Посоветуйте плиз.....
PONT-SEV

13.03.10 23:48
Re: Посоветуйте плиз.....
ltd писал(а):Здрасте всем любителям хорошего звука.
Достался в наследство pioneer vsx-d712 хочется взять к нему хороший комплект акустики (пассивных 5 + активный сабвуфер), качество желательно аудиофильское , для прослушивания музыки и просмотра кино , бюджет на весь комплект максимум 50 000 руб.
з.ы. (если возможно за эти деньги купить что то хорошое) подскажите пожалуйста , заранее большое спасибо
Аудиофильское качество-это совсем другие деньги! Не заморачивайтесь-возмите к данному ресиверу (отнюдь не аудиофильского качества) набор сателитов+саб за 500-600 бакинских и будет Вам хорошее кино! А дальше копите Ваши денежки!
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 18:53
Началось... Купи себе компьютерные пукалки и радуйся...
Вот тебе хороший красивый комплектик за твои деньги из 5 колонок (Сингапур), во фронтах по сабу стоит, может активный и не потребуется...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/87359078/#mainImageLink
Даже музыку прилично играют... Привози свою железку, подключим и будешь слушать и оценивать сам... А то тебе тут "знатоки" щас навешают вариантов, уже начали с игрушек и твоей "безнадёжности"...
Вот тебе хороший красивый комплектик за твои деньги из 5 колонок (Сингапур), во фронтах по сабу стоит, может активный и не потребуется...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/87359078/#mainImageLink
Даже музыку прилично играют... Привози свою железку, подключим и будешь слушать и оценивать сам... А то тебе тут "знатоки" щас навешают вариантов, уже начали с игрушек и твоей "безнадёжности"...

ltd

15.03.10 21:50
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Началось... Купи себе компьютерные пукалки и радуйся...
Вот тебе хороший красивый комплектик за твои деньги из 5 колонок (Сингапур), во фронтах по сабу стоит, может активный и не потребуется...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/87359078/#mainImageLink
Даже музыку прилично играют... Привози свою железку, подключим и будешь слушать и оценивать сам... А то тебе тут "знатоки" щас навешают вариантов, уже начали с игрушек и твоей "безнадёжности"...![]()
вот привезти железку проблема , а сам могу приехать послушать их . наверняка подберется почти такая же железяка как и у меня , ехать сюда ? http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86500815/
ltd

15.03.10 21:56
Re: Посоветуйте плиз.....
PONT-SEV писал(а):ltd писал(а):Здрасте всем любителям хорошего звука.
Достался в наследство pioneer vsx-d712 хочется взять к нему хороший комплект акустики (пассивных 5 + активный сабвуфер), качество желательно аудиофильское , для прослушивания музыки и просмотра кино , бюджет на весь комплект максимум 50 000 руб.
з.ы. (если возможно за эти деньги купить что то хорошое) подскажите пожалуйста , заранее большое спасибо
Аудиофильское качество-это совсем другие деньги! Не заморачивайтесь-возмите к данному ресиверу (отнюдь не аудиофильского качества) набор сателитов+саб за 500-600 бакинских и будет Вам хорошее кино! А дальше копите Ваши денежки!
может что конкретное посоветуете, а то на етом сайте последний тест Комплектов АС от 2005 года
Guron

15.03.10 22:36
ltd

15.03.10 23:13
Re:
Guron писал(а):http://www.salonav.com/rubriki/_AS_KINO.html
сенкс
vik78

15.03.10 23:19
К 712 возьмите любую, чуть глуховатую акустику, например Wharfedale 8 серии по кругу, Eltax holywood и пр, для этого реса их хватит за глаза. Сам владел 512 в 2003, поэтому знаю, что пишу. А для музыки собирайте отдельную систему, если важно качество звуковоспроизведения.
Alex27.

16.03.10 07:42
Re:
vik78 писал(а):К 712 возьмите любую, чуть глуховатую акустику, например Wharfedale 8 серии по кругу, Eltax holywood и пр, для этого реса их хватит за глаза. Сам владел 512 в 2003, поэтому знаю, что пишу. А для музыки собирайте отдельную систему, если важно качество звуковоспроизведения.
Смотря какие и у кого "глаза"!


