Усилитель к DALI MENTOR 6
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 10:59
Re: Усилитель к DALI MENTOR 6
acid-trip писал(а):Помогите обуздать акустику. Сейчас использую,о грешный, HARMAN/KARDON HD970. Заметна ли будет перемена при переходе на Marantz PM6003? ( он не такой дорогой, по бюджету рядом с харманом) Присматриваюсь к экспоже 2010, слушал с ментор 2, вроде нормально, но некоторые говорят, что это не та связка. Поделитесь мнениями, кто в курсе дела )
Марантц-6003 слишком дохленький усилитель для этой акустики,да и его немного размытый и вязкий бас не пойдёт на пользу звуку,а Экспоуж лучше послушать более высокого уровня.Попробуйте послушать Ваши АС с Мунон 1.1,это тот уровеь и класс аппарата,с которого надо начинать подбор усиления для Ментор-6.
alseco
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank4.gif)
02.04.10 11:19
Re: Усилитель к DALI MENTOR 6
acid-trip писал(а):Помогите обуздать акустику. Сейчас использую,о грешный, HARMAN/KARDON HD970. Заметна ли будет перемена при переходе на Marantz PM6003? ( он не такой дорогой, по бюджету рядом с харманом) Присматриваюсь к экспоже 2010, слушал с ментор 2, вроде нормально, но некоторые говорят, что это не та связка. Поделитесь мнениями, кто в курсе дела )
Слушал , довольно долго Dali Ikon 6 c Marntz PM 7001 KI и PM15. Играло очень красиво. Не знаю о каком размазоном басе тут говорят. Многое определяет еще и источниу. У менторов( я их слушал с другими усилителями) более чистая СЧ - часть диапазона, по сравнению с Ikon( у последних можно услышать некотурую "грязь")
РМ6003 будет явно слабоват для этой акустики. Лучше Рм7003 или РМ15.
acid-trip
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank1.gif)
02.04.10 11:22
немного не понял про мунон, это Moon i.1 ?
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 11:45
Re: Усилитель к DALI MENTOR 6
alseco писал(а):acid-trip писал(а):Помогите обуздать акустику. Сейчас использую,о грешный, HARMAN/KARDON HD970. Заметна ли будет перемена при переходе на Marantz PM6003? ( он не такой дорогой, по бюджету рядом с харманом) Присматриваюсь к экспоже 2010, слушал с ментор 2, вроде нормально, но некоторые говорят, что это не та связка. Поделитесь мнениями, кто в курсе дела )
Слушал , довольно долго Dali Ikon 6 c Marntz PM 7001 KI и PM15. Играло очень красиво. Не знаю о каком размазоном басе тут говорят. Многое определяет еще и источниу. У менторов( я их слушал с другими усилителями) более чистая СЧ - часть диапазона, по сравнению с Ikon( у последних можно услышать некотурую "грязь")
РМ6003 будет явно слабоват для этой акустики. Лучше Рм7003 или РМ15.
"грязь" в саунде дают источник и усилитель недостаточно высокого класса,а Дали,как честные АС,просто это не скрывают и Вы сразу слышите все недостатки тракта!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
aag42
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 11:48
Дали Ментор6 + NAD m3 = шикарная связка
Что Харман970, что Марантз6003 как из пушки по воробьям![icon_biggrin.gif](images/smiles/icon_biggrin.gif)
Что Харман970, что Марантз6003 как из пушки по воробьям
![icon_biggrin.gif](images/smiles/icon_biggrin.gif)
acid-trip
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank1.gif)
02.04.10 11:56
Alex27 какая модель усилителя? MOON 1.1?
От NAD m3 я бы не отказался, но пока бюджет младенческий, а за 10-20 тыщ б\у усилителем я овладеть хочу сейчас )
От NAD m3 я бы не отказался, но пока бюджет младенческий, а за 10-20 тыщ б\у усилителем я овладеть хочу сейчас )
M.e.n.t.o.r
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 12:28
Я бы от себя обязательно, предложил бы послушать Denon PMA-2010AE.
Сильная штука, как по мощности, так и по звуку...
Сильная штука, как по мощности, так и по звуку...
[Viru$]
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 12:30
Если Exposure, то 23 + 28.
Усилки под килобакс для этих АС - деньги на ветер.
Усилки под килобакс для этих АС - деньги на ветер.
M.e.n.t.o.r
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 12:43
Re:
[Viru$] писал(а):Если Exposure, то 23 + 28.
Усилки под килобакс для этих АС - деньги на ветер.
Ну как сказать!
