Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Вот что значит наминальная мощность!

Вот что значит наминальная мощность!

Читаем http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14 среднее положение регулятора громкости! Далее идет максимальная. Вот только сколько у над с375 ват максимальная не пишется, наверное 2х300 ватт..
Так это значит 25% громкости 80 ватт. Хм... а какже тогда фокалы 836 слушать на 25% это громко????? в 17 метрах кв

В таком случае мне хватит над с355!
Ибо пишется даже радиотехника S90 номинальная мощность 35 ватт, а синусоидальная 90.
Значит реальная мощность у них 35 ватт

Вот только тут http://alt-shop.ru/prod6857.html пишут рекомендуемая мощность усилка от 110 ватт... Опятьже фигня какая мощность? радиотехника с90 всеравно мощнее это колонки

имеется ввиду номинальная мощность на 8 ом которую и указывают производители усилков.

Да нормально все будет работать, не парься.
icon_wink.gif
Все будет хорошо.
icon_wink.gif

Re:

Дядя Фёдор писал(а):
Да нормально все будет работать, не парься.
icon_wink.gif
Все будет хорошо.
icon_wink.gif


Правильно человек заморачиваеться, лично я связкой nad 326 + 35-AC1 нифига не доволен, на старом усилке колонки лучше звучали.....

Re:

Дядя Фёдор писал(а):
Да нормально все будет работать, не парься.
icon_wink.gif
Все будет хорошо.
icon_wink.gif


Правильно человек заморачиваеться, лично я связкой nad 326 + 35-AC1 нифига не доволен, на старом усилке колонки лучше звучали.....

Shock3r, Вы не знаете специфику смены интересов у Микроникса.
Завтра он будет выбирать между новым музцентром Техникс, док-станцией для Айпод с возможностью подключения активного саба и связкой С35 с топовым усилителем Макинтош.
Ну или еще что-то...

icon_lol.gif

Re: Вот что значит наминальная мощность!

Microniks писал(а):
Читаем http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14 среднее положение регулятора громкости! Далее идет максимальная. Вот только сколько у над с375 ват максимальная не пишется, наверное 2х300 ватт..
Так это значит 25% громкости 80 ватт. Хм... а какже тогда фокалы 836 слушать на 25% это громко????? в 17 метрах кв

В таком случае мне хватит над с355!
Ибо пишется даже радиотехника S90 номинальная мощность 35 ватт, а синусоидальная 90.
Значит реальная мощность у них 35 ватт


Это значит, что НОМИНАЛЬНАЯ пишется через О а не через А icon_lol.gif

Re: Вот что значит наминальная мощность!

Microniks писал(а):
Читаем http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14 среднее положение регулятора громкости!

Немудрено, что написанное там вводит людей в заблуждение!

Это ещё может СЛУЧАЙНО совпасть действительно только при подаче на вход строго напряжения, равного номинальной чувствительности усилителя для данного входа, да и то только для какого-то одного среднего импеданса КОНКРЕТНЫХ АС, если усилитель предназначается производителем ТОЛЬКО для конкретного импеданса АС! А если усилитель рассчитан на АС «4/6/8 Ом»? Что тогда?..

Всё это вовсе и не упомянуто там! Потому что написанное там «при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании» ничего не говорит ни о соответствии подаваемого в конкретный момент на вход напряжения номинальной чувствительности усилителя для данного входа, ни о для конкретном импедансе АС!

«Номинальная мощность» при каком-то «среднем положении регулятора громкости»!.. Подать на линейный вход напряжение от источника 0,25 В и подать на него же напряжение от источника 2 В (типичное для CD и т.п.) – и всё на «среднем положении регулятора громкости» будет ОДНА И ТА ЖЕ «НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ»?.. А она, однако, в упомянутом случае, будет отличаться в 64 раза! (P = U2/R) (к сожалению, двойка выражающая «U в квадрате» здесь не отражается в верхнем регистре).

Подключить АС с отличающимся в два раза импедансом – и мощность будет отличаться в два раза.
Microniks писал(а):
Вот только сколько у над с375 ватт максимальная не пишется, наверное 2х300 ватт..

