АУДИО КАБЕЛИ "ML AUDIO"

mpon писал(а):

Dm.K.
Себастьян Перейро
попытайтесь может миллион достанется вам
http://www.ruscable.ru/news/2007/10/02/million_dollarov/

Пусть приезжает докажу, что я слышу разницу в звучании кабелей

Себастьян Перейро писал(а):

mpon писал(а):

Dm.K.
Себастьян Перейро
попытайтесь может миллион достанется вам
http://www.ruscable.ru/news/2007/10/02/million_dollarov/

Пусть приезжает докажу, что я слышу разницу в звучании кабелей

миллион же вам дает, а не вы ему

mpon хватит оффтопить и мелко троллить!!! Прочитайте название темы - по делу есть что сказать? Или спросить?

У меня вопрос к DualeN.
Можно напроситься, послушать?

Dm.K. писал(а):

У меня вопрос к DualeN.
Можно напроситься, послушать?

Думаю вполне реально! Однако по моему мнению лучше слушать кабели в своей системе, т. к. в чужой сложно абстрагироваться от звучания электроники и акустики!

Небольшое дополнение к моему отзыву! Насчет баса все встало на свои места, стоило мне поменять фазировку вилки в усилителе! Т.е. она должна находиться в противофазе к источнику - источник включается правильно, а усилитель наоборот!

Второй момент, на которой я обратил внимание:
хотя все кабели ML Audio "играют" в одну сторону, т.е. характер звука схож и у сетевого и у межблока и у акустического, однако трехмерность звука о которой я говорил, в большей степени зависит от сетевого шнура! Причем когда он в усилителе! Хотя наверное имеет место синергия какая-то! Стоит мне заменить хоть один шнур - и звук утрачивает часть своего очарования)))

Себастьян Перейро писал(а):

mpon писал(а):

Dm.K.
Себастьян Перейро
попытайтесь может миллион достанется вам
http://www.ruscable.ru/news/2007/10/02/million_dollarov/

Пусть приезжает докажу, что я слышу разницу в звучании кабелей

Поздравляю тебя Череп, поздравляю с тем, что ты хотя бы кабели у себя в системе слышишь

Dualen, Михаил конечно нормальный парень, но от Вашего комментария даже ему будет неловко я так предполагаю, что без его кабеля у Вас совсем все запущено было

Итак, друзья! спешу вас порадовать моя система сейчас подключена акустическим biwire, сетевым и балансным межблоком от Cablemastera!......
ПОЗДРАВЛЯЕМ!


недавно вот прочитал, что батарейка в кабеле АудиоКвест нужна для размагничивания диэлектрика
Отсюда вопрос для специалиста т.е. кабельмастера: что вы думаете о размагничивании диэлектрика и размагничивании медных проводников по особым технологиям? в ваших кабелях используется такое или это бред сумашедших пиарщиков?

DualeN писал(а):

Dm.K. писал(а):

У меня вопрос к DualeN.
Можно напроситься, послушать?

Думаю вполне реально! Однако по моему мнению лучше слушать кабели в своей системе, т. к. в чужой сложно абстрагироваться от звучания электроники и акустики!

Небольшое дополнение к моему отзыву! Насчет баса все встало на свои места, стоило мне поменять фазировку вилки в усилителе! Т.е. она должна находиться в противофазе к источнику - источник включается правильно, а усилитель наоборот!

Второй момент, на которой я обратил внимание:
хотя все кабели ML Audio "играют" в одну сторону, т.е. характер звука схож и у сетевого и у межблока и у акустического, однако трехмерность звука о которой я говорил, в большей степени зависит от сетевого шнура! Причем когда он в усилителе! Хотя наверное имеет место синергия какая-то! Стоит мне заменить хоть один шнур - и звук утрачивает часть своего очарования)))

А чего, слабо? вы же рядом находитесь, или Вы только языком ляп ляп?

MrFFFix писал(а):

недавно вот прочитал, что батарейка в кабеле АудиоКвест нужна для размагничивания диэлектрика
Отсюда вопрос для специалиста т.е. кабельмастера: что вы думаете о размагничивании диэлектрика и размагничивании медных проводников по особым технологиям? в ваших кабелях используется такое или это бред сумашедших пиарщиков?

Речь идет не о размагничивании а, о попытке компенсировать поляризацию диэлектрика. Иными словами они хотят подружить электромагнитное и электростатическое поле в своих кабелях. Я так же, как многие другие разработчики кабелей считаю, что данная конструкция это в некоторой степени загон. Данные вопросы можно решать гораздо легче.

DualeN большое спасибо за ваш развернутый отзыв ! Я рад, что вам очень понравилось!

P.S. Напоминаю всем, что в данной ветке обсуждаются кабели "ML AUDIO". Вопросы типа: слышу не слышу, верю не верю, здесь не обсуждаются !

NIKKK писал(а):

Dualen, Михаил конечно нормальный парень, но от Вашего комментария даже ему будет неловко

Не понял, отчего должно быть неловко Михаилу?


я так предполагаю, что без его кабеля у Вас совсем все запущено было

Все относительно. Запущенной моя система никогда не была, но покупка проводов CableMasterа - это безусловно огромный шаг вперед! Это даже не шаг, а переход в новое качество!

А чего, слабо? вы же рядом находитесь, или Вы только языком ляп ляп?

Да я только рад новым знакомствам! Велкам!)
Dm.K. если у вас есть балансные входы-выходы на электронике, могу прийти к Вам в гости, с кабелями) Мне будет интересно послушать верхние Кефы. А какая у вас электроника кстати?

DualeN писал(а):

NIKKK писал(а):

Dualen, Михаил конечно нормальный парень, но от Вашего комментария даже ему будет неловко

Не понял, отчего должно быть неловко Михаилу?

Цитата:

я так предполагаю, что без его кабеля у Вас совсем все запущено было

Все относительно. Запущенной моя система никогда не была, но покупка проводов CableMasterа - это безусловно огромный шаг вперед! Это даже не шаг, а переход в новое качество!

А чего, слабо? вы же рядом находитесь, или Вы только языком ляп ляп?

Да я только рад новым знакомствам! Велкам!)
Dm.K. если у вас есть балансные входы-выходы на электронике, могу прийти к Вам в гости, с кабелями) Мне будет онтересно послушать верхние Кефы. А какая у вас электроника кстати?
Давайте через личку?

P.S. Напоминаю всем, что в данной ветке обсуждаются кабели "ML AUDIO". Вопросы типа: слышу не слышу, верю не верю, здесь не обсуждаются
повторю вопрос кабльмастеру: как вы правильно сказали выше - любой кабель это фильтр... приведите пожалуйста АЧХ и ФЧХ в диапазоне например 10-30000Гц для вашего межблока "революшин" и простого межблока до 10баксов, RCA. Для возможности сравнения объективных результатов, а не только субъективных отзывов.
и еще кабельмастер, что вы думаете о направленности протекания переменного тока по вашим кабелям? обладают ли они они такой направленностью для переменного тока сигнала т.е. имеется ли направление наилучшего протекания переменного тока для чистейшей передачи аудио сигнала? вопрос касается межблочников, акустических, сетевых кабелей.

MrFFFix писал(а):

повторю вопрос кабльмастеру: как вы правильно сказали выше - любой кабель это фильтр... приведите пожалуйста АЧХ и ФЧХ в диапазоне например 10-30000Гц для вашего межблока "революшин" и простого межблока до 10баксов, RCA. Для возможности сравнения объективных результатов, а не только субъективных отзывов.

MrFFFix Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.
Вы кстати, просто, не знаете по ходу о том, что любой сетап по разному реагирует на каждый кабель в силу разного рода причин. И конкретные субъективные отзывы реальных владельцев кабелей и являются истинным показателем, а не какие либо графики.

MrFFFix писал(а):

и еще кабельмастер, что вы думаете о направленности протекания переменного тока по вашим кабелям? обладают ли они они такой направленностью для переменного тока сигнала т.е. имеется ли направление наилучшего протекания переменного тока для чистейшей передачи аудио сигнала? вопрос касается межблочников, акустических, сетевых кабелей.

Задумайтесь – «+» и «-», «фаза» и «ноль», «прямой» и «обратный», «горячий» и «холодный». В моих кабелях тоже есть направление подключения, так же как и во всех HI-END кабелях.

И конкретные субъективные отзывы реальных владельцев кабелей и являются истинным показателем, а не какие либо графики.
Не порите чушь... Ну тогда давайте все производители уберут ТТХ из описания своей аудио продукции... пришел покупать и выбирай как хочешь... ни мощности, ни сопротивления ни ачх ничего... вот трындят везде, что кабель это тоже важный компонент - ну так характеристики компонента в студию... а то получается "кабельный Прокоп" у которого АЧХ АС это тайна настройки на его слух...
Я не перед кем отчитываться не собираюсь.
а я отчет и не прошу... что вы так горячитесь? или есть о чем горячиться?
В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина.
"ни басов ни верхов"... т.е. если АЧХ как радуга то имеет место завал уровня в двух направлениях от средины - чем выше частота тем больше затухание, а так же чем ниже частота тем больше затухание. значит вы говорите, что этот 10баксовый межблок НЕ БУДЕТ пропускать постоянный ток (нулевая частота)??? ЖЕСТЬ!
Задумайтесь – «+» и «-», «фаза» и «ноль», «прямой» и «обратный», «горячий» и «холодный». В моих кабелях тоже есть направление подключения, так же как и во всех HI-END кабелях.
Задумался, а Вы? .... Многим, но не всем, людям известно, что переменный ток - за период меняет свое направление на противоположное, таким образом его среднее значение за период равно нулю. И о какой же направленности мы теперь говорим??? или же, если ваши кабели пропускают лучше только в одном направлении, то значит на выходе кабеля ТЕРЯЕТСЯ ЧАСТЬ СИГНАЛА ПЕРЕМЕННОГО ТОКА. Лучше уж использовать кабель без направленности ...

MrFFFix вы кем тут себя возомнили? Только я решаю, какую информацию и где мне размещать, а не вы или, кто бы то не было. Каждый раз я вам пишу про Фому, а вы мне по Ерёму! Вы постоянно сами себе противоречите! Вы с каждого угла кричите, что параметры кабелей не влияют ни на что. А тут вдруг заинтересовались! То у вас ток переменный течет, то постоянный не течет. С Прокопом сравнили! ОЙ! АЙ! Он АС и кабели разрабатывает и собирает, салон свой имеет, производство, прогрессирует с каждым днем, а вы только возмущаетесь и умничаете не по теме, сами себя перемудрить пытаетесь. Небось, думаете вот бы мне деньги, я бы развернулся, показал бы всем какие я гениальные продукты могу выпускать, не то, что все эти недоумки!

С чего вы вообще решили, что я вас считаю своим оппонентом? Я вам уже давал намеки, что вы мне вообще не интересны ни в каком смысле, а вы все куда-то лезете. Что поговорить не с кем? Объясняю прямо, я не желаю с вами общаться вообще ни как ! Огромная к вам просьба больше НЕ пишите в моей ветке и ни чего не спрашивайте, флудите в других местах. Удачи!

CableMaster, вам похоже явно нечего написать по существу, вот вы и съехали на это бла-бла-бла и кучу смайликов... вы либо не в теме моих вопросов, либо прикидываетесь таковым дабы не развеять мифы которые вас кормят...

И всё таки она вертится.... т.е. они играют!!!!! Кто бы что не говорил. Порядка 90% слышат звучание кабелей и только около 10% не слышат это о чём то говорит и над этим стоит задуматься, только не надо говорить что это внушение.

Пан-М1 разницу в "звучании" кабелей способны услышать абсолютно все, просто не все умеют ее услышать, т.к. для этого требуется определенный опыт прослушивания. Конечно если "слушать" музыку осциллографом, как MrFFFix, то разница будет исчезающе мала! Но если включить образное и эмоциональное восприятие музыкального материала - то разница просто огромна!

За такие потраченные кровные вы ещё не то услышите...))), тут скорее не кто слышит или не слышит, а в здравом рассудке платить такую сумму за метр красивого провода..., а кабельмастер пользуется слабостями таких людей..., если вы такие увлечённые и руки не из з.....ы растут накупите проводов разьёмов коих море... наваяйте своих произведений и выберите лучший... а высокая цена кабеля скорее сниманиет симптомы бреда... этим вопросом, если здравый смысл не преобладает.

ValGUU ТО что вы описали - это возможно чей-то путь, но точно не мой! Мне проще заработать эти самые кровные и отдать их CableMasterу (или еще кому-то кто может предложить такое качество за адекватную цену) чем убить кучу времени в попытках создать свои "произведения" с непредсказуемым результатом! Оно конечно интересно и любознательно, но очень непродуктивно!
Высокая цена это понятие относительное - мне вот цена ML Audio кажется высоковатой, но в принципе оправданной с учетом преимуществ, а цена на Валхаллу, Фрей, Один - просто бессовестной! НО ведь кто-то же покупает Валхаллу? Значит их цена устраивает!)

ValGUU писал(а):

За такие потраченные кровные вы ещё не то услышите...)))

Вообще-то нормальной считается ситуация когда вы сначала слышите (или не слышите), а потом платите кровные (или не платите)!!))

Пан-М1 разницу в "звучании" кабелей способны услышать абсолютно все, просто не все умеют ее услышать, т.к. для этого требуется определенный опыт прослушивания. Конечно если "слушать" музыку осциллографом, как MrFFFix, то разница будет исчезающе мала! Но если включить образное и эмоциональное восприятие музыкального материала - то разница просто огромна!
да мне всеравно кто там слышит эту эмоциональную разницу, пускай слышит... я никогда никого не отговаривал от покупки кабеля, нафиг оно мне надо... мне были интересны некоторые спорные технические моменты на которые ссылался кабельмастер... но похоже это были настолько спорные и компрометирующие его вопросы, что у него просто нервы не выдержали....
а для диалога в этой ветке надо было, чтоб я написал о том что - кабели от Михала (кабельмастера) обеспечивают такую потрясающую чистоту звучания, бесподобную панораму и масштабность звуковых образов, дающих полное погружение в мир любимой музыки! Рекомендую всем!

Было бы еще что коммутировать этими кабелями, как то не разумно, скажем,втыкать кабель за штуку между компонентами такой же стоимости и ждать чуда, или говорить всем, что оно произошло.

Читаем и делаем выводы, все что вы хотели узнать но боялись спросить, редакция "стерео" покажет "что к чему":
Человеческое восприятие — удивительная вещь: зная, что физика не оставляет места для лирики, мы все равно, меняя один кабель на другой, внимательно вслушиваемся в «звучание» провода, всматриваемся в картинку на экране и надеемся, что змеящееся приобретение улучшит работу системы так, что это будет и видно, и слышно…
Надо заметить, что в вопросе выбора кабелей и проводов, как ни в каком другом, царят «разброд и шатание». Полная растерянность охватывает потребителя от неоднозначности подходов к оценке этого нехитрого компонента. Снобы, как правило, с легкостью готовы услышать разницу, если цена кабеля достойна внимания. Аудиофилы старательно придерживаются различных правил типа «10% общей суммы отдай на кабели». Лишь немногие критически настроенные потребители имеют смелость заявить, что не придают особого значения кабелю, поскольку не замечают разницы. Иная ситуация с кабельной продукцией для видеоприложений (есть основания полагать, что значимость изменений при использовании разных межблочных кабелей при передаче видеосигналов) имеет несколько больший масштаб, но ведь и глаз как инструмент экспертизы — устройство отнюдь не идеальное.

CableMaster писал(а):

Задумайтесь – «+» и «-», «фаза» и «ноль», «прямой» и «обратный», «горячий» и «холодный». В моих кабелях тоже есть направление подключения, так же как и во всех HI-END кабелях.

