Помогите, плиз, с компановкой ДК

Добрый день, уважаемые форумчане! Я мало разбираюсь в звуке и, почитав форум, получил в голове полный сумбур. Помогите, пожалуйста, советом по выбору реса, фронтальной пары.
Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% (рок, метал, альтернатива).
BD пока использую, не судите строго, Порнослоник 30 ЕЕ.
По ресу остановился на Onkyo TX-SR607.
По фронтальной паре:
Dali Ikon 5
Dali Cocept 8
Dali Lektor 6
FOCAL-JM LAB CHORUS 716 V

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА!!! Комната у меня 18 кв.м., фронтальную пару могу расставить только по углам комнаты, соответственно очень близко к стенам. Учитывая данный аспект нужна ли мне такая техника, т.е. не будет ли это лишней тратой денег? Возможно мне стоит думать о полочных АС, но тогда какие могут быть варианты?

Я какую-то ерунду написал, да? Ну извините, я вроде написал, что не разбираюсь в звуке.

Может кто посоветует тогда какой рес подобрать к АС PSB Image T65?

NAD 747

Jurets писал(а):

Добрый день, уважаемые форумчане! Я мало разбираюсь в звуке и, почитав форум, получил в голове полный сумбур. Помогите, пожалуйста, советом по выбору реса, фронтальной пары.
Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% (рок, метал, альтернатива).
BD пока использую, не судите строго, Порнослоник 30 ЕЕ.
По ресу остановился на Onkyo TX-SR607.
По фронтальной паре:
Dali Ikon 5
Dali Cocept 8
Dali Lektor 6
FOCAL-JM LAB CHORUS 716 V

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА!!! Комната у меня 18 кв.м., фронтальную пару могу расставить только по углам комнаты, соответственно очень близко к стенам. Учитывая данный аспект нужна ли мне такая техника, т.е. не будет ли это лишней тратой денег? Возможно мне стоит думать о полочных АС, но тогда какие могут быть варианты?

Акустика,Вами, выбрана не плохая,и самым качественным вариантом по звучанию будет серия Дали Айкон,эта акустика производится в Дании и имеет ряд интересных технических решений(сдвоенная ВЧ головка),которые пришли из Хай-Энд линеек АС этого производителя.Акустика имеет прозрачное и точное звучание,но для расскрытия всего своего и достаточно высокого музыкального потенциала,этим АС нужен хороший,а значит достаточно дорогой ресивер,а ещё лучше интегральный стереоусилитель, который сможет работать с низкоомной акустикой и выдавать приличный выходной ток в АС,но Онкио 607 к таким аппаратам не относится,к сожалению,это дохленький ресивер в реальной работе, но по паспорту,он имеет очень солидные цифры,так,что если хотите получить хорошее звучание от Далишек,нужен аппаратец по-выше классом,хотя бы 7хх- 8хх линейки.Теперь по поводу Айкон-5.Для Вашего помещения и поставленных задач воспроизведения определённых муз. стилей, лучше всего купить Айкон 6 или 7,т.к.эти колонки будут выдавать более масштабный и басовитый звук,кстати,любым Дали не свойственно бубнение и гудение,даже при близком расположении у стены или в углу комнаты.Колонки звучат мощно,прозрачно,с драйвом,серединка очень реалистична,а главное,что колонки строят красивую трёхмерную муз. сцену,они создают,при условии качественного усилителя и источника,в комнате приличныйе ощущения эффекта присутствия на живом концерте.Бас в меру глубок,нго всегда чёток и красив при подаче колонками басовых нот контрабаса, ударника или электроники.Высокие частоты прозрачны и искристы.Колонки имеют одно интересное свойство(комуто это нравится,а кому-то и нет)-они "показывают" слушателю все недостатки записи и тракта,где используются колонки,так,что внимательно отнеситесь к подбору компонентов и слушайте только хорошие записи. Ну а если Вам приглянулся Онкио,то перед покупкой обязательно послушайте его в связке с Далишками,что бы убедиться в правильности своего выборы. Всё вышесказанное,моё мнение.

27-ой Полный бред!!! Твои посты, можно и не читать. Много написано, но не о чём. Твои писульки, подходят АБСОЛЮТНО под любой усилитель, рессивер, акустику и т.д...Плагиат, журнальных статей. Прежде чем советовать Онкио 607+Дали Иконы под "металл" - послушай их не по картинкам (как обычно это делаешь), а в "живую". Хотя оно тебе не надо. Ресивер Онкио 607+Дали Икон не будут играть рок, метал, брутал. У них отлично получается джаз, вокал, интструментал. Это один из самых музыкальных комплектов в данной ценовой категории, но не для "металла" и подобных стилей.
Лучше обратить внимание на акустику Клипш или Цервин Вега.