Почему не пишется? Вот, например: 2 × 150 Вт
http://www.pult.ru/product/42409.htm
Это и должна быть нормальная «номинальная» мощность УМ для справочных материалов. Которая, при одном и том же положении регулятора громкости и выходе на одни и те же АС, будет всегда разной при разном напряжении на входных клеммах. И, естественно, разной при разных положениях РГ и импедансах АС.

Re: Вот что значит наминальная мощность!

Microniks писал(а):
.............
Так это значит

что хватит смотреть на практически бесполезные циферки в паспортных данных и идти слушать живьем.

Да, мощности (и ватты соответственно) бывает разной. Да, герцы бывают разные (в зависимости от неравномерности АЧХ). Да, колонки бывают разные. да, и усилители тоже разные. И по одним цифрам ничерта не поймёшь как оно будет звучать.

Re: Вот что значит наминальная мощность!

Пафнутий Онучин писал(а):
Microniks писал(а):
Читаем http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14 среднее положение регулятора громкости!

Немудрено, что написанное там вводит людей в заблуждение!

Это ещё может СЛУЧАЙНО совпасть действительно только при подаче на вход строго напряжения, равного номинальной чувствительности усилителя для данного входа, да и то только для какого-то одного среднего импеданса КОНКРЕТНЫХ АС, если усилитель предназначается производителем ТОЛЬКО для конкретного импеданса АС! А если усилитель рассчитан на АС «4/6/8 Ом»? Что тогда?..

Всё это вовсе и не упомянуто там! Потому что написанное там «при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании» ничего не говорит ни о соответствии подаваемого в конкретный момент на вход напряжения номинальной чувствительности усилителя для данного входа, ни о для конкретном импедансе АС!

«Номинальная мощность» при каком-то «среднем положении регулятора громкости»!.. Подать на линейный вход напряжение от источника 0,25 В и подать на него же напряжение от источника 2 В (типичное для CD и т.п.) – и всё на «среднем положении регулятора громкости» будет ОДНА И ТА ЖЕ «НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ»?.. А она, однако, в упомянутом случае, будет отличаться в 64 раза! (P = U2/R) (к сожалению, двойка выражающая «U в квадрате» здесь не отражается в верхнем регистре).

Подключить АС с отличающимся в два раза импедансом – и мощность будет отличаться в два раза.
Microniks писал(а):
Вот только сколько у над с375 ватт максимальная не пишется, наверное 2х300 ватт..

Почему не пишется? Вот, например: 2 × 150 Вт
http://www.pult.ru/product/42409.htm
Это и должна быть нормальная «номинальная» мощность УМ для справочных материалов. Которая, при одном и том же положении регулятора громкости и выходе на одни и те же АС, будет всегда разной при разном напряжении на входных клеммах. И, естественно, разной при разных положениях РГ и импедансах АС.


так это номинальная 2х150 ватт опятьже, а максимальная????

Re: Вот что значит наминальная мощность!

Microniks писал(а):
Читаем http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14 среднее положение регулятора громкости!

Это очень странно если не сказать, что дико и абсолютно неграмотно. Номинальная мощность усилителя указывается при определенных искажениях. Пример NAD C352:
Выходная мощность в режиме стерео (8 Ом в пределах номинальных искажений)- 2x80 Вт;
Общие гармонические искажения при номинальной мощности- 0,02%

Так чего у над с375 номинальная мощность 2х150 ватт, и в тоже время она и максимальная?
А ватты какие RMS, DIN или что?

Для NAD C375:
Номинальная мощность: 2х150Вт (4-8 Ом)
Номинальные искажения (КНИ, 20 Гц - 20 кГц) 0.009%
Максимальная будет выше, пока не наступит ограничение синусоиды icon_biggrin.gif

Re:

Slauka777 писал(а):
Для NAD C375:
Номинальная мощность: 2х150Вт (4-8 Ом)
Номинальные искажения (КНИ, 20 Гц - 20 кГц) 0.009%
Максимальная будет выше, пока не наступит ограничение синусоиды icon_biggrin.gif

Непонял. 2х150 ватт номинальная это ручка громкости на 50% или 100%????

