3-4 миллиона может тратить сколько угодно на кабели - чем бы дитя не тешилось.... тем более, что у него и комната 100 квадратов, то есть проблемы с остальными компонентами он уже решил (см. иерархию ценностей в аудио).
3) О том, что все, кроме меня - лохи, я не говорил, не лгите.
4) Признайтесь, что Вам не позволили воткнуть в многомиллионную систему шнурок за 30 р. Так втыкали, али не?
Кстати, Ваша оценка стоимости кабелей в дорогой системе хорошо согласуется с "рекомендованными" 10% от общей суммы. Эту рекомендацию дают разумные эксперты как некий условный ориентир. Типа: "Сами не знаем, но придерживайтесь этой суммы, чтобы особо не влететь". А то кабельщики - ребята шустрые, впарят вам шнурки за те-же 3 лимона!

ML AUDIO писал(а):

Идеального вообще ничего нет и быть не может в нашем материальном мире.

"Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное."

"Любые самые непоколебимые представления, о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени."

С собой был шнурок за 30р из эльдорадо, так как делать было нефиг и эксперимент требовал продолжения - шнурок был воткнут.

Для владельцев систем за 15 т.р. есть шнуры (по крайней мере у меня) за 3-4т.р.
И никто им не навязывает дорогущие модели.

ок

Moer писал(а):

Для владельцев систем за 15 т.р. есть шнуры (по крайней мере у меня) за 3-4т.р.
И никто им не навязывает дорогущие модели.

Не навязывает, но и не предупреждает, что покупка дорогого кабеля - деньги на ветер, вот что печально.

Допустим, идет глухонемая лотошнца по вагону, продает книжки. Ну там, Дарья Донцова, Оксана Робски... В пятом купэ немолодой бежевый господин с часами Patek Philippe на запястье её окликает: "Что есть?". Та, прочитав вопрос глазами, показывает (а не говорит, как и положено глухонемой). "Эта сколько?", спрашивает зам. генерального "Сургутнефтегаза". Немая показывает 5 пальцев. Бежевый господин забирает мягкую обложку, бросив той 500 деревянных. Немая забирает деньги, смотрит на бежевого господина, который откинулся на подушку, и спокойно продолжает путь по вагону. Чуть чуть ошибся, сердешный, всего то на порядок, ну да что ему, труба - то не оскудеет...
Вы меня поняли?

Moer писал(а):

С собой был шнурок за 30р из эльдорадо, так как делать было нефиг и эксперимент требовал продолжения - шнурок был воткнут.

Ну и какие ощущения? Полное г... (100%), г... на 63% или г... на 13,8%?
Где градация г...?
Возможно, Вы испортили звук 30-рублевым кабелем. А если бы воткнули 200-рублевый? 1000-рублевый? Может, и не пришлось бы покупать за 30000? Где та условная граница, которую вы уже не слышите, и дальше которой вас просто обули.
Очевидно, что в этой области никто не даст вам никаких гарантий и критериев, поэтому здесь царят сплошная эзотерика и ловкость рук. Нет убедительных исследований, нет графиков измерений конкурентных изделий, нет премий Grammy и Oscar, нет даже слепого двойного тестирования. И это не спроста - в мутной водичке водятся, как правило, осетры. Очень дорогие...
Это отличный бизнес. Маржа, получаемая на невежестве восторженных оптимистов, окупает все. Даже потерю времени на кропотливом сидении в форумах...

iyumo писал(а):

Я владею кабелем Final Revolution акуст. + RCA Revolution межблочник. До этого были Аналисис Плюс копер овал что то за 300$ . Второй комплект Ван дэн хулл магнум. Третий комплект Cardas Golden Reference я думаю что это что то Вам говорит . Четвертый ML Audio. = больше за кабелями не бегаю! Мне нужен был проводник для музыки Эмбиэнта и я его нашел .

Это говорит лишь о Вашем не умении правильно распределять средства.Был у меня анализис-слил самодельному

ambull писал(а):

Это отличный бизнес. Маржа, получаемая на невежестве восторженных оптимистов, окупает все. Даже потерю времени на кропотливом сидении в форумах...

Т.е. вы убеждены, что все кто покупает HI-END кабели являются оптимистично-восторженными невеждами, которые выбрасывают деньги на ветер?
Поймите вы, наконец, все ваши антикабельные посты абсолютно бессмысленны и бесполезны! В особенности касаемо ML AUDIO!!!
Дорогие кабели покупают только те, кто без напряга слышит влияние недорогих кабелей на свой аудио тракт и у кого есть на это деньги и ни как иначе! А те, кто круглее ведра ни чего не видел (слышал) или кому медведь на ухо наступил, у кого денег нет или вообще все параллельно используют копеечные заводские или самодельные кабели!!!
И это их право!!!

На всех аудио-видео форумах абсолютно всех посетителей (кроме ТРОЛЕЙ) интересуют только конкретные отзывы реальных владельцев, мнение тех, кто сам лично оценил качество, чего либо, реальный практический опыт, а философские размышления о теории заговора всем глубоко параллельны поверьте!

ок

ML AUDIO писал(а):

Т.е. вы убеждены, что все кто покупает HI-END кабели являются оптимистично-восторженными невеждами, которые выбрасывают деньги на ветер?
Поймите вы, наконец, все ваши антикабельные посты абсолютно бессмысленны и бесполезны! В особенности касаемо ML AUDIO!!!
Дорогие кабели покупают только те, кто без напряга слышит влияние недорогих кабелей на свой аудио тракт и у кого есть на это деньги и ни как иначе! А те, кто круглее ведра ни чего не видел (слышал) или кому медведь на ухо наступил, у кого денег нет или вообще все параллельно используют копеечные заводские или самодельные кабели!!!
И это их право!!!

На всех аудио-видео форумах абсолютно всех посетителей (кроме ТРОЛЕЙ) интересуют только конкретные отзывы реальных владельцев, мнение тех, кто сам лично оценил качество, чего либо, реальный практический опыт, а философские размышления о теории заговора всем глубоко параллельны поверьте!

Я никого не обзывал невеждами. Незнание не равнозначно тупости. Невежество в данном вопросе не означает, что люди полные невежды. А Вы всё знаете о физических процессах в кабелях, если делаете туманные намеки на сферу неведомого? На мою просьбу показать результаты исследований Вы предоставили чужие картинки, нарисованные в редакторе. Впрочем, никакие графики не докажут главного, а именно - как все эти емкости и скин-эффекты кореллируют с тем, что мы слышим. Пусть у дорогого кабеля меньше погонная индуктивность, а как она повлияет на звук и услышим-ли мы это? Или это пренебрежимо малые различия, не стоящие запрашиваемых денег?