При обсуждении межблочных кабелей много разговоров вокруг направленности… Формальное основание — конструкция: часто экранирующая оплетка, которая не используется для передачи полезного сигнала, соединяется с общим проводом только с одного конца. Кто-то считает, что это соединение должно быть у приемника сигнала, тогда, мол, влияние наводок будет минимально. В то же время некоторые фирмы на своих кабелях указывают обратное направление, отмечая, что окончательный выбор положения — за потребителем… Такая «свобода» думающему человеку говорит о многом. Существуют доморощенные теории, доказывающие наличие направленности не только у межблочных, но и у простейших акустических кабелей. Напомним, речь идет о передаче переменного тока и напряжения: как ни крути кабель, половину периода ток течет в одном направлении, а вторую половину — в другом.
Вместо заключения
Как показывают элементарный расчет и строгие научные изыскания, уловить на слух кабельные нюансы практически не представляется возможным. Во-первых, они теряются на фоне типичных факторов воздействия внешней среды и, во-вторых, имеют куда меньший масштаб, чем, например, степень проявления акустических особенностей комнаты прослушивания. Надо отдавать себе отчет, что изменения в звуке будут существенней при перестановке с места на место пары кресел или, скажем, при открывании форточки, чем при смене акустического кабеля. Вообще невозможность в домашних условиях достоверно зафиксировать «кабельную» разницу без соблюдения требований постановки честного психоакустического эксперимента (методика «двойного слепого тестирования», использование корреляционного анализа и серьезной статистики) порождает массу мифов и досужих вымыслов о том, как можно с легкостью скорректировать звучание любой аудиосистемы подбором соответствующего кабеля, провода или аксессуаров… Гораздо легче ощутить радость от новоприобретенного кабеля, от осознания того, что качественная вещь досталась за приемлемые деньги. Хотелось бы оградить потребителя от безрассудных стараний улучшить работу аппаратуры с помощью дорогих кабелей. Даже стремящимся к гармонии владельцам эксклюзивной AV-техники полезно помнить: рынок заботится, чтобы мы с вами относились к кабельной продукции с преувеличенным вниманием. Впрочем, как не крути, любой кабель — это элемент системы, причем — элемент первой необходимости.
http://www.stereo.ru/review.php?article_id=179

Мне бы заплатили я бы ещё хлеще написал да и в принципе кто такой этот автор, где кто и когда с ним встречался, что он вообще слушал? А написать всяких бредней и я могу а если за это ещё и заплатят то вообще оторвусь по полной.

MrFFFix писал(а):

Читаем и делаем выводы,

Статейку любопытную откопали, спасибо) С интересом прочитал про сорта меди и количественные характеристики скин-эффекта! Вот только последний абзац - полный бред!


Как показывают элементарный расчет и строгие научные изыскания, уловить на слух кабельные нюансы практически не представляется возможным.

Ппц просто, без комментариев! У него рассчет показывает... исчо один тиаретег, рассуждает о сферическом коне в вакууме! А ушами послушать?

Пан-М1 писал(а):

Мне бы заплатили я бы ещё хлеще написал да и в принципе кто такой этот автор, где кто и когда с ним встречался, что он вообще слушал? А написать всяких бредней и я могу а если за это ещё и заплатят то вообще оторвусь по полной.

о чем вы говорите?? вы хотите сказать, что вот это пишут абсолютно искринне, бесплатно и никаких бредней:
Audioquest PR CV-4 DBS Full-Range:
…Включение кабеля в аудиотракт буквально преобразило систему. Она расцвела беспрецедентной доселе нюансировкой, разборчивостью и детализацией. Стал слышен каждый шорох, вздох и движение пальцев, можно даже услышать как струйка дыма от сигареты звукорежиссера обтекает разнообразные препятствия! Такого кол-ва дополнительной информации в знакомых, казалось бы, от первой до последней ноты музыкальных фрагментах не ожидал никто из присутствующих…
Audioquest Pikes Peak DBS Full-Range
Single Bi-Wiring:
…. Старая система исчезла. Вместо нее возникла другая, явно выше классом. В верхне-среднечастотном диапозоне сдернули плотное покрывало – и она разщедрилась на россыпь мельчайших деталей до сих пор, очевидно, пребывающих где нибудь в тайных глубинах фазоинверторных пещер …невероятно глубокий и насыщенный саунд просто потряс…
повторю ваши же слова - "да и в принципе кто такой этот автор, где кто и когда с ним встречался, что он вообще слушал?"
Конечно если они напишут что мы подключили этот кабель и слушали, слушали, слушали.... ну разница вроде как есть... что-то вроде как получше... ну и за что вы отдадите деньги?? за то что "слышно сруйку дыма" и "появилась система классом выше" или же "вроде что-то лучше"?... ответ известен заранее...
Да кабелек что-то может изменить слегка, а они пишут то что покупатель хочет услышать... эти метафорные тексты отличное плацебо...

Вот поэтому и не читаю тесты в разных аудиофильских журналах и сайтах, а доверяю только своим ушам пусть как говорится меньше да лучше, но опять же нельзя измерить музыку приборами музыка это эмоции, а как эмоции измерить. Есть кабеля которые убивают эти эмоции в музыке а есть которые наоборот подчёркивают их, есть кабеля детальные, а есть такие которые размазывают звук и как это всё измерить я не представляю нет таких приборов и измерение ёмкости, сопротивления и скин эффекта у кабеля это только вершина айсберга всё намного сложнее и многограннее.

Пан-М1 вот у вас КдП как-то подготовлена, обработана? расстановка АС и места прослушивания выбирались как? как обстоит дело в КдП с модами? проверяли звучание тональными сигналами или может даже АЧХ измеряли в точке прослушивания? и кстати какого размера КдП?

MrFFFix писал(а):

Пан-М1 вот у вас КдП как-то подготовлена, обработана? расстановка АС и места прослушивания выбирались как? как обстоит дело в КдП с модами? проверяли звучание тональными сигналами или может даже АЧХ измеряли в точке прослушивания? и кстати какого размера КдП?

Комната 17 м2 сейчас делаю ремонт сделал звукоизоляцию пола, одну стену (длинную) вдоль которой будет стоять система на ней же висит плазма отделал жидкими обоями, что должно благотворно сказаться на звучании напротив стоит мягкая мебель (точка прослушивания) полки и картины на стенах возможно какой то не большой шкаф. расстановкой акустики буду после ремонта заниматься.

по степени воздействия я бы расположил так:
комната
АС
усилитель
ПКД


без хорошо подготовленной КдП никакой кабель ML AUDIO не спасет...

MrFFFix писал(а):

по степени воздействия я бы расположил так:
комната
АС
усилитель
ПКД


без хорошо подготовленной КдП никакой кабель ML AUDIO не спасет...

Тут я полностью согласен

Пан-1, не ставьте колонки у длинной стены, иначе ниже 40гц. баса не будет.

NIKKK писал(а):

Пан-1, не ставьте колонки у длинной стены, иначе ниже 40гц. баса не будет.

По другому не получается планировка не позволяет, а бас до ремонта с товарищем замеряли был 32гц при таком же расположении. Настраиваю систему по методике фирмы Audio Physic метод основан на волновом явлении, если интересно могу скинуть в личку.

что за методика оч интересно...
вот у меня КдП 20кв.м. АС по короткой стороне, от задней стенки АС до стены 1,5м от боковых стен 0,9м это по типа золотому сеченю... такое размещение заметно лучше чем просто АС у стенки... ощутимый бас хоть и начинается от 25Гц но... зато - 25...35Гц нормально, а вот 40...50Гц просто "яма" дольше опять нормально... блин двигал... нефига... хз что делать...

MrFFFix писал(а):

без хорошо подготовленной КдП никакой кабель ML AUDIO не спасет...

Какова ху.. обсуждать, то о чем понятия не имеете? Моды КдП - Смешно!!! Это для непосвященных проблема! Абсолютно все поддается расчетам, и все нюансы звучания кабелей в том ЧИсле!!! При моих знаниях можно влиять на звучание аудио системы как угодно!!! Я на ваши вопросы не отвечаю, потому, что вы не достойны не то, что передачи знаний, а общения вообще. Какова хрена отказались мои кабели слушать, когда я предлагал? Отмолчались! Херле тут себя основным, почувствовали? Я вас просил не писать в данной ветке всякую херню! А вы, что? Где ваша радиоточка? А? В Москве, небось, живете или где-то рядом и боитесь сказать где! Что у вас за аудио система? Вы где вообще есть в реальном мире, я хочу вас лицезреть!

CableMaster писал(а):

При моих знаниях можно влиять на звучание аудио системы как угодно!!!

О, волшебник!!! сделай мой Техникс Эзотериком, продай свой волшебный кабель.

Moer писал(а):

CableMaster писал(а):

При моих знаниях можно влиять на звучание аудио системы как угодно!!!

О, волшебник!!! сделай мой Техникс Эзотериком, продай свой волшебный кабель.

А при чем здесь волшебство? Просто точный расчет и все! Это для вас мистика, а для меня наука причем строго упорядоченная. Техникс Эзотериком сделать нельзя (названия разные) но улучшить его звучание можно сильно и не только кабелями. Важна вся система, а не один компонент. То что написано выше касается всей аудио системы, а не только кабелей!

CableMaster писал(а):

А при чем здесь волшебство? Просто точный расчет и все! Это для вас мистика, а для меня наука причем строго упорядоченная. Техникс Эзотериком сделать нельзя (названия разные) но улучшить его звучание можно сильно и не только кабелями. Важна вся система, а не один компонент. То что написано выше касается всей аудио системы, а не только кабелей!

Вот спасибо, пошел копить денюжки на Ваш верхний кабель. Может сетевичек еще взять? Да, забыл спросить, а Ваши провода расчитаны под Техниксы? А то возьму, а они звук то и не улучшат, что потом делать то?

Moer писал(а):

CableMaster писал(а):

А при чем здесь волшебство? Просто точный расчет и все! Это для вас мистика, а для меня наука причем строго упорядоченная. Техникс Эзотериком сделать нельзя (названия разные) но улучшить его звучание можно сильно и не только кабелями. Важна вся система, а не один компонент. То что написано выше касается всей аудио системы, а не только кабелей!

Вот спасибо, пошел копить денюжки на Ваш верхний кабель. Может сетевичек еще взять? Да, забыл спросить, а Ваши провода расчитаны под Техниксы? А то возьму, а они звук то и не улучшат, что потом делать то?

Очень смешно, завтра ночью через личку пообщаемся более серьезно.

CableMaster писал(а):

MrFFFix писал(а):

без хорошо подготовленной КдП никакой кабель ML AUDIO не спасет...

Какова ху.. обсуждать, то о чем понятия не имеете? Моды КдП - Смешно!!! Это для непосвященных проблема! Абсолютно все поддается расчетам, и все нюансы звучания кабелей в том ЧИсле!!! При моих знаниях можно влиять на звучание аудио системы как угодно!!! Я на ваши вопросы не отвечаю, потому, что вы не достойны не то, что передачи знаний, а общения вообще. Какова хрена отказались мои кабели слушать, когда я предлагал? Отмолчались! Херле тут себя основным, почувствовали? Я вас просил не писать в данной ветке всякую херню! А вы, что? Где ваша радиоточка? А? В Москве, небось, живете или где-то рядом и боитесь сказать где! Что у вас за аудио система? Вы где вообще есть в реальном мире, я хочу вас лицезреть!

Да ладно не горячитесь, типа сорри и все такое если что... А что правда кабелем можно устранить комнатные моды? В моем случае моды - совсем не смешно ... Моя радиоточка стоит в Ростовской области (и не в самом Ростове)... так что до Москвы сами понимаете сколько... Устройство моей радиоточки будет для вас оскорбительно, так что ... Могу сказать что ваш кабель "революшин" стОит как вся моя радиоточка

господа! влияет всё в большей или меньшей мере. к счастью. тож ржал до не могу по кабелям а потом стал на прослушку брать, и даже иногда в гости к людям с сетапами,где разница слышна, ходить приходилось. мнение в корне поменялось. почувствовал себя дураком.

к сожалнию, не у всех у нас сетапы как у Мурата с сундука, который не просто сказки рассказывает про изменения звучания, но и всех желающих приглашает послушать. человек не продавец при этом.

как сказал один из форумчанинов: абсолютному большинству тут незачем вопрос кабелей затрагивать, за неимением аппаратуры качественной.

MrFFFix писал(а):

что за методика оч интересно...
вот у меня КдП 20кв.м. АС по короткой стороне, от задней стенки АС до стены 1,5м от боковых стен 0,9м это по типа золотому сеченю... такое размещение заметно лучше чем просто АС у стенки... ощутимый бас хоть и начинается от 25Гц но... зато - 25...35Гц нормально, а вот 40...50Гц просто "яма" дольше опять нормально... блин двигал... нефига... хз что делать...

золотое сечение не всегда к сожалению помогает. вот тут и тут много информации по акустике помещений, очень полезно и практично. попробуйте отойти от золотого сечения и подвигать ас по глубине и ширине. это может очень сильно влиять на провалы и резонансы, причем при перемещении буквально на 10 см.

по поводу того, что влияет сперва комната, потом компоненты, потом кабели - один коммент. дело в том, что влияние компонентов/кабелей и комнаты совершенно разные, с разных "углов". например, если кабели грязнят звук, комнатой вы это не исправите. и наоборот, если комната дает провал в 10 дБ на неком участке частот или звенит, кабелями это не исправить.

При моих знаниях можно влиять на звучание аудио системы как угодно!!!
Влиять.... для того чтоб просто влиять на звучание знания не обязательны... есть регулятор тембра например...
вот если б вы сказали - При моих знаниях можно улучшать звучание аудио системы на сколько угодно!!! - тогда снимаю шляпу...

MusicalWire спсб за сцылочки...
по поводу того, что влияет сперва ...
да, я согласен, что характер влияния тут разный, но я про степень влияния говорил... влияние разных комнат, разного размещения АС, места прослушивания и положения головы человека в точке прослушивания - очень заметно, влияние разных АС - весьма заметно, и т.д. до влияния кабеля - м-м... для меня лично оно пренебрежимо...

кстати, хорошо сделаны описания технологии LCDC(R) на вашем сайте... и есть на сайте вопрос про направленность и такой красивый ответ про согласование, без этого бреда про протекание тока... вы только опечатку уберите в описании технологии про слой скина - написано "уменьшается в 1/е - раз" а должно быть "уменьшается в е - раз"...

MrFFFix писал(а):

влияния кабеля - м-м... для меня лично оно пренебрежимо...

кстати, хорошо сделаны описания технологии LCDC(R) на вашем сайте... и есть на сайте вопрос про направленность и такой красивый ответ про согласование, без этого бреда про протекание тока... вы только опечатку уберите в описании технологии про слой скина - написано "уменьшается в 1/е - раз" а должно быть "уменьшается в е - раз"...

спасибо за комплимент!
вы наблюдательны, но там написано правильно - уменьшение именно в 1/е раз (1/е = 0,3679). глубина, на которой плотность тока в металле на определенной частоте уменьшается в такое число раз принято называть глубиной скин-эффекта. кстати фаза синусоидальной волны на этой глубине испытывает фазовый сдвиг величиной в 1 радиан, а скорость распространения э/м волны в меди (не в окружающем диэлектрике, а в самом металле) на частоте 1 кГц - около 13,5 м/с (не ошибка). фракция этого кривого э/м поля по сравнению с основным ничтожно мала, но она не нуль. она и определяет различия в звучании кабелей - микрорезонансы, обусловленные сдвигом фаз (акцентирование участков спектра), и особенно искажение формы сложного сигнала (муть и грязь в звуке). как вам повезло, что для вас это пренебрежимо

Приветствую постоянных посетителей фанклуба "MLaudio" - MrFFFix и NIKKK - а также вновь прибывших!)) Специально для вас, ребята, решил отписаться о впечатлениях после прогрева кабелей. Расскажу про акустические, т. к. на них прогрев повлиял больше всего, звук реально очень изменился.

Во первых, кабели совершенно не яркие - звук абсолютно нейтральный и сбалансированный! Даже наоборот, в них есть некая мягкость, точнее натуральность, которая позволяет комфортно слушать на ЛЮБОМ уровне громкости. Непроизвольно хочется ее прибавить, потому что звук идет чистейший, без искажений.

Более того, кабели по настоящему раскрываются на средней и высокой громкости - на таких уровнях ощущаешь пропасть в качестве в сравнении с другими акустическими проводами. Это просто надо слышать - фантастическая трехмерность, звук из ниоткуда!

Второй момент - бас. Вот здесь честно скажу, сначала был слегка разочарован, т.к. мне показалось, что динамика баса немного снижена и атака подразмыта. Я осторожно упомянул об этом в первом отзыве. Замучил Михаила в личке, на что получил ответ, что выводы делать еще рано!)
Так и есть - прогреваются они долго, очень долго... После прогрева - абсолютно прозрачный, мощный, глубокий бас без намека на компрессию! Ничего подобного не слышал ни с одним кабелем даже близко, бас действительно очень необычный - он настоящий))) Кстати Михаил считает свои именно акустические провода наиболее эффективными. Вот теперь я с ним согласен - это абсолютный хайэнд! Не берусь предсказать какой результат будет с радиоточкой, но эти провода точно заслуживают внимания, при возможности послушайте их! CableMaster, я снимаю шляпу!