Это точно,что к Пионеру нельзя брать яркие колонки(с металлическими ВЧ динамиками) и крайне желательно,что бы твитера выбираемых,Вами АС были "мягкими".То, что предложено выше озвучивать кино будет вполне удачно,но вот музыка,это не для этих колонок,да и сам Пионерчик слишком дохленький и технически не преспособленный для качественного воспроизведения музыки. Для этого аппарата самым оптимальным будут высокочувчтвительные полочные АС в комплекте с хорошим сабиком,в таком случае они смогут более или менее сносно озвучивать кинофильмы и кое как играть музыку( примерно на уровне муз. центра за 300$).Аудифильские колонки стоят куда более серьёзных денег,да и полдключать такую акустику к антимузыкальному ресиверу-пустое и басполезное занятие,т.к. вместо получения удовольствия от прослушивания музыки-будет сплошное разочарование.



ltd

16.03.10 09:42
То что цена за хороший звук от 2000 ентов , это понятно , у меня не очень много времени чтоб кататься по москве и слушать различные компоненты АС ( жена , дети , работа( с 8-00 до 21-00 и т.д. ), поэтому и спросил тут на форуме , кто что может посоветовать к 712 максимум за 50000 руб , так как и сам понимаю что 712 не очень , но может кто то слушал различные АС и как они звучат , или кто может посоветовать что послушать и что может подойти к 712
Рустам Мифтахов

16.03.10 10:40
Re: Посоветуйте плиз.....
ltd писал(а):Здрасте всем любителям хорошего звука.
Достался в наследство pioneer vsx-d712 хочется взять к нему хороший комплект акустики (пассивных 5 + активный сабвуфер), качество желательно аудиофильское , для прослушивания музыки и просмотра кино , бюджет на весь комплект максимум 50 000 руб.
з.ы. (если возможно за эти деньги купить что то хорошое) подскажите пожалуйста , заранее большое спасибо
Акустика:
http://pult.ru/product/40031.htm
+
Саб:
http://pult.ru/product/39484.htm
И будет вам счастье

ltd

16.03.10 10:56
Re: Посоветуйте плиз.....
Рустам Мифтахов писал(а):ltd писал(а):Здрасте всем любителям хорошего звука.
Достался в наследство pioneer vsx-d712 хочется взять к нему хороший комплект акустики (пассивных 5 + активный сабвуфер), качество желательно аудиофильское , для прослушивания музыки и просмотра кино , бюджет на весь комплект максимум 50 000 руб.
з.ы. (если возможно за эти деньги купить что то хорошое) подскажите пожалуйста , заранее большое спасибо
Акустика:
http://pult.ru/product/40031.htm
+
Саб
http://pult.ru/product/39484.htm:
И будет вам счастье![]()
саб дороже акустики?
Рустам Мифтахов

16.03.10 11:49
ltd

16.03.10 12:32
может для 712 дешевле комплект брать максимум 30000 руб , на 20-250 кв.м. хватит его http://avgid.ru/show_good.php?idtov=1518&from=ya
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 12:45
Re:
ltd писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Началось... Купи себе компьютерные пукалки и радуйся...
Вот тебе хороший красивый комплектик за твои деньги из 5 колонок (Сингапур), во фронтах по сабу стоит, может активный и не потребуется...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/87359078/#mainImageLink
Даже музыку прилично играют... Привози свою железку, подключим и будешь слушать и оценивать сам... А то тебе тут "знатоки" щас навешают вариантов, уже начали с игрушек и твоей "безнадёжности"...![]()
вот привезти железку проблема , а сам могу приехать послушать их . наверняка подберется почти такая же железяка как и у меня , ехать сюда ? http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86500815/
Ехать сюда... Приезжай на прослушку, а то гляжу тебя начали здесь дешёвкой игрушечно-гундосой активно грузить... Железо найдём, было-бы желание... Точный адрес и телефоны внизу текста
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/
Милости просим в гости...

Рустам Мифтахов

16.03.10 12:55
Цитата:
может для 712 дешевле комплект брать максимум 30000 руб
Если желаете сэкономить почему бы и нет.
И обязательно съездите к прокопу, и отпишитесь тут о впечатлениях

Дядя Фёдор

16.03.10 13:13
Re:
Alex27. писал(а):Это точно,что к Пионеру нельзя брать яркие колонки(с металлическими ВЧ динамиками) и крайне желательно,что бы твитера выбираемых,Вами АС были "мягкими".
-1
Не надо ровнять все "под одну гребенку". Еще не надо вводить каких-то правил, т.к. их просто нет, да и неправы Вы.
Цитата:
Для этого аппарата самым оптимальным будут высокочувчтвительные полочные АС в комплекте с хорошим сабиком,в таком случае они смогут более или менее сносно озвучивать кинофильмы и кое как играть музыку( примерно на уровне муз. центра за 300$)
-1
Хм, у Вас есть познания в области музцентров за 300$?