- Поймите вы, наконец, все ваши антикабельные посты абсолютно бессмысленны и бесполезны! В особенности касаемо ML AUDIO!!!
- ML AUDIO неприкасаема?

- На всех аудио-видео форумах абсолютно всех посетителей (кроме ТРОЛЕЙ) интересуют только конкретные отзывы реальных владельцев, мнение тех, кто сам лично оценил качество, чего либо, реальный практический опыт, а философские размышления о теории заговора всем глубоко параллельны поверьте!
- Нет, я не тролль. Потому что вежлив, как Вы могли заметить. О чужих ушах не сужу и ведрами не размахиваю... Это делаете Вы, весьма агрессивно наезжая на оппонентов. Моей целью не является holy war. Я всего лишь высказываю свое скромное мнение и призываю Вас к такой же скромности.
Потому что других доказательств, кроме мнения Коли из Магадана и Васи из Чугуевки, что на ИХ СИСТЕМАХ Ваши кабели звучат хорошо, у Вас, повидимому, нет. Что касается "конкретных отзывов реальных владельцев", то их опыт интересует меня меньше всего.

Постараюсь объяснить почему. Потому что не может Коля притащить к вам в Рязань или ко мне в Тобольск из Магадана всю свою аппаратуру вместе со своей комнатой прослушивания. Только и всего.

Зная это, вы предлагаете, чтобы Коля послушал мнение Васи из Чугуевки (с его комнатой и аппаратурой) и купил такой же кабель, а лучше подороже, для гарантии.

Это неправильно, IMHO. Кроме разных условий (аппаратура, комната, мебель), у Коли с Васей еще и разные вкусы. Вон iyumo нравится стиль эмбиент, а я к нему равнодушен.

Кроме того, вспомните Кашпировского, сеансы массовой терапии в огромных залах. Один за другим встают "исцеленные" и докладывают. У той грыжа рассосалась, у того зарубцевалась килоидная ткань... Причем эти люди играли ключевую роль МЕДИУМОВ. Слушая их и другие начинали верить во всемогущество гуру. Это не теория заговора, это - теория манипулирования сознанием.

ТОРГОВЛЯ ДОРОГИМИ КАБЕЛЯМИ, как и другими аксессуарами - ЭТО ПЛЯСКИ С БУБНОМ с целью окучить неофита. Это организованное распускание слухов и домыслов, с целью убедить неуверенных и посвятить непосвященных. Публикация данных измерений, не имеющих связи с реальными ощущениями, но действующих на воображение. Это работа с редакциями "уважаемых изданий". В результате проверку изделия счастливый покупатель делает уже дома, после покупки. И здесь наступает вторая фаза операции. Человек убеждает себя сам, что деньги потрачены не зря. Причем это повторяется с каждой новой покупкой.

Почему так происходит и каков выход?
А выход довольно прост - двойное слепое тестирование. Приведу цитату из Википедии:

"Слепой метод — процедура проведения исследования реакции людей на какое-либо воздействие, заключающаяся в том, что испытуемые не посвящаются в важные детали проводимого исследования. Метод применяется для исключения субъективных факторов, которые могут повлиять на результат эксперимента.
Двойной слепой метод заключается в том, что не только испытуемые, но и экспериментаторы остаются в неведении о важных деталях эксперимента до его окончания. Двойной слепой метод исключает неосознанное влияние экспериментатора на испытуемого, а также субъективизм при оценке экспериментатором результатов эксперимента."

Подразумевается, что имеется профессиональный коммутатор, который позволяет в произвольном порядке переключать два или более образца испытуемой аппаратуры с целью их сравнения, и ни тот, кто переключает, ни тот кто слушает не знают, какое устройство в данный момент работает.
К сожалению, такая методика не находит поддержки ни у производителей, ни у продавцов, ни у аудиоизданий. И это понятно - слишком много интересов будет задето, золотых ручейков - перекрыто, ложных кумиров - низвергнуто с пъедестала!

Помню, в 90-х годах в одном из ранних выпусков "АудиоМагазина" был опубликован тест наушников. Сначала они сравнивались попарно друг с другом. Затем несколько лучших разбили на группы и опять - попарно, но уже с выбыванием, по олимпийской системе. Полуфинал, финал... В финале встретились, кажется, Sennheiser 580 и Beyerdynamic 990. Кто победил - не помню, но сам факт подобного теста очень обрадовал, хотя он и не был слепым, тем более двойным. Из за этого я потом несколько лет читал АудиоМагазин. Но увы, этот тест был первым и последним, в котором изделия сравнивались в лоб. С редакцией поработали спонсоры и рекламодатели, златой телец победил, и наступил полный порядок. Тесты стали одиночными, без сравнения с конкурентами и сугубо субъективными, с глубокими рассуждениями о прозрачных пиццикато, дымке над образом и рассыпчатых сибилянтах... Поставщики не обижены, редакция сытая, покупатели окучены. Все довольны! А журнал для меня существовать перестал.

ML AUDIO, что скажете?[/quote]

Простите, что встряну.

- Слепой тест кабелей проводил я, точно такой же форумный вежливый студент электротехник пробовал доказать мне, что разницы между сетевыми кабелями нет и быть не может. Был очень озадачен результатом.

- По поводу теста наушников, есть у меня AKG 142-е, отличные уши, но вот другу не нравятся, верх не достаточно прозрачен, ему больше Genius понравились. Это так информация для размышления.

- Ну и последнее, Ваш критерий выбора кабеля для системы. Как по Вашему человек должен подбирать себе в систему кабели?

Для Moer:

Боюсь, что это не был слепой тест, тем более двойной. Вы присутствовали при тесте, меняли сетевой кабель, будучи заинтересованным лицом, общались при этом со "студентом"? У вас было устройство для мгновенного переключения с одного кабеля на другой? "Студент" видел, какой кабель подключен?

Результат сравнения наушников AKG и Genius весьма показателен. Он говорит либо о плохой записи (но это вряд ли, боже упаси), либо о феномене звуковой привычки и плохом вкусе вашего друга. Разве мало примеров, когда люди предпочитают слушать блатной шансон а не Sarah Brightman! Помнится, в одном из наших радиоинститутов в 80-е было организовано слепое сравнение легендарных электростатов QUAD ESL-63 и не менее легендарных советских S-90. Люди приглашались с улицы. И что вы думаете - большинство выбрали S-90!
Однако тест был некорректным. ESL-63 не создавали звукового давления в области НЧ и мощной динамики, хотя в других отношениях им не было равных. Людям показалось (с учетом их музыкальных вкусов), что такая жертва слишком велика и выбрали АС с динамическими головками. Это говорит еще и о неуниверсальности электростатов, их неспособности адекватно воспроизводить некоторые, очень важные для людей жанры. А знали бы они их цену! Вот если бы S-90 сравнивали с Monitor Audio, B&W, JBL или Klipsch то, думаю, результат был бы совсем другим. Это было, скорее, социологическим опросом, а не настоящим слепым тестом.