PS Если вы вдруг думаете что я прогрел уши вместо кабелей - скажу что акустические ко мне вернулись только сегодня - неделю они "гостили" у друга, где гонялись в жестком режиме на мощных напольниках.

Действительно, уже две страницы никто не подогревал интерес к продукции, так же и забыть можно.
Удивительный у нас народ, а кто-нибудь эти провода с верхним Фурутэком или с Oyaide сравнивал? Вообще с чем-нибудь приличным сравнение было?
Межблочник предлагаю сравнить с AudioQuest Sky, аккустический с Oyaide Tunami nigo (хотя судя по цене сравнивать надо с Драконом), ну а сетевой с тем же Тунами, вот тогда и посмотрим.
А то сейчас прямо как магазин на диване, я купил кабели и похудел на 20кг.
Кстати, CableMaster, а где Ваша помощь в раскрытии потенциала моего Техникса?

DualeN - я рад, что ваши кабели "ML AUDIO" прогрелись, и вам все очень нравится! Спасибо за ваш отзыв

Moer - Сначала изучите очень внимательно мой каталог и перечитайте данную ветку всю целиком. Если вы действительно разбираетесь в кабельных технологиях, то ваш сарказм будет явно неуместным для вас самих. Хотя, скорее всего вы просто не представляете до конца, о чем идет речь, и поэтому предлагаете данное сравнение. И кстати в ваших словах между строк читается неподдельная зависть. Не нужно загрязнять свой разум завистью, очистите его и занимайтесь любимыми делами. И будет вам счастье! А про Техникс вам в личку черкану.

CableMaster писал(а):

Moer - А про Техникс вам в личку черкану.

Спасибо, в принципе такого ответа я и ожидал "меняйте всю систему у Вас все не крутое". А вот насчет привезти свои провода в Питер, милости прошу, будет весьма любопытно.

DualeN - я рад, что ваши кабели "ML AUDIO" прогрелись, и вам все очень нравится! Спасибо за ваш отзыв
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Обьясните мне пожалуйста процесс "прогрева" кабеля?... Может я чего-то не догоняю, поясните пожалуйста...

Прокоп, я понятия не имею, но тоже любопытно! Неоднократно спрашивал у CableMasterа каким образом это происходит и почему я слышу такую разницу, если провод упирается в клеммы из латуни и внутреннюю разводку акустики - он отвечает "загадошно" Что влияет абсолютно все, что все намного сложнее чем кажется и если бы было очевидно то все бы догадались!

А еще интересно, каким образом влияют на звук сетевые и что происходит при последовательном соединении проводов. Ну кроме ухудшения качества... По любому они начинают работать как система... У меня получается, что характер звука (тональный баланс) большей частью определяется последним проводом в цепочке.... а может самым длинным?

DualeN писал(а):

Прокоп, я понятия не имею, но тоже любопытно! Неоднократно спрашивал у CableMasterа каким образом это происходит и почему я слышу такую разницу, если провод упирается в клеммы из латуни и внутреннюю разводку акустики - он отвечает "загадошно" Что влияет абсолютно все, что все намного сложнее чем кажется и если бы было очевидно то все бы догадались!

А еще интересно, каким образом влияют на звук сетевые и что происходит при последовательном соединении проводов. Ну кроме ухудшения качества... По любому они начинают работать как система... У меня получается, что характер звука (тональный баланс) большей частью определяется последним проводом в цепочке.... а может самым длинным?

Сопромат это понятно... Непонятно что такое ПРОГРЕВ?...
Хочешь эксперимент провести?.. Положи акуст.кабели в морозилку на несколько часов, потом достань, быстро соедини с прогретой техникой и садись слушай. Вот интересно, заметишь разницу в звучании по мере "прогрева" шнуров, и какую?...

Не, Прокоп, подобные эксперименты я оставлю тебе! Тебе же нужно завоевывать рынок расширяться, тем более кабелюками заинтересовался... Будешь продавать криогенные установки для кабелей

Прокоп ну вы вообще ламер в кабелях.... прогрев кабеля ведь не термический.... в кабеле "аура" прогревается, а вы про морозилку....
а вот интересно как влияет на звук простой медный провод которым намотана катушка динамиков??? или со временем в этой простой медяхе тоже зарождается "аура" с прогревом естественно...

ок

Смотрите не перестарайтесь с заморозкой! А то кабель из Немагнитной Монокристаллической меди ))),может намагнитится и направление поменяет

iyumo писал(а):

Я заказал акустический кабель Final Revolution . Жду а в финале напишу что и как !

обязательно напишите будет интересно узнать ваше мнение!
а то гадят тут только овсякие умники без аппаратуры идите лучше заработайте на нормальный сетап!

BumBox писал(а):

iyumo писал(а):

Я заказал акустический кабель Final Revolution . Жду а в финале напишу что и как !

обязательно напишите будет интересно узнать ваше мнение!
а то гадят тут только овсякие умники без аппаратуры идите лучше заработайте на нормальный сетап!

Какой ценовой категории вы считаете нормальный сетап? только поконкретней если можно и не уходите от ответа.

NIKKK писал(а):

Какой ценовой категории вы считаете нормальный сетап? только поконкретней если можно и не уходите от ответа.

начиная от 3000$-акустика, 2000$-усилитель, 1000$-источник. В таком сетапе разницу слышно отчетливо вне зависимости от ваших убеждений!) На самом деле ее слышно практически на любой аппаратуре, но на дешевой она намного меньше. Сто раз перетирали эту тему а вы опять за свое!)

Dualen, логики в ваших словах нет! 3000 - источник, 2000 - усилитель и 1000 - колонки, так правильней! И что? у меня по 1500 колонки, источник и усилитель, правда сейчас усилитель есть который переигрывает тот что за 1500 раза в три какой туда провод всунуть чтоб услышать офигительную разницу сейчас межблок за 500, акустические по 30 за метр ( в у.е. конечно )

NIKKK писал(а):

Dualen, логики в ваших словах нет! 3000 - источник, 2000 - усилитель и 1000 - колонки, так правильней! И что? у меня по 1500 колонки, источник и усилитель, правда сейчас усилитель есть который переигрывает тот что за 1500 раза в три какой туда провод всунуть чтоб услышать офигительную разницу сейчас межблок за 500, акустические по 30 за метр ( в у.е. конечно )

Правильнее иметь акустику по цене сравнимую с суммой всего остального сетапа.

NIKKK во первых логика есть - с точки зрения "очевидности виляния кабелей" приоритеты будут распределяться примерно в таком соотношении... Качество акустики наиболее критично! Ценник в 3000$ условный - уровень с которого начитается более-менее бескомпромиссное качество и универсальность.
Во вторых, надеюсь вы эти провода не купили а взяли послушать? Я честно не знаю почему вы не слышите разницы - возможно, ключевым здесь является слово "офигительная". Если с заменой проводов есть впечатление что вы слушаете систему втрое дороже - это офигительая разница? Если да, тогда есть смысл "всунуть" кабели ML Аудио)))

Еще удивляет как вы собрали довольно недешевую систему, если разница в нюансах для вас некритична... по внешнему виду что ли?))

ок

iyumo писал(а):

Получил кабели от ML AUDIO . Final Revolution . Вставил и забыл ))) 8 дней полет нормальный. Направление Эмбиэнт , Электронная, Даб и тд. и тп )))

Земеля, Минск рядом, в гости пригласишь послушать? дабы развеять мои сомнения о МЛ Аудио

Чего же так старались не развеиваться!!!) Прямо рвение проявляли!

Этим летом мне удалось познакомиться с кабелями ML AUDIO.
CableMaster любезно придоставил такую возможность, приехав ко мне в гости со своими изделиями. Благодаря этому событию я имел возможность у себя в системе оценить результаты влияния кабелей ML AUDIO в сравнении с имеющимися у меня проводами.
Слушались колоночный и межблочный (к сожалению, не помню их названий, но Михаил сказал, что эти его кабели относятся к линейке среднего уровня), сетевые Михаилу привести с собой не удалось.
Кабели просто классные! С акустическим кабелем ML AUDIO, звучание системы выигрывало по большинству статей в сравнении с моим XLO Unlimited Edition: Прежде всего обратило на себя внимание звучание голосов - необыкновенно живая трансляция! Улучшилась динамика вцелом, равномернее разрешение во всех част. спектрах. Более разборчивый, тембрально светлый и "открытый" средне-верхний участок диапазона, при сохранении естественной густоты нижней середины/баса (в отличии от XLO, где точность и "острота" верха как-будто принесена в жерву объему и полновесности средне-низких регистров). Из-за более бысокого разрешения на верхе, лучше слышен "зал", пространственные подробности. Хочется отметить раздвинувшиеся в стороны края сцены, более точную фокусировку КИЗ в пространстве (в том числе и в его дальних планах), более сфокусированный и фактурный бас. У XLO Unlimited, пожалуй, только самый низкий бас более массивный (при сохранении примерно той же подвижности и артикуляции, но имеющий чуть-чуть меньшую структурность).
Замена межблочника еще рельефнее подчеркнула все вышеперечисленные достоинства, но прибавка уже была в чуть меньших "дозах".

По словам Михаила, это была средняя линейка. Очень хотелось бы со временем познакомиться с изделиями и более высокого уровня ML AUDIO. Поскольку невольно задаешься вопросом: если уже все так хорошо, то как же тогда должно быть на следующей ступеньке?
Но даже то, что мне удалось услышать уже, все чаще заставляет вспоминать как тогда звучало...

Предвижу провокационный вопрос - поменял бы я свои кабели на те изделия ML AUDIO, что слушал у себя в системе?
- Да! Поменял бы!

И я поменял бы да негде взять послушать

С совдеповских времён остались посеребрённые провода в силиконе,посеребрённые оплётки-экран,стоит копейки.

Не думаю что есть импортные посеребрённые провода лучше чем на картинке,а если и есть стоят безумных денег,проводник из 7 косичек,каждая из которых из семи проводков,а толщина и качество посеребрённой оплётки видно на картинке(правдо с сотика). Звучит отлично,мягко и детально.

Уважаемый ХОРМЕЙСТЕР - большое спасибо за ваш отзыв ! Я рад, что вам реально все понравилось! Вы слушали свой сетап с кабелями ML AUDIO "FINAL REVOLUTION".

Дмитрийннн – в данной моей ветке обсуждаются только кабели «ML AUDIO»!!!
Флудите в других местах!!!

Хормейстер писал(а):

Этим летом мне удалось познакомиться с кабелями ML AUDIO.
CableMaster любезно придоставил такую возможность, приехав ко мне в гости со своими изделиями. Благодаря этому событию я имел возможность у себя в системе оценить результаты влияния кабелей ML AUDIO в сравнении с имеющимися у меня проводами.
Слушались колоночный и межблочный (к сожалению, не помню их названий, но Михаил сказал, что эти его кабели относятся к линейке среднего уровня), сетевые Михаилу привести с собой не удалось.
Кабели просто классные! С акустическим кабелем ML AUDIO, звучание системы выигрывало по большинству статей в сравнении с моим XLO Unlimited Edition: Прежде всего обратило на себя внимание звучание голосов - необыкновенно живая трансляция! Улучшилась динамика вцелом, равномернее разрешение во всех част. спектрах. Более разборчивый, тембрально светлый и "открытый" средне-верхний участок диапазона, при сохранении естественной густоты нижней середины/баса (в отличии от XLO, где точность и "острота" верха как-будто принесена в жерву объему и полновесности средне-низких регистров). Из-за более бысокого разрешения на верхе, лучше слышен "зал", пространственные подробности. Хочется отметить раздвинувшиеся в стороны края сцены, более точную фокусировку КИЗ в пространстве (в том числе и в его дальних планах), более сфокусированный и фактурный бас. У XLO Unlimited, пожалуй, только самый низкий бас более массивный (при сохранении примерно той же подвижности и артикуляции, но имеющий чуть-чуть меньшую структурность).
Замена межблочника еще рельефнее подчеркнула все вышеперечисленные достоинства, но прибавка уже была в чуть меньших "дозах".

По словам Михаила, это была средняя линейка. Очень хотелось бы со временем познакомиться с изделиями и более высокого уровня ML AUDIO. Поскольку невольно задаешься вопросом: если уже все так хорошо, то как же тогда должно быть на следующей ступеньке?
Но даже то, что мне удалось услышать уже, все чаще заставляет вспоминать как тогда звучало...

Предвижу провокационный вопрос - поменял бы я свои кабели на те изделия ML AUDIO, что слушал у себя в системе?
- Да! Поменял бы!

Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.

ок

nocky писал(а):

Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.

Не трудно.
Прослушивание производилось на следующей аппаратуре -


Источник: ноутбук + WEISS MINERVA (в качестве интерфейса) + dac PS AUDIO REFERENCE LINK LS

цифровой кабель AUDIOQUEST RAVEN (XLR)

сетевые - ARGENTO POWERCORD 1 MK-2, ACROLINK 6N-P4030

интегральник: XINDAK A600E
аналоговые межблчники конструкции В. Гилева (XLR)

сетевой - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)

Акустические системы: SMARTHORN SIGNATURE (В. Гилева)
колоночные кабели - XLO UNLIMITED EDITION

Проведена выделенная линия от щитка кабелем FURUTECH 314ag-2
Розетка - FURUTECH (gold)

консоль питания - FilterDC&RF (В. Гилева)
силовой кабель от розетки к фильтру - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)

[quote="Хормейстер"]

nocky писал(а):

Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.

Не трудно.
Прослушивание производилось на следующей аппаратуре -


Источник: ноутбук + WEISS MINERVA (в качестве интерфейса) + dac PS AUDIO REFERENCE LINK LS

цифровой кабель AUDIOQUEST RAVEN (XLR)

сетевые - ARGENTO POWERCORD 1 MK-2, ACROLINK 6N-P4030

интегральник: XINDAK A600E
аналоговые межблчники конструкции В. Гилева (XLR)

сетевой - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)

Акустические системы: SMARTHORN SIGNATURE (В. Гилева)
колоночные кабели - XLO UNLIMITED EDITION

Проведена выделенная линия от щитка кабелем FURUTECH 314ag-2
Розетка - FURUTECH (gold)

консоль питания - FilterDC&RF (В. Гилева)
силовой кабель от розетки к фильтру - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)


Спасибо

[quote="Хормейстер"]

nocky писал(а):

Если не трудно, скажите, на какой аппаратуре производилось прослушивание.

Не трудно.
Прослушивание производилось на следующей аппаратуре -



Кстати, для полноты картины, приведу выдержки из письма человека, к которому Cable Master приезжал на прослушивание в начале мая этого года (раз уж он привел свое мнение о такой прослушке в начале темы, думаю, что это будет этично):

"Это он написал как раз про прослушивание в моей систем Только
>>> >> > слушали мы XLO UnLimited (а не Limited, котороый ровно в 2 раза
>>> >> > дородже) и Kimber серебряные разные. У него веселенькие кабели.
>>> >> > выделяют детали низкоуровневые, вносят воздух и напыщенность
>>> >> > некоторую. Для недорогих транзисторных систем - самое то. Но при этом
>>> >> > они остаются в своей ценовой категории. Ни XLO, ни Kimber они не
>>> >> > переиграли. Оба фирменных кабеля лучше контроллировали басовый регистр
>>> >> > и не давали мелким деталям мешать музыке и забивать уши дискантами.
>>> >> > Вот какие у меня остались впечатления."

Я сам несколько раз слушал межблок XLO Unlimited, но так и не понял, в чем его прелесть, по моему, есть межблочные кабели аналогичной цены, как минимум, не хуже, а тот же Kimber Select мне показался намного интереснее, но, как говорится, на вкус и цвет...

nocky писал(а):

Кстати, для полноты картины, приведу выдержки из письма человека, к которому Cable Master приезжал на прослушивание в начале мая этого года (раз уж он привел свое мнение о такой прослушке в начале темы, думаю, что это будет этично):

"Это он написал как раз про прослушивание в моей систем Только
>>> >> > слушали мы XLO UnLimited (а не Limited, котороый ровно в 2 раза
>>> >> > дороже) и Kimber серебряные разные. У него веселенькие кабели.
>>> >> > выделяют детали низкоуровневые, вносят воздух и напыщенность
>>> >> > некоторую. Для недорогих транзисторных систем - самое то. Но при этом
>>> >> > они остаются в своей ценовой категории. Ни XLO, ни Kimber они не
>>> >> > переиграли. Оба фирменных кабеля лучше контролировали басовый регистр
>>> >> > и не давали мелким деталям мешать музыке и забивать уши дискантами.
>>> >> > Вот какие у меня остались впечатления."