Клипшы с мет. твитерами - цеплять к дохлой Онкио для воспроизведения рока? Ну ты ЖЖужжжалка и рассмешила меня! Сходил бы в свлон,да и послушал,как всё это будет визжать на Клипшах и роке,а уж потом пиши глупости,знаток,ты наш интернетный! Дали универсальные АС,которые играют любую музыку,только они не для бюджетно- визжащих ресиверов Онкио! Это моё мнение и ты можешь писать свою "умную" интернетную чушь сколько угодно,т.к. никрогда кроме своей дохленькой онкио и бюджетных бивней в ДК ничего лучше и не слышал!
А вообще,надо не "выяснять отношения" со мной,а давать обоснованные и грамотные советы и отвечать на поставленные вопросы,а всё остальное-пустая и никчёмная болтовня -причем болтовня человека,ориентирующегося в брендах не по звуку,а по паспортным данным и тех. хар-кам!

Alex27. писал(а):

Клипшы с мет. твитерами - цеплять к дохлой Онкио для воспроизведения рока? Ну ты ЖЖужжжалка и рассмешила меня! Сходил бы в свлон,да и послушал,как всё это будет визжать на Клипшах и роке,а уж потом пиши глупости,знаток,ты наш интернетный! Дали универсальные АС,которые играют любую музыку,только они не для бюджетно- визжащих ресиверов Онкио! Это моё мнение и ты можешь писать свою "умную" интернетную чушь сколько угодно,т.к. никрогда кроме своей дохленькой онкио и бюджетных бивней в ДК ничего лучше и не слышал!
А вообще,надо не "выяснять отношения" со мной,а давать обоснованные и грамотные советы и отвечать на поставленные вопросы,а всё остальное-пустая и никчёмная болтовня -причем болтовня человека,ориентирующегося в брендах не по звуку,а по паспортным данным и тех. хар-кам!

Alex27 , я полностью соглашусь с жжСтереоЖж, и попробуй меня обвинить в том что я ничего не слушал и все видел только по картинкам. Можно порекомендовать чуть увеличить бюджет и действительно взять NAD T747, а акустику можно выбрать, исходя из Ваших музыкальных предпочтений из PSB Image T6, Energy RC50

Ох. Хорошо, что я нашел форум. Я уже сам понял, что к Дали Онкио 607 будет дохловат, но все равно всем спасибо.
Вот не поверите, в одном из питерских медиамарктов меня убеждали взять Денон 1910 и готовый дк 5.0 PSB (фронты как раз Image T 65).

Что я для себя вынес. Наверное самый бюджетный вариант для меня будет Яма 765+Джамо S 608 HCS 3. Либо более лучший класс НАД 747+ПСБ Т65.

Спасибо всем большое

Jurets писал(а):

Я уже сам понял, что к Дали Онкио 607 будет дохловат...

Ничего ты не понял! Не Онкио 607 "дохловат", а Дали "иконы" "Металл" не тянут, хоть к чему их не подключай. У них отлично получается джаз, вокал, интструментал. Онкио 607+Дали "иконы" - один из самых музыкальных комплектов в данной ценовой категории, но не для "металла" и подобных стилей. И Онкио 607 не для этих стилей. Я рекомендовал обратить внимание на Акустику Цервин Вега и Клипш, которые лучше всех, в данном бюджетном ценовом диапазоне отыграют "металл", "треш", "спид" и т.д..(весь брутал), нежели другая акустика. И для фильмов эта акустика создаст яркие, насыщенные, эффектные образы. Но на большее они не способны. Да и вам оно не нужно, т.к. ваша цель - кино + музыка("металл").
Но я НЕ ГОВОРИЛ, что для данной акустике (Клипш, Цервин Веге) лучшим образом подойдёт Онкио 607, как это хочет представить 27-ой. Почитайте его 1-ый пост, только вдумчиво и вы поймёте, что это плагиат журнальной статейки - "обо всём и ни о чём конкретном". Я сказал, что Онкио 607+Дали "иконы" - не будут играть "брутал". См. выше мой пост.
А к данной акустике можно рассмотреть НАД или Харман. Эти комплекты, лучше всех в данной ценовой категории, отыграют "брутал" и эффектно(не натурально) озвучат фильмы. На этом начинаются и сразу же заканчиваются все возможности данных связок. Но это как раз идеально подходит под ваши требования. Почему я и посоветовал обратить внимание на них. Или обратите на вариант подороже, как советует Aleks 555, но он будет и получше...