![icon_wink.gif](images/smiles/icon_wink.gif)
Sun1
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 14:01
Не занимайтесь хернёй ! Эти менторы не всегда хорошо звучат с усилителями стоимостью под 100 тыщ а вы к ним пытаетесь ширпотрёб подрубить! Зачем тогда было такие ас брать ? Чтоб испоганить их ужасным усилением и источником? Вот самые дешёвые усилки которые более или менее способны показать возможности этих талантливых АС :
Vincent T.A.C.-834
Vincent SA-31MK + Vincent SP-331 MK
Xindak A600E
Harman/Kardon HK 990
NAD M3
ANTHEM Integrated 225
Audio Space Reference 3.1 ( KT88 )
Cayin 688R
Marantz PM-15S1
есть и другие варианты но они дороже
Vincent T.A.C.-834
Vincent SA-31MK + Vincent SP-331 MK
Xindak A600E
Harman/Kardon HK 990
NAD M3
ANTHEM Integrated 225
Audio Space Reference 3.1 ( KT88 )
Cayin 688R
Marantz PM-15S1
есть и другие варианты но они дороже
vik78
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 14:09
Re:
Sun1 писал(а):Не занимайтесь хернёй ! Эти менторы не всегда хорошо звучат с усилителями стоимостью под 100 тыщ а вы к ним пытаетесь ширпотрёб подрубить! Зачем тогда было такие ас брать ? Чтоб испоганить их ужасным усилением и источником? Вот самые дешёвые усилки которые более или менее способны показать возможности этих талантливых АС :
1) Vincent T.A.C.-834
2) Vincent SA-31MK + Vincent SP-331 MK
3) Xindak A600E
4) Harman/Kardon HK 990
5) NAD M3
первые 4 пункта можно и не рассматривать, Densen 20+30 если б/у рассматриваете послушайте прилично звучать связка будет.
Sun1
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 14:13
Re:
vik78 писал(а):Sun1 писал(а):Не занимайтесь хернёй ! Эти менторы не всегда хорошо звучат с усилителями стоимостью под 100 тыщ а вы к ним пытаетесь ширпотрёб подрубить! Зачем тогда было такие ас брать ? Чтоб испоганить их ужасным усилением и источником? Вот самые дешёвые усилки которые более или менее способны показать возможности этих талантливых АС :
1) Vincent T.A.C.-834
2) Vincent SA-31MK + Vincent SP-331 MK
3) Xindak A600E
4) Harman/Kardon HK 990
5) NAD M3
первые 4 пункта можно и не рассматривать, Densen 20+30 если б/у рассматриваете послушайте прилично звучать связка будет.
Хоть послушали бы их для приличия перед тем как говорить что можно не рассматривать )) Какие же вы всётаки гнилые яростные защитники нэйма. Я заметил что все кто доволен своим нэймом ( как правило не интегральным ) не пишут здесь всякую херню в защиту своего бренда и в обсирание других. Зато все кто купил нэйм и обламался здесь пытаются всем доказать ( ну и себе конешноже ! ) что нэйм всётаки лучше. И конешно же найдёш здесь таких же как и ты " умников " )))
Alexey (Oven)
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 14:38
покупка менторов, как и других изделий от Дали это попадос на деньги в плане выбора уся. Менторы 2 только боль-мень прилично заиграли с 11 маранцем, да и то можно наверное получше. мне почему то кажется, что тупые там динамики, оттого народ тратится на усиление. Типа динаудио, там тема усиления тоже гиперактуальна.
Sun1
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 14:41
Re:
Alexey (Oven) писал(а):покупка менторов, как и других изделий от Дали это попадос на деньги в плане выбора уся. Менторы 2 только боль-мень прилично заиграли с 11 маранцем, да и то можно наверное получше. мне почему то кажется, что тупые там динамики, оттого народ тратится на усиление. Типа динаудио, там тема усиления тоже гиперактуальна.
+1
alseco
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank4.gif)
02.04.10 14:56
Re: Усилитель к DALI MENTOR 6
[
"грязь" в саунде дают источник и усилитель недостаточно высокого класса,а Дали,как честные АС,просто это не скрывают и Вы сразу слышите все недостатки тракта!
Марантц не любит АС с низким импедансом , сразу "скукоживая" звучание,это особенность этих усилителей.Для Дали нужны максимально прозрачные по звучанию СЧ-ВЧ компоненты и усилитель с хорошим выходным током,который сможет держать АС под контролем на басе-иначе их звук может вызвать только разочарование!
[/quote]
Но Marantz PM-15s1 хилым в этом плане не назовешь.(относительно тотов в СЧ и ВЧ).
А что касается импеданса , у Вас есть АЧХ Zн для Менторов? В студию плиз!
