Функцыя DIRECT

Доброго времень, всем.
У меня усилитель Онкё9755 и акустика МА RS-8, пользуюсь регулировками тембров.
ВЧ на мах, НЧ на трёх часах, слушаю не громко на десяти часах восновном, иногда на 11 и уж совсем редко на двенадцати. Всё в звуке нравится. Но вот знакомый сказал, что нужно тембро-блок отключить кнопочкой ДИРЕКТ и так слушать так как то глухо играет, вобще мне не нравится. Зачем тогда регуляторы, экволайзеры зачем делают.
Вобщем хочу узнать ваше мнение и ещё говорят, что так могут сгореть динамики?
Всем спасибо!

Если слушать фирменные диски никаких тембров не потребуется ,всё будет звучать как надо и всего будет хватать,покрутите эти тембры и сами поймёте ,что они не нужны. Ну а если левые диски или какой нибудь мр3,то сами понимаете. А с какого источника слушаете? СД , комп. , винил или чтото ещё?

serg71 писал(а):

Если слушать фирменные диски никаких тембров не потребуется ,всё будет звучать как надо и всего будет хватать,покрутите эти тембры и сами поймёте ,что они не нужны. Ну а если левые диски или какой нибудь мр3,то сами понимаете. А с какого источника слушаете? СД , комп. , винил или чтото ещё?

Слушаю СД, МР3 с Онкё7555 и тюнер Онкё4555. При вкючённом ДИРЕКТе ВЧ мало как то.

Первый раз такое слышу,что бы ВЧ на максимум,да ещё и на МА... Интересно... Действительно от записи многое зависит,источник тоже интересен,но всё же...

serg71 писал(а):

Если слушать фирменные диски никаких тембров не потребуется ,всё будет звучать как надо и всего будет хватать,покрутите эти тембры и сами поймёте ,что они не нужны. Ну а если левые диски или какой нибудь мр3,то сами понимаете. А с какого источника слушаете? СД , комп. , винил или чтото ещё?

Ну это так, если техника выдаёт весь диапазон, что в конкретном случае весьма сомнительно... Человек любит насыщенный звук, это его право, другое дело, что рег. тембров на усилках работают примитивно и некорректно. Для настройки звука по вкусу лучше использовать хороший многополосный эквалайзер... Заезжайте, покажу Вам такую профессиональную 15-ти полосную машинку и её возможности, Вам понравится... Вы откроете в своей системе то, о чём пока и не догадываетесь...

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........тогда вопрос на засыпку=...а АС линейные(типа полоса 30-20000 с неравномерностью=1db)....а КОМНАТА по-отражению "ЛИНЕЙНАЯ".....а слышите "ЛИНЕЙНО".......а ФОНОГРАММА всегда ОДИНАКОВА....ну и тд и тп....-???-.....

U-RA писал(а):

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........тогда вопрос на засыпку=...а АС линейные(типа полоса 30-20000 с неравномерностью=1db)....а КОМНАТА по-отражению "ЛИНЕЙНАЯ".....а слышите "ЛИНЕЙНО".......а ФОНОГРАММА всегда ОДИНАКОВА....ну и тд и тп....-???-.....

Да фигня это всё, ни о какой линейности не может быть и речи, всё относительно чего-то... Нужно применять те приёмы, которые делают звучание максимально хорошим для данного человека в данном конкретном случае...

Может быть у вас комната переглушена? Мягкая мебель,ковры,шторы... Если нет,значит у вас такой слух и ничего страшного в этом нет.

Я Легенда писал(а):

Может быть у вас комната переглушена? Мягкая мебель,ковры,шторы... Если нет,значит у вас такой слух и ничего страшного в этом нет.

Страшно только одно, что б ничего не сгорело.

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

serg71 писал(а):

Если слушать фирменные диски никаких тембров не потребуется ,всё будет звучать как надо и всего будет хватать,покрутите эти тембры и сами поймёте ,что они не нужны. Ну а если левые диски или какой нибудь мр3,то сами понимаете. А с какого источника слушаете? СД , комп. , винил или чтото ещё?