Jurets писал(а):

Что я для себя вынес. Наверное самый бюджетный вариант для меня будет Яма 765+Джамо S 608 HCS 3.

Плыли, плыли а на берегу всрались...Цель какая? Нужен самый бюджетный вариант ДК на выделенную сумму? Или:"....Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% (рок, метал, альтернатива)..." Нужно определяться.
Если цель - самый бюджетный вариант на выделенную сумму, то без разницы что покупать, абы в бюджет вписаться.
Если цель - которая была изложена в начале ветки, то самые лучшие варианты уже были озвучены.

ОК, жжСтереожж. Я понял. Спасибо

внесу и я свои пять копеек из дали слушал, пристрастно, СЕМЕРОЧКУ иконовскую....слушал в основном блек, дет, и немного мелодика(все металл разумеется) и могу сказать что НЕ ТО!!!! а учитывая то они будут к ресу подсоеденены, то будет вообще жесть!!! то что очень чувствительна к матереалу это да....придется повазиться что получить хороший звук!!!
из неплохих вариантов будет АЕшки аэлиты, MS Mezzo6 или к примеру фокалы от 8ххjq серии! ну и надовский рес (желательно) от 755, но можно и 747....в 755 нету современных фишек БлюРей, но зато есть неплохой звук

Aleks 555 писал(а):

Alex27 , я полностью соглашусь с жжСтереоЖж, и попробуй меня обвинить в том что я ничего не слушал и все видел только по картинкам. Можно порекомендовать чуть увеличить бюджет и действительно взять NAD T747, а акустику можно выбрать, исходя из Ваших музыкальных предпочтений из PSB Image T6, Energy RC50

Ну как же,тебе, и не согласиться с ЖЖужжжжалкой,Вы, теперь с ним- "сладкая парочка",он пиарит твой салон и инсталяционную компанию,а ты,в свою очередь, "подмахиваешь" ему,"поддерживая" его советы!

А на счёт НАД,я полностью согласен и 747 рес,для своей цены, звучит очень комфортно в музыке,но в тоже время достаточно детально и напористо в кино,а главное,в нём есть музыкальность,что многим ресиверам и во сне не увидеть! НАДы явно оправдывают свои немалые деньги!Кстати,я недовно устанавливал ДК ,где использовался 587 блю-рей и 747 НАД с комплект Динаудио Еxcite(Х-32напольники,Х-16 тылы и центр,саб-РЕЛ Т-1) и он легко справился с ними в 35 м! И ещё один,но немаловажный фактор,это цена,а она практически равна ценам на НАД в Европе и США,а вот за Онкио-дерут три шкуры,хотя(на мой взгляд) эти аппараты не блещут особыми способностями,но пиарят их в мурзилках-будь здоров! А потом,я, всегда пред покупкой любой аппаратуры настоятельно рекомендую послушать разные варианты и никого не заставляю,где либо и что либо покупать неглядя и неслушая!

Соглашусь относительно тяжеляка и Айконов, не их это стезя, слишком утонченно и худосочно получается у них пытаться отыграть брутал Айконы для другой музыки покупают...

На счет худосочности онико не соглашусь, не в защиту этого бренда, тем более, что у меня нет и не будет их аппаратуры, тем не менее я напрямую сравнивал в действии онкио 605 с ямахой 1800 и 2700, так ямахи проиграли, даже не смотря на то, что все это работало в паре с отнють не "легкими" парадигмами студио 100. Я и еще несколько человек были удивлены, как "дохлый" и дешевый онкио уткнул ямахи, которые еще и на вид и вес куда более "добрые" аппараты. Про бюджетные всякие там 6хх, 7хх я даже и не думаю говорить.

Так что в данном случае жжСтереожж и Aleks 555 плюсадин

Но и упрекать Alex27. в участии в продажах я лично не могу, так как оба бренда(дали и онкио) представлены в России одним дистрибьютером, такая маркетинговая политика им не характерна, тем более для АТ. Хотя, если честно, мне тоже видится довольно насаждающей рекомендация именно дали с именно ямахой Но, тут возможно, дело вкуса... По крайней мере АС качественные, это да, не отнять у дали.

~Black~
Согласен, на тяжеляке АЕшки легко затмят Дали. Фокалы хорусы 8 не плохи, но стоят имхо, дороже их звука.