Я читал, что нагрузка ниже 4.8 ом не проседает. Это , что Вы считаете тяжелой нагрузкой???
"грязь" в саунде дают источник и усилитель недостаточно высокого класса,а Дали,как честные АС,просто это не скрывают и Вы сразу слышите все недостатки тракта!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Но Marantz PM-15s1 хилым в этом плане не назовешь.(относительно тотов в СЧ и ВЧ).
А что касается импеданса , у Вас есть АЧХ Zн для Менторов? В студию плиз!
Я читал, что нагрузка ниже 4.8 ом не проседает. Это , что Вы считаете тяжелой нагрузкой???
acid-trip
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank1.gif)
02.04.10 15:04
Sun1, что вы думаете о Myryad MA120? а Exposure 3010 ?
DIATONE DA-A15DS тоже недорого.
DIATONE DA-A15DS тоже недорого.
vik78
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 15:06
Re:
Sun1 писал(а):vik78 писал(а):Sun1 писал(а):Не занимайтесь хернёй ! Эти менторы не всегда хорошо звучат с усилителями стоимостью под 100 тыщ а вы к ним пытаетесь ширпотрёб подрубить! Зачем тогда было такие ас брать ? Чтоб испоганить их ужасным усилением и источником? Вот самые дешёвые усилки которые более или менее способны показать возможности этих талантливых АС :
1) Vincent T.A.C.-834
2) Vincent SA-31MK + Vincent SP-331 MK
3) Xindak A600E
4) Harman/Kardon HK 990
5) NAD M3
первые 4 пункта можно и не рассматривать, Densen 20+30 если б/у рассматриваете послушайте прилично звучать связка будет.
Хоть послушали бы их для приличия перед тем как говорить что можно не рассматривать )) Какие же вы всётаки гнилые яростные защитники нэйма. Я заметил что все кто доволен своим нэймом ( как правило не интегральным ) не пишут здесь всякую херню в защиту своего бренда и в обсирание других. Зато все кто купил нэйм и обламался здесь пытаются всем доказать ( ну и себе конешноже ! ) что нэйм всётаки лучше. И конешно же найдёш здесь таких же как и ты " умников " )))
простите, но где в моём ответе, хоть пол слова про Naim
![icon_question.gif](images/smiles/icon_question.gif)
Совсем глаза от китайцев сузились?
vik78
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 15:12
Re:
acid-trip писал(а):Sun1, что вы думаете о Myryad MA120? а Exposure 3010 ?
Myryad MA120 это усилитель мощности из старой серии, сейчас вместо него MXA 2080 оба приличные мощники.
Exposure 3010 вполне достойный вариант, в паре с родным мощником для Dali Dentor 6
Sun1
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 15:15
Re:
acid-trip писал(а):Sun1, что вы думаете о Myryad MA120? а Exposure 3010 ?
DIATONE DA-A15DS тоже недорого.
если экспожер то пред 3010 + 2 мощника 3010 а мириад мне не нравится как подаёт музыкальный материал. диатон не слышал
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 15:18
Re:
[quote="Alexey (Oven)"]покупка менторов, как и других изделий от Дали это попадос на деньги в плане выбора уся. Менторы 2 только боль-мень прилично заиграли с 11 маранцем, да и то можно наверное получше. мне почему то кажется, что тупые там динамики, оттого народ тратится на усиление. Типа динаудио, там тема усиления тоже гиперактуальна.[/quote
Алексей,я полностью с Вами согласен!Что бы получить максимум звука от Дали нужен очень хороший и соответственно достаточно дорогой усилитель и источник,это факт,насчёт "тупости" динамиков в Дали,я пожалуй не соглашусь,т.к. чуйка у АС достаточно высокая,да и таких серьёзных провалов по импедансу(до 1.7 Ом),как у Динаудио, у них не наблюдается.
Автору ветки.Если, пока нет денег на дорогой усилитель,то попробуйте послушать Ментор-6 с НАД 355,375 или Экпоуж 3010,т.к. эти усилители очень не плохо звучат с Дали,но повторюсь,что Ментор достойны значительно более качественного усиления и со временем,Вы это поймёте!![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Алексей,я полностью с Вами согласен!Что бы получить максимум звука от Дали нужен очень хороший и соответственно достаточно дорогой усилитель и источник,это факт,насчёт "тупости" динамиков в Дали,я пожалуй не соглашусь,т.к. чуйка у АС достаточно высокая,да и таких серьёзных провалов по импедансу(до 1.7 Ом),как у Динаудио, у них не наблюдается.