Я сам несколько раз слушал межблок XLO Unlimited, но так и не понял, в чем его прелесть, по моему, есть межблочные кабели аналогичной цены, как минимум, не хуже, а тот же Kimber Select мне показался намного интереснее, но, как говорится, на вкус и цвет...

Чушь собачья! Все в куче и ничего конкретного. Не присутствовали там и нечего писать непонятно что!
Я приезжал к данному товарищу в конце апреля 2010 года. Этот товарищ сам изъявил желание послушать мои кабели. Прослушать мы успели всего 2 кабеля RCA и XLR версию аналоговых межблочников "Revoiution". Времени было мало. А говоря про сравнение кабелей ML AUDIO «Revolution» с XLO то сравнивали RCA Unlimited и XLR Limited, XLR с XLR и RCA с RCA соответственно. Еще сравнивали с серебряными кабелями KIMBER RCA и XLR соответственно, модели не помню. Акустические кабели были KIMBER Monocle XL, сетевые XLO Unlimited. Сетап состоял из CD плеера, интегрального усилителя и акустики. Акустика напольная, но небольшого размера и звук у неё, как у полочников среднего размера. Модели компонентов не помню, среднего уровня. СD плеер имел два выхода RCA точно ламповый и XLR по ходу не особо ламповый. RCA выход у CD проигрывателя имел явные «тормоза», «замыленность» звучания, явно сниженное звуковое разрешение, да и динамический диапазон тоже по сравнению с XLR выходом никакой. Особенно чувствовалась разница между данными выходами в CD плеере по построению звуковой сцены (локализации источников звука и разделению инструментов). Это полностью подтвердили все вышеперечисленные кабели разных производителей при переключении с одного на другой.
Изначально контрольным звуком был сетап полностью подключенный кабелями KIMBER и межблочник по RCA (по заверению хозяина системы это лучший вариант звучания). Акустика помещения в котором проходило прослушивание мягко говоря не очень хорошая была, комната жилая. Контрольное звучание системы мне не понравилось вообще, и я сразу понял, что попал явно не по адресу! Звук был мутный и обобщенный, но хозяину системы все очень нравится ну это же его сетап вполне логично. И система передает его представление о звучании стерео системы, что тоже вполне логично. И это не говоря о том, что хозяин сетапа даже высказал мнение, что нужно еще сильнее все "закруглить" в звуке.
Межблок RCA «ML AUDIO» сразу изменил звучание с большим отличием от остальных, звука стало больше по количеству, прибавилась целая октава вниз, прозрачность разделение инструментов, но динамика и ритм сильно просели. Это при том, что у меня все кабели супербыстрые и контроль баса на самом высоком уровне. Меня это отчасти удивило но, не сильно смутило т.к. я знал, что сопротивление моего кабеля в 3-4 раза ниже, чем те с какими сравнивали, и ламповый выход CD скорее всего затупил, при работе с транзисторным входом усилителя другой марки, и как следствие совсем другими параметрами входа.
Если в общем, то звучание кабелей XLO и KIMBER было существенно ниже классом ML AUDIO даже с учетом того, что звук с моим кабелем RCA явно замедлился.
При подключении полностью балансного тракта (а он был таковым) балансными кабелями XLR разных производителей, звук системы стал несоизмеримо лучше, чем при RCA подключении. В принципе глупо было бы думать, так всегда бывает и чудес тут нет. Но хозяину системы такой звук не нравится: слишком большое разделение инструментов, слишком большая детализация, слишком большая динамика, слишком большая прозрачность и т.д.
При лобовом сравнении XLO Limited XLR и ML AUDIO "Revolution" XLR, кабель ML AUDIO превзошел XLO по всем параметрам вообще, причем с огромным отрывом. Динамика просто захлестнула система «раскрылась» и зазвучала очень живо и увлекательно. Но слишком детально и прозрачно с чрезмерно высоким разделением инструментов и со слишком фактурным басом! Мной было отмечено, что все прослушанные кабели KIMBER слишком звук «замыливают» при сравнении с XLO и ML AUDIO, так называемая некоторыми мягкость и псевдо комфортность, это на большого любителя большой комфортной кривизны. В соседней ветке, кстати, про это было написано.
Говоря про RCA кабели ML AUDIO "Revolution", данный феномен "торможения" зафиксирован мной всего 1 раз в данном уникальном случае. Из сотен аудио систем, в которые я его втыкал это первый раз. Ни с одним полностью ламповым трактом такого не было. Ни с одним гибридным усилителем тоже. И гибридные небалансные CD плееры прекрасно себя чувствовали. Во всех случаях ритм динамика и контроль всего звукового спектра межблочными кабелями «ML AUDIO» RCA близок к максимально возможному.
Кстати конструктивно кабели ML AUDIO "Revolution" в RCA и XLR версиях отличаются только разъемами, по конструкции это один и тоже кабель!

И плюс ко всему этот товарищ к которому я приезжал с кабелями ML AUDIO сам торгует кабелями XLO и KIMBER! Так, что как ему могли реально понравится кабели ML AUDIO, как он мог признать реальный проигрыш в передаче сигнала кабелями таких крутых брендов, которыми он торгует??? Это уже не говоря про его звуковой эталон.

Nocky – отвечайте за себя, а не за чьи-то слухи!

P.S. Звучание аудио системы у Хормейстера мне очень понравилось в отличие от выше указанной в данном посте, это одна из самых натурально звучащих аудио систем, которые мне приходилось слушать, особенно с кабелями ML AUDIO. Живой аналоговый звук без каких либо приукрашиваний!

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

CableMaster , вы приезжали к Хормейстеру в июле , а не в конце апреля .
Но эта не точность , так мелочи .
А вот читая ваш последний пост , отметил для себя довольно сильный снобизм .
Зная профессионализм Хормейстера по качеству Звука и доверяя его оценке о сравнении ваших кабелей с фирменными , вполне допускаю что ваши кабели в чём-то лучше фирменных .
НО ваши лозунги - мои кабели лучше во всём , меня лично не привлекут к их покупке . Даже если они действительно лучше . И дело здесь в не поклонении брендам , для меня бренд служит как отправная точка и не более .
Видимо скромность у наших почти всех мастеров не в почёте , и УВАЖЕНИЕ мастер должен заслужить не нахрапостью .
А настоящие Уважаемые Мастера есть и только у них , мне хочется покупать их продукцию .

Чушь собачья! Все в куче и ничего конкретного. Не присутствовали там и нечего писать непонятно что!


Nocky – отвечайте за себя, а не за чьи-то слухи!

P.S. Звучание аудио системы у Хормейстера мне очень понравилось в отличие от выше указанной в данном посте, это одна из самых натурально звучащих аудио систем, которые мне приходилось слушать, особенно с кабелями ML AUDIO. Живой аналоговый звук без каких либо приукрашиваний![/quote]


Да, действительно, Иван мне писал, что ты весьма оригинальный человек и с тобой невозможно вести бизнес, и виже он оказался прав.

1. "Чушь собачья" - это не ко мне. Я лишь скопировал письмо человека, у которого ты был.
2. Что мне писать и кому, я решаю сам.
3. Отвечаю за себя. Твой частичный психологический портрет обрисован еще в фильме "Волга-Волга" в образе тов. Бывалова - "в МОЕЙ ветке попрошу не..., и т.д.

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

Позиция подобных людей была описана еще у Чехова - "Чихнет человек, а вы уже видите в этом потрясение основ"
"На вкус и цвет.." было написано про выбор между XLO Unlimited и Kimber Select. Я, конечно, понимаю желание вываливать давно накипевшее при любой возможности, вот только делать это надо к месту, а то эффект получается обратный, и возникают сомнения не "в адекватности звучания музыки", а в адекватности слушателя курса "Слушание музыки". И вот тут, как раз опять будет к месту фраза "на вкус и цвет ...", ведь глянулись же вы друг другу с CableMaster'ом. Вы даже чем то похожи, как ты написал выше, люди должны непременно выполнить какие-то предварительные условия, прежде чем высказать свое мнение. Я, видимо, постарше тебя, мне более 50, поэтому скажу, что прежде чем пытаться рассуждать о "вкусе и цвете", тем более с менторским тоном, неплохо было бы прослушать полные курсы философии, логики, теории аргументации и теории эксперимента, а главное, применять эти знания в жизни.

z60m писал(а):

CableMaster , вы приезжали к Хормейстеру в июле , а не в конце апреля .
Но эта не точность , так мелочи .
А вот читая ваш последний пост , отметил для себя довольно сильный снобизм .
Зная профессионализм Хормейстера по качеству Звука и доверяя его оценке о сравнении ваших кабелей с фирменными , вполне допускаю что ваши кабели в чём-то лучше фирменных .
НО ваши лозунги - мои кабели лучше во всём , меня лично не привлекут к их покупке . Даже если они действительно лучше . И дело здесь в не поклонении брендам , для меня бренд служит как отправная точка и не более .
Видимо скромность у наших почти всех мастеров не в почёте , и УВАЖЕНИЕ мастер должен заслужить не нахрапостью .
А настоящие Уважаемые Мастера есть и только у них , мне хочется покупать их продукцию .

+100, точно в яблочко!

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

Скажите, ну и как на Ваш взгляд, вернее на ухи при проигрывании классики, звучание Вашей системы приближено к реальности? у вас стоят диффузоры Шреддера но звук будет все равно излишне зажатым, а для классики это смерть.

nocky писал(а):

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

Позиция подобных людей была описана еще у Чехова - "Чихнет человек, а вы уже видите в этом потрясение основ"
"На вкус и цвет.." было написано про выбор между XLO Unlimited и Kimber Select. Я, конечно, понимаю желание вываливать давно накипевшее при любой возможности, вот только делать это надо к месту, а то эффект получается обратный, и возникают сомнения не "в адекватности звучания музыки", а в адекватности слушателя курса "Слушание музыки". И вот тут, как раз опять будет к месту фраза "на вкус и цвет ...", ведь глянулись же вы друг другу с CableMaster'ом. Вы даже чем то похожи, как ты написал выше, люди должны непременно выполнить какие-то предварительные условия, прежде чем высказать свое мнение. Я, видимо, постарше тебя, мне более 50, поэтому скажу, что прежде чем пытаться рассуждать о "вкусе и цвете", тем более с менторским тоном, неплохо было бы прослушать полные курсы философии, логики, теории аргументации и теории эксперимента, а главное, применять эти знания в жизни.

Да Вы, батенька , филосоff… Только философствовать Вы изволите совершенно не по делу.
Не нужно смещать акценты. Я ведь не вдавался в рассуждения о "вкусе и цвете". Полные курсы философии, логики, теории аргументации и прочие теории "вкуса и цвета" оставляю Вам и соответствующим форумам… А Вы уж сделайте усилие над собой и попытайтесь "не размахивать саблей", если Вас погладили "против шерсти" там, где Вы совершенно очевидно некомпетентны.
Вкусовщина присутствует в нашей жизни повсеместно у всех и во всем.
Но только «на вкус и цвет», причем свой, причем чаще всего «притянутый за уши» по принципу «пальцем в небо», в таком деле, как сравнительная оценка качества звучания, может ориентироваться лишь исключительно обыватель-дилетант, - такой как Вы!
С самого начала появления аудио, все времена существовало и существует огромное количество толкователей звучания, для которых музыкальное исполнение – лишь инструмент для оценки качества отдельного аудиокомпонента или просто для любования аппаратурой. И вот тут начинается одна из «священных аудиофильских коров» – теория концепции и вкуса. Нет никаких концепций! Чушь это собачья! Эталон может быть только один – живое исполнение. Цель качественной аппаратуры – сделать трансляцию музыкального материала максимально близкой к реальному исполнению.
Звучат не компоненты – система совокупленных компонентов воспроизводит запись музыки. Музыка – это не набор отдельных звуков, а единое целое, имеющее сложную структуру и внутреннюю динамику развития. Поэтому для людей, для которых музыка является профессией, а также людей, знакомых с основами «музыкальной грамматики» и просто музыкально восприимчивых людей (понимающих музыку интуитивно) примерно одинаково оценивают качество воспроизведения музыки, так как они ориентируются на верность передачи музыкальных событий, музыкального и художественного содержания произведения. У звуко-вкусо-цветофилов же мнения чаще всего расходятся, поскольку разнообразие вкусовых особенностей людей, ориентирующихся на передачу отдельных звуков вне музыкального смысла, весьма велико.
Существуют строго регламентированные, четкие, ясные и объективные условия - составляющие качественного звучания, о существовании которых нет необходимости напоминать людям, которые в теме. Тем ни менее я напомню эти характеристики!
К ним относятся тональная окраска, динамика, артикуляция, соотношение шумового призвука звукоизвлечения и тона, тембр. Но эти строгие характеристики, конечно, не могут полностью описать звучание, они говорят лишь о некоторых его сторонах. Они работают на создание художественного впечатления, но при этом цельный художественный образ возникает не просто как их сумма, но как результат их сложного взаимодействия. Это нечто большее, чем совокупность характеристик, и часто это вовсе не поддается описанию. Приблизится к описанию звучания в целом, помогают характеристики более высокого порядка, такие как - локализация, интонационные и тембровые связи. Существует также такое объективно губительное для сложной музыки явление, как не одинаковая степень искажения в разных регистрах. Это приводит к нарушению гармонического баланса, изменяются громкостные, динамические, тоновые и тембровые соотношения звуков, и в результате нарушается целостность музыкальной фактуры, сложноорганизованные музыкальные конструкции «рассыпаются»…

Для того, чтобы анализировать саму структуру музыки - необходимо знать ее изнутри – знать ее «анатомию». Знать ее язык, уметь понимать и воспринимать технические и эстетические ее проявления. И иметь достаточный (а это значит колоссальный) слуховой опыт живого звучания! Это не обязательно подразумевает профессиональные занятия музыкой, но накладывает определенные серьезнейшие требования к навыкам человека, пытающегося анализировать музыку. Мне часто приходится на аудиофорумах видеть тексты типа: "А я вот люблю более АНАЛИТИЧНОЕ звучание". Хочется спросить, а ты вообще чего там собрался анализировать, аналитик? Это пишут люди, которые думают, что слушают музыку. При этом слушают набор звуков, не зная языка музыки, НЕ УМЕЯ ее слушать. Разумеется, я веду разговор о прослушивании серьезной музыки, поскольку подразумеваю необходимость серьезной аппаратуры для прослушивания чего-то серьезного. И вот, многие такие люди слушают "классику"- так они называют любую музыку, любого академ. направления - и сами себе кажутся эстетами- интеллектуалами (при этом кроме набора звуков, иногда красивого для них, иногда – не очень, ничего в ней не понимая). Так же как в недавнем прошлом "новые русские" скупали билеты в партер на классические постановки и "в оперу" - потому что это круто.
А потом, вот такой "Вася", наслушавшись звуков музыки через свою кривенькую, собранную по заветам таких же "Вась" системку, спешит поделиться с общественностью своими «умозаключениями», претендующими не меньше, чем на истину в последней инстанции.

Не так давно случилось побывать в гостях у двух уважаемых аудиофилов, и послушать как передают музыку их системы. ( у каждого из них система по +/- 100.000$ - короче, достаточно высокого уровня). Ну, что сказать – слушать серьезную музыку на их мегасистемах я бы не смог. Деликатным образом, обходя «острые углы» я намекал этим прекрасным людям на объективные недостатки и определенную кривизну их систем, разрушающих правильную передачу музыкального содержания, но натыкался на такие же интеллигентные возражения, типа – «а у меня вот вкус такой», «а мне вот так больше нравится», «а вот у нас консепция зьвука такая». Хотелось просто воскликнуть: Ну что за бред! Но людЯм не запретишь заблуждаться. Кроме того, это их дело и полное их право увлекаться аудио в той форме в которой они хотят, даже если она извращенная. Кто как хочет так и дрочит…
Так что, господин теоретик аргументации, аргументировали Вы свою дилетантскую позицию откровенной глупостью (простительной дилетанту, конечно ). Ну а экспериментировать с логикой лучше не стоит даже в теории. Лучше хорошую музыку больше слушайте… И лучше для начала все больше « в живую», в хорошем зале, хорошие коллективы… Да! И лучше не в Москве, и, вообще, не в РФ. Держите музыкальный курс ближе к Европе. Например, в сторону Австрии. Вена, Зальцбург… Эх!..