Как подбирать кабели? Скажу честно - не знаю. Это результат царящих здесь субъективизма и беспредела. Ничего не известно, ничего не понятно. Есть только страстное желание переместить крупные купюры из нашего кармана в их загашник. Остаются только здравый смысл и трезвый расчет. Любой кабель должен быть из меди OFC, хорошо экранированным, недлинным, акустические - приличного диаметра. Я бы не обращал внимания на материал изоляции и физические параметры, вызванные геометрией, поскольку масштаб их влияния на звук не изучен и не доказан. Имею акустические кабели In-Akustik Monitor Studio Line сечением 4 кв. мм, межблочные Perfect Sound. Всё куплено в 90-х годах и вполне меня устраивает, пока кто нибудь не докажет обратного.
Вообще, хотелось бы обратиться к таким же кроликам, как и я. Граждане кролики, давайте не лезть на рожон и не прыгать в пасть удава! Пусть товарищ удав все сделает сам и докажет, что лучшее место для нас - у него внутри. Пока ему до этого ох как далеко...

Собственно ВСЁ предельно ясно.

- тест, кстати, был слепым, за нас менял провода продавец салона и на время замены мы выходили из зала, какие провода ставить определялось при помощи монетки.

- Ваш "тест" с электростатами больше напоминает бред, электростаты имеют высокую направленность и куцый низ (в большинстве своем) и вполне естественно, что на фоне S-90 они смотрелись убого. Каким бы красивым человек не был, но если ему отрезать ноги, то найдется мало желаюших назвать его совершенством.

- ну а ответ на вопрос про подбор кабелей больше напоминает "не знаю как, но не так".
Вы бы определились чего Вы собственно добиваетесь, большинство кабелей доступны под залог, пошел, взял, послушал.

ambull вот честно скажу, читая ваши посты мне смеяться хочется, без обид!

Большинство тех, кто приобрел, кабели ML AUDIO являются огромными скептиками. И часто побольше вашего т.к. имеют ещё больший опыт общения с кабелями в силу увлеченности и финансовых возможностей. Вы думаете, от моих кабелей ждут чуда и себя в этом убеждают? Если бы! Для начала учитывайте то, что уже несколько десятков скептиков тестировали кабели ML AUDIO без моего участия и вообще без желания их приобретать! Их цель была пристыдить меня, посмеяться и сообщить всем, кто уже купил аналогичные кабели, что они лохи! А в результате половина из этих суперскептиков уже приобрела кабели ML AUDIO, а остальные на подходе.
И половина из них вообще знают о существовании данного форума!!! Учитывайте и то, что в основном все берут кабели сначала на прослушивание под залог и без моего участия решают, стоит оно того или нет. Те, кто издалека могут также вернуть кабели, если им не понравится, не подошло. Это оговаривается сразу. Слепые тесты все устраивают сами без моего участия и в 99% случаев я заранее знаю, чем все закончится. Опыт.

Не верите??? Берите кабели под залог и сами устраивайте любые слепые тесты, а потом уже рассуждайте, кто кому и что навязывает.

ML AUDIO писал(а):

Учитывайте и то, что в основном все берут кабели сначала на прослушивание под залог и без моего участия решают, стоит оно того или нет. Те, кто издалека могут также вернуть кабели, если им не понравится, не подошло. Это оговаривается сразу. Слепые тесты все устраивают сами без моего участия и в 99% случаев я заранее знаю, чем все закончится. Опыт.

Не верите??? Берите кабели под залог и сами устраивайте любые слепые тесты, а потом уже рассуждайте, кто кому и что навязывает.

Спасибо, тяжелой формой аудиофилии я уже переболел и теперь у меня стойкий иммунитет.
Я рад, что слепые тесты победно шагают по стране. Вот только не понимаете Вы, что такое настоящий слепой тест. Moer понимает, а Вы - нет.
Мои посты призваны помочь некоторым нечаянно не заразиться. А то лечение вызывает большие расходы и неприятные воспоминания.
В принципе, это интересная игра - взять один кабель, пожить с ним, узреть его несовершенство, купить другой. Потом прислушаться к звучанию шипов, стоек, книжных полок, форточек и дверей. Прикупить демпфирующих бамбуковых занавесок и подушек на диван... И конца и края этому не будет. Не лучше ли слушать музыку, а на сэкономленные деньги купить внешний ЦАП или новые колонки?

ambull писал(а):

Мои посты призваны помочь некоторым нечаянно не заразиться. А то лечение вызывает большие расходы и неприятные воспоминания.

Берите на рынке б/у или на e-bay, какие проблемы в наши то дни? Если не нравится, то продаете без потери стоимости.

А вообще Ваше предостережение напоминает "Люди не покупайте машины - они дорогие, ходите пешком - это полезно для здоровья". (И главное ведь не поспоришь....)

В принципе, это интересная игра - взять один кабель, пожить с ним, узреть его несовершенство, купить другой. Потом прислушаться к звучанию шипов, стоек, книжных полок, форточек и дверей. Прикупить демпфирующих бамбуковых занавесок и подушек на диван... И конца и края этому не будет. Не лучше ли слушать музыку, а на сэкономленные деньги купить внешний ЦАП или новые колонки?
Недавно читал на одном форуме отзыв человека сделавшего АС на динамиках современных европейских.Сперва он описал общие впечатления,а потом написал что прозрел наконец,много лет страдал шнурками,сменой железок,зелеными фломастерами.И только купив хорошую вещь(а не разрекламированный хлам)стал слушать музыку

Я не против машин и не против добротных кабелей. Я против кабриолетов, обшитых пуэрториканским опоссумом, с серебряными набалдашниками и сиденьями из кожи бабуина. В то время как дом требует ремонта, у детей проблемы в школе, а жена втихую пьёт...

ambull писал(а):

Я не против машин и не против добротных кабелей.

Определение добротного кабеля?
Модель.

ambull писал(а):

Я против кабриолетов, обшитых пуэрториканским опоссумом, с серебряными набалдашниками и сиденьями из кожи бабуина. В то время как дом требует ремонта, у детей проблемы в школе, а жена втихую пьёт...

Вам не кажется, что это взаимоисключающие вещи?
Кстати, не подскажете, есть такое понятие "игровая зависимость", кто в ней виноват, производители игровых аппаратов или играющие?

Играющие. Поэтому я и предупреждаю новоиспеченных (новозараженных), а не призываю Михаила прекратить производство кабелей.
О добротных кабелях - выше по теме.

В том то и дело, что те кого Вы предупреждаете и так не покупают кабели дороже Люксмана, а вот люди с более менее приличными системами посмотрят на Ваше предостережение мягко сказать скептически.