Ваше утверждение неверно. Играть будет лучше на порядок.
Ну, если будете настаивать на своем мнении, советую:

Цитата:
Примерный ориентир по стоимости электронных компонентов для приличной дом. звуковой системы начинается где-то от 1500-3000$ за КОМПОНЕНТ и примерно от 2000$ за пару колонок,соответственно комплект акустики должен стоить около 4000-5000 тыс.долл
-1
Это ваще ерунда. Все относительно, забыли?
Тот, у кого тракт за 10КУЕ - говорит, что звук начинается от 8К УЕ. У кого за 2 - от 1,5
У Вас, предположу, тракт стоит 6-8К УЕ (поскольку утверждаете, что надо "от 4-5"). Чел с трактом за 100К УЕ скажет, что Ваш сетап играет на уровне музцентра за 300$.



Alex27.

16.03.10 13:39
Re:
Дядя Фёдор писал(а):
-1
Это ваще ерунда. Все относительно, забыли?
Тот, у кого тракт за 10КУЕ - говорит, что звук начинается от 8К УЕ. У кого за 2 - от 1,5
У Вас, предположу, тракт стоит 6-8К УЕ (поскольку утверждаете, что надо "от 4-5"). Чел с трактом за 100К УЕ скажет, что Ваш сетап играет на уровне музцентра за 300$.
![]()
![]()
![]()
Причём тут стоимость сетепа?Если ресивер плох в стерео,а бюджетный Пионер именно так и звучит,то подключать к нему дорогие и тем более,"тяжёлые" в раскачке напольные колонки- не стоит,иначе,человека ждет поллное разочарование и уверенность в том,что деньги на дорогие АС потрачены впустую или Вы,всё же считаете,что такой Пио будет великолепно звучать и в стерео?




fudi

16.03.10 13:45
Поддерживаю 27-го
Объективный ответ: справедливое замечание на счет жесткости пионера и совет о чувствительной акустике.
Только автор темы очень странный тип. Его желание к такой железке покупать что-то за 50 тысяч мне кажется подозрительным.
Может, мне тоже к своей ямахе AN-E подключить


Только автор темы очень странный тип. Его желание к такой железке покупать что-то за 50 тысяч мне кажется подозрительным.
Может, мне тоже к своей ямахе AN-E подключить






vik78

16.03.10 13:58
Цитата:
Система должна быть сбалансирована в любом ценовом сигименте,а для качественного звучания музыки бюджетные ресиверы непригодны
+1
Цитата:
может для 712 дешевле комплект брать максимум 30000 руб , на 20-250 кв.м. хватит его http://avgid.ru/show_good.php?idtov=1518&from=ya
не тратьте зря свои кровные. Вам подсказали варианты ас хорошо подходящих к 712. Данный комплект Jamo имеет сильную окраску в середине, да и по прочим звуковым характеристикам ни чем не лучше предложенных комплектов. а разница в цене будет заметна. http://kenwoodshop.ru/prices/price_KS.html
ltd

16.03.10 14:38
Re:
vik78 писал(а):Цитата:Система должна быть сбалансирована в любом ценовом сигименте,а для качественного звучания музыки бюджетные ресиверы непригодны
+1
Цитата:
может для 712 дешевле комплект брать максимум 30000 руб , на 20-250 кв.м. хватит его http://avgid.ru/show_good.php?idtov=1518&from=ya
не тратьте зря свои кровные. Вам подсказали варианты ас хорошо подходящих к 712. Данный комплект Jamo имеет сильную окраску в середине, да и по прочим звуковым характеристикам ни чем не лучше предложенных комплектов. а разница в цене будет заметна. http://kenwoodshop.ru/prices/price_KS.html
Wharfedale 8 серии по кругу, Eltax holywood
не продают
Дядя Фёдор