Автору ветки.Если, пока нет денег на дорогой усилитель,то попробуйте послушать Ментор-6 с НАД 355,375 или Экпоуж 3010,т.к. эти усилители очень не плохо звучат с Дали,но повторюсь,что Ментор достойны значительно более качественного усиления и со временем,Вы это поймёте!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Sun1
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 15:27
Re:
Alex27. писал(а):Alexey (Oven) писал(а):покупка менторов, как и других изделий от Дали это попадос на деньги в плане выбора уся. Менторы 2 только боль-мень прилично заиграли с 11 маранцем, да и то можно наверное получше. мне почему то кажется, что тупые там динамики, оттого народ тратится на усиление. Типа динаудио, там тема усиления тоже гиперактуальна.
Да,это надо осознать и что бы получить максимум от любых Дали нужен очень хороший усилитель и источник,это факт,насчёт "тупости" динамиков в Дали,я пожалуй не соглашусь,т.к. чуйка у АС достаточно высокая,да и таких серьёзных провалов по импедансу(до 1.7 Ом),как у Динаудио, у них не наблюдается.
Если, пока нет денег на дорогой усилитель,то попробуйте послушать Ментор-6 с НАД 355,375,эти усилители очень не плохо звучат с Дали,но повторюсь,что Ментор достойны значительно более качественного усиления и со временем,Вы это поймёте!![]()
Честно говоря мне до ужаса противно слушать было ikon 7 + nad 375 + NAD C565 , после таво как слушал много дома . Не советую брать такого класса усилок к таким АС. Эту линейку нэд только к концептам подрубать помоему стоит ! На айконах уже видна вся грязь особенно на ВЧ.
B_жжСтереожж
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 17:19
Re:
Sun1 писал(а):Честно говоря мне до ужаса противно слушать было ikon 7 + nad 375 + NAD C565 , после таво как слушал много дома . Не советую брать такого класса усилок к таким АС. Эту линейку нэд только к концептам подрубать помоему стоит ! На Айконах уже видна вся грязь особенно на ВЧ.
Согласен полностью, пытался неоднократно слушать Дали Икону с НАДами. Там не только грязь на высоких, но и каша на низах. Становилось жалко уши. Одна из самых неудачных связок.
Отноститесь философски к 27-ому, который слушает аппаратуру и акустику по картинкам, тех.характеристикам мануалов и отзывам в журналах.
fadler
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 21:16
кто-то тут написал про 1.7 Ом у Динаудио. наверное, начитался последнего номера Ст. и Вид. у меня же на руках есть 11-ый номер журнала Стереоплэй, где протестили новые Консеквенцы. так там импеданс ниже 2,7-2,8 Ома не опускался. облажались наши ребята, как в свое время облажалась лаборатория журнала Аудио Видео Салон - они там намеряли минимальное сопротивление у Контур 1.4 - 7,5 Ом
Alexey (Oven)
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
02.04.10 22:03
а вот интересно, как Дали с другими скандинавами? с тем же денсеном и примаром?
alseco
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank4.gif)
03.04.10 04:51
Re:
Еще раз к тому, что тут писали про сложную нагрузку Дали для усилителя.
Вот есть график импеданса для Икон 2-
http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=58&product_id=20587
Не вижу ни чего не обычного.
Вот есть график импеданса для Икон 2-
http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=58&product_id=20587
Не вижу ни чего не обычного.
Пионээр
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank4_5.gif)
03.04.10 06:42
Re:
fadler писал(а):кто-то тут написал про 1.7 Ом у Динаудио. наверное, начитался последнего номера Ст. и Вид. у меня же на руках есть 11-ый номер журнала Стереоплэй, где протестили новые Консеквенцы. так там импеданс ниже 2,7-2,8 Ома не опускался. облажались наши ребята, как в свое время облажалась лаборатория журнала Аудио Видео Салон - они там намеряли минимальное сопротивление у Контур 1.4 - 7,5 Ом
Ну да, то ж немцы! Вы, как я вижу, любитель буржуйский хуй соснуть.
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 07:29
Re:
fadler писал(а):кто-то тут написал про 1.7 Ом у Динаудио. наверное, начитался последнего номера Ст. и Вид. у меня же на руках есть 11-ый номер журнала Стереоплэй, где протестили новые Консеквенцы. так там импеданс ниже 2,7-2,8 Ома не опускался. облажались наши ребята, как в свое время облажалась лаборатория журнала Аудио Видео Салон - они там намеряли минимальное сопротивление у Контур 1.4 - 7,5 Ом
Конечно,лично я не измерял импеданс у этих ас,но 1.7 Ом не далеко ушли от 2.7 а при низкой чувствительности колонок это делает любые Динаудио сложнейшей по нагрузке акустикой для раскачки любым усилителем,это факт и без замеров всё ясно!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
fadler
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 10:34
для Алекса: я владелец Контуров 1.4 - мне лучше знать. 1,7 Ом - это не 2,7 - некоторые усилки могут и в защиту уйти.