Для Moer:
Я с Вами согласен. Конечно, если человеку позволяют средства, почему бы и не поиграть в эти игры?
Извините за оффтоп, но раскажу ещё одну байку (впрочем, это быль).
Один звуколюб (именно звуколюб, а не меломан!), сотрудник британского журнала"HI-FI" купил как то виброизолирующий столик фирмы Mana. Ну, столик и столик - металл, MDF, шипы. Поставил на него свой CD плеер Rotel 965. Прислушался. Появились улучшения.
Улучшилась связность и гладкость звучания.
Ну что-ж, рассудил любознательный британец. А что, если попробовать на таком столике мой пред? Сказано - сделано, и вот уже пред водружен на столик Mana.
Стало лучше, явно прибавилось ритма! А что, если на два? ОК - с двумя стало лучше, но немного. Может, узким местом стали другие компоненты? Какие проблемы - мощник мигом оказался на столике Mana.
И здесь наш герой призадумался. Бас стал быстрее, но его глубина недостаточна. Неплохо бы усилить бас, а заодно разделение по каналам. Пришлось прикупить парочку моноблоков - менее мощных, но с отличным демпфированием низов. Бас стал гораздо лучше.
А если их на столики? С этим не заржавеет - действие столиков поражало воображение!
А что колонки? У Mana есть специальные подставки для колонок (порядка 200 британских драных кошек). Надо и их попробовать!
Интересная вещь, констатировал наш герой. С добавлением новых столиков под колонки Ruark Talisman они раскрывали свой потенциал. Товарищ любил звучание органа, но ему не хватало глубины. Теперь же, с добавлением каждого столика Mana ему раскрывались все новые глубины. И вот уже под каждой колонкой по 10 столиков и слышны самые низкие ноты органа! Стены трясутся!
Ну а как же другая аппаратура? А давай попробуем видеомагнитофон и спутниковый ресивер, почему нет?
Короче, бедняга купил около 30 столиков, и только тут заметил, что квартира обветшала, а машина в гараже начала ржаветь...

И какой вывод из этой истории?

Pitterson писал(а):

В принципе, это интересная игра - взять один кабель, пожить с ним, узреть его несовершенство, купить другой. Потом прислушаться к звучанию шипов, стоек, книжных полок, форточек и дверей. Прикупить демпфирующих бамбуковых занавесок и подушек на диван... И конца и края этому не будет. Не лучше ли слушать музыку, а на сэкономленные деньги купить внешний ЦАП или новые колонки?
Недавно читал на одном форуме отзыв человека сделавшего АС на динамиках современных европейских.Сперва он описал общие впечатления,а потом написал что прозрел наконец,много лет страдал шнурками,сменой железок,зелеными фломастерами.И только купив хорошую вещь(а не разрекламированный хлам)стал слушать музыку

Вот кстати эти динамики http://www.youtube.com/watch?v=aekNtNTXXNs

Pitterson писал(а):

Вот кстати эти динамики http://www.youtube.com/watch?v=aekNtNTXXNs

Вот это и есть квартира больного аудиофилией в последней стадии:
голые бетонные стены, неотциклеванный паркет, вместо подоконника - кирпичи.
Зато ламповая балабасина без корпуса и самопальные колонки!

Кстати, у британского полоумного любителя столиков ещё и ушла жена!
А смысл истории, Moer в том, что нет предела совершенству. Кабели, шипы, подушки, бамбуковые занавески, столики Mana. Каждый из этих аксессуаров, безусловно, что то добавляет в звучание. Для кого то это - мизер, а для другого - вся жизнь. Каждый делает свой выбор. Один купит лишний компонент, а другой скупит все аксессуары, останется в итоге недоволен и в итоге попадет в дурдом!

Pitterson писал(а):

Вот кстати эти динамики http://www.youtube.com/watch?v=aekNtNTXXNs

Эта ветка форума, что про АС шизофреников-дифилов и их стерео системы?
Это даже более тяжелый случай, чем описал ambull. Вы симпатизируете этому "энтузиасту"? С вами, что кто-то спорит, что АС дают наибольший вклад в звучание???
В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ - "АКУСТИКА"!!!!

ambull писал(а):

Pitterson писал(а):

Вот кстати эти динамики http://www.youtube.com/watch?v=aekNtNTXXNs

Вот это и есть квартира больного аудиофилией в последней стадии:
голые бетонные стены, неотциклеванный паркет, вместо подоконника - кирпичи.
Зато ламповая балабасина без корпуса и самопальные колонки!

Кстати, у британского полоумного любителя столиков ещё и ушла жена!
А смысл истории, Moer в том, что нет предела совершенству. Кабели, шипы, подушки, бамбуковые занавески, столики Mana. Каждый из этих аксессуаров, безусловно, что то добавляет в звучание. Для кого то это - мизер, а для другого - вся жизнь. Каждый делает свой выбор. Один купит лишний компонент, а другой скупит все аксессуары, останется в итоге недоволен и в итоге попадет в дурдом!

Если посмотреть внимательно-видно что идет ремонт

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

Вот кстати эти динамики http://www.youtube.com/watch?v=aekNtNTXXNs

Эта ветка форума, что про АС шизофреников-дифилов и их стерео системы?
Это даже более тяжелый случай, чем описал ambull. Вы симпатизируете этому "энтузиасту"? С вами, что кто-то спорит, что АС дают наибольший вклад в звучание???
В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ - "АКУСТИКА"!!!!

Если посмотреть внимательно-видно что идет ремонт

ML AUDIO, а Вы распространяете свои кабели только через Интернет? Нет идеи открыть салон?

ambull писал(а):

ML AUDIO, а Вы распространяете свои кабели только через Интернет? Нет идеи открыть салон?

Интернет это только средство связи с дальними регионами! У меня идей гораздо больше, чем вы думаете! Салон уже в процессе, естественно!
УДАЧИ!!!

Я думаю многим будет полезно узнать какой же должен быть вклад кабеля в звучание системы,писал уважаемый мною и многими людьми человек http://audioportal.su/showpost.php?p=558307&postcount=321 так что подумайте хорошенько выбирая кабель с экраном

Для Pitterson

Придерживаюсь аналогичной спокойной концепции в отношении кабелей. Умеренность никогда не была во вред. Соли всегда лучше недосыпать, чем потом бороться с последствиями пересола.
Например, посеребренные кабели - явно кривые, предназначенные специально для того, чтобы добавить высокочастотной остроты в мягкие, ватные системы. Последствия их применения в других системах, даже дешевых бывают просто ужасны. Лично наблюдал такое.
Если нет экранирования, то желательно позаботиться о нормальной укладке, чтобы пространство позади аппаратуры не напоминало гнездо паука.