16.03.10 14:47
Re:
Alex27. писал(а):Дядя Фёдор писал(а):
-1
Это ваще ерунда. Все относительно, забыли?
Тот, у кого тракт за 10КУЕ - говорит, что звук начинается от 8К УЕ. У кого за 2 - от 1,5
У Вас, предположу, тракт стоит 6-8К УЕ (поскольку утверждаете, что надо "от 4-5"). Чел с трактом за 100К УЕ скажет, что Ваш сетап играет на уровне музцентра за 300$.
![]()
![]()
![]()
Причём тут стоимость сетепа?Если ресивер плох в стерео,а бюджетный Пионер именно так и звучит,то подключать к нему дорогие и тем более,"тяжёлые" в раскачке напольные колонки- не стоит,иначе,человека ждет поллное разочарование и уверенность в том,что деньги на дорогие АС потрачены впустую или Вы,всё же считаете,что такой Пио будет великолепно звучать и в стерео?Тогда обоснуйте Ваши выводы и не вводите в заблуждение людей... Если есть сомнения,тогда сходите в ближайший магазин и послушайте Пионер,может тогда поймёте,о чём я хотел сказать.
Система должна быть сбалансирована в любом ценовом сигименте,а для качественного звучания музыки бюджетные ресиверы непригодны,человек же,пытается добиться АУДИОФИЛЬСКОГО звучания музыки в стерео с комплектом колонок в 2000$ и с дохлым и антимузыкальным ресивером начального уровня от Пио,что по определению НЕВОЗМОЖНО и Ваша "теория относительности",которую,вы приводите выше, здесь не работает!
![]()
![]()
Поехали!
1. Всё просто. От АС зависит гораздо больше, чем от усиления, спорить не будете, надеюсь? Вот у меня был до уся бюджетный рес. Сначала я купил в 4 раза по цене его превосходящие напольники, и был просто в восторге, как сменился звук после смены АС. В дальнейшем смена реса на усь ТАКОГО прироста не дала. Так что товарищ не будет разочарован, поверьте. Купит усь потом и все дела.

2.
Цитата:
послушайте Пионер,может тогда поймёте,о чём я хотел сказать
Мой рес как раз был Пионер, даже бюджетнее, чем 712-й (vsx-416). Работал у меня больше года. Так что я гораздо лучше Вас понимаю, о чем речь.

3.
Цитата:
Ваша "теория относительности",которую,вы приводите выше, здесь не работает!
Работает-работает!

Помогите мне доказать это и озвучте стоимость своего тракта, плиз.

ЕСЛИ ВАШ ТРАКТ МЕНЕЕ 4-5 К, Я ЗАБЕРУ СВОИ СЛОВА ПРО "ТЕОРИЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ" НАЗАД.

А ЕСЛИ 6-8 и выше, ТО ИЗВИНЯЙТЕ!

vik78

16.03.10 14:50
Цитата:
Wharfedale 8 серии по кругу,
не продают
У яндекса спрашивали???
продают до сих пор, ссылку на kenwoodshop давал и далее:
http://i-trader.ru/index.php?roll=1&zi=7&chp=showpage&num=18&cl=0
http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&pnam=wharfedale%20diamond%208&cid=3804&where=00&vcid=080402 надо обзвонить некоторые.
ltd

16.03.10 16:04
Re:
[quote="Дядя Фёдор"][quote="Alex27."]
иого получается 712 стоил 6000-8000 руб
то ас можно брать 28000-35000 руб
тогда можно Wharfedale Diamond 951 set купить , или вот этот лучше http://www.av-opt.ru/catalog/ac_set/g3317/ как думаете потянет 712?
вот еще под эту цену http://www.bergen-hifi.ru/tovar_3125.html
если кто слушал эти комплекты очень интересует ваше мнение ,спасибо
Дядя Фёдор писал(а):
-
1. Всё просто. От АС зависит гораздо больше, чем от усиления, спорить не будете, надеюсь? Вот у меня был до уся бюджетный рес. Сначала я купил в 4 раза по цене его превосходящие напольники, и был просто в восторге, как сменился звук после смены АС. В дальнейшем смена реса на усь ТАКОГО прироста не дала. Так что товарищ не будет разочарован, поверьте. Купит усь потом и все дела.
![]()
![]()
иого получается 712 стоил 6000-8000 руб
то ас можно брать 28000-35000 руб
тогда можно Wharfedale Diamond 951 set купить , или вот этот лучше http://www.av-opt.ru/catalog/ac_set/g3317/ как думаете потянет 712?
вот еще под эту цену http://www.bergen-hifi.ru/tovar_3125.html
если кто слушал эти комплекты очень интересует ваше мнение ,спасибо
Alex27.