FreeezzzZ писал(а):

...Хотя, если честно, мне тоже видится довольно насаждающей рекомендация именно дали с именно ямахой Но, тут возможно, дело вкуса... По крайней мере АС качественные, это да, не отнять у дали.

~Black~
Согласен, на тяжеляке АЕшки легко затмят Дали. Фокалы хорусы 8 не плохи, но стоят имхо, дороже их звука.

Ну на счёт связки Ямахи и Далишек,в этой ветке,мною, не было сказанно ни слова! Я, всегда говорю,что любые Дали -очень требовательные к усилительному тракту колонки и при дохлом усилении их звучание может вызвать отторжение.На счет АЕ,могу согласится отчасти,на мой взгляд, "количественно" баса будет больше у АЕ,а вот по быстроте и естественности он проиграет Дали,к тому же,например,напольным Аэлитам надо куда больше свободного места при расстановке в комнате, а Дили не свойственнен бубнёж даже на большой громкости и близко от стен,да и построение сцены у Дали более объёмно и трёхмерно.Знаю это по своим колокам!

Alex27.
Так а какой не "дохлый" усилитель с хорошим звучанием надо подбирать к Дали, чтоб они начали как следует басить? И не слишком ли будет по прайсу такое железо к таким деревяшкам то? Не впору ли будет тогда уж Ментор, а то и другие бренды поглядеть?

Нет, если конечно стоит цель именно Дали Айкон купить и именно из них выжать все, на что они способны, то да, предложение ваше возможно рационально. Хотя и сомнительно. Но есть ли в этом предложении рациональное зерно по отношению к стоимостному балансу? Кто будет покупать усил за 3 кило к АС за 1-1.5 кило? Вы вот все говорите о потенциале АС. В принципе верно, но не будут ли при условии хорошего усилителя эти АС "якорем" электронике? На моем опыте как раз такая ситуация.... Не лучше ли распределить пополам бюджет и взять по 2 кило и усиление и АС? Особенно, если речь идет об определенном стиле музыки.

Alex27. писал(а):

Jurets писал(а):

Добрый день, уважаемые форумчане! Я мало разбираюсь в звуке и, почитав форум, получил в голове полный сумбур. Помогите, пожалуйста, советом по выбору реса, фронтальной пары.
Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% (рок, метал, альтернатива).
BD пока использую, не судите строго, Порнослоник 30 ЕЕ.
По ресу остановился на Onkyo TX-SR607.
По фронтальной паре:
Dali Ikon 5
Dali Cocept 8
Dali Lektor 6
FOCAL-JM LAB CHORUS 716 V

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА!!! Комната у меня 18 кв.м., фронтальную пару могу расставить только по углам комнаты, соответственно очень близко к стенам. Учитывая данный аспект нужна ли мне такая техника, т.е. не будет ли это лишней тратой денег? Возможно мне стоит думать о полочных АС, но тогда какие могут быть варианты?

Акустика,Вами, выбрана не плохая,и самым качественным вариантом по звучанию будет серия Дали Айкон,эта акустика производится в Дании и имеет ряд интересных технических решений(сдвоенная ВЧ головка),которые пришли из Хай-Энд линеек АС этого производителя.Акустика имеет прозрачное и точное звучание,но для расскрытия всего своего и достаточно высокого музыкального потенциала,этим АС нужен хороший,а значит достаточно дорогой ресивер,а ещё лучше интегральный стереоусилитель, который сможет работать с низкоомной акустикой и выдавать приличный выходной ток в АС,но Онкио 607 к таким аппаратам не относится,к сожалению,это дохленький ресивер в реальной работе, но по паспорту,он имеет очень солидные цифры,так,что если хотите получить хорошее звучание от Далишек,нужен аппаратец по-выше классом,хотя бы 7хх- 8хх линейки.Теперь по поводу Айкон-5.Для Вашего помещения и поставленных задач воспроизведения определённых муз. стилей, лучше всего купить Айкон 6 или 7,т.к.эти колонки будут выдавать более масштабный и басовитый звук,кстати,любым Дали не свойственно бубнение и гудение,даже при близком расположении у стены или в углу комнаты.Колонки звучат мощно,прозрачно,с драйвом,серединка очень реалистична,а главное,что колонки строят красивую трёхмерную муз. сцену,они создают,при условии качественного усилителя и источника,в комнате приличныйе ощущения эффекта присутствия на живом концерте.Бас в меру глубок,нго всегда чёток и красив при подаче колонками басовых нот контрабаса, ударника или электроники.Высокие частоты прозрачны и искристы.Колонки имеют одно интересное свойство(комуто это нравится,а кому-то и нет)-они "показывают" слушателю все недостатки записи и тракта,где используются колонки,так,что внимательно отнеситесь к подбору компонентов и слушайте только хорошие записи. Ну а если Вам приглянулся Онкио,то перед покупкой обязательно послушайте его в связке с Далишками,что бы убедиться в правильности своего выборы. Всё вышесказанное,моё мнение.