для Пионээра: рядом со мной сидит человек, который несколько лет проработал в журнале Аудиомагазин. он много чего рассказал про "наши измерения". например, при выдернутом проводе получаются правильные измерения. к тому же, график импеданса ребята из Стерео и Видео не привели, а в прошлом номере не промеряли ЦАП от Хегеля и напортачили с графиком АЧХ у PMC. я не спорю, у всех бывают ошибки - у ХайФай Энд Рекордс - тоже. я же не наезжаю на ребят. у них сложный период - смена Главаря банды. а вот вы ведете себя очень странно. комплекс неполноценности?
для Пионээра: рядом со мной сидит человек, который несколько лет проработал в журнале Аудиомагазин. он много чего рассказал про "наши измерения". например, при выдернутом проводе получаются правильные измерения. к тому же, график импеданса ребята из Стерео и Видео не привели, а в прошлом номере не промеряли ЦАП от Хегеля и напортачили с графиком АЧХ у PMC. я не спорю, у всех бывают ошибки - у ХайФай Энд Рекордс - тоже. я же не наезжаю на ребят. у них сложный период - смена Главаря банды. а вот вы ведете себя очень странно. комплекс неполноценности?
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 11:25
Re:
fadler писал(а):для Алекса: я владелец Контуров 1.4 - мне лучше знать. 1,7 Ом - это не 2,7 - некоторые усилки могут и в защиту уйти.
для Пионээра: рядом со мной сидит человек, который несколько лет проработал в журнале Аудиомагазин. он много чего рассказал про "наши измерения". например, при выдернутом проводе получаются правильные измерения. к тому же, график импеданса ребята из Стерео и Видео не привели, а в прошлом номере не промеряли ЦАП от Хегеля и напортачили с графиком АЧХ у PMC. я не спорю, у всех бывают ошибки - у ХайФай Энд Рекордс - тоже. я же не наезжаю на ребят. у них сложный период - смена Главаря банды. а вот вы ведете себя очень странно. комплекс неполноценности?
Так пускай этот человек и говорит сам за себя и подтверждает свои слова не пустым трёпом, за рюмочкой коньяка,а живыми фактами,а Вы не уподобляйтесь,тем кто верит всему подряд на слово,получается как в поговорке ОБС-одна баба сказала...,тем более,Вы являетесь владельцем Крнтуров 1.4 и Вам самому должно быть доподлинно известны все нюансы этих АС.
fadler
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 11:57
Алекс, что не так? Контур и все Дины , вообще, не пушинка, но и не полный абзац, как многие "эксперты" тут малюют. я написал про ляп в измерениях как в меньшую сторону (у Стерео) , так и в большую сторону (http://www.salonav.com/arch/2005.12/036-051_7raz.htm). еще в том же номере был тест Фокусов 220-х(http://www.salonav.com/arch/2005.12/112-113.htm). А в Стерео намеряли около 2,5 Ом (2006 год, номер или 9-й, или 10-й). вот там кто ошибся?
B_Aleks 555
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 13:29
Re:
Уважаемый не пытайтесь объяснить 27 ничего. Просто в жирналах пишут что Dynaudio сложная нагрузка и все, а 27 кроме журналов и витрин салонов эту технику не щупал, не подключал и с ней не шаманил. 27 специально для Вас, Dynaudio нормальная нагрузка для любого адекватного усилителя с хорошим выходным током. А вот если к ним цеплять любимую Вами ямаху или так любимый Вашим другом Русланомz marantz, то практически любая акустика для них непростая нагрузка. Что касается Dali, если бы Вы читали не только тесты, а еще пытались понять причины грязи на верху у далишек, то знали бы что это проблема ленточного динамика и особенно у дали, к нему нужен куда более совершенный кроссовер, да и сам динамик оставляет желать лучшего. А так любимая Вами честность Дали, обусловлена тем, что действительно такие динамики обладают очень высоким разрешением и детальностью, но и требования к ним и кроссу совсем другие нежели в икон или ментор. И еще Вы 27 как "великий инсталлятор" должны знать, что дали с ленточником очень капризны к растоновке и невсегда правильно и широко формируют сценуfadler писал(а):Алекс, что не так? Контур и все Дины , вообще, не пушинка, но и не полный абзац, как многие "эксперты" тут малюют. я написал про ляп в измерениях как в меньшую сторону (у Стерео) , так и в большую сторону (http://www.salonav.com/arch/2005.12/036-051_7raz.htm). еще в том же номере был тест Фокусов 220-х(http://www.salonav.com/arch/2005.12/112-113.htm). А в Стерео намеряли около 2,5 Ом (2006 год, номер или 9-й, или 10-й). вот там кто ошибся?