Для ML AUDIO
Вообще то, Михаил, Ваша работа достойна восхищения. Будем честными. Организовать производство (!) высококачественных изделий (!) в нашей неблагодарной среде, в Рязани (!) - это почти подвиг. Желаю Вам коммерческого успеха и всех благ!

Да... видно... у ML AUDIO совсем дела плохи что советуем "благоразумное" решение ML AUDIO "неопределённых" проблем единственно правильным решением сменной сетевого кабеля ML AUDIO по невменяемой цене...) ML AUDIO
p.s
прекрасно понимаю Вашу увлечённость сием вопросом... ML AUDIO, одно меня отрезвляет))) от ML AUDIO цена вопроса... ML AUDIO и некоей КАСТОЙ избранных... ML AUDIO исключительных и всепонимающих... именно в))) музыке...))) ML AUDIO... (ИМХО)!
Да и строить своё благополучие на "избранных... исключительных и всепонимающих..." аудиофилах... ML AUDIO "сами понимаете ЧТО..." <= ИМХО!

Даа... Перл! А ежели окосить серпом ещё пару гектаров анаши, толи ещё вылетит из рогового отсека!

ambull писал(а):

Даа... Перл! А ежели окосить серпом ещё пару гектаров анаши, толи ещё вылетит из рогового отсека!

Серпом по...))) не увлекаюсь...))), жизненных сил хватает без стимуляторов... "пропиарить) абсолютно единственный бренд исключающий ошибки при подключении сетапа)", авось незрячий увидит, а "дурак" не поймёт!

Вчера сравнивал кабели МЛ Аудио с этими http://www.audiomania.ru/content/art-622.html ,МЛ Аудио оказались лучше!!!Тестировали по тройной слепой схеме.При использовании МЛ Аудио кажется что пропадают стены,музыканты играют вокруг...Причем слушали со свеном и ресивером пионер

Да Вы не обижайтесь. Не хотел Вас обидеть, просто немного пошутил... Брэнд новый, вызывает естественный скептицизм. А его напористая реклама, граничащая с бахвальством - ну что-ж, это можно понять, надо расталкивать локтями конкурентов, места то мало... Наша с Вами задача - взять холодный душ, окатить себя и оценить все ЗА и ПРОТИВ. Только и всего.

Pitterson писал(а):

Вчера сравнивал кабели МЛ Аудио с этими http://www.audiomania.ru/content/art-622.html ,МЛ Аудио оказались лучше!!!Тестировали по тройной слепой схеме.При использовании МЛ Аудио кажется что пропадают стены,музыканты играют вокруг...

Pitterson
А таперече сопоставить стоимость... "шнурка" и замена слабого звена в сетапе... "свечу в руки идущему во тьме")
ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)

ValGUU писал(а):

Pitterson писал(а):

Вчера сравнивал кабели МЛ Аудио с этими http://www.audiomania.ru/content/art-622.html ,МЛ Аудио оказались лучше!!!Тестировали по тройной слепой схеме.При использовании МЛ Аудио кажется что пропадают стены,музыканты играют вокруг...

Pitterson
А таперече сопоставить стоимость... "шнурка" и замена слабого звена в сетапе... "свечу в руки идущему во тьме")
ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)

Вы что поверили????Это была шутка в стиле МЛ Аудио.Кто же мне даст Один послушать

Pitterson
Не гоже ML AUDIO бренд... не выделять жирным шрифтом на этой страничке будте очень внимательны...!

ValGUU писал(а):

ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)

А моя точка зрения -кабели, это последнее, о чем должен думать меломан, совершенствуя свою систему.
Он должен обдумать замену всего - источника, ЦАП, усилителя, колонок, он должен подвигать колонки в пределах доступного пространства, применить эквалайзеры (хардварные или софтовые), задуматься о качестве контента. И лишь потом, при наличии свободного кэша, производить поэтапную замену кабелей. Просто балуясь - а ну как межблочный, акустический, а может, чем чёрт не шутит, и сетевой!
Повторю, при наличии свободного кэша! То есть, игра с кабелями - это забава для богатых, и Вы, уважаемый Михаил (ML AUDIO), должны это честно признать!
Ваша компания - это производитель игрушек для богатых! Опоссумовых обивок для кабриолетов и бабуиновых сидений! И Ваш долг - предупредить покупателей об этом, чтобы кому то не стало потом мучительно больно... Поймите, увлеченный аудиофил в своем исступлении способен отобрать последний кусок у собственных жены и детей и потратить их на Ваши игрушки. Потому что он болен. Диагноз - аудиофилия, особо опасная форма.
Я понимаю, мораль для бизнеса - пустышка, но попробуйте быть выше этого. Всё равно те, кто увлечен HI-FI, купят вашу продукцию, и Вы вернёте затраченные деньги. Но подумайте и о тех легковерных, кто для своих копеечных систем купит ваши недешевые кабели. Я не исключаю семейные трагедии с мордобитием и заявлениями на развод! Вы об этом подумали? Остановите несчастных легковеров! Объясните им, что Ваша продукция - не для них, а для обеспеченных граждан с лишними купюрами в карманах и широкими интересами, куда их потратить!
С уважением, ambull (Игорь).

...А для богатого клиента, замена кабелей - это возможность внести некий тюнинг, исправить ненужные дефекты или добавить некоторую окраску (приятные на его взгляд изменения, которые на самом деле являются искажениями) в звучание системы. И не более того!

Игорь, БЕДНЫЕ за, которых вы так волнуетесь ВООБЩЕ НИКОГДА HI-END не покупают в принципе!!! Тем более кабели!!!
Да будет вам всем известно, что через данный форум особенно просто в режиме просмотра и ознакомления проходит большое количество достаточно состоятельных меломанов у которых дома уже есть серьезный HI-FI или HI-END. Эти люди точно знают, что хотят от жизни т.к. много работают и зарабатывают. И о влиянии высокотехнологичных кабелей и т.д. эти люди знают не понаслышке! Их не нужно ни в чем убеждать и ни чему учить т.к. они сами могут вас много чему научить!
Эта ветка форума создана в первую очередь для них! Чтобы им можно было прочитать отзывы реальных пользователей кабелей ML AUDIO, которые здесь есть!
Разве это сразу непонятно, о чем вообще речь?

ambull писал(а):

ValGUU писал(а):

ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)