ок

NIKKK писал(а):

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

Скажите, ну и как на Ваш взгляд, вернее на ухи при проигрывании классики, звучание Вашей системы приближено к реальности? у вас стоят диффузоры Шреддера но звук будет все равно излишне зажатым, а для классики это смерть.

При построении системы - звучание крупных вокально-симфонических форм для меня было приоритетным. NIKKK, добится 100% соответствия не реально, особенно по звуковому давлению и масштабу, равно как и не достичь такого же объема как в реальном концертном зале - это в четырнадцати-то кв. метрах...
Но поверьте, Вы очень бы удивились насколько можно приблизится в 14 кв. м. к реалистичности звучания тройного состава большого симфонического путем различных ухищрений с помещением. Ну и возможности системы тут не на последнем месте.

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

Хормейстер писал(а):

nocky писал(а):

но, как говорится, на вкус и цвет...

Ох уж мне этот "вкус и цвет". Вкусовщинка дешевая...
Вы знаете, на сегодняшний день я уже много лет работаю и вращаюсь в сфере музыки (я - классический музыкант), а когда-то, лет двадцать назад, в одном из начальных музыкальных учебных заведений у меня был предмет, который назывался "Слушание музыки". Вы представляете?! Нас учили слушать музыку... Конечно, на это потребовался не год, не два, и не пять, а гораздо больше. Сечас я понимаю, что сей процесс совершенствования впринципе бесконечен.
И когда мне говорят люди, "только спустившиеся с пальмы" в музыке, что они мол воспринимают музыку сквозь призму своей индивидуальной некоей концепции...

Прежде, чем обуждать адекватность звучания музыки через свой вкус, так называемый, научитесь ее хоть чуть-чуть слушать, господа вкусофилы!

Позиция подобных людей была описана еще у Чехова - "Чихнет человек, а вы уже видите в этом потрясение основ"
"На вкус и цвет.." было написано про выбор между XLO Unlimited и Kimber Select. Я, конечно, понимаю желание вываливать давно накипевшее при любой возможности, вот только делать это надо к месту, а то эффект получается обратный, и возникают сомнения не "в адекватности звучания музыки", а в адекватности слушателя курса "Слушание музыки". И вот тут, как раз опять будет к месту фраза "на вкус и цвет ...", ведь глянулись же вы друг другу с CableMaster'ом. Вы даже чем то похожи, как ты написал выше, люди должны непременно выполнить какие-то предварительные условия, прежде чем высказать свое мнение. Я, видимо, постарше тебя, мне более 50, поэтому скажу, что прежде чем пытаться рассуждать о "вкусе и цвете", тем более с менторским тоном, неплохо было бы прослушать полные курсы философии, логики, теории аргументации и теории эксперимента, а главное, применять эти знания в жизни.

Да Вы, батенька , филосоff… Только философствовать Вы изволите совершенно не по делу.
Не нужно смещать акценты. Я ведь не вдавался в рассуждения о "вкусе и цвете". Полные курсы философии, логики, теории аргументации и прочие теории "вкуса и цвета" оставляю Вам и соответствующим форумам… А Вы уж сделайте усилие над собой и попытайтесь "не размахивать саблей", если Вас погладили "против шерсти" там, где Вы совершенно очевидно некомпетентны.
Вкусовщина присутствует в нашей жизни повсеместно у всех и во всем.
Но только «на вкус и цвет», причем свой, причем чаще всего «притянутый за уши» по принципу «пальцем в небо», в таком деле, как сравнительная оценка качества звучания, может ориентироваться лишь исключительно обыватель-дилетант, - такой как Вы!
С самого начала появления аудио, все времена существовало и существует огромное количество толкователей звучания, для которых музыкальное исполнение – лишь инструмент для оценки качества отдельного аудиокомпонента или просто для любования аппаратурой. И вот тут начинается одна из «священных аудиофильских коров» – теория концепции и вкуса. Нет никаких концепций! Чушь это собачья! Эталон может быть только один – живое исполнение. Цель качественной аппаратуры – сделать трансляцию музыкального материала максимально близкой к реальному исполнению.
Звучат не компоненты – система совокупленных компонентов воспроизводит запись музыки. Музыка – это не набор отдельных звуков, а единое целое, имеющее сложную структуру и внутреннюю динамику развития. Поэтому для людей, для которых музыка является профессией, а также людей, знакомых с основами «музыкальной грамматики» и просто музыкально восприимчивых людей (понимающих музыку интуитивно) примерно одинаково оценивают качество воспроизведения музыки, так как они ориентируются на верность передачи музыкальных событий, музыкального и художественного содержания произведения. У звуко-вкусо-цветофилов же мнения чаще всего расходятся, поскольку разнообразие вкусовых особенностей людей, ориентирующихся на передачу отдельных звуков вне музыкального смысла, весьма велико.
Существуют строго регламентированные, четкие, ясные и объективные условия - составляющие качественного звучания, о существовании которых нет необходимости напоминать людям, которые в теме. Тем ни менее я напомню эти характеристики!
К ним относятся тональная окраска, динамика, артикуляция, соотношение шумового призвука звукоизвлечения и тона, тембр. Но эти строгие характеристики, конечно, не могут полностью описать звучание, они говорят лишь о некоторых его сторонах. Они работают на создание художественного впечатления, но при этом цельный художественный образ возникает не просто как их сумма, но как результат их сложного взаимодействия. Это нечто большее, чем совокупность характеристик, и часто это вовсе не поддается описанию. Приблизится к описанию звучания в целом, помогают характеристики более высокого порядка, такие как - локализация, интонационные и тембровые связи. Существует также такое объективно губительное для сложной музыки явление, как не одинаковая степень искажения в разных регистрах. Это приводит к нарушению гармонического баланса, изменяются громкостные, динамические, тоновые и тембровые соотношения звуков, и в результате нарушается целостность музыкальной фактуры, сложноорганизованные музыкальные конструкции «рассыпаются»…

Для того, чтобы анализировать саму структуру музыки - необходимо знать ее изнутри – знать ее «анатомию». Знать ее язык, уметь понимать и воспринимать технические и эстетические ее проявления. И иметь достаточный (а это значит колоссальный) слуховой опыт живого звучания! Это не обязательно подразумевает профессиональные занятия музыкой, но накладывает определенные серьезнейшие требования к навыкам человека, пытающегося анализировать музыку. Мне часто приходится на аудиофорумах видеть тексты типа: "А я вот люблю более АНАЛИТИЧНОЕ звучание". Хочется спросить, а ты вообще чего там собрался анализировать, аналитик? Это пишут люди, которые думают, что слушают музыку. При этом слушают набор звуков, не зная языка музыки, НЕ УМЕЯ ее слушать. Разумеется, я веду разговор о прослушивании серьезной музыки, поскольку подразумеваю необходимость серьезной аппаратуры для прослушивания чего-то серьезного. И вот, многие такие люди слушают "классику"- так они называют любую музыку, любого академ. направления - и сами себе кажутся эстетами- интеллектуалами (при этом кроме набора звуков, иногда красивого для них, иногда – не очень, ничего в ней не понимая). Так же как в недавнем прошлом "новые русские" скупали билеты в партер на классические постановки и "в оперу" - потому что это круто.
А потом, вот такой "Вася", наслушавшись звуков музыки через свою кривенькую, собранную по заветам таких же "Вась" системку, спешит поделиться с общественностью своими «умозаключениями», претендующими не меньше, чем на истину в последней инстанции.

Не так давно случилось побывать в гостях у двух уважаемых аудиофилов, и послушать как передают музыку их системы. ( у каждого из них система по +/- 100.000$ - короче, достаточно высокого уровня). Ну, что сказать – слушать серьезную музыку на их мегасистемах я бы не смог. Деликатным образом, обходя «острые углы» я намекал этим прекрасным людям на объективные недостатки и определенную кривизну их систем, разрушающих правильную передачу музыкального содержания, но натыкался на такие же интеллигентные возражения, типа – «а у меня вот вкус такой», «а мне вот так больше нравится», «а вот у нас консепция зьвука такая». Хотелось просто воскликнуть: Ну что за бред! Но людЯм не запретишь заблуждаться. Кроме того, это их дело и полное их право увлекаться аудио в той форме в которой они хотят, даже если она извращенная. Кто как хочет так и дрочит…
Так что, господин теоретик аргументации, аргументировали Вы свою дилетантскую позицию откровенной глупостью (простительной дилетанту, конечно ). Ну а экспериментировать с логикой лучше не стоит даже в теории. Лучше хорошую музыку больше слушайте… И лучше для начала все больше « в живую», в хорошем зале, хорошие коллективы… Да! И лучше не в Москве, и, вообще, не в РФ. Держите музыкальный курс ближе к Европе. Например, в сторону Австрии. Вена, Зальцбург… Эх!..

Напыщенный бред самовлюбленного человека.

Любой человек покупает любую вещь (аппаратуру, диски, одежду) исключительно для личного пользования и для СОБСТВЕННОГО удовольствия, и тут уже не имеет никакого значения соответствуют ли ее параметры требованиям любых канонов, удовлетворяет ли она представлениям (субъективным) любых других людей. Главное, чтобы она нравилась ее обладателю, и он получал от нее удовольствие (если это касается только его и не затрагивает других людей) . Непонимание такой простой аксиомы действительно выдает полного дилетанта (т.е., узкопрофильного специалиста, не имеющего представления о любом вопросе, выходящем за рамки его предмета). Какая тебе то разница, какими критериями руководствуется человек при выборе кабеля для себя. Для получения удовольствия от автомобиля не обязательно заканчивать автодорожный институт (иногда это даже мешает), тем более ехать в Вену.

Похоже Господа аудиофилы, что не Вы имеете аудиосистему, а аудио система имеет Вас... Рассуждайте дальше о всяком бреде... а жизнь-то проходит в независимости от стоимости Вашего сетапа и его натуральности... Вот в старости будет что вспомнить... и как проводки подбирал и как "связки" прослухивал.......
Вы просто жалки!

nyckys писал(а):

Напыщенный бред самовлюбленного человека.

Любой человек покупает любую вещь (аппаратуру, диски, одежду) исключительно для личного пользования и для СОБСТВЕННОГО удовольствия, и тут уже не имеет никакого значения соответствуют ли ее параметры требованиям любых канонов, удовлетворяет ли она представлениям (субъективным) любых других людей. Главное, чтобы она нравилась ее обладателю, и он получал от нее удовольствие (если это касается только его и не затрагивает других людей) . Непонимание такой простой аксиомы действительно выдает полного дилетанта (т.е., узкопрофильного специалиста, не имеющего представления о любом вопросе, выходящем за рамки его предмета). Какая тебе то разница, какими критериями руководствуется человек при выборе кабеля для себя. Для получения удовольствия от автомобиля не обязательно заканчивать автодорожный институт (иногда это даже мешает), тем более ехать в Вену.

Да получайте Вы удовольствие от чего хотите. Хоть крестиком вышивайте.
Только вещи надо называть своими именами.
А вот если не по нраву выслушивать "напыщенный бред" - не стоит лезть с оценками, претендующими на объективность, в ту сферу, где ни хрена не понимаете.

Хормейстер писал(а):

nyckys писал(а):

Напыщенный бред самовлюбленного человека.

Любой человек покупает любую вещь (аппаратуру, диски, одежду) исключительно для личного пользования и для СОБСТВЕННОГО удовольствия, и тут уже не имеет никакого значения соответствуют ли ее параметры требованиям любых канонов, удовлетворяет ли она представлениям (субъективным) любых других людей. Главное, чтобы она нравилась ее обладателю, и он получал от нее удовольствие (если это касается только его и не затрагивает других людей) . Непонимание такой простой аксиомы действительно выдает полного дилетанта (т.е., узкопрофильного специалиста, не имеющего представления о любом вопросе, выходящем за рамки его предмета). Какая тебе то разница, какими критериями руководствуется человек при выборе кабеля для себя. Для получения удовольствия от автомобиля не обязательно заканчивать автодорожный институт (иногда это даже мешает), тем более ехать в Вену.

Да получайте Вы удовольствие от чего хотите. Хоть крестиком вышивайте.
Только вещи надо называть своими именами.
А вот если не по нраву выслушивать "напыщенный бред" - не стоит лезть с оценками, претендующими на объективность, в ту сферу, где ни хрена не понимаете.

Вернемся к твоим баранам. В твоем опусе есть один прокол - что же ты обладая слухом, которому позавидует акустик ПЛ, зачетом по курсу "Слушание музыки", и иными способностями, которыми кроме тебя никто не обладает, тем не менее приобретаешь набор кабелей, который потом фактически обвиняешь в "кривизне", заявляя, что они "по большинству параметров уступают кабелям CableMaster'а". Где логика? Упрекаешь в чем то других, покажи пример применения своих необычайных способностей на практике. (Кстати ты их так и не приобрел). Просто не надо давать идиотских советов о посещении Зальцбурга, Вены.. перед выбором кабеля. Это все равно, что перед покупкой розетки посоветовать съездить на Саяно-Шушенскую ГЭС.
Я, кстати, не дожидаясь твоего совета, назвал вещи своими именами. И не надо приписывать мне "для красного словца" то, чего я никогда не говорил: я не претендую на объетивность, любое мнение исключительно субъективно. И небольшой совет - перед тем как пытаться рассуждать на темы высшей математики, изучи основы арифметики (nocky набросал тебе примерный список литературы), а то кроме ничем не подкрепленного снобизма, за твоим словоблудием ничего не стоит.

nyckys Вы уж нас простите, выпили вчера лишку, свояк из Тулы приехал. Так не могли XLO от Kimber-а отличить, а свояк и подавно, больше всех нализался.

nyckys, nocky, не берите в голову вчерашнее. Извините, что прежде был агрессивен и сорвался на Вас. Хотя, и Вы тоже старались от меня не отставать...
Позиция моя при этом не меняется. В своей правоте я твердо убежден. Но согласен с тем, что вчера и сегодня утром мог бы выражать свои мысли в гораздо более корректной форме. Не держите зла.

nyckys писал(а):

Вернемся к твоим баранам. В твоем опусе есть один прокол - что же ты обладая слухом, которому позавидует акустик ПЛ, зачетом по курсу "Слушание музыки", и иными способностями, которыми кроме тебя никто не обладает, тем не менее приобретаешь набор кабелей, который потом фактически обвиняешь в "кривизне", заявляя, что они "по большинству параметров уступают кабелям CableMaster'а". Где логика?

Отвечаю на вопрос о том, зачем же я купил кабели, которые хуже и которые я послушал многим ранее, чем те, которые я послушал уже после покупки первых.
Верхние XLO - очень хорошие кабели. И они лучше, чем множество других. Но всегда есть большая вероятность однажды встретить кабели, которые еще лучше. Кабели КабельМастера - как раз тот самый случай. Хорошую формулировку на эту тему дал один мой хороший знакомый: "Для человека разбирающегося, выбор системы - это компромисс в селекции компонентов, наиболее близко транслирующих музыку, не искажающих ее суть. Если появляются доступные по средствам компоненты, которые делают воспроизведение ближе к тому, что можно услышать при живом исполнении, появляется повод для апгрейда."

nyckys писал(а):

Просто не надо давать идиотских советов о посещении Зальцбурга, Вены.. перед выбором кабеля. Это все равно, что перед покупкой розетки посоветовать съездить на Саяно-Шушенскую ГЭС.

nyckys писал(а):

И не надо приписывать мне "для красного словца" то, чего я никогда не говорил: я не претендую на объетивность, любое мнение исключительно субъективно.