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 14:24
Re:
Aleks 555 писал(а):Что касается Dali, если бы Вы читали не только тесты, а еще пытались понять причины грязи на верху у далишек, то знали бы что это проблема ленточного динамика и особенно у дали, к нему нужен куда более совершенный кроссовер, да и сам динамик оставляет желать лучшего. А так любимая Вами честность Дали, обусловлена тем, что действительно такие динамики обладают очень высоким разрешением и детальностью, но и требования к ним и кроссу совсем другие нежели в икон или ментор. И еще Вы 27 как "великий инсталлятор" должны знать, что дали с ленточником очень капризны к растоновке и невсегда правильно и широко формируют сцену
Ваши выдумки по поводу плохих кроссоверов и ленточных динамиков в Дали легко объяснить тем,что Вы попросту не торгуете этой акустикой и плохо знаете о её свойствах.
А причина, банальна до неприличия,Вам не выгодно торговать Дали,т.к. эти АС .Вам,придётся выкупать,а не торговать на релиз,чем,вы и занимаетесь,вот и вся "мудрость"!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
B_Aleks 555
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 14:41
Re:
Странно однако у Вас получается, Вы знаете почему я не торгую дали и даже что мой товар на реализации. Весь товар на витрине и на складе-МОЙ И ЭТО МОЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ, а Вам просто трудно понять почему его много? Отвечаю-потому что в моей компании работают профессионалы и мы вообщем то без работы не сидим. Я не торгую дали , но на заказ привожу. А витрина, просто там нет места для этой акустики, на мой взгляд есть более интересные предложения. А насчет моих домыслов лучше бы не писали, а то опять Ваше незнание вылезло наружуAlex27. писал(а):Aleks 555 писал(а):Что касается Dali, если бы Вы читали не только тесты, а еще пытались понять причины грязи на верху у далишек, то знали бы что это проблема ленточного динамика и особенно у дали, к нему нужен куда более совершенный кроссовер, да и сам динамик оставляет желать лучшего. А так любимая Вами честность Дали, обусловлена тем, что действительно такие динамики обладают очень высоким разрешением и детальностью, но и требования к ним и кроссу совсем другие нежели в икон или ментор. И еще Вы 27 как "великий инсталлятор" должны знать, что дали с ленточником очень капризны к растоновке и невсегда правильно и широко формируют сцену
Ваши выдумки по поводу плохих кроссоверов и ленточных динамиков в Дали легко объяснить тем,что Вы попросту не торгуете этой акустикой и плохо знаете о её свойствах.
А причина, банальна до неприличия,Вам не выгодно торговать Дали,т.к. эти АС .Вам,придётся выкупать,а не торговать на релиз,чем,вы и занимаетесь,вот и вся "мудрость"!![]()
Alexey (Oven)
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 16:04
наверное хозяин ветки не может понять о чем тут затеяли спор
даливоды против диноводов, кто кого?
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
даливоды против диноводов, кто кого?
B_жжСтереожж
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 16:20
Re:
Alex27. писал(а):А причина, банальна до неприличия,Вам не выгодно торговать Дали,т.к. эти АС .Вам,придётся выкупать,а не торговать на релиз,чем,вы и занимаетесь,вот и вся "мудрость"!![]()
Такой знаток всего, а не может ответить на простой вопрос? СЛАБО?
жжСтереожж писал(а):Alex27. писал(а):... есть один и достаточно жёсткий стандарт,который задаёт рамки и параметры киношной АС-это сертификат ТНХ,там чётко прописаны параметры и хар-ки,которыми должны обеспечивать такие АС для кинотеатра и эти требования куда более серьёзные,чем для музыкальной акустики,достаточно посмотреть на какой-нибудь подобный комплект,например фирмы M&K или Genelec !![]()
По системе THX могут быть сертифицированы DVD проигрыватели,цифровые рекордеры, A/V ресиверы, усилители, громкоговорители, проекторы и экраны, а также кабели. Если с со всеми, более-менее понятно, то с кабелями и акустикой (НЕ АКТИВНОЙ а пассивной) не совсем ясно. Если брать активную акустику, то там в основном требования ТНХ к усилительной части. И сертификацию ТНХ присваивают даже мультимедийным (активным) бюджетным комплектам, пример тому Активная 5.1-акустика Creative MegaWorks 5.1 THX 550. Хотя данный комплект, абсолютно никакого отношения к Хай-Фай не имеет.
