! Я рад, что вам реально все понравилось! Вы слушали свой сетап с кабелями ML AUDIO "FINAL REVOLUTION".
Хормейстер писал(а):Этим летом мне удалось познакомиться с кабелями ML AUDIO.
CableMaster любезно придоставил такую возможность, приехав ко мне в гости со своими изделиями. Благодаря этому событию я имел возможность у себя в системе оценить результаты влияния кабелей ML AUDIO в сравнении с имеющимися у меня проводами.
Слушались колоночный и межблочный (к сожалению, не помню их названий, но Михаил сказал, что эти его кабели относятся к линейке среднего уровня), сетевые Михаилу привести с собой не удалось.
Кабели просто классные! С акустическим кабелем ML AUDIO, звучание системы выигрывало по большинству статей в сравнении с моим XLO Unlimited Edition: Прежде всего обратило на себя внимание звучание голосов - необыкновенно живая трансляция! Улучшилась динамика вцелом, равномернее разрешение во всех част. спектрах. Более разборчивый, тембрально светлый и "открытый" средне-верхний участок диапазона, при сохранении естественной густоты нижней середины/баса (в отличии от XLO, где точность и "острота" верха как-будто принесена в жерву объему и полновесности средне-низких регистров). Из-за более бысокого разрешения на верхе, лучше слышен "зал", пространственные подробности. Хочется отметить раздвинувшиеся в стороны края сцены, более точную фокусировку КИЗ в пространстве (в том числе и в его дальних планах), более сфокусированный и фактурный бас. У XLO Unlimited, пожалуй, только самый низкий бас более массивный (при сохранении примерно той же подвижности и артикуляции, но имеющий чуть-чуть меньшую структурность).
Замена межблочника еще рельефнее подчеркнула все вышеперечисленные достоинства, но прибавка уже была в чуть меньших "дозах".
По словам Михаила, это была средняя линейка. Очень хотелось бы со временем познакомиться с изделиями и более высокого уровня ML AUDIO. Поскольку невольно задаешься вопросом: если уже все так хорошо, то как же тогда должно быть на следующей ступеньке?
Но даже то, что мне удалось услышать уже, все чаще заставляет вспоминать как тогда звучало...
Предвижу провокационный вопрос - поменял бы я свои кабели на те изделия ML AUDIO, что слушал у себя в системе?
- Да! Поменял бы!
nocky писал(а):
Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.
nocky писал(а):
Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.
nocky писал(а):
Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.
Только
nocky писал(а):Кстати, для полноты картины, приведу выдержки из письма человека, к которому Cable Master приезжал на прослушивание в начале мая этого года (раз уж он привел свое мнение о такой прослушке в начале темы, думаю, что это будет этично):
"Это он написал как раз про прослушивание в моей систем
>>> >> > слушали мы XLO UnLimited (а не Limited, котороый ровно в 2 раза
>>> >> > дороже) и Kimber серебряные разные. У него веселенькие кабели.
>>> >> > выделяют детали низкоуровневые, вносят воздух и напыщенность
>>> >> > некоторую. Для недорогих транзисторных систем - самое то. Но при этом
>>> >> > они остаются в своей ценовой категории. Ни XLO, ни Kimber они не
>>> >> > переиграли. Оба фирменных кабеля лучше контролировали басовый регистр
>>> >> > и не давали мелким деталям мешать музыке и забивать уши дискантами.
>>> >> > Вот какие у меня остались впечатления."
Я сам несколько раз слушал межблок XLO Unlimited, но так и не понял, в чем его прелесть, по моему, есть межблочные кабели аналогичной цены, как минимум, не хуже, а тот же Kimber Select мне показался намного интереснее, но, как говорится, на вкус и цвет...
nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
Хормейстер писал(а):nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку...
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...
Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!
z60m писал(а):CableMaster , вы приезжали к Хормейстеру в июле , а не в конце апреля .
Но эта не точность , так мелочи .
А вот читая ваш последний пост , отметил для себя довольно сильный снобизм .
Зная профессионализм Хормейстера по качеству Звука и доверяя его оценке о сравнении ваших кабелей с фирменными , вполне допускаю что ваши кабели в чём-то лучше фирменных .
НО ваши лозунги - мои кабели лучше во всём , меня лично не привлекут к их покупке . Даже если они действительно лучше . И дело здесь в не поклонении брендам , для меня бренд служит как отправная точка и не более .
Видимо скромность у наших почти всех мастеров не в почёте , и УВАЖЕНИЕ мастер должен заслужить не нахрапостью .
А настоящие Уважаемые Мастера есть и только у них , мне хочется покупать их продукцию .
Хормейстер писал(а):nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку...
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...
Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!
при проигрывании классики, звучание Вашей системы приближено к реальности? у вас стоят диффузоры Шреддера но звук будет все равно излишне зажатым, а для классики это смерть.nocky писал(а):Хормейстер писал(а):nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку...
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...
Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!
Позиция подобных людей была описана еще у Чехова - "Чихнет человек, а вы уже видите в этом потрясение основ"
"На вкус и цвет.." было написано про выбор между XLO Unlimited и Kimber Select. Я, конечно, понимаю желание вываливать давно накипевшее при любой возможности, вот только делать это надо к месту, а то эффект получается обратный, и возникают сомнения не "в адекватности звучания музыки", а в адекватности слушателя курса "Слушание музыки". И вот тут, как раз опять будет к месту фраза "на вкус и цвет ...", ведь глянулись же вы друг другу с CableMaster'ом. Вы даже чем то похожи, как ты написал выше, люди должны непременно выполнить какие-то предварительные условия, прежде чем высказать свое мнение. Я, видимо, постарше тебя, мне более 50, поэтому скажу, что прежде чем пытаться рассуждать о "вкусе и цвете", тем более с менторским тоном, неплохо было бы прослушать полные курсы философии, логики, теории аргументации и теории эксперимента, а главное, применять эти знания в жизни.
Я ведь не вдавался в рассуждения о "вкусе и цвете". Полные курсы философии, логики, теории аргументации и прочие теории "вкуса и цвета" оставляю Вам и соответствующим форумам… А Вы уж сделайте усилие над собой и попытайтесь "не размахивать саблей", если Вас погладили "против шерсти" там, где Вы совершенно очевидно некомпетентны.
). Ну а экспериментировать с логикой лучше не стоит даже в теории. Лучше хорошую музыку больше слушайте… И лучше для начала все больше « в живую», в хорошем зале, хорошие коллективы… Да! И лучше не в Москве, и, вообще, не в РФ. Держите музыкальный курс ближе к Европе. Например, в сторону Австрии. Вена, Зальцбург… Эх!.. NIKKK писал(а):Хормейстер писал(а):nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку...
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...
Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!