Верно - этого не говорил. Но речь о чем шла? О том, что в профессиональном (читай подлинном) подходе к оценке влияния на звучание, в основе должна лежать не "вкусовщина", а целый перечень условий, которым должно, в той или иной степени, отвечать звуковоспроизведение. И влияние испытуемого компонента на весь остальной звуковоспроизводящий тракт (по настоящему хорошо подобранный), на степень соответствия всем ОБЪЕКТИВНЫМ характеристикам звучания - должно рассматриватся прежде всего, а потом уже можно вдаваться во вкусовые тоньчайшие нюансы СУБЪЕКТИВНОГО отношения к ним - своеобразие подачи, особая пластичность середины и т.д.
Но вот если в тракте что-то не в порядке, хороший кабель, который обладает хорошей пропускной способностью на очень широком диапазоне частот, может "вытащить" какую-нибудь неожиданную гадость, которую до этого маскировал проводник, обладающий, к примеру, на данном участке частотного диапазона худшей проводимостью сигнала, и, соответственно - меньшей разборчивостью в звуке.

Хормейстер писал(а):

Но вот если в тракте что-то не в порядке, хороший кабель, который обладает хорошей пропускной способностью на очень широком диапазоне частот, может "вытащить" какую-нибудь неожиданную гадость, которую до этого маскировал проводник, обладающий, к примеру, на данном участке частотного диапазона худшей проводимостью сигнала, и, соответственно - меньшей разборчивостью в звуке.

Не раз нарывался на такие проблемы, особенно если система связана разными межблочниками (в случае с раздельным усилительным трактом: пред-мощник).

nocky писал(а):

Да, действительно, Иван мне писал, что ты весьма оригинальный человек и с тобой невозможно вести бизнес, и виже он оказался прав.

А что ВЫ мне ТЫчите? Мы, что хорошо знакомы, а, ХАМ? Вы что за бизнес Ивана впряглись что ли? Он что так сильно расстроился из-за того что я не стал с ним торговать кабелями «ML AUDIO»? БИЗНЕС!!! Какой может быть бизнес при таких коммерческих предложениях? Ответ простой – НИКАКОЙ! Вы ведь выступаете в роли обычного ПРОВОКАТОРА в данный момент. Иван прекрасно торгует кабелями XLO и KIMBER, чего ему не хватает? И вам вместе с ним?! Вы ПСЕВДОпсихоаналитик, что разве не предполагали, что я отвечу на ваш первый пост именно так, как я ответил? Вот уж действительно странно, это же вполне легко просчитывается, как шахматная партия. Я лично не особо удивился вашему ответу, а тон ваш выдал сразу ваши дополнительные слабые места!

nocky писал(а):

"Чушь собачья" - это не ко мне. Я лишь скопировал письмо человека, у которого ты был.

Как это не к вам? Неее именно к вам и к Ивану! Вы же не привели какую либо ссылку в подтверждение источника информации, значит подлинность письма подтвердить не можете, а написан пост вами. Из этого следует, что вы сами могли все это придумать и написать. В любом случае это уже ваши слова и они написаны! И за них отвечаете только ВЫ, а не я или кто бы то ни было! А вас ЛИЧНО, если вы до этого не знали я просто полноценно проинформировал о том прослушивании в конце апреля у Ивана. Плюс ко всему все это нужно было написать, что бы посетители форума более или менее разобрались, о чем идет речь. А то некоторые вообще ничего не поняли.

И будет вам известно, что только я решаю кому, как и когда я буду продавать свои кабели, а не кто-то другой!
Мой вам мудрый совет, не порите и так никакие отношения между мной и Иваном. К тому же помните, что зависть во всех проявлениях ослепляет человека, и разрушает его сознание. И как бы кто, что не думал, как бы не завидовал, или строил какие либо козни или провокации это не повлияет на мнение знающих меня людей обо мне или на продажи кабелей «ML AUDIO».
УДАЧИ!

А теперь про ВКУС и ЦВЕТ

Звук не является материальным предметом, это поток информации высокой плотности, который может передаваться посредством распространения в различных веществах. Данный поток информации воспринимается человеком комплексно т.е. не только ушами, а всем телом в очень широком диапазоне частот. В среднем в относительно узком диапазоне от 20 до 20000 герц человеческое ухо посредством механического преобразования колебаний вещества воздействующего на барабанную перепонку и органы среднего уха превращает поток информации в электрические импульсы. Данные импульсы представляют из себя преобразованный поток звуковой информации, который поступая в мозг человека обрабатывается и мозг в силу своей способности (у всех по разному) анализирует данный информационный поток на предмет выделения отдельных звуков и привязки к ним ассоциативных мыслеобразов. Мозг анализирует временные задержки между сигналами от разных ушей и строит сложный трехмерный мыслеобраз в сознании человека. В силу разного рода причин исходный информационный поток ни когда не доходит в исходном состоянии до мозга человека без искажений. Мозг человека в состоянии адаптироваться к разного рода искажениям и скорректировать звуковой мыслеобраз, для достижения большей разборчивости и подгона под ассоциативный звукоряд. Т.е. музыканты профессионалы и слухачи слышат гораздо больше музыкальной информации, чем обычные люди из-за того что мозг очень сильно натренирован и имеется огромный ассоциативный звукоряд.

Грубо говоря звук стерео системы это имитация живого звуковоспроизведения. И вкус и цвет тут не применим. А вот выбрать какую скрипку слушать от мастера Амати или Страдивари это дело вкуса и цвета. Это также как выбор между BMW и MERSEDES, дело вкуса. А аналогом АВТО при сравнении со звуком стерео системы является авто симулятор на компьютере. Есть супер авто тренажеры на которых частично эмитируются перегрузки и прочие параметры езды, человек на таком тренажере через минуту забывает, что он не за рулем настоящего авто, а всего лишь играет в дорогущий игровой автомат. Наивысшая степень приближения (имитации) живого звука это HI-END аудио. Есть такая дорогущая компьютерная игра называется управление настоящим боевым беспилотным летательным аппаратом. Оператор сидит за столом за несколькими мониторами в тысяче километров от боевых действий, однако когда в его беспилотник кто-то запускает ракету, оператор уварачивается от своего монитора. Так, что когда стерео система воспроизводит звук так, что через минуту после нажатия кнопки PLAY человек забывает, что он в квартире (доме), а не в концертном зале, это «натуральное, живое» звучание (высокоточная имитация).
А выбрать какие больше нравятся по звучанию музыкальные инструменты и их комбинации это дело вкуса каждого человека. Музыку собственно каждый и слушает ту которая нравится больше всего.

[quote="CableMaster"]

nocky писал(а):

Да, действительно, Иван мне писал, что ты весьма оригинальный человек и с тобой невозможно вести бизнес, и виже он оказался прав.

==="А что ВЫ мне ТЫчите? Мы, что хорошо знакомы, а, ХАМ? "===

Ты плохо представляешь этимологию слова "Вы". Его употребление означает уважение к человеку, а не степень знакомства, а неупотребление отсутствие оного. Тебе ведь не придет в голову (а может быть и придет) обращаться к А. Гитлеру на "Вы" на том основании, что ты с ним не знаком. Можно ведь сделать определенные выводы и по словам и поступкам. Тебе понятно, БЫДЛО НЕОТЕСАННОЕ?

===

nocky писал(а):

"Чушь собачья" - это не ко мне. Я лишь скопировал письмо человека, у которого ты был.

==== Как это не к вам? Неее именно к вам и к Ивану! Вы же не привели какую либо ссылку в подтверждение источника информации, значит подлинность письма подтвердить не можете, а написан пост вами. Из этого следует, что вы сами могли все это придумать и написать.===

Ты рассуждаешь о людях так, как поступаешь сам. Полагаю, что если бы я привел screenshot этого письма, ты бы придумал еще какую-нибудь версию. И самое главное, а зачем психовать то, ну привел (скопировал) слова человека, который считает, что его кабели не проиграли твоим. Это что - личное оскорбление? Даже если ты считаешь иначе, почему его мнение "чушь"? Окстись, спустись на землю. Непомерная гордыня до добра еще никого не доводила.

=== И будет вам известно, что только я решаю кому, как и когда я буду продавать свои кабели, а не кто-то другой! ====

Да брось ты надувать щеки. 1. Ты используешь чужой сайт и форум для продвижения своих товаров, хотя сделать (купить) свой сайт стоит совсем недорого. 2. Ты сам выезжаешь к клиенту с образцами своей продукции, а не посылаешь курьера. Да тут без всякого анализа видно, что финансовое положение у тебя аховое.

Хормейстер писал(а):

nyckys, nocky, не берите в голову вчерашнее. Извините, что прежде был агрессивен и сорвался на Вас. Хотя, и Вы тоже старались от меня не отставать...
Позиция моя при этом не меняется. В своей правоте я твердо убежден. Но согласен с тем, что вчера и сегодня утром мог бы выражать свои мысли в гораздо более корректной форме. Не держите зла.

nyckys писал(а):

Вернемся к твоим баранам. В твоем опусе есть один прокол - что же ты обладая слухом, которому позавидует акустик ПЛ, зачетом по курсу "Слушание музыки", и иными способностями, которыми кроме тебя никто не обладает, тем не менее приобретаешь набор кабелей, который потом фактически обвиняешь в "кривизне", заявляя, что они "по большинству параметров уступают кабелям CableMaster'а". Где логика?

Отвечаю на вопрос о том, зачем же я купил кабели, которые хуже и которые я послушал многим ранее, чем те, которые я послушал уже после покупки первых.
Верхние XLO - очень хорошие кабели. И они лучше, чем множество других. Но всегда есть большая вероятность однажды встретить кабели, которые еще лучше. Кабели КабельМастера - как раз тот самый случай. Хорошую формулировку на эту тему дал один мой хороший знакомый: "Для человека разбирающегося, выбор системы - это компромисс в селекции компонентов, наиболее близко транслирующих музыку, не искажающих ее суть. Если появляются доступные по средствам компоненты, которые делают воспроизведение ближе к тому, что можно услышать при живом исполнении, появляется повод для апгрейда."

nyckys писал(а):

Просто не надо давать идиотских советов о посещении Зальцбурга, Вены.. перед выбором кабеля. Это все равно, что перед покупкой розетки посоветовать съездить на Саяно-Шушенскую ГЭС.

nyckys писал(а):

И не надо приписывать мне "для красного словца" то, чего я никогда не говорил: я не претендую на объетивность, любое мнение исключительно субъективно.

Верно - этого не говорил. Но речь о чем шла? О том, что в профессиональном (читай подлинном) подходе к оценке влияния на звучание, в основе должна лежать не "вкусовщина", а целый перечень условий, которым должно, в той или иной степени, отвечать звуковоспроизведение. И влияние испытуемого компонента на весь остальной звуковоспроизводящий тракт (по настоящему хорошо подобранный), на степень соответствия всем ОБЪЕКТИВНЫМ характеристикам звучания - должно рассматриватся прежде всего, а потом уже можно вдаваться во вкусовые тоньчайшие нюансы СУБЪЕКТИВНОГО отношения к ним - своеобразие подачи, особая пластичность середины и т.д.
Но вот если в тракте что-то не в порядке, хороший кабель, который обладает хорошей пропускной способностью на очень широком диапазоне частот, может "вытащить" какую-нибудь неожиданную гадость, которую до этого маскировал проводник, обладающий, к примеру, на данном участке частотного диапазона худшей проводимостью сигнала, и, соответственно - меньшей разборчивостью в звуке.

ОК. Я собственно все или почти все написал Андрею. Проехали. Более того, я полагаю, что мы во многом думаем одинаково. Просто сработал один из законов Мерфи : "Даже если Ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкоание, все равно найдется человек, который поймет Вас неправильно". В связи с его универсальностью, это относится и ко мне.

nyckys писал(а):

Ты плохо представляешь этимологию слова "Вы". Его употребление означает уважение к человеку, а не степень знакомства, а неупотребление отсутствие оного. Тебе ведь не придет в голову (а может быть и придет) обращаться к А. Гитлеру на "Вы" на том основании, что ты с ним не знаком. Можно ведь сделать определенные выводы и по словам и поступкам. Тебе понятно, БЫДЛО НЕОТЕСАННОЕ?

Ну теперь точно видно, что ТЫ обычное ХАМЛО!!! И заметьте не я все это начал. Вам вроде годов то много, а вы ведете себя как пацан 18 летний, что не хватает аргументации? Вы же себя таким умным здесь пытаетесь выставить, где ваш интеллект? Видимо в наличии у вас есть лишь имитация интеллекта сомнительного качества!

nyckys писал(а):

Ты рассуждаешь о людях так, как поступаешь сам. Полагаю, что если бы я привел screenshot этого письма, ты бы придумал еще какую-нибудь версию. И самое главное, а зачем психовать то, ну привел (скопировал) слова человека, который считает, что его кабели не проиграли твоим. Это что - личное оскорбление? Даже если ты считаешь иначе, почему его мнение "чушь"? Окстись, спустись на землю. Непомерная гордыня до добра еще никого не доводила.

Как я рассуждаю о людях вам с вашими психоаналитическими знаниями низкого уровня не понять. Вы себе льстите, я даже и не начинал волноваться. Вы привели свою «выдержку письма?», а я привел свою и разница там не в том, кто и что считает. Вы даже не в состоянии это обнаружить, тоже мне аналитик доморощенный. Я в отличии от вас и так на земле. Если вы не заметили, то посмотрите еще раз, в моем каталоге кабелей (ML AUDIO) на первой странице рекомендации по выбору брендовых кабелей и там есть XLO Limited и Unlimited, а также другие кабели.

nyckys писал(а):

Да брось ты надувать щеки. 1. Ты используешь чужой сайт и форум для продвижения своих товаров, хотя сделать (купить) свой сайт стоит совсем недорого. 2. Ты сам выезжаешь к клиенту с образцами своей продукции, а не посылаешь курьера. Да тут без всякого анализа видно, что финансовое положение у тебя аховое.

1. Сайт, который вы видели я не использую вообще если вы не заметили и сайт этот не чужой и тоже стоит денег кстати. Сайт сейчас готовится к работе и другой. Об этом я всех информировал ранее, а вы почему-то не слышали, зато про XLO услышали звон где-то.
2. Я ни разу не выезжал к клиенту с образцами продукции, Иван не являлся и не является моим клиентом и Хормейстер тоже. Курьером доставляют кабели которые взяты на прослушку под залог. В т.ч. и другими видами транспорта. Я не знаю, что там вам видно в силу ущербности ваших аналитических способностей, но вы по ходу совсем туго разбираетесь вообще во всем. Горе аналитик! Вы даже не представляете себе масштабы моего кабельного бизнеса на данный момент (а он не основной). Вы что настолько глупы, что судите по данному форуму? Не имейте привычки считать чужие деньги!

ок

[quote="CableMaster"]

nyckys писал(а):

Ты плохо представляешь этимологию слова "Вы". Его употребление означает уважение к человеку, а не степень знакомства, а неупотребление отсутствие оного. Тебе ведь не придет в голову (а может быть и придет) обращаться к А. Гитлеру на "Вы" на том основании, что ты с ним не знаком. Можно ведь сделать определенные выводы и по словам и поступкам. Тебе понятно, БЫДЛО НЕОТЕСАННОЕ?

Ну теперь точно видно, что ТЫ обычное ХАМЛО!!! И заметьте не я все это начал. Вам вроде годов то много, а вы ведете себя как пацан 18 летний, что не хватает аргументации? Вы же себя таким умным здесь пытаетесь выставить, где ваш интеллект? Видимо в наличии у вас есть лишь имитация интеллекта сомнительного качества!
====

Ну ты даешь. А кто первый написал "чушь собачья" и перешел на личности. Посмотри выше, если забыл. И при этом хочешь, чтобы люди продолжали играть в Толстовщину и подставляли тебе другую щеку. Ты будешь хамить, и при этом еще требовать аргументов. Ты братец еще и шкодливый лицемер.
Видимо, с причинно-следственной связью у тебя большие проблемы, но не расстраивайся, это отличительная черта подавляющего большинства в этой стране, к которому ты несомненно принадлежишь. Повторять название не буду, надеюсь, ты и так запомнил.

И главно, какая аргументация? Что я должен аргументировать. Ты вообще о чем? У меня к тебе не было и нет ни одного вопроса. Ни ты, ни твоя продукция мне не интересны. Просто, для равновесия мнений скопировал мнение человека о твоих кабелях, не добавив ни слова, и даже не высказав своего мнения (что вполне естественно, так как я твои кабели не слышал). И что же полилось в ответ? Ты начал ныть, как маленький мальчик, куличик которого занял второе, а не первое место на конкурсе в детском саду.

Ну а что касается моего интеллекта, то не тебе о нем судить, хотя запретить, конечно, не могу. Добавлю только, что его техническая сторона отмечена аттестатом ВАКа (к.т.н.). Ну а об иных его сторонах судить людям, мнение которых мне интересно (для справки: ты в их число не входишь).
Надеюсь, что мы закончили с этим вопросом.