А моя точка зрения -кабели, это последнее, о чем должен думать меломан, совершенствуя свою систему.
Он должен обдумать замену всего - источника, ЦАП, усилителя, колонок, он должен подвигать колонки в пределах доступного пространства, применить эквалайзеры (хардварные или софтовые), задуматься о качестве контента. И лишь потом, при наличии свободного кэша, производить поэтапную замену кабелей. Просто балуясь - а ну как межблочный, акустический, а может, чем чёрт не шутит, и сетевой!
Повторю, при наличии свободного кэша! То есть, игра с кабелями - это забава для богатых, и Вы, уважаемый Михаил (ML AUDIO), должны это честно признать!
Ваша компания - это производитель игрушек для богатых! Опоссумовых обивок для кабриолетов и бабуиновых сидений! И Ваш долг - предупредить покупателей об этом, чтобы кому то не стало потом мучительно больно... Поймите, увлеченный аудиофил в своем исступлении способен отобрать последний кусок у собственных жены и детей и потратить их на Ваши игрушки. Потому что он болен. Диагноз - аудиофилия, особо опасная форма.
Я понимаю, мораль для бизнеса - пустышка, но попробуйте быть выше этого. Всё равно те, кто увлечен HI-FI, купят вашу продукцию, и Вы вернёте затраченные деньги. Но подумайте и о тех легковерных, кто для своих копеечных систем купит ваши недешевые кабели. Я не исключаю семейные трагедии с мордобитием и заявлениями на развод! Вы об этом подумали? Остановите несчастных легковеров! Объясните им, что Ваша продукция - не для них, а для обеспеченных граждан с лишними купюрами в карманах и широкими интересами, куда их потратить!
С уважением, ambull (Игорь).

Кабели это не игрушки для богатых. поверьте у них совсем другие игрушки, а вот то что кабели это возможность излить желч для нищебродов и не признанных гениев - факт. Вы наивно полагаете. что напроимер я в своем салоне или мои консультанты бьют себя в грудь и доказывают эффективность кабеля? Я просто даю послушать провода предварительно узнав технику и пожелания клиента и после этого все противники проводов становятся союзниками.

Aleks 555 писал(а):

Кабели это не игрушки для богатых. поверьте у них совсем другие игрушки, а вот то что кабели это возможность излить желч для нищебродов и не признанных гениев - факт. Вы наивно полагаете. что напроимер я в своем салоне или мои консультанты бьют себя в грудь и доказывают эффективность кабеля? Я просто даю послушать провода предварительно узнав технику и пожелания клиента и после этого все противники проводов становятся союзниками.

Наверное, не бъете в грудь, охотно верю. Поэтому и не о Вас речь.
Просто зайдите по адресу http://ml-audio.ru/ и почитайте. Как Вам стиль? Дело даже не в рекламном пафосе. Он простителен для нового бренда, стремящегося занять место под солнцем. Но безапелляционные утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире, помноженные на не очень грамотный текст, поверьте, вызывают улыбку. Так ведь можно и разогнать покупателей... Ну да бог им судья, их дело. Просто сам проект вызывает уважение и я об этом писал выше. Было бы лучше подробное описание конструкции изделий, данные измерений, ссылки на ревью, лучше зарубежные. Это солиднее, чем петушиные крики о своем превосходстве. Согласны?

давно сюда не заходил... тут все как обычно... кабельный срач кирпичами...

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

ML AUDIO писал(а):

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

Везде

NIKKK писал(а):

ML AUDIO писал(а):

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

Везде

Конкретно! Хоть одно место?

ML AUDIO писал(а):

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

Данный кабель превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Главное преимущество нашей продукции – это беспрецедентное соотношение качество/цена, относительно всех остальных производителей аналогичной продукции!

Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

Данный кабель превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Главное преимущество нашей продукции – это беспрецедентное соотношение качество/цена, относительно всех остальных производителей аналогичной продукции!

Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

ГДЕ???

Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???

Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!

ML AUDIO, не обращайте внимания. В любом бизнесе сталкиваются с чем-то подобным.
Главное, чтобы ваш продукт, действительно соответствовал указанному качеству. В этом случае бренд ML AUDIO приобретет популярность.

ML AUDIO писал(а):

Pitterson писал(а):

ML AUDIO писал(а):

ambull писал(а):

утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?

Данный кабель превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Главное преимущество нашей продукции – это беспрецедентное соотношение качество/цена, относительно всех остальных производителей аналогичной продукции!

Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

ГДЕ???

Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???

Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!

Вы как циганка прям..

CREEK EVO Amp писал(а):

ML AUDIO, не обращайте внимания. В любом бизнесе сталкиваются с чем-то подобным.
Главное, чтобы ваш продукт, действительно соответствовал указанному качеству. В этом случае бренд ML AUDIO приобретет популярность.

Спасибо за поддержку, я знаю, что скептиков, завистников и просто недоумков хватит на все времена!
Качество продукции ML AUDIO всегда как минимум соответствует указанному. Все серьезно.

Никто не сравнивал кабели ML AUDIO еще с одним российским брендом MusicalWire?

ML AUDIO писал(а):

Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???

Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!

Ну Вы даете, ML AUDIO! А это что:

Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Все ваши АС заявлены превосходящими ЛЮБЫЕ АНАЛОГИ. А ВЫ ЧТО, ПРОВЕРЯЛИ, причем ВСЕ? Это - безапелляционность в чистом виде, о чем я и написал.

Идем дальше.Точность передачи сигнала - это обобщающий показатель качества аудиоизделия. High Fidelity - высокая верность. Верность чему? Исходному сигналу. То есть точность. Если АС превосходит соперника по точности передачи сигнала, значит, она превосходит его ТОТАЛЬНО. Точка!

И последнее. Неужели Вы думаете, что я не понимаю, что такое "АНАЛОГИ" и "своя ценовая категория"? Что я заподозрил Вас и ваши полочники Sensation за 50000 целковых в покушении на двухсоткилограммовые Wilson Audio Maxx 2 (1,65 миллиона)?

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности?

Несостоятельность? С чего Вы взяли, мы что, знакомы?
Почему, услышав критику, Вы срываетесь и начинаете хамить?

ambull писал(а):

ML AUDIO писал(а):

Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???

Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!

Ну Вы даете, ML AUDIO! А это что:

Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!

Все ваши АС заявлены превосходящими ЛЮБЫЕ АНАЛОГИ. А ВЫ ЧТО, ПРОВЕРЯЛИ, причем ВСЕ? Это - безапелляционность в чистом виде, о чем я и написал.

Идем дальше.Точность передачи сигнала - это обобщающий показатель качества аудиоизделия. High Fidelity - высокая верность. Верность чему? Исходному сигналу. То есть точность. Если АС превосходит соперника по точности передачи сигнала, значит, она превосходит его ТОТАЛЬНО. Точка!

И последнее. Неужели Вы думаете, что я не понимаю, что такое "АНАЛОГИ" и "своя ценовая категория"? Что я заподозрил Вас и ваши полочники Sensation за 50000 целковых в покушении на двухсоткилограммовые Wilson Audio Maxx 2 (1,65 миллиона)?

Цитата:

Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности?

Несостоятельность? С чего Вы взяли, мы что, знакомы?
Почему, услышав критику, Вы срываетесь и начинаете хамить?
Знакомый почерк.В теме "Новый Мессия" тоже самое происходит.Господа Продавцы дождутся что от них отвернутся

ML AUDIO писал(а):

...я знаю, что скептиков, завистников и просто недоумков хватит на все времена!