Только тупой барыга может взять чужую статью, перефразировать и здесь выдать за своё мнение. Совсем охренели тупоголовые торгаши. Своих мозгов нет, чтобы даже мысль выразить. Пипец.

FreeezzzZ писал(а):

Alex27.
Так а какой не "дохлый" усилитель с хорошим звучанием надо подбирать к Дали, чтоб они начали как следует басить? И не слишком ли будет по прайсу такое железо к таким деревяшкам то? Не впору ли будет тогда уж Ментор, а то и другие бренды поглядеть?

Нет, если конечно стоит цель именно Дали Айкон купить и именно из них выжать все, на что они способны, то да, предложение ваше возможно рационально. Хотя и сомнительно. Но есть ли в этом предложении рациональное зерно по отношению к стоимостному балансу? Кто будет покупать усил за 3 кило к АС за 1-1.5 кило? Вы вот все говорите о потенциале АС. В принципе верно, но не будут ли при условии хорошего усилителя эти АС "якорем" электронике? На моем опыте как раз такая ситуация.... Не лучше ли распределить пополам бюджет и взять по 2 кило и усиление и АС? Особенно, если речь идет об определенном стиле музыки.

Так уже писано и переписано сто раз,что для Дали желателен усилитель и как минимум равной стоимости,а лучше ДОРОЖЕ колонок и если звук этой акустики пришёлся по душе,то с этим придётся мириться и тут не "работает" стандартное соотношение 1.5:1.5:2.5 и т.д.,кто-то думает,что это "недостаток",колонок,я же считаю,что это их достоинство и хорошая электроника никогда не станет их "якорем",а только заставит систему звучать ещё лучше!Но я заметил ещё одну вещь,что очень часто тяжёлые стили на студиях пишуться очень посредственно,а Далишки,просто всё эти "косяки" и "грязь"звукорежиссёра "-вываливают" на показ,знаю по своим АС и такие "качественные" записи простто не возникает никакого желания слушать,может и в этом кроется секрет "плохого" звучания Далишек на тяж.стилях? А уж какой усилитель выбрать-каждый решает для себя сам,я лишь высказываю свою точку зрения.

Alex27.
Смутили, знаете ли, пара фраз...

1) Зря вы думаете, что нет хороших записей тяжелятины. Так обычно думают те, кто эту тяжелятину не слушают.

2) Мои предположения подтвердились. Ну хорошо, пойдем другим путем. Если нет качественных записей тяжелой музыки, то почему существует не мало АС ее же хорошо исполняющей? Тогда как у Дали это получается хуже... Музыканты пишут специально "не_для_дали"?

3) А почему вы не рекомендуете ни одного бренда помимо дали? И любой вопрос дополнительно к "хорошая АС", вызывает с вашей стороны коррекцию в сторону то усилительной части, то добавления саба, то еще чего, НО НЕ САВЕТА ПО ПОДБОРУ ДРУГОЙ АС! Будто весь аудиомир вертится вокруг одной марки!

4) Знаете, покупать к каким нить айконам усил за 4 кило зелени это всеж идиотизм. Если вам не нравится по комфорту какое-то авто, то супердорогие колеса приниципиально его не улучшат, проше авто сменить.

FreeezzzZ писал(а):

Так а какой не "дохлый" усилитель с хорошим звучанием надо подбирать к Дали, чтоб они начали как следует басить?

Заказать самоделкиным, усилитель с кривой АЧХ - завалом на ВЧ и горбом на НЧ.

FreeezzzZ писал(а):

Нет, если конечно стоит цель именно Дали Айкон купить и именно из них выжать все, на что они способны, то да, предложение ваше возможно рационально.

Что выжимать, если потенциала там нет. Иконы не являются тяжёлой нагрузкой для усилителя. У них относительно ровный импенданс, без резких спадов и подъемов и не достигает больших значений (не опускается ниже 4,2 Ом и не взлетает выше 18 Ом) (например как у БиВ), а так-же 91,5-чувствительность.

Alex27. писал(а):

Дали Айкон,эта акустика производится в Дании и имеет ряд интересных технических решений(сдвоенная ВЧ головка),которые пришли из Хай-Энд линеек АС этого производителя.