Чувак, тебе что нужно, музыка или циферки, ни о чём тебе не говорящие?
Наоткрывал веток...

Я так понимаю вы сами не фига не знаете а какая же максимальная мощность над с375
или любого лругого уся icon_biggrin.gif

Re:

Microniks писал(а):
2х150 ватт номинальная это ручка громкости на 50% или 100%????

Вам, я вижу, неохота читать, что я, к примеру, натрындел про бессмысленность этих всех "ручек 50%", "ручек 100%" и т.п., при неопределённом всём остальном.
Ну, Ваше полное право. Так и будет "за рыбу деньги"...

Re:

Microniks писал(а):
Slauka777 писал(а):
Для NAD C375:
Номинальная мощность: 2х150Вт (4-8 Ом)
Номинальные искажения (КНИ, 20 Гц - 20 кГц) 0.009%
Максимальная будет выше, пока не наступит ограничение синусоиды icon_biggrin.gif

Непонял. 2х150 ватт номинальная это ручка громкости на 50% или 100%????

2х150Вт (4-8 Ом) при КНИ 0.009%. Ручка громкости может быть и на 50% или на 40% или на 100%. Положение ручки громкости для выдавания 150 Вт зависит от уровня входного сигнала.

Re:

Slauka777 писал(а):
Microniks писал(а):
Slauka777 писал(а):
Для NAD C375:
Номинальная мощность: 2х150Вт (4-8 Ом)
Номинальные искажения (КНИ, 20 Гц - 20 кГц) 0.009%
Максимальная будет выше, пока не наступит ограничение синусоиды icon_biggrin.gif

Непонял. 2х150 ватт номинальная это ручка громкости на 50% или 100%????

2х150Вт (4-8 Ом) при КНИ 0.009%. Ручка громкости может быть и на 50% или на 40% или на 100%. Положение ручки громкости для выдавания 150 Вт зависит от уровня входного сигнала.

Входной сигнал чего сд плеера?А если с компа?
Или имеете ввиду колонки?
Вообщем если подключу пока http://www.e-katalog.ru/SONY-MHC-DP800AV.htm
колонки центра, на сколько волум можно будет повернуть над с375-го? процентов 25%

кто что скажет? icon_smile.gif

Есть номинальный входной сигнал, и есть номинальная вых. Мощность,а регулятор гр. На усе тут непричем. Когда настанет "хватит",только уши Ваши подскажут,а вертеть крутилки-вертелки и думать,что так должно быть слушая при этом срач...

Нет четкой зависимости мощности выдаваемой усилителем и уровнем поворота ручки громкости. Тут все несколько сложнее. Ручка громкости регулирует уровень входного сигнала, который может быть разным. Сигнал усиливается и передается на акустику. Акустика это нагрузка, чем меньше нагрузка, тем легче усилителю. Соответственно максимальная мощьность, которую сможет отдать усилитель на акустику 4Ом и 8Ом будет разной. А если учесть что импеданс громкоговорителей во время воспроизведения может плавать порой в значительных пределах (с 8Ом бывает и до 2-х проваливается), то усилитель в такие моменты выдает еще большую мощьность, несмотря на то что ручка громкости все в том же положении.

Для нормального человека:
- 1 бутылка водки - нормально;
- 2 - много;
- 3 - мало.

Тоже и про мощность.

Чего же не ясного?

У НаД 375 номинал 150 в канал при указанных искажениях.
Максимум никто не скажет, ибо можно подать с источника изначально хорошо усиленный сигнал, потом ручку выкрутить, что искажения составят 50%... Будет дикая каша, но ватт 400-500 в канал наверно можно получить. Устраивает?
А если о сопротивлении еще вспомнить...

Хорошо Пафнутий говорит, как на митинге, только хуй поймешь что сказать хочет.

Re:

Дядя Фёдор писал(а):
Для нормального человека:
- 1 бутылка водки - нормально;
- 2 - много;
- 3 - мало.

Тоже и про мощность.

Чего же не ясного?