Скажите, ну и как на Ваш взгляд, вернее на ухи
Хормейстер писал(а):nocky писал(а):Хормейстер писал(а):nocky писал(а):но, как говорится, на вкус и цвет...
Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку...
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...
Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!
Позиция подобных людей была описана еще у Чехова - "Чихнет человек, а вы уже видите в этом потрясение основ"
"На вкус и цвет.." было написано про выбор между XLO Unlimited и Kimber Select. Я, конечно, понимаю желание вываливать давно накипевшее при любой возможности, вот только делать это надо к месту, а то эффект получается обратный, и возникают сомнения не "в адекватности звучания музыки", а в адекватности слушателя курса "Слушание музыки". И вот тут, как раз опять будет к месту фраза "на вкус и цвет ...", ведь глянулись же вы друг другу с CableMaster'ом. Вы даже чем то похожи, как ты написал выше, люди должны непременно выполнить какие-то предварительные условия, прежде чем высказать свое мнение. Я, видимо, постарше тебя, мне более 50, поэтому скажу, что прежде чем пытаться рассуждать о "вкусе и цвете", тем более с менторским тоном, неплохо было бы прослушать полные курсы философии, логики, теории аргументации и теории эксперимента, а главное, применять эти знания в жизни.
Да Вы, батенька , филосоff… Только философствовать Вы изволите совершенно не по делу.
Не нужно смещать акценты.
Вкусовщина присутствует в нашей жизни повсеместно у всех и во всем.
Но только «на вкус и цвет», причем свой, причем чаще всего «притянутый за уши» по принципу «пальцем в небо», в таком деле, как сравнительная оценка качества звучания, может ориентироваться лишь исключительно обыватель-дилетант, - такой как Вы!
С самого начала появления аудио, все времена существовало и существует огромное количество толкователей звучания, для которых музыкальное исполнение – лишь инструмент для оценки качества отдельного аудиокомпонента или просто для любования аппаратурой. И вот тут начинается одна из «священных аудиофильских коров» – теория концепции и вкуса. Нет никаких концепций! Чушь это собачья! Эталон может быть только один – живое исполнение. Цель качественной аппаратуры – сделать трансляцию музыкального материала максимально близкой к реальному исполнению.
Звучат не компоненты – система совокупленных компонентов воспроизводит запись музыки. Музыка – это не набор отдельных звуков, а единое целое, имеющее сложную структуру и внутреннюю динамику развития. Поэтому для людей, для которых музыка является профессией, а также людей, знакомых с основами «музыкальной грамматики» и просто музыкально восприимчивых людей (понимающих музыку интуитивно) примерно одинаково оценивают качество воспроизведения музыки, так как они ориентируются на верность передачи музыкальных событий, музыкального и художественного содержания произведения. У звуко-вкусо-цветофилов же мнения чаще всего расходятся, поскольку разнообразие вкусовых особенностей людей, ориентирующихся на передачу отдельных звуков вне музыкального смысла, весьма велико.
Существуют строго регламентированные, четкие, ясные и объективные условия - составляющие качественного звучания, о существовании которых нет необходимости напоминать людям, которые в теме. Тем ни менее я напомню эти характеристики!
К ним относятся тональная окраска, динамика, артикуляция, соотношение шумового призвука звукоизвлечения и тона, тембр. Но эти строгие характеристики, конечно, не могут полностью описать звучание, они говорят лишь о некоторых его сторонах. Они работают на создание художественного впечатления, но при этом цельный художественный образ возникает не просто как их сумма, но как результат их сложного взаимодействия. Это нечто большее, чем совокупность характеристик, и часто это вовсе не поддается описанию. Приблизится к описанию звучания в целом, помогают характеристики более высокого порядка, такие как - локализация, интонационные и тембровые связи. Существует также такое объективно губительное для сложной музыки явление, как не одинаковая степень искажения в разных регистрах. Это приводит к нарушению гармонического баланса, изменяются громкостные, динамические, тоновые и тембровые соотношения звуков, и в результате нарушается целостность музыкальной фактуры, сложноорганизованные музыкальные конструкции «рассыпаются»…
Для того, чтобы анализировать саму структуру музыки - необходимо знать ее изнутри – знать ее «анатомию». Знать ее язык, уметь понимать и воспринимать технические и эстетические ее проявления. И иметь достаточный (а это значит колоссальный) слуховой опыт живого звучания! Это не обязательно подразумевает профессиональные занятия музыкой, но накладывает определенные серьезнейшие требования к навыкам человека, пытающегося анализировать музыку. Мне часто приходится на аудиофорумах видеть тексты типа: "А я вот люблю более АНАЛИТИЧНОЕ звучание". Хочется спросить, а ты вообще чего там собрался анализировать, аналитик? Это пишут люди, которые думают, что слушают музыку. При этом слушают набор звуков, не зная языка музыки, НЕ УМЕЯ ее слушать. Разумеется, я веду разговор о прослушивании серьезной музыки, поскольку подразумеваю необходимость серьезной аппаратуры для прослушивания чего-то серьезного. И вот, многие такие люди слушают "классику"- так они называют любую музыку, любого академ. направления - и сами себе кажутся эстетами- интеллектуалами (при этом кроме набора звуков, иногда красивого для них, иногда – не очень, ничего в ней не понимая). Так же как в недавнем прошлом "новые русские" скупали билеты в партер на классические постановки и "в оперу" - потому что это круто.
А потом, вот такой "Вася", наслушавшись звуков музыки через свою кривенькую, собранную по заветам таких же "Вась" системку, спешит поделиться с общественностью своими «умозаключениями», претендующими не меньше, чем на истину в последней инстанции.
Не так давно случилось побывать в гостях у двух уважаемых аудиофилов, и послушать как передают музыку их системы. ( у каждого из них система по +/- 100.000$ - короче, достаточно высокого уровня). Ну, что сказать – слушать серьезную музыку на их мегасистемах я бы не смог. Деликатным образом, обходя «острые углы» я намекал этим прекрасным людям на объективные недостатки и определенную кривизну их систем, разрушающих правильную передачу музыкального содержания, но натыкался на такие же интеллигентные возражения, типа – «а у меня вот вкус такой», «а мне вот так больше нравится», «а вот у нас консепция зьвука такая». Хотелось просто воскликнуть: Ну что за бред! Но людЯм не запретишь заблуждаться. Кроме того, это их дело и полное их право увлекаться аудио в той форме в которой они хотят, даже если она извращенная. Кто как хочет так и дрочит…
Так что, господин теоретик аргументации, аргументировали Вы свою дилетантскую позицию откровенной глупостью (простительной дилетанту, конечно
nyckys писал(а):
Напыщенный бред самовлюбленного человека.