ок

Я как понял сравнивались кабели у Ивана http://cablesusa.wordpress.com/. И соответственно на системе которая изображена на главной странице. Или я что-то путаю?

Заметил, что на мой блог переходят люди с этой ветки, и решил посмотреть почему... Не ожидал, честно говоря, такого бурления страстей По-моему, вся возня с хай-фаем, в том числе кабелями, должна приносить только позитивные эмоции!

Действительно, Михаил весной приезжал ко мне со своими кабелями. Прослушивали на системе из компонентов Krell Showcase (ритейл ~180 тыс р), Krell 300i (ритейл ~120 тыс р), Neat Elite (ритейл ~60 тыс р).

Свои впечатления от общения с Михаилом я не собирался обнародовать, поскольку хорошо знаком с деловым этикетом. Михаилу желаю успехов в кабелестроении!

С уважением,
Иван

Странно, а Михаил писал, что прослушивание проходило на проигрывателе с ламповым выходом.

Запамятовал, честно говоря Значит это был Sonic Frontiers SFCD-1

nocky писал(а):

Кстати, для полноты картины, приведу выдержки из письма человека, к которому Cable Master приезжал на прослушивание в начале мая этого года (раз уж он привел свое мнение о такой прослушке в начале темы, думаю, что это будет этично):

"Кстати, для полноты картины" – Спокойно спать не можете, завидуете чужим успехам, а может вы очередной Мессия, который всем должен открыть глаза?

"Приведу выдержки из письма человека" - Да нет, похоже, что обычный мелкий сплетник коих сотни миллионов по всему миру.

Меня конечно мало интересует сумели вы найти причинно-следственную связь или нет, но думаю многие нашли, кто читал все очень внимательно.

"nocky" для справки - Я все время общаюсь с вами на «ВЫ», только лишь по тому, что просто не хочу уподобляться низшим формам разума, а вы как хотите это уже ваше дело. У меня свои понятия, принципы и идеалы в жизни и наши с вами внутренние миры абсолютно разные как черное и белое. Дальнейшее общение с вами считаю полностью бессмысленным и бесперспективным.
Желаю удачи!

sanyc писал(а):

Заметил, что на мой блог переходят люди с этой ветки, и решил посмотреть почему... Не ожидал, честно говоря, такого бурления страстей По-моему, вся возня с хай-фаем, в том числе кабелями, должна приносить только позитивные эмоции!

Действительно, Михаил весной приезжал ко мне со своими кабелями. Прослушивали на системе из компонентов Krell Showcase (ритейл ~180 тыс р), Krell 300i (ритейл ~120 тыс р), Neat Elite (ритейл ~60 тыс р).

Свои впечатления от общения с Михаилом я не собирался обнародовать, поскольку хорошо знаком с деловым этикетом. Михаилу желаю успехов в кабелестроении!

С уважением,
Иван

Больше позитива, господа! - Полностью согласен!

Вам Иван тоже желаю дальнейших успехов в вашем деле!

Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.

grinman писал(а):

Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.

В продолжение: как считаете, компонентам по 500-800 долларов кабели по штуке нужны? если да, то аргументируйте свой ответ.

NIKKK писал(а):

grinman писал(а):

Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.

В продолжение: как считаете, компонентам по 500-800 долларов кабели по штуке нужны? если да, то аргументируйте свой ответ.

Спасибо за вопрос!
Отвечу так: мне компоненты за эти деньги не нужны, а те кому нужны такие компоненты они о кабелях попросту не думают(из личного коммерческого опыта в прошлом), им эти вопросы по барабану. Правда есть отдельные любители (потребители такой группы товаров) пофилосовствовать на эту тему, но не более того.

grinman писал(а):

NIKKK писал(а):

grinman писал(а):

Сколько можно выяснять отношение к отношению?
Пора бы тему продолжить.

В продолжение: как считаете, компонентам по 500-800 долларов кабели по штуке нужны? если да, то аргументируйте свой ответ.

Спасибо за вопрос!
Отвечу так: мне компоненты за эти деньги не нужны, а те кому нужны такие компоненты они о кабелях попросту не думают(из личного коммерческого опыта в прошлом), им эти вопросы по барабану. Правда есть отдельные любители (потребители такой группы товаров) пофилосовствовать на эту тему, но не более того.

А теперь обратите внимание на подпись iyumo

NIKKK писал(а):

А теперь обратите внимание на подпись iyumo

А зачем мне на нее смотреть? Мне свара не нужна.

ок

1) Есть ли смысл в межблочнике ML Revolution (равно как и в других кабелях этой ценовой категории), если речь идет о связке Marantz pm+sa 7003 и DALI Concept6? (или остановиться на Atlas Equator или NordOst Blue Heaven). Попутный вопрос: а менять акустический кабель DALi WAVE SILVER TWO на ML Revolution?
2) 22 страницы в ветке форума, а сравнений с распространенными и доступными брендами мало, к сожалению. Один треп.
3) Кто-нибудь "пытал" сетевые кабели? Они лучше подходят для CD или усилителя? Было б интересно сравнить их с Van Den Hul The Mainsstream Hybrid ,Fisch Audiotechnik Performance-3.

StereoWanted писал(а):

1) Есть ли смысл в межблочнике ML Revolution, если речь идет о связке Marantz pm+sa 7003 и DALI Concept6? (или остановиться на Atlas Equator или NordOst Blue Heaven). Попутный вопрос: а менять акустический кабель DALi WAVE SILVER TWO на ML Revolution?

Смысл конечно же есть, именно в данной связке. Может если был бы более экзотический сетап, то стоило бы поэкспериментировать.

Для тех, кому интересно!

Кабели "ML AUDIO" теперь выпускаются в основном в черно-белом, красно-золотом и сине(фиолетово)-серебряном цветовых вариантах. Раньше основными цветами были серебряный и золотой. Идет разработка сетевых разветвителей HI-END уровня, чтобы можно было качественно подключать сразу несколько компонентов к электрической сети. В следующем году в продаже появится акустика HI-END (полочники и напольники в нескольких вариантах), для того чтобы аудиофилы и меломаны могли услышать в своих записях то, что до этого не слышали и глубоко окунуться в мир музыки доселе для них неизведанный (задача стоит именно такая). Параллельно идет работа над созданием новых типов кабелей. Не исключено даже появление в продаже кабелей HDMI 1.4. Скоро заработает сайт "ML AUDIO" с более подробной информацией по всем вопросам.

ок

МАСТЕР

О великий CableMaster снизайди до нас смертных и пошли нам свои величайшие медные изделия - кабели! Взываем к тебе о могучий!

вот это цены у новодела!!!!!

кириллыч писал(а):

вот это цены у новодела!!!!!

Цены полностью адекватны уровню качества с учетом того, что бренд Российский и малоизвестный.

Втсавлю свои 5 копеек.

Приобрёл у Михаила акустический кабель ML Audio revolution (2.5метра), точнее прототип этого кабеля, прогретый.
Внутри кабеля 12 проводников из сплава серебра, меди и бериллия. Каждый в отдельном воздушном объеме. Разъёмы-качественные бананы. Сечение чуть меньше 4мм.
Смотрится кабель очень солидно, общая толщина кабеля 1.5см.

Теперь касаемо звучания.
В сравнении с моими старыми бюджетными и не очень бюджетными моделями кабелей сразу отметилась более объёмная сцена, ВЧ стали менее резкими, более воздушными, расплывающимися в пространстве, тогда как на старых кабелях ВЧ были более резкие и привязаны к одному месту. НЧ стали более упругими и собранными, т.е. удар не расплывается, а имеет точную фокусировку и силу. СЧ стали более богатыми и красивыми, музыку стало приятнее слушать, исчезла вуаль, звук стал целостнее чтоли исчез переход между частотными полосами. В целом звук изменился и изменился только в лучшую сторону.
Для себя сделал вывод, что свою цену кабель точно оправдывает и претендует обыграть модели гораздо большего ценового диапазона. К сожалению, пока не слушал акустические кабели ценой более 50-60тр, интересно было бы сравнить их с ML Audio.

П.С. Кстати, как мне сказал Михаил всегда возможно обменть бюджетную модель его кабеля на более качественную с доплатой, считаю это большим + ибо не надо продавать свой старый кабель, а на это точно уйдёт прилично времени, да и в цене можно потерять.
П.С.2. Изменения в звуке описал, как сумел, не судите строго

nickart
хороший и я бы сказал долгожданный отзыв в этой ветке.
1. не очень бюджетными моделями кабелей
стесняйтесь их конкретизировать?
2. достоинства кабелей Михаила описаны. А недостатков как я понимаю нет?

1. В системе были вот такие кабели-

Nordost Blue Heaven Rev II BI-Wire 3m, 22тр.

TchernovAudio Cuprum Classic SC около 13тр.

Дешёвый IXOS (около 2тр).

Раритетный кабель Nakamichi 4мм, кстати, очень добротный, покупался оооочень давно.

Кабель от Михаила, все эти творения переиграл.

2. Недостатков каких-либо не обнаружил. Если будет возможность послушать и сравнить с более дорогими кабелями, то отпишу всё по чесноку.

П.С. Кабель от Михаила у меня не Revolution, а прототип этого кабеля и стот он гораздо дешевле, чем Revolution и по словам Михаила проигрывает ему по всем статьям, т.е. ещё есть к чему стремиться (в любой момент я могу поменять свой кабель с доплатой на более дорогой Revolution).
П.С.2. Как человек Михаил мне понравился, как специалист тоже, кстати, бесплатно предлагал мне взять на пару недель и послушать его межблочник XLR, но к сожалению, у меня на усилке только RCA...

про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра.... Не проще новый компонент купить????

кириллыч писал(а):

про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра.... Не проще новый компонент купить????

Я провод у Михаила купил в разы дешевле, правда и похуже, чем Revolution.
Можете купить новый компонент, но лично я, как появятся, деньги обменяю с доплатой свой провод на более дорогой от Михаила......

nickart писал(а):

кириллыч писал(а):

про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра.... Не проще новый компонент купить????

Я провод у Михаила купил в разы дешевле, правда и похуже, чем Revolution.
Можете купить новый компонент, но лично я, как появятся, деньги обменяю с доплатой свой провод на более дорогой от Михаила......

в разы дешевле.... это за сколько? что то я других цен не видел!!!!. есть за 20 еще за метр.

кириллыч
Не проще новый компонент купить????
У nickart и так неплохая системка (см.подпись). Если его все устраивает и есть возможность, то можно и кабелюки задорого..так сказать финализировать систему

nickart
прототип этого кабеля и стот он гораздо дешевле, чем Revolution и по словам Михаила проигрывает ему по всем статьям,
прототип обыграл NO BH? ипать ! Полагаю Revolution как минимум достоин внимания и включения в список претендентов

кириллыч писал(а):

nickart писал(а):

кириллыч писал(а):

про 8n медь уже писали, что максимальная степень это 7.
А цена провода в 44000 за 3 метра.... Не проще новый компонент купить????

Я провод у Михаила купил в разы дешевле, правда и похуже, чем Revolution.
Можете купить новый компонент, но лично я, как появятся, деньги обменяю с доплатой свой провод на более дорогой от Михаила......

в разы дешевле.... это за сколько? что то я других цен не видел!!!!. есть за 20 еще за метр.

Я купил прототип кабеля Revolution (к тому же БУ).
Цену пусть Михаил озвучит.

ну пусть озвучит!!!!!!!!!!!!

Михаил, цены на бу в студию!

Михаилллл, дай кабеля послушать

nickart - большое спасибо за ваш отзыв!
ML AUDIO - Только позитивные эмоции

StereoWanted писал(а):

Михаил, цены на бу в студию!

Может сразу в Кремль? А еще лучше на Луне написать, что бы всем было видно.

Делайте заказы на кабели и указывайте ваш бюджет, если, что-то будет достойное приблизительно в рамках бюджета, сообщу.

NIKKK писал(а):

Михаилллл, дай кабеля послушать

NIKKKKKK - серьезная заявка! Может и с вами когда-нибудь пересечемся. Ни чего никогда нельзя исключать, все в этой жизни возможно!

CableMaster писал(а):

Может и с вами когда-нибудь пересечемся. Ни чего никогда нельзя исключать, все в этой жизни возможно!

Я полагаю, вы обязательно пересечетесь. И со многими другими - тоже. Когда закроете свой бизнес и будете распродавать неликвид по себестоимости...

CableMaster писал(а):

NIKKK писал(а):

Михаилллл, дай кабеля послушать

NIKKKKKK - серьезная заявка! Может и с вами когда-нибудь пересечемся. Ни чего никогда нельзя исключать, все в этой жизни возможно!

Михаил, Вы наверное думаете, что я шучу слушайте, если у земляка из Минска Ваш кабель произвел фурор в системе со стоимостью Вашего кабеля, которая на кабель вообще реагировать не должна, то мне становиться совсем интересно жаль Вы Беларусь не посещаете, хотя может я и ошибаюсь.

NIKKK писал(а):

Михаил, Вы наверное думаете, что я шучу слушайте, если у земляка из Минска Ваш кабель произвел фурор в системе со стоимостью Вашего кабеля, которая на кабель вообще реагировать не должна, то мне становиться совсем интересно жаль Вы Беларусь не посещаете, хотя может я и ошибаюсь.

Нет уважаемый NIKKK я не думаю, что вы уж прям шутите. Я Уверен, что вам хотелось бы узнать подробнее, что такое кабели ML AUDIO. Но данный интерес у вас пока, что только на уровне спортивного.
Любой аудио тракт реагирует на смену кабелей, но по разному. В первую очередь все зависит от качества АС. Именно АС является последней инстанцией в качестве звуковоспроизведения. Нельзя заставить хреновые АС звучать прекрасно. На дешевых (300$) АС от известного бренда я не смог толком услышать разницы межу своими кабелями и кабелями от известного бренда (при одной стоимости). АС строго одинаково очень сильно искривляли тональный баланс и "замутняли" (упрощали) звук. Что так было хреново, что эдак. Очень важно чтобы в АС стояли хорошие динамики и все остальное хотя бы средненькое. Тогда результат не заставит себя ждать. Т.е не дешевле 1300-1500$ за пару АС.

Брал у Михаила из начальной линейки Revolution межблочный и акустический кабели на прослушивание. Очень понравилось звучание этого комплекта. Низ чёткий и собранный; ясная прозрачная середина, которая не забивается низом; верх детальный, рассыпчатый. Динамичное звучание. По звучанию могу сравнить с MusicalWire Cadence. Кабели Михаила понравились даже немного больше. Хотя сравнивал не в "лоб", а со своими NordOst Solar Wind. Советую обратить внимание на продукцию Михаила. Без проблем можно договориться взять под залог и послушать в своей системе. По соотношению цена - качество, я думаю, очень достойный вариант.

Прикупил у Михаила себе новый акустический кабель Revolution (до этого стоял его прототип). До конца ещё не прогрел. Звук изменился в лучшую сторону, бас стал упругим и очень быстрым, средние и особенно высокие стали более воздушными, резкости нет и в помине. После моего перехода на лампу, бас стал доминировать в системе, сейчас всё выравнилось и прибавило в скорости.
Очень понравилось, что без проблем отдал Михаилу свой старый акустический кабель взамен нового, причём отдал за те же деньги, что и покупал.

ок

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

nickart писал(а):

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

А Вам не кажется, что Вам кажется? у меня такое тоже бывало...

NIKKK писал(а):

nickart писал(а):

MrFFFix писал(а):

+1000
Да МЛ-АУДИО самые турбо-скоростные кабели! Я стал экономить свое бесценное время, теперь диск на 74 минуты играет всего за 20 минут!

Зря смеётесь, на моей системе бас действительно стал более быстрым.

А Вам не кажется, что Вам кажется? у меня такое тоже бывало...

На моей аппаратуре уже казаться не может. При замене кабеля, конусов под компонентами сразу заметна разница, проводил с знакомым слепой тест...

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Да..., вот бы вашу систему послушать...

Yakovlev писал(а):

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Бас по скорости быстрее не стал??? У меня Революшен скорости прилично прибавил..