Ну да, это из обзора журнала What Hi-Fi или STEREO&video(не помню точно в каком, но читал эту фразу, которая меня рассмешила) Только "такие-же" Хай-Енд решения стоят в Эйфонии,Хеликонах,Менторах. Да, они похожи - но абсолютно разные. Это как"...Магадан - те-же Сочи, солнце светит - но не очень..." Плагиат журнальных статей рассчитанный на новичков для "заманухи". Типо-купи и ты обладатель Хай-Енда.
А любимая "мурзилочная" фраза, которую любят барыги:"...

Alex27. писал(а):

для расскрытия всего своего и достаточно высокого музыкального потенциала,этим АС нужен хороший,а значит достаточно дорогой ресивер,а ещё лучше интегральный стереоусилитель, который сможет работать с низкоомной акустикой и выдавать приличный выходной ток в АС...

" Эти журнальные фразу поодходит АБСОЛЮТНО ДЛЯ ЛЮБОЙ АКУСТИКИ. Сами подумайте, с какими АС будет плохо согласоваться "хороший, дорогой ресивер или усилитель, который может работать с низкоомной нагрузкой и выдавать большие токи"? Возьмите любую акустику и вставьте эту фразу - и будете на 100% правы.


Фраза 27-го:"

Alex27. писал(а):

...Для Вашего помещения и поставленных задач воспроизведения определённых муз. стилей, лучше всего купить Айкон 6 или 7,т.к.эти колонки будут выдавать более масштабный и басовитый звук,кстати,любым Дали не свойственно бубнение и гудение,даже при близком расположении у стены или в углу комнаты.Колонки звучат мощно,прозрачно,с драйвом,серединка очень реалистична,а главное,что колонки строят красивую трёхмерную муз. сцену,они создают,при условии качественного усилителя и источника,в комнате приличныйе ощущения эффекта присутствия на живом концерте.Бас в меру глубок,нго всегда чёток и красив при подаче колонками басовых нот контрабаса, ударника или электроники.Высокие частоты прозрачны и искристы.Колонки имеют одно интересное свойство(комуто это нравится,а кому-то и нет)-они "показывают" слушателю все недостатки записи и тракта,где используются колонки,так,что внимательно отнеситесь к подбору компонентов и слушайте только хорошие записи..."

1. Сравните это с любой журнальной статьёй. ПЛАГИАТ!!!
2. Понятно, что вышеописанное звучание, мы получим с "правильно" подобраными компонентами. ДАВАЙТЕ НАКОНЕЦ ТО ОЗВУЧИМ ЭТИ КОМПОНЕНТЫ!!! ЖДЁМ!!!
3. Почитать этот плагиат, так Иконы-6,7 это предел всех мечтаний и лучше в мире не бывает. А что нужно? Всё есть! ( Не гудят, звук мощный,прозрачный, драйвовый, реалистичный, с красивой трёхмерной сценой, бас чёток и красив, вч-прозрачны и искристы, честны и т.д..) И по словам 27-го, осталось малое-подобрать "правильно" компоненты. Ждём перечень таковых...

Я сколько с Айконами возился, тоже не заметил за ними туговатости, со всем усилителями они вполне раскачивались, но вот созвучности достичь получалось не во всех связках. Так что, думаю эта линейка дали не сложная нагрузка. Я даже сравнивал айконы 7 в одних и тех же условиях на однолм и том же усилителе с элаками 204 полочниками, так элаки заметно "туже" оказались здоровых напольников, которые усил раскачивал как пушинку. Вот только на тяжелятине дали уступили сразу и навсегда...

FreeezzzZ писал(а):

Alex27.
Смутили, знаете ли, пара фраз...

1) Зря вы думаете, что нет хороших записей тяжелятины. Так обычно думают те, кто эту тяжелятину не слушают.

2) Мои предположения подтвердились. Ну хорошо, пойдем другим путем. Если нет качественных записей тяжелой музыки, то почему существует не мало АС ее же хорошо исполняющей? Тогда как у Дали это получается хуже... Музыканты пишут специально "не_для_дали"?

3) А почему вы не рекомендуете ни одного бренда помимо дали? И любой вопрос дополнительно к "хорошая АС", вызывает с вашей стороны коррекцию в сторону то усилительной части, то добавления саба, то еще чего, НО НЕ САВЕТА ПО ПОДБОРУ ДРУГОЙ АС! Будто весь аудиомир вертится вокруг одной марки!

4) Знаете, покупать к каким нить айконам усил за 4 кило зелени это всеж идиотизм. Если вам не нравится по комфорту какое-то авто, то супердорогие колеса приниципиально его не улучшат, проше авто сменить.