16.03.10 17:29
Re:
[quote="ltd"][quote="Дядя Фёдор"]
Да не потянет этот Пио эти напольники-убедитесь сами - принесите свой аппарат на прослушивание колонок в салон и всё поймёте сами!
Это как в мерс поставить двигатель от мопеда! 
Alex27. писал(а):Дядя Фёдор писал(а):
-
1. Всё просто. От АС зависит гораздо больше, чем от усиления, спорить не будете, надеюсь? Вот у меня был до уся бюджетный рес. Сначала я купил в 4 раза по цене его превосходящие напольники, и был просто в восторге, как сменился звук после смены АС. В дальнейшем смена реса на усь ТАКОГО прироста не дала. Так что товарищ не будет разочарован, поверьте. Купит усь потом и все дела.
![]()
![]()
иого получается 712 стоил 6000-8000 руб
то ас можно брать 28000-35000 руб
тогда можно Wharfedale Diamond 951 set купить , или вот этот лучше http://www.av-opt.ru/catalog/ac_set/g3317/ как думаете потянет 712?
вот еще под эту цену http://www.bergen-hifi.ru/tovar_3125.html
если кто слушал эти комплекты очень интересует ваше мнение ,спасибо
Да не потянет этот Пио эти напольники-убедитесь сами - принесите свой аппарат на прослушивание колонок в салон и всё поймёте сами!


Дядя Фёдор

16.03.10 17:55
Re:
ltd писал(а):иого получается 712 стоил 6000-8000 руб
то ас можно брать 28000-35000 руб
тогда можно Wharfedale Diamond 951 set купить , или вот этот лучше http://www.av-opt.ru/catalog/ac_set/g3317/ как думаете потянет 712?
вот еще под эту цену http://www.bergen-hifi.ru/tovar_3125.html
если кто слушал эти комплекты очень интересует ваше мнение ,спасибо
Брать можно. В том смысле, что пустой тратой денег это не будет, если в будущем докупите усилитель. Не все так плохо, как пишет 27-й.

Но усь потом докупите. Система должна быть сбалансированной, с этим я не спорю.
Alex27,
Цитата:
Да не потянет этот Пио эти напольники-убедитесь сами - принесите свой аппарат на прослушивание колонок в салон и всё поймёте сами! icon_lol.gifЭто как в мерс поставить двигатель от мопеда!
Мой бюджетный Пио нормально тянул Дэвисы, что в подписи, пока я не купил усь. Опять же, все относительно - усь, естественно, тянет лучше, динамика там - совсем другое дело.
А самое главное - смена колонок даёт больше прироста качества, чем усь на рес (при прочих равных, так сказать). Так что если Автор впоследствии докупит усь - покупка колонок и их временное использование с ресом - нормальный вариант.
Alex27, еще пара моментов:
1. Вы действительно хоть раз в жизни слушали связку бюджетного реса Пио с напольниками? при том, что слушали не в салоне, а дома, с норм. ак. окружением и привычным восприятием (как сейчас слушаете свою систему), прокрутили хотя бы несколько десятков КД на такой системе, и пр.? Складывается впечатление, что Вы - Теоретик. А я - Практик.

2. Так что там по поводу стоимости Вашего сетапа?


По поводу стоимости "нормального сетапа". Выдам произвольное определение.

Далее - нормальная вещь.
Так вот, практика такова, что каждый субъект оценивает категорию стоимсти нормальной вещи, отняв 20-30% стоимости своей вещи.
Дороже он заявлять не будет, т.к. ему это западло. Выходит, что его вещь не дотягивает до нормальной.
Гораздо дешевле он тоже заявлять не будет, т.к. приравняет себя к лохам, у которых вещи гораздо дешевле, чем у него.
Четко по стоимости как у себя - тоже вряд ли, т.к. это будет балансировкой "на грани". Нужна некоторая прослойка, те самые 20-30% (размер может варьироваться от субъекта к субъекту).
Так почем у Вас сетап - 6-8 К УЕ?

Колитесь-таки уже.

Рустам Мифтахов

16.03.10 18:22
Цитата:
2. Так что там по поводу стоимости Вашего сетапа?
Да нормальный у него сетап; как тойота камри новая, а может и 2.
Я думал вы в курсе

Дядя Фёдор

16.03.10 18:31
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):Цитата:2. Так что там по поводу стоимости Вашего сетапа?
Да нормальный у него сетап; как тойота камри новая, а может и 2.
Я думал вы в курсе

Да, сетап, видать, неплох.
Это может подтверждать следующее:
1. 27-й вряд ли слушал бюджетные ресиверы и музыкальные центры в принципе, разве что так, мимоходом, в магазине, не останавливаясь.
2. Моя теория относительности работает. Даже странно, тут - иное исключение. С сетапом стоимостью в пару Камрей приравнять себя к лохам с сетапами за 4-5К УЕ?

Это благородно, как минимум. Респект! А ведь мог бы утверждать, что норм. саунд начинается от 20-30 К УЕ. Респектище!



А что нам сам хозяин аудиотойоты скажет?
Рустам Мифтахов

16.03.10 18:45
Только сабы разные у него... Одинаковых бы парочку...