Здесь говорим о пассивной акустике, исключение - сателлиты, диполи, акустика центрального канала(как сугубо театральные).
Какие технические параметры должны быть, что бы ПАССИВНАЯ акустика соответствовала сертификату ТНХ ? 27-ой, учитывая ваши глубокие познания и огромный опыт в данном вопросе, прошу указать эти параметры и дать ссылки на информацию.
Говорите, много слов НЕ О ЧЁМ. Полезной информации "НОЛЬ". Одни общие фразы из журнальный статей, перефразированные "под себя" (плагиат),без какой либо пользы.
А стоит чуть пойти дальше - и сразу тупик... 27-ой - это ещё раз подтверждает, то что ваши познания в области аудио, начинаются в журнальных статьях и заканчиваются интернетовскими фотографиями. Может хватит мозги всем пудрить, выдавая себя за супер "аудиофила-слухача", переслушавшего все существующие связки, кося под "бродячего инсталятора"....
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 18:42
Re:
fadler писал(а):Алекс, что не так? Контур и все Дины , вообще, не пушинка, но и не полный абзац, как многие "эксперты" тут малюют. я написал про ляп в измерениях как в меньшую сторону (у Стерео) , так и в большую сторону (http://www.salonav.com/arch/2005.12/036-051_7raz.htm). еще в том же номере был тест Фокусов 220-х(http://www.salonav.com/arch/2005.12/112-113.htm). А в Стерео намеряли около 2,5 Ом (2006 год, номер или 9-й, или 10-й). вот там кто ошибся?
Никто и не говорит,что Дины "полный абзац" но подобрать к ним усиление,собственно,как и для Дали-достаточно трудно,что бы АС могли петь в полную силу,это по-моему известно всем,я слушал и Сапфиры и Конфиденсы С-4 и пришёл к выводу,что лучше всего Дины раскрываются с Хордом,а точнее с моноблоками СПМ 3005,но даже Контура 3.4 неплохо звучали и с 30 Праймари и ламповым Копландом.
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 18:48
Re:
жжСтереожж писал(а):
Говорите, много слов НЕ О ЧЁМ. Полезной информации "НОЛЬ". Одни общие фразы из журнальный статей, перефразированные "под себя" (плагиат),без какой либо пользы.
А стоит чуть пойти дальше - и сразу тупик... 27-ой - это ещё раз подтверждает, то что ваши познания в области аудио, начинаются в журнальных статьях и заканчиваются интернетовскими фотографиями. Может хватит мозги всем пудрить, выдавая себя за супер "аудиофила-слухача", переслушавшего все существующие связки, кося под "бродячего инсталятора"....
ЖЖужжалка,кончай заниматься пустобрехством и приезжай на выставку в Москву,там встретимся с тобой и поговорим за жизнь-знаток,ты наш интернетный!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_question.gif](images/smiles/icon_question.gif)
![icon_exclaim.gif](images/smiles/icon_exclaim.gif)
![icon_exclaim.gif](images/smiles/icon_exclaim.gif)
![icon_exclaim.gif](images/smiles/icon_exclaim.gif)
B_жжСтереожж
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 18:51
27-ой Вот досада. ПереГуглил весь инет, а информации о ТНХ сертификации не нашёл. Перелопатил все подшивки мурзилок - и здесь полный провал. За-то какие красивые посты-плагиат с умными фразами! В очередной раз убеждаюсь в поверхностных представлениях, основанных на "мурзилках", картинках, тех.характеристик мануалов.
PS 27-ой ты наверно вообще рассудок потерял. Может встретимся на каком-нибуть шоу в Лондоне?(на нейтральной, так сказать территории)
Знаниями нужно отличаться, а не обижаться на реальную правду... И быть честным, а не балаболом-сказочником...Правда - она всегда побеждает и всплывает...
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
PS 27-ой ты наверно вообще рассудок потерял. Может встретимся на каком-нибуть шоу в Лондоне?(на нейтральной, так сказать территории)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Знаниями нужно отличаться, а не обижаться на реальную правду... И быть честным, а не балаболом-сказочником...Правда - она всегда побеждает и всплывает...
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
acid-trip
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank1.gif)
03.04.10 20:50
Ну вы тут и отжыгаете ! Кто-нибудь,протерев глаза, может разбавить этот флуд полезной информацией? Каким усилителем раскрыть талант Дали Ментор 6? Можно изобразить графически, отметив на осях прелесть звукопередачи усилителей и количество запрашиваемых дензнаков.
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 20:54
Re:
жжСтереожж писал(а):27-ой Вот досада. ПереГуглил весь инет, а информации о ТНХ сертификации не нашёл.