Фриз,разве ,я сказал что ВСЕ записи тяжеляка записаны плохо,я лишь высказал мнение,что такие записи ОЧЕНЬ часто пишуться не очень качественно!

Второе, наверное Вам известно,что сам тяжеляк достаточно трудно воспроизвести ЛЮБЫМ колонкам и это касается не только ДАЛИ.Сам жанр имеет очень плотную звуковую структуру и большой динамический диапазон,звук сам по себе достоточно жесткий и "колючий",а если АС всё усредняет,то и от звучания такой музыки никакого удовольствия не получить! Представляете,как будет выглядеть "комфортное" звучания металлики!

Вообще,акустика с ленточными твитерами требует очень "прозрачной" по звучанию на СЧ- ВЧ спектре электроники и Вам,наверное,это должно быть известно!Кстати,такое поведение АС свойственно всем АС,у которых стоят нетрадиционные "ленточки",это я заметил ещё.когда имел советстуие колонки "Электроника" с ленточным твитером и наверное,это связанно с высоким разрешением этих излучетелей!
Потом,я рекомендую не тлько Дали,но и др. бренды,просто здесь идёт разговор о этой акустики и я высказал своё мнение относительно ДАЛИ.

Недавно,ко мне обратился один знакомый,который купил себе в зал 60 м Ваши любимые АС Элаки-249,которые подключил к Ротелю 1060,звучание ему не понравилось и он купил себе совсем другой усилитель Копланд 405 и колонки запели так,что он и не верит до сих пор,как может повлиять хороший усилитель на звучание акустики с высоким потенциалом!Ну это,так,для примера.
Потом,сравнение усилителя и колесами от машины не совсем удачно,я бы сравнил усилитель с двигателем,и это сравнение более в тему!Тут пример прост- возьмите машины одной линейки,но где ставят разные по мощности двигатели и сразу станет ясно,что с более мощным движком машина едет динамичней и как бы легче,при этом оставляя владельцу больше уверенности на маневрах и обгоне! или,я, не прав!

Alex27. писал(а):

...3) А почему вы не рекомендуете ни одного бренда помимо дали? И любой вопрос дополнительно к "хорошая АС", вызывает с вашей стороны коррекцию в сторону то усилительной части, то добавления саба, то еще чего, НО НЕ САВЕТА ПО ПОДБОРУ ДРУГОЙ АС! Будто весь аудиомир вертится вокруг одной марки!..

Не нужно выдумывать!!! В самом начале был вопрос по подбору АС. Были намечены варианты и просьба высказать другие варианты...

Jurets писал(а):

Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% (рок, метал, альтернатива).
BD пока использую, не судите строго, Порнослоник 30 ЕЕ.
По ресу остановился на Onkyo TX-SR607.
По фронтальной паре:Dali Ikon 5,Dali Cocept 8, Dali Lektor 6, FOCAL-JM LAB CHORUS 716 Возможно мне стоит думать о полочных АС, но тогда какие могут быть варианты?

Ты "попу рвёшь" за Дали "Иконы", которые будут играть металл(брутал) и лучшим образом подойдут для ТС. А я говорю, что ты вообще представления не имеешь о чём перефразируешь журнальные статейки. И "Иконы" не будут играть брутал и для конкретного случая Цель: собрать в перспективе ДК 5.1, кино 65% (кино/музыка 50/50), музыка 35% рок, метал, альтернатива), лучше посмотреть в сторону Клипшей и Цервин Вега. Но при этом я считаю, что Онкио607+Дали "Иконы" это одна из самых музыкальных и универсальных связок в данном ценовом диапазоне, хотя для требований ТС она будет далеко не лучшим вариантом.

Так, что не выдумывай , на шо оно тебе надо? Чем больше лезишь в дебри непонимающего самим собой, тем нагляднее выставляешь себя в "неловком" положении.

Alex27.
Но я заметил ещё одну вещь,что очень часто тяжёлые стили на студиях пишуться очень посредственно,а Далишки,просто всё эти "косяки" и "грязь"звукорежиссёра "-вываливают" на показ,знаю по своим АС и такие "качественные" записи простто не возникает никакого желания слушать,может и в этом кроется секрет "плохого" звучания Далишек на тяж.стилях?
Вы ведь не будете говорить теперь, что это не ваши слова, да?
Я гооврил о том, что одна и та же вполне качественная запись тяжеляка звучит на одних АС хорошо, а на айконах звучит посредственно.