Любой человек покупает любую вещь (аппаратуру, диски, одежду) исключительно для личного пользования и для СОБСТВЕННОГО удовольствия, и тут уже не имеет никакого значения соответствуют ли ее параметры требованиям любых канонов, удовлетворяет ли она представлениям (субъективным) любых других людей. Главное, чтобы она нравилась ее обладателю, и он получал от нее удовольствие (если это касается только его и не затрагивает других людей) . Непонимание такой простой аксиомы действительно выдает полного дилетанта (т.е., узкопрофильного специалиста, не имеющего представления о любом вопросе, выходящем за рамки его предмета). Какая тебе то разница, какими критериями руководствуется человек при выборе кабеля для себя. Для получения удовольствия от автомобиля не обязательно заканчивать автодорожный институт (иногда это даже мешает), тем более ехать в Вену.
Хормейстер писал(а):nyckys писал(а):
Напыщенный бред самовлюбленного человека.
Любой человек покупает любую вещь (аппаратуру, диски, одежду) исключительно для личного пользования и для СОБСТВЕННОГО удовольствия, и тут уже не имеет никакого значения соответствуют ли ее параметры требованиям любых канонов, удовлетворяет ли она представлениям (субъективным) любых других людей. Главное, чтобы она нравилась ее обладателю, и он получал от нее удовольствие (если это касается только его и не затрагивает других людей) . Непонимание такой простой аксиомы действительно выдает полного дилетанта (т.е., узкопрофильного специалиста, не имеющего представления о любом вопросе, выходящем за рамки его предмета). Какая тебе то разница, какими критериями руководствуется человек при выборе кабеля для себя. Для получения удовольствия от автомобиля не обязательно заканчивать автодорожный институт (иногда это даже мешает), тем более ехать в Вену.
Да получайте Вы удовольствие от чего хотите. Хоть крестиком вышивайте.
Только вещи надо называть своими именами.
А вот если не по нраву выслушивать "напыщенный бред" - не стоит лезть с оценками, претендующими на объективность, в ту сферу, где ни хрена не понимаете.
Извините, что прежде был агрессивен и сорвался на Вас. 
Хотя, и Вы тоже старались от меня не отставать...
nyckys писал(а):
Вернемся к твоим баранам. В твоем опусе есть один прокол - что же ты обладая слухом, которому позавидует акустик ПЛ, зачетом по курсу "Слушание музыки", и иными способностями, которыми кроме тебя никто не обладает, тем не менее приобретаешь набор кабелей, который потом фактически обвиняешь в "кривизне", заявляя, что они "по большинству параметров уступают кабелям CableMaster'а". Где логика?
nyckys писал(а):
Просто не надо давать идиотских советов о посещении Зальцбурга, Вены.. перед выбором кабеля. Это все равно, что перед покупкой розетки посоветовать съездить на Саяно-Шушенскую ГЭС.
nyckys писал(а):
И не надо приписывать мне "для красного словца" то, чего я никогда не говорил: я не претендую на объетивность, любое мнение исключительно субъективно.
Хормейстер писал(а):
Но вот если в тракте что-то не в порядке, хороший кабель, который обладает хорошей пропускной способностью на очень широком диапазоне частот, может "вытащить" какую-нибудь неожиданную гадость, которую до этого маскировал проводник, обладающий, к примеру, на данном участке частотного диапазона худшей проводимостью сигнала, и, соответственно - меньшей разборчивостью в звуке.
nocky писал(а):Да, действительно, Иван мне писал, что ты весьма оригинальный человек и с тобой невозможно вести бизнес, и виже он оказался прав.
nocky писал(а):"Чушь собачья" - это не ко мне. Я лишь скопировал письмо человека, у которого ты был.
nocky писал(а):Да, действительно, Иван мне писал, что ты весьма оригинальный человек и с тобой невозможно вести бизнес, и виже он оказался прав.
nocky писал(а):"Чушь собачья" - это не ко мне. Я лишь скопировал письмо человека, у которого ты был.
Хормейстер писал(а):nyckys, nocky, не берите в голову вчерашнее.
Позиция моя при этом не меняется. В своей правоте я твердо убежден. Но согласен с тем, что вчера и сегодня утром мог бы выражать свои мысли в гораздо более корректной форме. Не держите зла.
nyckys писал(а):
Вернемся к твоим баранам. В твоем опусе есть один прокол - что же ты обладая слухом, которому позавидует акустик ПЛ, зачетом по курсу "Слушание музыки", и иными способностями, которыми кроме тебя никто не обладает, тем не менее приобретаешь набор кабелей, который потом фактически обвиняешь в "кривизне", заявляя, что они "по большинству параметров уступают кабелям CableMaster'а". Где логика?
Отвечаю на вопрос о том, зачем же я купил кабели, которые хуже и которые я послушал многим ранее, чем те, которые я послушал уже после покупки первых.
Верхние XLO - очень хорошие кабели. И они лучше, чем множество других. Но всегда есть большая вероятность однажды встретить кабели, которые еще лучше. Кабели КабельМастера - как раз тот самый случай. Хорошую формулировку на эту тему дал один мой хороший знакомый: "Для человека разбирающегося, выбор системы - это компромисс в селекции компонентов, наиболее близко транслирующих музыку, не искажающих ее суть. Если появляются доступные по средствам компоненты, которые делают воспроизведение ближе к тому, что можно услышать при живом исполнении, появляется повод для апгрейда."
nyckys писал(а):
Просто не надо давать идиотских советов о посещении Зальцбурга, Вены.. перед выбором кабеля. Это все равно, что перед покупкой розетки посоветовать съездить на Саяно-Шушенскую ГЭС.
nyckys писал(а):
И не надо приписывать мне "для красного словца" то, чего я никогда не говорил: я не претендую на объетивность, любое мнение исключительно субъективно.
Верно - этого не говорил. Но речь о чем шла? О том, что в профессиональном (читай подлинном) подходе к оценке влияния на звучание, в основе должна лежать не "вкусовщина", а целый перечень условий, которым должно, в той или иной степени, отвечать звуковоспроизведение. И влияние испытуемого компонента на весь остальной звуковоспроизводящий тракт (по настоящему хорошо подобранный), на степень соответствия всем ОБЪЕКТИВНЫМ характеристикам звучания - должно рассматриватся прежде всего, а потом уже можно вдаваться во вкусовые тоньчайшие нюансы СУБЪЕКТИВНОГО отношения к ним - своеобразие подачи, особая пластичность середины и т.д.