PS 27-ой ты наверно вообще рассудок потерял. Может встретимся на каком-нибуть шоу в Лондоне?(на нейтральной, так сказать территории)![]()
![]()
![]()
Так это и не мудренно не найти,ты лучше акустику искал с такой сертификацией,чудик!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Можно и на нейтральной стороне,может будешь на Мюнхенской выстаке?Там и встретимся!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
B_жжСтереожж
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 21:12
27-ой Вот как бывает! Когда "мелишь" что-попало, а не то что знаний нет, поверхностные понятия отсутствую, вот и попадаешь в такие не ловкие ситуации. А всё почему? Да потому, что своего мнения не было и нет. А почему его нет? Да потому, что все поверхностные понятия, взяты с "мурзилок". Ты всегда слепо верил "мурзилкиным статьям" и считал, что постоянно можешь выезжать на этом и казаться "умным". А нужно это было тебе, только с одной целью - для личного самоутверждения, хотя-бы на виртуальном форуме. Т.к. в реальной жизни ты обычный неудачник, тебя никто не воспринимает в серьёз и не замечает...
Человеку подвластно всё. Ты можешь себе изменить в лучшую сторону. Тебе нужно, во-первых: перестать врать. Во-вторых: быть по-проще. В-третьих: что не понятно - спрашивать. А здесь на форуме очень много грамотных людей, которые тебе помогут стать на правильный путь и приобрести знания. А иначе, ты и останешься таким, каким ты есть сейчас и каким тебя здесь все знают - "бродячим инсталятором", лечащим по фотографиям, журнальным статьям и тех.характеристикам мануалов, занимающийся плагиатом журнальный тестов и статей. И ты никогда не узнаешь даже простого ответа на элементарный вопрос, на который ты не в состоянии ответить - какие-же всё-таки требования (тех.характеристики) предъявляются акустики, для присвоения ей сертификации ТНХ.
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Человеку подвластно всё. Ты можешь себе изменить в лучшую сторону. Тебе нужно, во-первых: перестать врать. Во-вторых: быть по-проще. В-третьих: что не понятно - спрашивать. А здесь на форуме очень много грамотных людей, которые тебе помогут стать на правильный путь и приобрести знания. А иначе, ты и останешься таким, каким ты есть сейчас и каким тебя здесь все знают - "бродячим инсталятором", лечащим по фотографиям, журнальным статьям и тех.характеристикам мануалов, занимающийся плагиатом журнальный тестов и статей. И ты никогда не узнаешь даже простого ответа на элементарный вопрос, на который ты не в состоянии ответить - какие-же всё-таки требования (тех.характеристики) предъявляются акустики, для присвоения ей сертификации ТНХ.
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Alexey (Oven)
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 21:15
Где собирается туса на выставке и когда?
B_Aleks 555
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 21:23
Re:
Вы не обижайтесь, просто вопрос и тема провоцирует на флуд. Слишком маленьки бюджет. Хотя возьму на себя смелость порекомендовать вложить чуть более денег и взять либо связку Parasound 2100, 2125 либо Roksan Kandy K2 int.acid-trip писал(а):Ну вы тут и отжыгаете ! Кто-нибудь,протерев глаза, может разбавить этот флуд полезной информацией? Каким усилителем раскрыть талант Дали Ментор 6? Можно изобразить графически, отметив на осях прелесть звукопередачи усилителей и количество запрашиваемых дензнаков.
Alex27.
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank5.gif)
03.04.10 22:29
Re:
жжСтереожж писал(а):... какие-же всё-таки требования (тех.характеристики) предъявляются акустики, для присвоения ей сертификации ТНХ.
Так,ты ещё и интнрнетом пользоваться не умеешь,чудик!
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
Так, я и не понял,приедешь в Москву или на дилерскую конференцию в Мюнхене для личной встречи со мной или будешь интернетом прикрываться,всезнающий наш?
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif)
EvgBar
![Участник Участник](images/ranks/stars/st_rank4_5.gif)
03.04.10 22:43
Re:
acid-trip писал(а):Ну вы тут и отжыгаете ! Кто-нибудь,протерев глаза, может разбавить этот флуд полезной информацией? Каким усилителем раскрыть талант Дали Ментор 6? Можно изобразить графически, отметив на осях прелесть звукопередачи усилителей и количество запрашиваемых дензнаков.
Зачем тебе чужое мнение, каждый одну и ту же систему слышит по разному и соответственно трактует тоже - сходи послушай чай в Москве живешь.
Лично мне очень Ментор 6 понравились с Марантз 15, больше чем БВ 804S c тем же Марантз 15. И никая теория с графиками и осями тебе не поможет в правильном выборе - только слушать самому.