Ну это так, если техника выдаёт весь диапазон, что в конкретном случае весьма сомнительно... Человек любит насыщенный звук, это его право, другое дело, что рег. тембров на усилках работают примитивно и некорректно. Для настройки звука по вкусу лучше использовать хороший многополосный эквалайзер... Заезжайте, покажу Вам такую профессиональную 15-ти полосную машинку и её возможности, Вам понравится... Вы откроете в своей системе то, о чём пока и не догадываетесь...

Что за экволайзер, сколько стоит?

Проверте ещё раз правильность подключения проводов ,особенно акустики и попробуйте фирменный диск за 600-700руб. хотябы может у кого то на время послущать,если опять хватать не будет....ну возможно какая то неисправность в усил.

serg71 писал(а):

Проверте ещё раз правильность подключения проводов ,особенно акустики и попробуйте фирменный диск за 600-700руб. хотябы может у кого то на время послущать,если опять хватать не будет....ну возможно какая то неисправность в усил.

Спасибо канешно, но за такую сумму диски покупать не буду, мах 200р и то сейчас всё с инета накачать можно. Всё подключено правельно, всё в рабочем состоянии, просто я обожаю много ВЧ.

Ну какой нибудь один фирм. можно,так сказать в качестве эталона для сравнения и как тестовый.А аппараты ОНКИО- нормальные ,хорошие аппараты,если всё исправно на них грешить не стоит.Может и правда эквалайзер вам нужен.

Я так и не понял, можно регуляторы так выворачивать, или свё ж нужно с включеным ДИРЕКТ слушать? Вредит чему либо это?

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

U-RA писал(а):

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........тогда вопрос на засыпку=...а АС линейные(типа полоса 30-20000 с неравномерностью=1db)....а КОМНАТА по-отражению "ЛИНЕЙНАЯ".....а слышите "ЛИНЕЙНО".......а ФОНОГРАММА всегда ОДИНАКОВА....ну и тд и тп....-???-.....

Да фигня это всё, ни о какой линейности не может быть и речи, всё относительно чего-то... Нужно применять те приёмы, которые делают звучание максимально хорошим для данного человека в данном конкретном случае...

===============================================

=ПРОКОП=......DIRECT--это я про ЛИНЕЙНОСТЬ режима в УСЕ.....а теперь прочитайте ВСЁ снова и подумайте....а то пишем-то ВЫВОД про ОДНО и ТОЖЕ.....НЕкипятитесь...

C-RV писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

serg71 писал(а):

Если слушать фирменные диски никаких тембров не потребуется ,всё будет звучать как надо и всего будет хватать,покрутите эти тембры и сами поймёте ,что они не нужны. Ну а если левые диски или какой нибудь мр3,то сами понимаете. А с какого источника слушаете? СД , комп. , винил или чтото ещё?

Ну это так, если техника выдаёт весь диапазон, что в конкретном случае весьма сомнительно... Человек любит насыщенный звук, это его право, другое дело, что рег. тембров на усилках работают примитивно и некорректно. Для настройки звука по вкусу лучше использовать хороший многополосный эквалайзер... Заезжайте, покажу Вам такую профессиональную 15-ти полосную машинку и её возможности, Вам понравится... Вы откроете в своей системе то, о чём пока и не догадываетесь...

Что за экволайзер, сколько стоит?

Как я объясню это здесь... Нужно один раз приехать и послушать. Я не говорю это нужно купить, но узнать возможности этой чудо-машинки будет очень полезно. Мы многим людям с его помощью вернули веру в прекрасное, потому-как и дорогие системы многих не удовлетворяют качеством звучания, а если учесть, что и записей идеальных кот наплакал, а слушать хочется много чего, то эта машинка становится для многих одной из основных составляющих их систем. И не нужно стесняться поработать у себя дома "звукорежиссёром", это бывает и полезно и приятно... Я не ортодокс в подходах к звуку и понимаю, что при записи всегда присутствует человеческий фактор...
Цена этой машинки 20000рублей. Эта машинка строится в Сингапуре на Японию, Штаты, Европу и немножко перепадает нам. У него есть перключатель на 110 и 220 вольт, в заводской установке он стоит на 110, обращайте внимание чтобы не спалить предохранитель, я пару раз палил...
Он в левой стойке, на второй полке на чёрном усилителе сверху стоит...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/87277169/

U-RA писал(а):

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........