У НаД 375 номинал 150 в канал при указанных искажениях.
Максимум никто не скажет, ибо можно подать с источника изначально хорошо усиленный сигнал, потом ручку выкрутить, что искажения составят 50%... Будет дикая каша, но ватт 400-500 в канал наверно можно получить. Устраивает?
А если о сопротивлении еще вспомнить...

Как это правдиво...!
Реальные Ватты у НАД 375 -140Вт\канал - чуть ошиблись всего (без подколок!).
Но про 1200Вт - они в теории загнули конечно...
Единственное надеюсь Алекс 555 не будет отрицать - с ВЧ диаппазоном есть у них проблемы...
К сожалению по сравнению с НЧ\СЧ диаппазоном это становится заметно...

и какие же у них проблемы с сч и вч диапозоном?
так колонки центра слущать удастся на наде с375, так чтоб динамики не вылетали?
А в будущем любые другие колонки напольники или полочники. Хочу взять с запасом мощности усь. В аудиосалоне 100 ваттный подключали к тем же фокалам 826
Значит над с375 тоже подойдет.
у них наклейка с зади 8-16 ом
Слушаю с компа

вопрос такой по усилу...вот мой польский усил выдает 40Вт при 8Ом, это номинальная, но вместе с тем еще написано 150 музыкальная...это как понимать?одного могу сказать, что варфы с допустимой 100Вт, он уже расскачивает при нормальном уровне записи уже на 12-00.т.е всего на 50%,играет для комнаты 15кв.м. довольно громко), после 13-00 колонки уже не тянут...А так нашел инфу, что транс по 180Вт на канал, он двойной.т.е 360Вт суммарно, так какая реальная мощность усила?
раньше работал с колонками одноименного бренда, вроде наших С-90 с 8" НЧ.
И еще вытянет ли он напольники, с мощностью вроде варфы диа 9.6, или магнаты квантумы 700-ые?не будет ли кемпинга усила?ведь вроде гробы вроде С-90 качал на ура, т.к. под них был и заточен собственно...

150Вт на какой нагрузке?
4 Ом скорее всего - это максимальная мощность.
40Вт на 8 Ом - номинал.

а напольники вытянет?все таки С-90 могу в плане громкости мощи многие напольники на которых написанно под 200Вт.

Re:

Gop163 писал(а):
вопрос такой по усилу...вот мой польский усил выдает 40Вт при 8Ом, это номинальная, но вместе с тем еще написано 150 музыкальная...это как понимать?одного могу сказать, что варфы с допустимой 100Вт, он уже раскачивает при нормальном уровне записи уже на 12-00.т.е всего на 50%,играет для комнаты 15кв.м. довольно громко), после 13-00 колонки уже не тянут...А так нашел инфу, что транс по 180Вт на канал, он двойной.т.е 360Вт
Снимите крышку с усила и сделайте фото БП, конденсаторов, гарантия надеюсь прошла icon_biggrin.gif , посмотрите сколько обмоток у транса, в идеале ещё и замерить сердечник и диам. провода вторичных обмоток, сколько диодных мостов- тогда можно сказать про мощность. Ну а нОминальная мощность- та, которую усил может долговременно выдавать без ущерба для здоровья и при определённых условиях(сопрот. нагрузки, уровень искажений и др.), музыкальная(динамическая)- кратковременно (насколько-это отдельный запутанный вопрос) на пике сигнала чтоб отыграть энергичные фрагменты , тоже нужное дело,ещё забыли спросить о демпинг-факторе icon_biggrin.gif , всё уже неоднократно и недавно обсуждалось и на этом форуме, но видимо в основном читаются скандальные темы icon_biggrin.gif - своего рода мужские домыдыва. И не понял что значит:"после 13-00 колонки уже не тянут.." ?

после 13-00, значит что барашик громкости стоит примерно на 13-00 по часовой стрелке, т.е. на 60% где то выкручен ....

Re:

Gop163 писал(а):
после 13-00, значит что барашик громкости стоит примерно на 13-00 по часовой стрелке, т.е. на 60% где то выкручен ....
Да не это.Что значит "не тянут"?