Если, как вы говорите, подключить к айконам усил, способный их заставить звучать более-менее эту музыку вменяемо стоит хороших денег, причем настолько хороших, что перекрывает аж две-три стоимоси АС, то какой смысл в подборе таких АС за исключением случая, когда ничего по звуку более не нравится?

При условии такого "избыточного" усиления вполне любая АС запоет так, что не узнать будет. Но всеж эта АС будет возможно якорем электронике.

Про авто согласен, пример не однозначен, трактовать можно как удобно. С шальным зверем под капотом и на кривой резине пилот легко уляжется в первый же кювет Потому как по дороге выбирают колеса, а не движок. А "дорога" у нас тут - тяжмет

FreeezzzZ писал(а):

Если, как вы говорите, подключить к айконам усил, способный их заставить звучать более-менее эту музыку вменяемо стоит хороших денег, причем настолько хороших, что перекрывает аж две-три стоимоси АС, то какой смысл в подборе таких АС за исключением случая, когда ничего по звуку более не нравится?

При условии такого "избыточного" усиления вполне любая АС запоет так, что не узнать будет. Но всеж эта АС будет возможно якорем электронике.

Про авто согласен, пример не однозначен, трактовать можно как удобно. С шальным зверем под капотом и на кривой резине пилот легко уляжется в первый же кювет Потому как по дороге выбирают колеса, а не движок. А "дорога" у нас тут - тяжмет

Лично,я,тяжеляк слушаю крайне редко,а вот старый добрый рок с удовольствием-почти каждый день и меня устраивает звучание Дали полностью,но то,что эти АС любят качественные записи на любых стилях,мне давно ясно!Вывод из всего такой,что нет в мире совершенства и ЛЮБЫЕ колонки будет воспроизводить одни стили чуть лучше,а другие чуть хуже и что бы добиться приемлемых результатов при создании более или менее универсальной системы надо над всем трактом "попотеть" не мало,да и стоит это не дёшево! Проведите эксперимент и подключите свои колонки к дохленькому усю и уверен,что звучание будет отвратным,но разве в этом виноваты АС,точно так же и с любыми акустическими брендами!
А на счет резины согласен,но ведь и резина бывает разной:одна лучше "держит" мокрую дорогу,другая быстрее бежит по сухой трассе,третья будет хорошо ехать по снегу,но как "корова на льду" чувствовать себя на асфальте и т.д. "универсальной" резины на разную погоду и дорогу-тоже не существует!

Так старый рок совсем не то, что тяжмет!

А на счет универсальности согласен. Мое мнение таково, что универсальность эта не достижима так же, как и все идеалы качественного саунда. Все это существует лишь в головах увлеченных

Alex27. писал(а):

...Дали любят качественные записи на любых стилях,мне давно ясно!

Эта фраза подходит абсолютно всем колонками и компанентам. А какие колонки, да и вообще аппаратура любит "кривые" записи? Или при разработке акустики, её тестируют, используя "некачественные" записи? Цепь: Носитель-Источник-Усилитель-Акустика-кабели -Помещение. Вот это всё - "любят" ВСЕ, а не только лишь Дали. И каждое звено оказывает своё влияние на звук. И для АБСОЛЮТНО любой акустики, нужен правильный подбор компанентов, качественный носитель, отличный источник, обалденный (сильноточный, мощный и т.д.) усилитель, "качественные" кабели(а не проволка), и помещение с соответствующей акустической обработкой. Так вот. ЭТО ДЛЯ АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ АКУСТИКИ!!!! Это то, что ты 27-ой, говоришь. Это в общем, и ни о чём. Типо, какой я умный и продвинутый. Но реальной пользы от этого нет.

Alex27. писал(а):

Но я заметил ещё одну вещь,что очень часто тяжёлые стили на студиях пишуться очень посредственно,а Далишки,просто всё эти "косяки" и "грязь"звукорежиссёра "-вываливают" на показ,знаю по своим АС и такие "качественные" записи простто не возникает никакого желания слушать,может и в этом кроется секрет "плохого" звучания Далишек на тяж.стилях?

Если акустика не может адекватно воспроизвести "тяжёлые стили" - это не значит, что глухие звукорежесёры не в состоянии "качественно" делать свою работу. Это значит,что нужен другой сетап, в том числе и АКУСТИКА!!!

27-ой Так и не ответил на вопрос: Какие же усилители (Модели) нужно к Иконам для брутала? Опять много пишешь и не о чём.

Да не будет никогда иконы играть брутал!!!!!! У них другое предназначение, там жестким тяжем и не пахло!!!!!!!