Но вот если в тракте что-то не в порядке, хороший кабель, который обладает хорошей пропускной способностью на очень широком диапазоне частот, может "вытащить" какую-нибудь неожиданную гадость, которую до этого маскировал проводник, обладающий, к примеру, на данном участке частотного диапазона худшей проводимостью сигнала, и, соответственно - меньшей разборчивостью в звуке.
nyckys писал(а):Ты плохо представляешь этимологию слова "Вы". Его употребление означает уважение к человеку, а не степень знакомства, а неупотребление отсутствие оного. Тебе ведь не придет в голову (а может быть и придет) обращаться к А. Гитлеру на "Вы" на том основании, что ты с ним не знаком. Можно ведь сделать определенные выводы и по словам и поступкам. Тебе понятно, БЫДЛО НЕОТЕСАННОЕ?
nyckys писал(а):Ты рассуждаешь о людях так, как поступаешь сам. Полагаю, что если бы я привел screenshot этого письма, ты бы придумал еще какую-нибудь версию. И самое главное, а зачем психовать то, ну привел (скопировал) слова человека, который считает, что его кабели не проиграли твоим. Это что - личное оскорбление? Даже если ты считаешь иначе, почему его мнение "чушь"? Окстись, спустись на землю. Непомерная гордыня до добра еще никого не доводила.
nyckys писал(а):Да брось ты надувать щеки. 1. Ты используешь чужой сайт и форум для продвижения своих товаров, хотя сделать (купить) свой сайт стоит совсем недорого. 2. Ты сам выезжаешь к клиенту с образцами своей продукции, а не посылаешь курьера. Да тут без всякого анализа видно, что финансовое положение у тебя аховое.
nyckys писал(а):Ты плохо представляешь этимологию слова "Вы". Его употребление означает уважение к человеку, а не степень знакомства, а неупотребление отсутствие оного. Тебе ведь не придет в голову (а может быть и придет) обращаться к А. Гитлеру на "Вы" на том основании, что ты с ним не знаком. Можно ведь сделать определенные выводы и по словам и поступкам. Тебе понятно, БЫДЛО НЕОТЕСАННОЕ?
По-моему, вся возня с хай-фаем, в том числе кабелями, должна приносить только позитивные эмоции!
Значит это был Sonic Frontiers SFCD-1nocky писал(а):Кстати, для полноты картины, приведу выдержки из письма человека, к которому Cable Master приезжал на прослушивание в начале мая этого года (раз уж он привел свое мнение о такой прослушке в начале темы, думаю, что это будет этично):
sanyc писал(а):Заметил, что на мой блог переходят люди с этой ветки, и решил посмотреть почему... Не ожидал, честно говоря, такого бурления страстей
Действительно, Михаил весной приезжал ко мне со своими кабелями. Прослушивали на системе из компонентов Krell Showcase (ритейл ~180 тыс р), Krell 300i (ритейл ~120 тыс р), Neat Elite (ритейл ~60 тыс р).
Свои впечатления от общения с Михаилом я не собирался обнародовать, поскольку хорошо знаком с деловым этикетом. Михаилу желаю успехов в кабелестроении!
С уважением,
Иван
- Полностью согласен!
grinman писал(а):Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.
NIKKK писал(а):grinman писал(а):Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.
В продолжение: как считаете, компонентам по 500-800 долларов кабели по штуке нужны? если да, то аргументируйте свой ответ.
grinman писал(а):NIKKK писал(а):grinman писал(а):Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.
В продолжение: как считаете, компонентам по 500-800 долларов кабели по штуке нужны? если да, то аргументируйте свой ответ.
Спасибо за вопрос!
Отвечу так: мне компоненты за эти деньги не нужны, а те кому нужны такие компоненты они о кабелях попросту не думают(из личного коммерческого опыта в прошлом), им эти вопросы по барабану. Правда есть отдельные любители (потребители такой группы товаров) пофилосовствовать на эту тему, но не более того.
NIKKK писал(а):
А теперь обратите внимание на подпись iyumo
StereoWanted писал(а):1) Есть ли смысл в межблочнике ML Revolution, если речь идет о связке Marantz pm+sa 7003 и DALI Concept6? (или остановиться на Atlas Equator или NordOst Blue Heaven). Попутный вопрос: а менять акустический кабель DALi WAVE SILVER TWO на ML Revolution?
МАСТЕР 
вот это цены у новодела!!!!!кириллыч писал(а):
Не проще новый компонент купить????кириллыч писал(а):про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра....
nickart писал(а):кириллыч писал(а):про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра....
Я провод у Михаила купил в разы дешевле, правда и похуже, чем Revolution.
Можете купить новый компонент, но лично я, как появятся, деньги обменяю с доплатой свой провод на более дорогой от Михаила......
! Полагаю Revolution как минимум достоин внимания и включения в список претендентов 
кириллыч писал(а):nickart писал(а):кириллыч писал(а):про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра....
Я провод у Михаила купил в разы дешевле, правда и похуже, чем Revolution.
Можете купить новый компонент, но лично я, как появятся, деньги обменяю с доплатой свой провод на более дорогой от Михаила......
в разы дешевле.... это за сколько? что то я других цен не видел!!!!. есть за 20 еще за метр.
StereoWanted писал(а):Михаил, цены на бу в студию!
А еще лучше на Луне написать, что бы всем было видно.
NIKKK писал(а):Михаилллл, дай кабеля послушать
Может и с вами когда-нибудь пересечемся. Ни чего никогда нельзя исключать, все в этой жизни возможно! CableMaster писал(а):Может и с вами когда-нибудь пересечемся. Ни чего никогда нельзя исключать, все в этой жизни возможно!
CableMaster писал(а):NIKKK писал(а):Михаилллл, дай кабеля послушать
NIKKKKKK - серьезная заявка!
слушайте, если у земляка из Минска Ваш кабель произвел фурор в системе со стоимостью Вашего кабеля, которая на кабель вообще реагировать не должна, то мне становиться совсем интересно жаль Вы Беларусь не посещаете, хотя может я и ошибаюсь.NIKKK писал(а):Михаил, Вы наверное думаете, что я шучу
MrFFFix писал(а):+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!
nickart писал(а):MrFFFix писал(а):+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!
Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.
NIKKK писал(а):nickart писал(а):MrFFFix писал(а):+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!
Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.
А Вам не кажется, что Вам кажется? у меня такое тоже бывало...
, воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!
Yakovlev писал(а):Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо
Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой
В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.
Продолжение следует…
___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).
nickart писал(а):Yakovlev писал(а):Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо
Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой
В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.
Продолжение следует…
___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).
Бас по скорости быстрее не стал??? У меня Революшен скорости прилично прибавил..
максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
у всех с кабелями Михаила чудо в системе происходит максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
nickart писал(а):максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...
ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):nickart писал(а):максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...
из за "бугра", наверное?
nickart писал(а):ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):nickart писал(а):максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...
из за "бугра", наверное?
Разъёмы точно из-за бугра, насчёт кабеля, надо у него подробнее узнать.
Кстати, сейчас Михаил делает мне межблочник Революшен, через недельку готов будет. Отпишу тогда, что и как получилось.
iyumo писал(а):Я после преобретенных кабелей ML Audio понял еще одну важную вещь что бы услышать настоящее надо продолжить работу с акустикой т.е. замена всего двигателя фильтров и всего этого барахла что напихали в ее. И когда я увидел что должно там по настоящему стоять))))) я молчал!!!
максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
а почему коннекторы тогда за 100 рублей? я без сарказма, у самого такие.максимыч писал(а):nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??
CableMaster писал(а):максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
Использую вот эти:
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.
космические технологии блин! nickart писал(а):максимыч писал(а):nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??
У меня как раз сейчас и Революшен стоит акустический.
До этого стоял прототип этого кабеля. Он меня всем устраивал, разве что длина нужна была побольше, у прототипа было 2.5метра, сейчас Миша мне сделал 3.3метра Революшена, просто появилась возможность взять полную версию Революшена, причём мой старый Миша забрал и учёл его стоимость при замене на новый кабель.
Сорри за качество фоток, снимал на сотовый...
NIKKK писал(а):А какая примерно стоимость акустики (младшие напольники)? и какие под нее компоненты (стоимость)?
проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.NIKKK писал(а):межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните
NIKKK писал(а):межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните
Yakovlev писал(а):NIKKK писал(а):межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните
Давно поменяна
MrFFFix писал(а):Yakovlev писал(а):NIKKK писал(а):межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните
Давно поменяна
А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?
зато провода аудиофильские! Вы мр.Фикс не понимаете, когда человек знает, что у него провод облагороженный, то и звук улучшается (облагораживается) автоматически!MrFFFix писал(а):Yakovlev писал(а):NIKKK писал(а):межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните
Давно поменяна
А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?
(шутка).
, до сих пор привыкнуть не могу, насколько все звучит живо!!! До сих пор пробивает до мурашек!!!
!!! Я искренне рад, что смог вам помочь!!!iyumo писал(а):NIKKK писал(а):А почему так мало слушаете? час- полтора?
Потомучто кабели ОТЛИЧНЫЕ ! Я тоже слушаю часа по 2 !!! бывает и больше. Раньше приходилось слушать СУТКАМИ так как звук не совсем. Долго надо было слушать где што там ползают по сцене музыканты в каких туфлях ходят . А сейчас все четко .
час-полтора ну два это когда звук хороший... а целый день по тому звук что плохой? шота я не догоняю NIKKK писал(а):А почему так мало слушаете? час- полтора?
CableMaster писал(а):Новая линейка кабелей "SENSATION"
Кабели ML AUDIO стали более доступными!
pashaa писал(а):где можно ознакомиться с перечнем моделей и ценами?
ambull писал(а):Уважаемый CableMaster. На странице 12 этой ветки Вы сказали следующее:
Цитата:Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.
CableMaster писал(а):StereoWanted писал(а):Михаил, цены на бу в студию!
Может сразу в Кремль?
Делайте заказы на кабели и указывайте ваш бюджет, если, что-то будет достойное приблизительно в рамках бюджета, сообщу.
Koziy-Rog писал(а):Мужики у меня складывается впечатление, что наш дорогой Михаил перекупщик (посредник) кабелей поэтому он не может сообщить характеристики кабеля и к тому же шифруется. Тут, что то не то.
iyumo писал(а):Koziy-Rog писал(а):ML AUDIO
Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю.
Нет, эти характеристики меня не интересуют. Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импулсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????
а штоб послушать музыку, надо сначала заболеть (шизофренией ) и немного лохануться.Koziy-Rog писал(а):ML AUDIO
глупости не пишите!
Я пишу как раз не глупости, я к вам обращаюсь с просьбой.
Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus,
Я просил вас, а не компанию провести измерения. Не желаете так и скажите "не хочу подрывать свой авторитет". Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.
iyumo
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????
Нет ВАМ генератор слушать не надо, это уже вас не излечит. Вам нужно в красный угол положить кабель от Михаила и
Я уже спорил с акадЭмиком - бесполезно, он умнее.Koziy-Rog писал(а):ML AUDIO
глупости не пишите!
Я пишу как раз не глупости, я к вам обращаюсь с просьбой.
Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus,
Я просил вас, а не компанию провести измерения. Не желаете так и скажите "не хочу подрывать свой авторитет". Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.
iyumo
Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????
Нет ВАМ генератор слушать не надо, это уже вас не излечит. Вам нужно в красный угол положить кабель от Михаила и
Koziy-Rog писал(а):
Пока вы не проведете исследования и не докажете, что ваш кабель лучше обычного медного, я буду считать вас мошенником.
Koziy-Rog писал(а):
Интересно к чему же тогда слепой тест относится?
Koziy-Rog писал(а):
Вы хотите что бы я из Новосибирска приехал в Питер только для сомнительного предприятия прослушивания проводов? Шутите? Или уверены, что я не поеду?
Koziy-Rog писал(а):
Развели друга моего. Вот чем и вы пытаетесь заняться. Поэтому я со знанием дела вам и говорю, чушь все это.
Вы отвечаете на вопросы так же, как в книге про Швейка : " Вам приходилось бывать в Альпах ? Нет, в Альпах не был, но зато в этом году будет хороший урожай сливы "Koziy-Rog писал(а):Сергей 70
Сетевой электрический и китайский акустический такой же стоимости ? Даже эти два девайса будут поганить звук по разному.
Вы полагаете у нас уже нормальных отечественных кабелей нет? В конце-концов возьмите UTP кабель для компьютерных сетей и патч-кордов, кабели очень качественные.
о.Этим Вы хотели сказать, что сказать Вам нечего. А ещё есть такие, для которых сама мысль, что кроме аппаратов надо деньги ещё и на кабели тратить ужасна. И действуют они по принципу - лучше я на форуме усрусь, доказывая, что разницы нет, чем потрачу ещё какие-то деньги. А то,что без качественных соединителей их система играет на половину возможностей их не волнует. Громко и ладно.Koziy-Rog писал(а):Сергей 70
Вы отвечаете на вопросы так же, как в книге про Швейка :
Вы странный человек. Этим я хотел сказать, что китайскими проводами я не пользовался. Поэтому утверждение или предположение про китайские кабели как то неуместны. Отсюда вывод, китайские провода поганят звук в Китае. (шутка)
Опуститесь на землю и осознайте, что ваши посты на данном форуме абсолютно бесполезны Вы судя по всему страдаете от комплекса неполноценности, потому, что сами в жизни ни чего не добились и решили начать гадить всем кто добился в жизни большего! А то, мол у меня не получилось и значит, всем должно тоже не повезти! Вы, конечно же, очередной ЛЖЕМессия, который всем должен открыть глаза! Кругом сплошной развод на деньги, один я молодец и всех научу жить также! Ну, а, наверное, все тоже, хотят жить по вашим заповедям? Что-то незаметно!!!
ML AUDIO писал(а):Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!
Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html
ML AUDIO писал(а):Уважаемый pashaa, с учетом, того какую акустику вы присмотрели себе по ходу прослушивания можно сделать вывод, что будет с лихвой достаточно напольных АС ML AUDIO серии «Sensation», для того, чтобы получить полное музыкальное удовлетворение. Акустика абсолютно универсальная, т.е. не имеет т.н. жанровых предпочтений и представляет для вашего усилителя очень лёгкую нагрузку. Хотя конечно лучше взять АС уровнем повыше, если средства позволяют. Насчет того, что комната 20кв.м., скажу, что если, будет много баса, то можно заткнуть порты ф/и которые, выведены на заднюю панель АС. Высокий уровень звукового давления в нижнем регистре свойственный всем АС ML AUDIO, не производит дискомфорта из-за высочайшего звукового разрешения в данном диапазоне. Кабелей ML AUDIO серии «Sensation», тоже вполне достаточно, чтобы поверить в кабельные чудеса. Но я бы все, же порекомендовал вам присмотреться к более старшей серии и АС и кабелей.
Да, согласен, что на нашем сайте еще маловато информации. Я сейчас составляю список дополнений, которые в ближайшее время будут внесены на сайт. В том, числе конечно фото АС и дополнительная информация.
Сейчас у нас один начинающий любитель музыки из г. Екатеринбурга приобретает АС REVOLUTION «Grand Tower» и комплект кабелей той же серии. Через месяц все уже будет у него. Если он будет не против, то я вам в личку напишу его координаты.
ambull писал(а):ML AUDIO писал(а):Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!
Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html
Действительно, никто эти "исследования" не опровергал. Потому что это не исследования, а графики, нарисованные для обоснования того, чего нет. Разве не заметно? Это даже не PrtSc с графиков осциллограмм, а просто наемный мальчик нарисовал картинки в редакторе по заказу конторки для подтверждения неземного качества её продукции. Кроме того, там речь идет о скин - эффекте и овальных кабелях Analysis. Разве у Вас такие? Ну а вообще-то публика хотела бы Ваши графики, о Ваших кабелях! Вы же отписываетесь чужими картинками, "подтверждающими" качество не Вашей продукции.
Koziy-Rog писал(а):Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импульсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.
Pitterson писал(а):Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает
Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?
Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает
Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?
В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС
Aleks 555 писал(а):Петр, я привозил для ознакомления провода Михаила, кабель имеет свою оригинальную конструкцию и хорошо звучит, но по цене-качеству не безаговорочный лидер, но один из них, а с учетом Российского производства и не раскрученности бренда мне он стал не интересен, скажем так если сравнивать с частью распиаренных брендов он на коне, если с японцами и немцами мало раскрученными у нас , то там есть кабели не уступающие ML Audio, с другой стороны приятно, что Михаил действительно конструирует провода в отличие от Леонида их Music Wire который просто распаивает кабели стирая маркировку
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает
Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?
В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС
Смысл моего ответа в том, что у нас с вами разный уровень знаний теоретических и практических. Согласитесь, что вы за год стали лучше понимать в кабелях, АС и прочем остальном, это ОПЫТ. Вы получаете практический опыт и с каждым годом вы становитесь все большим реальным специалистом. Год назад вам казалось, что у вас самые лучшие АС, а сейчас вы уже знаете, как сделать лучше и это логично. Анализируя ваши посты на данном форуме во всех разделах и ветках я сделал вывод, что мой опыт в данных вопросах существенно выше вашего. И при этом я вам его вообще не навязываю, хотя и не согласен с очень многими вашими заявлениями на данном форуме. А вы, не имея реальных представлений о продукции ML AUDIO (практического опыта общения), делаете такие смелые заявления. Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное.
Я специально поднял старую ветку «о вашем кабеле», что бы вы вспомнили, что все приходит только с практическим опытом. И любые самые непоколебимые представления о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени.
И опять же, согласитесь, форма вашей «ПОПРАВКИ» ни как не тянет на сообщение серьезного человека (специалиста), это ближе к форме общения низших форм разума (т.е. не о чЁм).
ML AUDIO писал(а):Aleks 555 писал(а):Петр, я привозил для ознакомления провода Михаила, кабель имеет свою оригинальную конструкцию и хорошо звучит, но по цене-качеству не безаговорочный лидер, но один из них, а с учетом Российского производства и не раскрученности бренда мне он стал не интересен, скажем так если сравнивать с частью распиаренных брендов он на коне, если с японцами и немцами мало раскрученными у нас , то там есть кабели не уступающие ML Audio, с другой стороны приятно, что Михаил действительно конструирует провода в отличие от Леонида их Music Wire который просто распаивает кабели стирая маркировку
Спасибо вам Александр, за, то, что за год не забыли о кабелях ML AUDIO, это приятно! Но информация о их соотношении качество/цена уже устарела на целый год. Новая линейка кабелей «Sensation» это для ML AUDIO не шаг вниз, назад или в сторону, это реальный шаг вперед! Остальные линейки за год тоже подтянулись. Я знаю о кабелях каких мало раскрученных брендов вы ведете речь. Они не могут составить полной конкуренции, а лишь очень частично т.е. не более, чем по одному-двум параметрам в самом лучшем случае. Я постоянно мониторю все, что творится в кабельном мире и это позволяет мне не отставать, а иногда и опережать в качестве прочих производителей при иной ценовой политике. Резерв для повышения качества всех кабелей я специально оставил и кабели не являются моими максимальными достижениями на данный момент, просто я выбрал тот самый оптимальный уровень качества и цены. И еще одна особенность продукции ML AUDIO в отличие от основной массы производителей аналогичных товаров в том, что все наши кабели и АС работают «в одну сторону» т.е. все подобрано так, чтобы было «ровно», «все» и сразу. Остается только взять комплект компонентов и включить все это, чтобы получить прекрасный результат, а не бегать месяцами и годами и перебирать все, подряд, пытаясь найти, в чем проблема.
А касаемо Леонида из Musical Wire, скажу, что, насколько мне известно, все поставленные задачи, он выполняет и достиг уже очень многого, молодец, что еще сказать. Но ML AUDIO это совсем другой формат и цели у нас разные поэтому и пути их достижения тоже разные.
ML AUDIO писал(а):Pitterson Вы уже проснулись? Внимательнее читайте мои посты! Разве я где-то написал, что я высший разум? Вы что-то постоянно из крайности в крайность бросаетесь! Разве речь где-то шла о чем-то идеальном? Идеального вообще ничего нет и быть не может в нашем материальном мире.
"Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное."
"Любые самые непоколебимые представления, о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени."
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Ну ты сказочник,универсальных АС не бывает
Петерсон, «ВЫ», что всегда всех по себе судите?