Всё продолжаете, ребята, развлекаться какими-то "барашиками громкости на 13-00", какими-то "на 60% выкрученными", не имеющими АБСОЛЮТНО никакого смысла для определения реальной мощности, выдаваемой усилом в конкретных условиях?
Ну-ну...

Определить реальную мощьность по повороту ручки низя!! У над замудреная
система повер драйв выдает одинаковую мощьность что на 4ом что на 8 ом что на 6ом
150 ватт там есть это номинальная мощьность максимальная она же музыкальная
больше 150 и будет она когда усилок войдет в клипинг(искажения) или на квадратном
сигнале. 150 ватт номинальных мереют на синусном.
У S90 радиотехнике 35 ватт это по старому стандарту а по новому 90
раньше указывали при 10% искажений а потом стали указывать мощьность "не сгорит"
то есть мощьность по перегреву(тепловую) полчаса издевательст несгорела пишем
в паспорт и назвали ее "паспортная" количество искажений ненормируется скоко будет
столько будет - пытать непрерывным сигналом синусом, а еще
пытают розовым шумом с ним тяжелее квадратным непытают "это помойка". Можно
пойти дальше и поддаться влиянию запада указать "музыкальную" мощьность
примерно 180 ватт потом закрыть глаза и незаметить как написать пиковую(помоечную) она же смертная она же "не надо" она же "китайская" "don't" nono.gif
она же красуеться большими красными буквами типа там 200W...на самом видном месте и пожирнее, и указать для той же радиотехники S90 360 ватт, зачем она нужна незнаю это такая традиция морочить голову покупателю с нею на непрерывном сигнале может быть секунд 10 и поживет
на музыке может и минутку другую потом обязательно захрипит и задымит и на свалку
улетит. Как раз такой усилок ей сгодиться даже с запасом и обещанием
порвать подвесы и полностью прокочать перекочать ну а колонки от центра
это риск тот еще определять по запаху палененьким запахло надо убавлять тут уже
эти 150 ватт как раз одной ногой в могиле ну ведь и необязательно слушать на полную
железку?!

Я думаю колонки от центра к над с375 можно подключить. А чтоб все окей было. Не спеша плавненько ркгулировать волум, до момента дергания динамиков. icon_biggrin.gif

Ура подпись появилась icon_biggrin.gif Вот такие колонки товарищи и подскажите, что естЬ.

Re:

Gop163 писал(а):
вопрос такой по усилу...вот мой польский усил выдает 40Вт при 8Ом, это номинальная, но вместе с тем еще написано 150 музыкальная...это как понимать?одного могу сказать, что варфы с допустимой 100Вт, он уже расскачивает при нормальном уровне записи уже на 12-00.т.е всего на 50%,играет для комнаты 15кв.м. довольно громко), после 13-00 колонки уже не тянут...А так нашел инфу, что транс по 180Вт на канал, он двойной.т.е 360Вт суммарно, так какая реальная мощность усила?
раньше работал с колонками одноименного бренда, вроде наших С-90 с 8" НЧ.
И еще вытянет ли он напольники, с мощностью вроде варфы диа 9.6, или магнаты квантумы 700-ые?не будет ли кемпинга усила?ведь вроде гробы вроде С-90 качал на ура, т.к. под них был и заточен собственно...

Это вы про над с375 имеете ввиду?Что значит после 13.00 не тянут???Захлебываются чтоли?

Re:

Microniks писал(а):
Что значит после 13.00 не тянут???Захлебываются чтоли?
Значит пердеть начинают так, что аж вонь стоит! Ты вправду собираешься слушать на громкости 13-00? Ты-монстр!!! icon_eek.gif

Re:

Vadim0209 писал(а):
Microniks писал(а):
Что значит после 13.00 не тянут???Захлебываются чтоли?
Значит пердеть начинают так, что аж вонь стоит! Ты вправду собираешься слушать на громкости 13-00? Ты-монстр!!! icon_eek.gif

Это ты кому мне?Я нет, буду слушать на таком волунчике, на котором все окей будет icon_biggrin.gif

А чем так вега неугодила?