Слышите, CREEK EVO Amp, respown и другие потенциальные покупатели! Если вы возьмете на прослушку что-нибудь из каталога ML AUDIO и, не дай бог, откажетесь покупать или, чего доброго, останетесь недовольны соотношением цена\качество, то рискуете попасть в список недоумков...

ambull писал(а):

ML AUDIO писал(а):

...я знаю, что скептиков, завистников и просто недоумков хватит на все времена!

Слышите, CREEK EVO Amp, respown и другие потенциальные покупатели! Если вы возьмете на прослушку что-нибудь из каталога ML AUDIO и, не дай бог, откажетесь покупать или, чего доброго, останетесь недовольны соотношением цена\качество, то рискуете попасть в список недоумков...

А Вы сами слушали их кабели? Какие они по-Вашему мнению?

CREEK EVO Amp писал(а):

А Вы сами слушали их кабели? Какие они по-Вашему мнению?

Считаю, что роль кабелей преувеличена и подогревается искусственно, поскольку продажа аксессуаров очень выгодна. Отрицать их влияния на ОКРАСКУ звука тоже не стану. Но чуда они не совершат. Этого мнения никому не навязываю. Для каждой из систем разной стоимости существует своя ценовая планка, выше которой кабели, шипы, стойки уже не работают, сколько денег ни вкладывай в их замену. То есть улучшения есть, но они несоизмеримы с расходами. Для моей системы покупка ML AUDIO или другого аналогичного по цене не имеет смысла. Если Вы верите в чудодейственную силу кабелей, попробуйте взять ML AUDIO на прослушку. Спрашивать других бессмысленно, потому что у всех системы, уши и комнаты разные.
Спрашивается, если меня не интересует продукция ML AUDIO, то почему я пишу здесь посты? Да потому что я бы давно ушел с темы, если бы не безапелляционное бахвальство Михаила, презрительное отношение к небогатым меломанам и его привычка оскорблять "инакомыслящих".

ок

Ambull, вы удивляетесь, почему я так с вами общаюсь? А как я ещё должен с вами общаться? Вы свой уровень интеллекта показали:
Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории! = Тотальное превосходство над всем, что есть в мире
Т.е. по вашему у АС только одно потребительское свойство, а других нет? Это уже не говоря о том, что вы приводите вообще иные категории оценки чего либо не понимая смысла того, о чем пишите! Да будет вам известно, что далеко не всем меломанам нужна суперточность! Бывает, что им нужен уникальный, красивый ласкающий только их слух сильно «окрашенный» звук!!! А кому то это просто красивая мебель или предмет интерьера и.т.д. А, вы так же, как и прочие ваши аналоги судите всех по самому себе и ваша непоколебимая точка зрения превыше всего. Т.е. рогами в пол только по тому, что вам что-то показалось не таким, каким оно должно быть по вашему разумению! Если вы забыли, я вам напомню, что не я к вам полез умничать, а вы ко мне!
И самое главное, если у вас что-то в жизни не получилось, и вы не достигли какого-то уровня, которого хотели бы, то в этом виноваты только вы сами!

Михаил, опять Вы все с ног на голову перевернули Амбал ясно и верно выражается, и понять его труда нет.

ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?

Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.

ML AUDIO писал(а):

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?

Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.

Вы знаете, я Вам верю! Более того, скажу, что именно новизна и малоизвестность бренда отпугивает многих!
Если вы действительно закупаете сырье, которое в описании, это похвально!
Только непонятно одно, почему в описании указанна чистота 7N а в скобках (8N)?
В одном кабеле используется жилы и 7N и 8N?

Владимир, Ваше слово!

Re: Пред Parasound P-7, кто знает? (29.05.11 21:40)

Преимуществ не имеет, ваши сомнения о Р3 понятны, но слушать форумных ИДИОТОВ не слушавших этот пред глупо, Р3 отличный пред. преды играющие интересней стоят от 80000 руб
_________________
http://harmonyhifi.ru/art12.php


Вот она,элита форума.Только я об этом написал- Aleks 555 успел всех форумчан назвать идиотами.(Тема о преде P7)

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO писал(а):

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?

Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.

Вы знаете, я Вам верю! Более того, скажу, что именно новизна и малоизвестность бренда отпугивает многих!
Если вы действительно закупаете сырье, которое в описании, это похвально!
Только непонятно одно, почему в описании указанна чистота 7N а в скобках (8N)?
В одном кабеле используется жилы и 7N и 8N?

Вы знаете, я тоже вам верю, что вы верите!
Все-таки не новизна и малоизвестность бренда кого-то отпугивает т.к. покупателю нужно в первую очередь качество, а как оно называется важно только для узкого круга лиц. Просто в нашей стране есть очень глубоко устоявшийся стереотип, что если Русское значит «дерьмо» обязательно сделанное левшой или алкоголиком т.к. у нас только блох подковывать умеют. Но в наши дни этот стереотип уже начал реально ломаться и прогрессивные люди наоборот уже присматриваются только к малоизвестным брендам т.к. там, часто соотношение качество/цена выше, чем у сильно раскрученных.
В информации о проводниках на нашем сайте указанна средняя чистота металла на большой длине и чистота на коротких расстояниях в скобках. В принципе на предельно коротких расстояниях чистота металла проводника может достигать 9N, но она не является средней по проводнику, а лишь максимальной. Поэтому если написано 7N, 8N, 9N, это, как правило, одна и та же чистота металла проводника, только замеры производились по-разному.

ML AUDIO писал(а):

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO писал(а):

АудиоФиля писал(а):

ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?

Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.

Вы знаете, я Вам верю! Более того, скажу, что именно новизна и малоизвестность бренда отпугивает многих!
Если вы действительно закупаете сырье, которое в описании, это похвально!
Только непонятно одно, почему в описании указанна чистота 7N а в скобках (8N)?
В одном кабеле используется жилы и 7N и 8N?

Вы знаете, я тоже вам верю, что вы верите!
Все-таки не новизна и малоизвестность бренда кого-то отпугивает т.к. покупателю нужно в первую очередь качество, а как оно называется важно только для узкого круга лиц. Просто в нашей стране есть очень глубоко устоявшийся стереотип, что если Русское значит «дерьмо» обязательно сделанное левшой или алкоголиком т.к. у нас только блох подковывать умеют. Но в наши дни этот стереотип уже начал реально ломаться и прогрессивные люди наоборот уже присматриваются только к малоизвестным брендам т.к. там, часто соотношение качество/цена выше, чем у сильно раскрученных.
В информации о проводниках на нашем сайте указанна средняя чистота металла на большой длине и чистота на коротких расстояниях в скобках. В принципе на предельно коротких расстояниях чистота металла проводника может достигать 9N, но она не является средней по проводнику, а лишь максимальной. Поэтому если написано 7N, 8N, 9N, это, как правило, одна и та же чистота металла проводника, только замеры производились по-разному.