В чем смысл ВАШЕГО ответа? Я поправил ВАС на счет универсальных АС
Смысл моего ответа в том, что у нас с вами разный уровень знаний теоретических и практических. Согласитесь, что вы за год стали лучше понимать в кабелях, АС и прочем остальном, это ОПЫТ. Вы получаете практический опыт и с каждым годом вы становитесь все большим реальным специалистом. Год назад вам казалось, что у вас самые лучшие АС, а сейчас вы уже знаете, как сделать лучше и это логично. Анализируя ваши посты на данном форуме во всех разделах и ветках я сделал вывод, что мой опыт в данных вопросах существенно выше вашего. И при этом я вам его вообще не навязываю, хотя и не согласен с очень многими вашими заявлениями на данном форуме. А вы, не имея реальных представлений о продукции ML AUDIO (практического опыта общения), делаете такие смелые заявления. Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное.
Я специально поднял старую ветку «о вашем кабеле», что бы вы вспомнили, что все приходит только с практическим опытом. И любые самые непоколебимые представления о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени.
И опять же, согласитесь, форма вашей «ПОПРАВКИ» ни как не тянет на сообщение серьезного человека (специалиста), это ближе к форме общения низших форм разума (т.е. не о чЁм).
Ну вот опять вы в крайность. Речь шла не о "неочемности" ваших сообщений, а о их форме, которая не очень-то соответствует уровню серьезности ваших заявлений.Pitterson писал(а):Нечего было писать о "неочемности" моих сообщений.
Нет логической связи в том, что вы написали, одно другому не мешает, но собственно не об этом речь!Pitterson писал(а):Нелинейные искажения АС в сотни раз больше чем в другой апп-ре,а Вы мне доказываете их универсальность(способность играть что угодно одинаково качественно).
Pitterson писал(а):Анализируя Ваши посты на данном форум,я пришел к выводу что не одного полезного сообщения,совета вы не дали,только реклама(без замеров,объективной инф-и).Причем каждому второму втираете о его никчемности и некомпетентности.И еще-скрываетесь под другим ником,зачем?!
ML AUDIO писал(а):Ну вот опять вы в крайность. Речь шла не о "неочемности" ваших сообщений, а о их форме, которая не очень-то соответствует уровню серьезности ваших заявлений.Pitterson писал(а):Нечего было писать о "неочемности" моих сообщений.
Нет логической связи в том, что вы написали, одно другому не мешает, но собственно не об этом речь!Pitterson писал(а):Нелинейные искажения АС в сотни раз больше чем в другой апп-ре,а Вы мне доказываете их универсальность(способность играть что угодно одинаково качественно).
Если вы забыли, то речь шла только о кабелях и АС ML AUDIO с которыми вы никогда не сталкивались. Отсюда вывод - Разговор бессмысленный!
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Анализируя Ваши посты на данном форум,я пришел к выводу что не одного полезного сообщения,совета вы не дали,только реклама(без замеров,объективной инф-и).Причем каждому второму втираете о его никчемности и некомпетентности.И еще-скрываетесь под другим ником,зачем?!
Ваш субъективней анализ является вашим правом. Хотя я уже заметил, что у вас анализ, мягко говоря "неглубокий", судя по тому, как вы мне отвечаете на мои сообщения. Ник "ML AUDIO" мой, и я в данной теме об этом писал.
ML AUDIO писал(а):Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!
Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!
Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!
Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться
Это правильно, мошенникам в данной ветке форума появляться не стоит!
CableMaster писал(а):tusia писал(а):Кабели каких фирм используете при сборки или сами их производите?
Если вы на счет «ML AUDIO», то скажу, что ни каких готовых кабелей ни от каких производителей не применяется вообще. Все кабели собственного изготовления из высококачественных материалов, произведенных на передовых заводах в США (2 начальные серии) и Германии (для старших серий). Разъемы лучшие от лидеров индустрии.
Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Да ПЁТР, вы уж постарайтесь!!!
Да МИХАИЛ, уж постараюсь. Мошенникам не дам разгуляться
Это правильно, мошенникам в данной ветке форума появляться не стоит!
Будем их гнать отсюда вместе,да?
CableMaster писал(а):NIKKK писал(а):Каблемастер, вы молодец, вы такойже непробиваемый и настырный как Прокоп, можно даже подумать, что один человек пишет
А вы так не думайте и все встанет на свои метста. Когда с вами встретимся? Вам пора тоже HI-END кабели покупать! Какая у вас аудио система?
Пётр, вам плохо?Pitterson писал(а):CableMaster писал(а):tusia писал(а):Кабели каких фирм используете при сборки или сами их производите?
Если вы на счет «ML AUDIO», то скажу, что ни каких готовых кабелей ни от каких производителей не применяется вообще. Все кабели собственного изготовления из высококачественных материалов, произведенных на передовых заводах в США (2 начальные серии) и Германии (для старших серий). Разъемы лучшие от лидеров индустрии.
Отливка цветмета в еврозоне ЗАПРЕЩЕНА!!Те же БМВ давно делают не в Германии,так что вы вводите в заблуждение людей
Pitterson писал(а):CableMaster писал(а):NIKKK писал(а):Каблемастер, вы молодец, вы такойже непробиваемый и настырный как Прокоп, можно даже подумать, что один человек пишет
А вы так не думайте и все встанет на свои метста. Когда с вами встретимся? Вам пора тоже HI-END кабели покупать! Какая у вас аудио система?
А мне пора хай-энд кабели покупать?
CableMaster писал(а):MrFFFix писал(а):Опачки... производитель яростно встал грудью на защиту своих медных изделий....
Медных -??? Каждый проводник имеет покрытие 100 микрон чистого серебра (0,1мм) это толщина совкового лезвия. Проводники относительно тонкие и их МНОГО. Мысленно оберните их совковым лезвием. Умножьте это на длину реальных отрезков кабелей, фторопласт 4 стоит немерено с учетом его количества. Это не считая недешевых разъемов, и прочих мелочей. Не забудьте про прецизионную конструкцию. Я все закупаю оптом и сам изготавливаю, только поэтому цены такие низкие.
NIKKK писал(а):Задача кабеля не улучшить, его задача ничего не испортить. Кабель не играет, и если он вносит коррективы в звучание - значит вас наебали.
Абсолютно все кабели являются фильтрами, и все разными. Даже самые супер крутые кабели и то слегка чего-то добавляют от себя в сигнал. А все дешевые кабели сигнал просто убивают. А обманули, каждого, кто купил дешевый бесполезный кабель. Если сравнивать два, три хреновых кабеля между собой, то результат будет никакой. Это вполне логично.
MrFFFix писал(а):Цитата:То в системе не обязательно дорогой с хорошим разрешением разница слышна даже глухому.Сколько уже можно спорить и доказывать свою тупость.