Блин, где вы такие шнуры тормознутые берете? скорости все не хватает

nickart писал(а):

Yakovlev писал(а):

Приобрел у Михаила акустический «Револьюшн».
В общем не удержался и решил поделиться первыми впечатлениями (в сравнении с акустическим Luxman JPS-10000- кабель который не только по моему мнению, но и мнению знающих лучший до 1т.$).
Прослушивал свою любимую джазовую исполнительницу Мелоди Гардо

Первое что бросилось в уши, реализм!!!, эффект присутствия практически 100%!!! Разрешение впечатляет!Есть полное ощущение, что перед тобой находятся исполнители, ух мурашки по коже! В вокале, да и не только, стало слышно много новых микро нюансов и оттенков, все эмоции как на ладони, хорошо стало слышно даже незначительные удаления и приближения исполнительницы к микрофону. Сцена не увеличилась, она и так была не маленькой, но она реально стала сценой , воздух между музыкантами перестал напоминать вакуум , он пропитан атмосферой! Очень впечатляет не только очень ясная, разборчивая, тембро богатая середина, очень прозрачные, детальные натуральные высокие, но и очень живой бас!!! Естественно повысилась детальность, послезвучия пьянят!!!

В общем пока полет отличный.
Какой либо окрас не обнаружен все как и раньше предельно натурально и естественно, без каких либо артефактов и шероховатостей.

Продолжение следует…

___________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки от Musical Wire
Jamo D870, (DIY).

Бас по скорости быстрее не стал??? У меня Революшен скорости прилично прибавил..

Да конечно, там где требует материал выстреливает что надо.

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Мне кажется неземного происхождения у всех с кабелями Михаила чудо в системе происходит

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

Разъёмы точно из-за бугра, насчёт кабеля, надо у него подробнее узнать.
Кстати, сейчас Михаил делает мне межблочник Революшен, через недельку готов будет. Отпишу тогда, что и как получилось.

ок

nickart писал(а):

ПРОКОП РАСЦАРАПАЙ писал(а):

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Так вроде он сам их и делает. Т.е. тянет сам кабель...

из за "бугра", наверное?

Разъёмы точно из-за бугра, насчёт кабеля, надо у него подробнее узнать.
Кстати, сейчас Михаил делает мне межблочник Революшен, через недельку готов будет. Отпишу тогда, что и как получилось.

А вот откуда сам кабель(или его производные), скорее всего не скажет (кто ж такие секреты выдаёт).

iyumo писал(а):

Я после преобретенных кабелей ML Audio понял еще одну важную вещь что бы услышать настоящее надо продолжить работу с акустикой т.е. замена всего двигателя фильтров и всего этого барахла что напихали в ее. И когда я увидел что должно там по настоящему стоять))))) я молчал!!!

ML Audio прекрасные кабели - настоящая революция! А ещё Михаил совершил революцию с моей акустикой AE Aelite 3. Выброшено было всё, кроме корпуса (над которым пришлось поработать), динамиков и нескольких кусочков сентипона. То, что я увидел внутри повергло меня, мягко говоря в ШОК. Тонюсенькие проводочки и клемки, как на китайских машинках моего сына.
[/img]http://s54.radikal.ru/i146/1101/bf/55d92ae434e8.jpg[img][/img]

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Использую вот эти:
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.

Ого! дорогущие какие а почему коннекторы тогда за 100 рублей? я без сарказма, у самого такие.

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

максимыч писал(а):

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

У меня как раз сейчас и Революшен стоит акустический.
До этого стоял прототип этого кабеля. Он меня всем устраивал, разве что длина нужна была побольше, у прототипа было 2.5метра, сейчас Миша мне сделал 3.3метра Революшена, просто появилась возможность взять полную версию Революшена, причём мой старый Миша забрал и учёл его стоимость при замене на новый кабель.
Сорри за качество фоток, снимал на сотовый...

Понятно теперь! Просто видел объявление Ваше о продаже-подумал что не подошел.

CableMaster писал(а):

максимыч писал(а):

а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?

Использую вот эти:
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.

Я же говорил из чего то неземного космические технологии блин!

nickart писал(а):

максимыч писал(а):

nickart, а акустический Революшн чем вам не понравился??

У меня как раз сейчас и Революшен стоит акустический.
До этого стоял прототип этого кабеля. Он меня всем устраивал, разве что длина нужна была побольше, у прототипа было 2.5метра, сейчас Миша мне сделал 3.3метра Революшена, просто появилась возможность взять полную версию Революшена, причём мой старый Миша забрал и учёл его стоимость при замене на новый кабель.
Сорри за качество фоток, снимал на сотовый...

А чего, если моноблоки, то не поставить их поближе (вплотную) к акустике?

Так тогда придётся покупать очень длинный межблочный кабель. А для меня это неприемлимо.

Приветствую всех поклонников качественного звуковоспроизведения!

Модельный ряд кабелей в ближайшее время немного изменится, появится новая более доступная линейка кабелей под названием "SENSATION". Акустический уже готов и прошел испытания, сетевой начинает проходить испытания и межблок в ближайшее время тоже будет завершен. Цены на акустические кабели серии "SENSATION" будут в 2 раза ниже, чем на "REVOLUTION". А на межблочные и сетевые кабели серии "SENSATION" цены будут ниже, чем на "REVOLUTION" почти в 3 раза.
К каждой линейке кабелей разрабатывается соответствующая акустика. Будут и полочные и напольные варианты. Акустические системы серии «SENSATION» в ближайшее время приступят к испытаниям.
Будет всего 4 линейки кабелей и акустики:
SENSATION
REVOLUTION
FINAL REVOLUTION
UNREAL MASTER

А какая примерно стоимость акустики (младшие напольники)? и какие под нее компоненты (стоимость)?

NIKKK писал(а):

А какая примерно стоимость акустики (младшие напольники)? и какие под нее компоненты (стоимость)?

Стоимость будет наверное 70-80 т.р., компоненты любые, разве, что маломощные однотактные усилители не стоит ставить. Усилители ламповые от 18 ватт и выше, транзисторные от 40 ватт и выше источники любые.

Сегодня прикупил у Михаила межблочник Revolution и перемычки для колонок.
Фотки прилагаю. Про звук писать пока не буду, т.к. прогреваю кабель и перемычки.

так хорошие же перемычки были

Парни всем привет!

Акустический Revolution разыгрался, могу добавить лишь к выше сказанному, что музыка льется очень легко и свободно, но нет и намека на расхлябанность, все очень четко и собрано, короче зачет!!!
Попытаюсь объяснить чем он меня еще так зацепил, при очень высоких аудиофильских свойствах, он так же очень музыкальный, тембры очень мягкие и до опупени приятные, как бы немного посыпаны сахарком, ласкают ухо как сладкий мед.
Обычно чем прозрачней компонент в системе или кабель, тем выше у него разрешение, тем сильнее он выявляет недостатки плохо прописанных записей, которые становится слушать невозможно, с кабелем Revolution такого не происходит, конечно качество записи слышно сразу, но что важно, те диски которые я раньше считал некачественными зазвучали существенно благозвучней.
Такой кабель просто язык не поворачивается назвать бездушным куском проволоки, коих на рынке валом, вердикт однозначно произведение инженерного искусства.

В комплект Михаил доложил перемычки и межблочный,
Перемычки ML AUDIO в сравнении с Musical Wire понравились больше, оставлю себе.


Продолжение следует…
__________________________________
Musical Wire Cadence rev.2
Shanling CD –T1500 (DIY).
Stereovox Colibri-X
Xindak А600Е
Acoustic Revive Power Max 10000
ML AUDIO Revolution
Перемычки ML AUDIO Revolution
Jamo D870, (DIY).

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Если это ко мне, то в моих Референсах проводка выполнена аудиофильским кабелем...

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

MrFFFix писал(а):

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

На катушках нет. И платы печатные остались... зато провода аудиофильские! Вы мр.Фикс не понимаете, когда человек знает, что у него провод облагороженный, то и звук улучшается (облагораживается) автоматически!

MrFFFix писал(а):

Yakovlev писал(а):

NIKKK писал(а):

межблочник гоняйте, гоняйте, только не загоните проводку внутри колонок поменяйте а не перемычки.

Давно поменяна

А проволока из электротехнической меди на катушках фильтра АС тоже поменяна на аудиофильскую облагороженную?

Что то поменять еще!!! сейчас!!! Боже упаси!!!, за три года вдоволь на менялся, настолько кайфово сейчас все звучит, даже порой пыль стирать с компонентов боюсь, дабы чего не задеть и не сдвинуть ненароком (шутка).

Насколько звук тонкая материя и как с ним тяжело работать, думаю никому здесь объяснять не надо, есть такая пословица «Лучшее враг хорошего», я к тому что не всегда твики идут на пользу, бывает пытаясь что то улучшить, и на первый взгляд именно так это и кажется, уходит из звука что то казалось бы незначительное, тонкое, но очень важное, после чего пропадает какой либо интерес к прослушиванию, и согласовать компоненты это наверное самая сложная задача, а найти золотую середину между аналитичностью и музыкальностью ой как не легко, как удалось это Михаилу просто ума не приложу. В голове только один вопрос, как же звучат его кабеля из верхней линейки!!!

Слушаю уже больше месяца, где то по часу-полтора почти каждый день, иногда один и тот же диск на два раза , до сих пор привыкнуть не могу, насколько все звучит живо!!! До сих пор пробивает до мурашек!!!

Михаилу еще раз большое спасибо, и низкий поклон.

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Алексей, огромное вам спасибо за теплые слова !!! Я искренне рад, что смог вам помочь!!!

ок

iyumo писал(а):

NIKKK писал(а):

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Потомучто кабели ОТЛИЧНЫЕ ! Я тоже слушаю часа по 2 !!! бывает и больше. Раньше приходилось слушать СУТКАМИ так как звук не совсем. Долго надо было слушать где што там ползают по сцене музыканты в каких туфлях ходят . А сейчас все четко .

Че то логики не прослеживается час-полтора ну два это когда звук хороший... а целый день по тому звук что плохой? шота я не догоняю

NIKKK писал(а):

А почему так мало слушаете? час- полтора?

Фоном не слушаю, не интересно, только в автомобиле, а так что бы сесть в спокойной обстановке насладиться всеми тонкостями и нюансами, на большее времени не хватает.

Новая линейка кабелей "SENSATION"

Кабели ML AUDIO стали более доступными!

CableMaster писал(а):

Новая линейка кабелей "SENSATION"

Кабели ML AUDIO стали более доступными!

где можно ознакомиться с перечнем моделей и ценами?

pashaa писал(а):

где можно ознакомиться с перечнем моделей и ценами?

Перечень моделей такой же, как у остальных линеек кабелей в каталоге, только есть еще сабвуферный кабель и для тонарма. Если интересуют какие либо нюансы и цены пишите в личку. Общедоступной вся информация по кабелям серии "Sensation" станет в марте.

Уважаемый CableMaster. На странице 12 этой ветки Вы сказали следующее:
Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?

Что то кабельщики по весне активизировались, все ветки своими постами забили...

ambull писал(а):

Уважаемый CableMaster. На странице 12 этой ветки Вы сказали следующее:

Цитата:

Во первых если я приведу сейчас какие либо графики или параметры кабелей, то следующий вопрос будет, как вы это намеряли, а может вы сами это нарисовали? А где доказательства? Я не перед кем отчитываться не собираюсь. АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно.

Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.

Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?

И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?
Никаких графиков! никаких измерений! - только ЗВУК!

уже апрель! где общедоступный каталог кабелей???

CableMaster писал(а):

StereoWanted писал(а):

Михаил, цены на бу в студию!

Может сразу в Кремль? А еще лучше на Луне написать, что бы всем было видно.

Делайте заказы на кабели и указывайте ваш бюджет, если, что-то будет достойное приблизительно в рамках бюджета, сообщу.

Михаил, Вам не кажется, что это очень цыганский, что ли, подход? Так цыганки говорят: "Позолоти ручку!"
Представим себе продуктовый супермаркет. Только в нем вместо ценников - таблички с надписью: "Оцени сам. Как думаешь, сколько это должно стоить?"
Вроде как вопросов нет - возьмет бомж, к примеру, осетровый балык и скажет - 3 рубля. Однако на входе стоит большой парень и бомжей не пускает... Поэтому берет этот балык приличный человек, отец семейства и начинает комплексовать на кассе - вдруг подумают, что и я - бомж! И говорит кассиру: "Полторы тыщщи". Кассир, не дрогнув бровью, пробивает, а сама думает: "Зашибись, 400 рублей к премии!".

Алан Чумак и Анатолий Кашпировский работали примерно так же. Они обращались ЛИЧНО к каждому. Типа, я приеду и привезу кабели. Вы выберите, какой вас устроит, заодно приготовьте деньги. И вот приезжает к ВАМ и только к ВАМ солидный человек с чемоданом кабелей, говорит умные вещи про "сцену", "задние планы" и "сибилянты". Вы слушаете музыку и его сладкие трели. Вы улавливаете огромные различия между тем что было и тем, что стало! И вот уже денежные знаки одним из 400 известных Остапу Бендеру способов перекочевывают из ВАШЕГО кармана в ЕГО.
Поэтому люди психологически тянутся к магазинам самообслуживания, а не совковым лабазам с Люсей за прилавком. Ведь там можно спокойно взять и рассмотреть товар, прикинув все ЗА и ПРОТИВ.
Вы не торопитесь, Михаил. Дайте нам подумать. Сравнить Вас и Стивена Хилла (Straight Wire). Может быть, плоды пожнут Ваши дети или внуки. Или Вы хотите прямо сейчас?

С этого момента я буду выходить на форум только под ником ML AUDIO

Уважаемый ambull, для меня самое главное - это передовое качество выпускаемой нами продукции, а все остальное уже после. Я ни куда не торопился и не тороплюсь, вам это показалось, поверьте. Всему свое время!

Мужики у меня складывается впечатление, что наш дорогой Михаил перекупщик (посредник) кабелей поэтому он не может сообщить характеристики кабеля и к тому же шифруется. Тут, что то не то.

Koziy-Rog писал(а):

Мужики у меня складывается впечатление, что наш дорогой Михаил перекупщик (посредник) кабелей поэтому он не может сообщить характеристики кабеля и к тому же шифруется. Тут, что то не то.

Да дорогой наш, знаете ли, я сам у себя кабели перекупаю, а потом их продаю!
Я конечно понимаю, что за длительное время "развала" отечественные производители подорвали к себе доверие основательно! Но я лично, как и узкий круг других отечественных производителей очень хочу этот стереотип сломать, причем под корень!

Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю. И чем дороже кабели ML AUDIO, тем сильнее вышеуказанные параметры к этому нолю стремятся. Их значения пренебрежимо малы и поэтому я вообще не вижу смысла их публиковать. Я считаю, что это абсолютно бесполезная информация с точки зрения оценки точности передачи низкочастотного сигнала на короткие расстояния.

ML AUDIO
Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю.

Нет, эти характеристики меня не интересуют. Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импулсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.

Уважаемый Koziy-Rog глупости не пишите!

Здесь опубликованы результаты проведенных исследований всемирно известной компании Analysis-Plus, опровергнуть которые никто не смог, а только подтвердить. Вся информация на английском языке, но я думаю, переводчик вы найдете. Надеюсь ваших знаний будет достаточно, чтобы всё понять, о чем там идет речь.
http://www.analysis-plus.com/design_main.html
http://www.analysis-plus.com/design_whyhollow.html
http://www.analysis-plus.com/design_whitepaper.html
http://www.analysis-plus.com/design_physics.html
http://www.analysis-plus.com/design_piano.html

ок

iyumo писал(а):

Koziy-Rog писал(а):

ML AUDIO
Какие характеристики? Если вы про емкость, индуктивность и сопротивление, то данные параметры в кабелях ML AUDIO имеют значения стремящиеся к нолю.

Нет, эти характеристики меня не интересуют. Интересуют другие характеристики, подайте синусоидальный и импулсный (прямоугольники) сигнал на этот кабель с генератора. А на другом конце посмотрите изменения с помощью милливольтметра и осциллографа на длине 2-4 метра. Сначала испытайте свой самый крутой кабель, а потом самый хреновый проводок и сравните параметры. Я вас уверяю разницы вы не увидите. Делать это нужно естественно в звуковом диапазоне. Сечение кабелей должно быть одинаковыми, нагрузка тоже.

Это штоб слушать музыку надо в начале послушать ГЕНЕРАТОР!!)))) ????

Нет, генератор необходим для оценки искажений вносимых кабелем а штоб послушать музыку, надо сначала заболеть (шизофренией ) и немного лохануться.