Вы не знаете какое используете сырье?

Для Moer и ML AUDIO
Отвечу сразу обоим. Я зашел в данную тему как заинтересованный, но скептически настроенный участник. Это моё право или вы мне в этом отказываете?
Я был, не скрою, очень впечатлен рекламой ML AUDIO и громогласными заявлениями её основателя, поэтому попросил чем то их подтвердить. Напомню, если забыли. Цитата:

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?

Логичные вопросы, не правда ли? Заинтересованность - налицо! Более того, если бы я получил внятный ответ, обязательно включил бы младшую модель кабеля в свой shopping list.
Однако дальше произошло то, что произошло. Доказательств - никаких, а уровень гонора и амбиций зашкаливает. Маркиз де Кюстин, когда приехал в Россию, был горячим сторонником абсолютизма. Покидал же её непримиримым противником. Так и здесь.
ML AUDIO, это Вы швыряетесь словом "недоумки", а не я. Так что прежде чем что то сказать, советую тщательно это обдумать. А если в супермаркете кассир ругает покупателей, выходящих с пустой авоськой, то уж будьте уверены - они расскажут об этом всем своим друзьям!

ML AUDIO писал(а):

Вы знаете, я тоже вам верю, что вы верите!
Все-таки не новизна и малоизвестность бренда кого-то отпугивает т.к. покупателю нужно в первую очередь качество, а как оно называется важно только для узкого круга лиц. Просто в нашей стране есть очень глубоко устоявшийся стереотип, что если Русское значит «дерьмо» обязательно сделанное левшой или алкоголиком т.к. у нас только блох подковывать умеют. Но в наши дни этот стереотип уже начал реально ломаться и прогрессивные люди наоборот уже присматриваются только к малоизвестным брендам т.к. там, часто соотношение качество/цена выше, чем у сильно раскрученных.
В информации о проводниках на нашем сайте указанна средняя чистота металла на большой длине и чистота на коротких расстояниях в скобках. В принципе на предельно коротких расстояниях чистота металла проводника может достигать 9N, но она не является средней по проводнику, а лишь максимальной. Поэтому если написано 7N, 8N, 9N, это, как правило, одна и та же чистота металла проводника, только замеры производились по-разному.

Не совсем так...

Вчера я сказал знакомому про вашу фирму и что вы используете медь чистотой 7N, 8N.
На что он мне ответил, а как ты или я определишь, что там действительно используется такая медь?
Вот Вам и наводящий вопрос: Как потенциальный покупать это проверит?
Это действительно практически невозможно проверить.

Отсюда и вывод, что люди гораздо больше доверяют успешным брендам на рынке, нежели новинке.

ambull писал(а):

Для Moer и ML AUDIO
Отвечу сразу обоим. Я зашел в данную тему как заинтересованный, но скептически настроенный участник. Это моё право или вы мне в этом отказываете?
Я был, не скрою, очень впечатлен рекламой ML AUDIO и громогласными заявлениями её основателя, поэтому попросил чем то их подтвердить. Напомню, если забыли. Цитата:

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?

Логичные вопросы, не правда ли? Заинтересованность - налицо! Более того, если бы я получил внятный ответ, обязательно включил бы младшую модель кабеля в свой shopping list.
Однако дальше произошло то, что произошло. Доказательств - никаких, а уровень гонора и амбиций зашкаливает. Маркиз де Кюстин, когда приехал в Россию, был горячим сторонником абсолютизма. Покидал же её непримиримым противником. Так и здесь.
ML AUDIO, это Вы швыряетесь словом "недоумки", а не я. Так что прежде чем что то сказать, советую тщательно это обдумать. А если в супермаркете кассир ругает покупателей, выходящих с пустой авоськой, то уж будьте уверены - они расскажут об этом всем своим друзьям!

Зайдите в магазин и потребуйте сертификаты на все продукты, перещупайте все помидоры на предмет свежести и когда Вам намекнут, что Вы не правы, уйдите громко хлопнув дверью.

По поводу Ваших запросов с измерениями, а Вы не в курсе, почему даже именитые брэнды никогда не выкладывают этих измерений?
Намекну, проводил исследование влияния сетевых проводов на звук, подключили осциллограф, померили сеть (жуть!!!), подключили кабель, померили сеть с кабелем - результат точно такой же, изменения были просто минимальными. А потом в двойном слепом тесте с вероянтостью 90% отличали включен этот сетевой или система запитана обычным "компьютерным". Как говорится ну и???

АудиоФиля писал(а):

Отсюда и вывод, что люди гораздо больше доверяют успешным брендам на рынке, нежели новинке.

Ну, естественно большинство доверяет суперпроверенным мегабрендам. На то они и мегабренды, что бы им слепо все доверяли. Об этом ни кто и не спорит.
Но задумайтесь, какие шансы были бы у кабелей ML AUDIO если бы в них проводники были хуже по качеству, чем у именитых брендов? Вообще ноль! А в реальности проводники ML AUDIO превосходят большинство используемых мегабрендами, поэтому и результаты такие! И любой может в этом убедится при наличии реального желания и возможности.

Намекну, проводил исследование влияния сетевых проводов на звук, подключили осциллограф, померили сеть (жуть!!!), подключили кабель, померили сеть с кабелем - результат точно такой же, изменения были просто минимальными.
ну это ожидаемый результат...
А потом в двойном слепом тесте с вероянтостью 90% отличали включен этот сетевой или система запитана обычным "компьютерным". Как говорится ну и???
а это тем более ожидаемый результат... в аудиофилии есть такой закон - услышать можно даже то что нельзя замерить...
так что все весьма предсказуемо...

ML AUDIO писал(а):

АудиоФиля писал(а):

Отсюда и вывод, что люди гораздо больше доверяют успешным брендам на рынке, нежели новинке.

Ну, естественно большинство доверяет суперпроверенным мегабрендам. На то они и мегабренды, что бы им слепо все доверяли. Об этом ни кто и не спорит.
Но задумайтесь, какие шансы были бы у кабелей ML AUDIO если бы в них проводники были хуже по качеству, чем у именитых брендов? Вообще ноль! А в реальности проводники ML AUDIO превосходят большинство используемых мегабрендами, поэтому и результаты такие! И любой может в этом убедится при наличии реального желания и возможности.

Что же, время покажет!
Возможно и я попозже возьму послушать ваш межблочник

ML AUDIO, Меня интересует конкретный пример.
Каков уровень кабеля SENSATION, относительно других брендов?
Приведи пожалуйста пример по вашему опыту, на уровне каких кабелей он звучит?