меня всегда прикалывало что когда чел на бюджетке ставит шнурки и описывает свои восхищения от прироста какчества, то местные гуру одобренно кивают... а когда чел на приличном тракте пишет что у него от шнорковщины никакого толку, то гуру начинают сперва выискиввать блох в типа состыковке компонентов, а если чел не сдается то начинают его поносить....
и тупостью частенько больше прет от шнурковых гуру...
Pitterson писал(а):Cablemaster писал(а):Недавно встретил одного своего старого знакомого, он мне говорит «никак не могу у себя в системе добиться нормального звучания, на музыке не втыкает». Я ему говорю «что за сетап?». KEF IQ7, Yamaha RX-V-1500, Yamaha DVD -1700, кабели Oehlbach, акустические 13 тыр., межблок 4 тыр. Я ему отвечаю «давай воткнем в твой сетап мои самые дешевые кабели и посмотрим, что получится». Пришли к нему и послушали сначала то, что есть. А потом поменяли кабели на «ML AUDIO Revolutuion» и опля, звук стал настолько лучше, что даже сравнивать нечего. Друг молча слушал 2 часа музыку, после чего сказал «До этого момента я был на 100% уверен, что все, что пишут в HI-FI глянце полное разводилово и пиз…больство, а теперь я сам все это слышу! Лучше бы мне этого ни когда не слышать, а то теперь придется деньги копить на кабели».
P.S. Этот мой знакомый торгует электроникой в «супермаркете электроники», название писать не буду.
Смахивает на вранье.Человек имеющий кабели Оелбах за 13000 сказав вам что шнурковщина-развод?!Вы следите что пишите
ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):Cablemaster писал(а):Недавно встретил одного своего старого знакомого, он мне говорит «никак не могу у себя в системе добиться нормального звучания, на музыке не втыкает». Я ему говорю «что за сетап?». KEF IQ7, Yamaha RX-V-1500, Yamaha DVD -1700, кабели Oehlbach, акустические 13 тыр., межблок 4 тыр. Я ему отвечаю «давай воткнем в твой сетап мои самые дешевые кабели и посмотрим, что получится». Пришли к нему и послушали сначала то, что есть. А потом поменяли кабели на «ML AUDIO Revolutuion» и опля, звук стал настолько лучше, что даже сравнивать нечего. Друг молча слушал 2 часа музыку, после чего сказал «До этого момента я был на 100% уверен, что все, что пишут в HI-FI глянце полное разводилово и пиз…больство, а теперь я сам все это слышу! Лучше бы мне этого ни когда не слышать, а то теперь придется деньги копить на кабели».
P.S. Этот мой знакомый торгует электроникой в «супермаркете электроники», название писать не буду.
Смахивает на вранье.Человек имеющий кабели Оелбах за 13000 сказав вам что шнурковщина-развод?!Вы следите что пишите
НУ, Пётр это вы явно не следите за тем, что читаете и тем, что пишите.
Он же просто первый раз в жизни услышал 3D звучание в стерео! Его просто поразила натуральность имитации живого звука вот и все. Это же элементарно! А в кабели он верил давно, иначе бы не купил ни чего дороже 50р/м!!!
В таких случаях, пока сам не услышишь, однозначно не поверишь! Отсюда и все препирания: "может быть" - "не может быть", "Верю" - "Не Верю".
iyumo писал(а):Я давненько тут молчал)))))) Но, скажу так! Михаил Ваши работы не для людей с грубым слухом!
Moer писал(а):Довольно спорное утверждение.
Система в первую очередь должна быть сбалансирована по звуку, а как уже это сделать, кабелем или подбором других компанентов это уже выбор хозяина.
Ну а во вторых, любителей поэкономить чужие деньги тут и так достаточно.
Лучше настройте свою систему так, чтобы друзья приходя к Вам заслушивались, а то как не придешь к какому-нибудь форумчанину - так сплошное разочарование. Из более чем 50 систем, что я за последнее время слышал, только 5-6 можно назвать нормально играющими - остальное полный позорняк.
ambull писал(а):
И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!
Moer писал(а):ambull писал(а):
И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!
Весьма любопытно, ну и какие же Вы доводы приведете владельцу системы за 3-4 миллиона, что ему не нужно покупать кабель за 200-300 т.р.?
Вы, рассуждающие о том, что все, кроме Вас, лохи, хоть раз в жизни слушали нормальную систему за хотя бы пару миллионов с нормальными кабелями? У меня был опыт прослушки таких систем и можете поверить на слово, с кабелем за 30р с рынка эти системы звучат убого. Так что все Ваши рассуждения о "непокупайте дорогие кабели" будут разбиты в простом очном сравнении системы с дорогим кабелем и без.
Pitterson писал(а):
Я же ясно написал-заходите и послушайте.Чес про миллионные системы оставте для дурачков верующих в статьи.Слушали дорогое,оно того не стоит.Как сказал бы Прокоп-пАнты
Moer писал(а):ambull писал(а):
И это их святое право! Но оно должно уравновешиваться правом других объяснять покупателю. что он будет лох, если сядет на эту наживку!
Весьма любопытно, ну и какие же Вы доводы приведете владельцу системы за 3-4 миллиона, что ему не нужно покупать кабель за 200-300 т.р.?
Вы, рассуждающие о том, что все, кроме Вас, лохи, хоть раз в жизни слушали нормальную систему за хотя бы пару миллионов с нормальными кабелями? У меня был опыт прослушки таких систем и можете поверить на слово, с кабелем за 30р с рынка эти системы звучат убого. Так что все Ваши рассуждения о "непокупайте дорогие кабели" будут разбиты в простом очном сравнении системы с дорогим кабелем и без.
ML AUDIO писал(а):Идеального вообще ничего нет и быть не может в нашем материальном мире.
"Всегда необходимо предполагать существование, того о чем вам пока неизвестно т.к. это логично в связи с тем, что не доказано обратное."
"Любые самые непоколебимые представления, о, чем либо могут кардинально меняться с течением времени."
Moer писал(а):
Для владельцев систем за 15 т.р. есть шнуры (по крайней мере у меня) за 3-4т.р.
И никто им не навязывает дорогущие модели.
Moer писал(а):С собой был шнурок за 30р из эльдорадо, так как делать было нефиг и эксперимент требовал продолжения - шнурок был воткнут.
iyumo писал(а):Я владею кабелем Final Revolution акуст. + RCA Revolution межблочник. До этого были Аналисис Плюс копер овал что то за 300$ . Второй комплект Ван дэн хулл магнум. Третий комплект Cardas Golden Reference я думаю что это что то Вам говорит . Четвертый ML Audio. = больше за кабелями не бегаю! Мне нужен был проводник для музыки Эмбиэнта и я его нашел .
ambull писал(а):Это отличный бизнес. Маржа, получаемая на невежестве восторженных оптимистов, окупает все. Даже потерю времени на кропотливом сидении в форумах...