Неа... DIRECT = это типа НАПРЯМУЮ. Т.е. - в обход темброблока.


Автору.
А Вы попробуйте послушать музыку на системе в директе, с обнуленными тембрами, хотя бы дня три-четыре. Только без пользования тембрами ВООБЩЕ. Потом решите, что Вам больше понравится, и захочется ли опять что-то накручивать.

Конечно. у Вас есть ощущение, что звук стал "пустым", но это не потому, что он пустой, а потому, что был "переполненный" - при пользовании тембрами.


ЗЫ: ВЧ на максимум, это жесть. Еще с МА, да и с Онкио.

Дядя Фёдор правильно написал . Но с другой стороны тембра и нужны чтобы исправлять кривизну помещения . А с вч поаккуратнее , пищалки реально сгореть могут .

=ДЯДЯ ФЁДОР=......да я знаю, спИцально же написал =ТИПА=....

Если хотите добится действительно хорошего звучания, то с МА этого не получится.

C-RV писал(а):

serg71 писал(а):

Проверте ещё раз правильность подключения проводов ,особенно акустики и попробуйте фирменный диск за 600-700руб. хотябы может у кого то на время послущать,если опять хватать не будет....ну возможно какая то неисправность в усил.

Спасибо канешно, но за такую сумму диски покупать не буду, мах 200р и то сейчас всё с инета накачать можно. Всё подключено правельно, всё в рабочем состоянии, просто я обожаю много ВЧ.

От этого и звук у вас такой что жалеете деньги на нормальный диск. За 200 рублей нормальный диск найти практически невозможно. Нормальные импортные диски стоят в районе 500. Скачиваемый с инета флак сграбленный с русского диска примерно так же отличается от импортного оригинала как мп3 320 от 128.

P.S. я слушал все компоненты вашей системы в разных сетапах и у меня складывалось такое мнение что все компоненты вашей системы имеют подъём на ВЧ и их вместе я бы некому не посоветовал как раз из-за избытка ВЧ. А вы ещё и на всю выкручиваете )) это вообще нонсанс для меня ))

У меня рес Онкио. Слушаю на директе или пуре... Желания чего то накрутить не возникает. Может слух ослаблен на ВЧ диапазоне,а мож и "зависимость" от былого муз. центра... С АС и усем точно все впорядке?

Просто у человека сбился эталон звука в голове. Это могло произойти за время пользования муз.центрами и т.д. Я когда включал темброблок, даже не трогая регуляторы тембра, то-есть всё по нулям, сразу чувствовалась потеря прозрачности. Включаю директ - всё возвращается в норму. Хотя слух уже подсел на ВЧ, возрастное снижение слуха, взял недавно усилок вообще без темброблока, но достаточно звонкий сам по себе. Для меня это оказалось идеальным вариантом.

Знакомая история с тембрами. У меня друг слушает точно так. Помню принесли к нему ресивер домой, я его ему настроил, ну и директ конечно установил. У него первый вопрос, даже не включая ресивер - где регулятор ВЧ и НЧ? Я показал ему где, и он без разгороров вывернул оба регулятора на полную. Включили - по мне такое звучание мерзость редкостная, а ему нравится. Нравится так слушай!

Всем спасибо, но никто не сказал, вредно ли такое прослушивание для АС, самого усила?
Может кто нибудь скинуть песенку в хорошем качестве, что б не покупать такой дорогой диск. Хочу проэксперементировать.

C-RV писал(а):

Всем спасибо, но никто не сказал, вредно ли такое прослушивание для АС, самого усила?

Для усилителя НЕ вредно, а пищалку спалить вполне возможно при стечении неблагоприятных обстоятельств(запись с завышенным уровнем ВЧ + душа захотела праздника во время застолья).

C-RV писал(а):

Может кто нибудь скинуть песенку в хорошем качестве, что б не покупать такой дорогой диск. Хочу проэксперементировать.

Вы поменьше слушайте тех, кто говорит про неоспоримое качество фирменных и лицензионных дисков - это такие малослышимые тонкости в звучании, что не каждый слушатель их отличит на дорогой аппаратуре, а на дешёвой может сказать, что пиратский диск приятнее звучит, и будет прав. Для примера пусть сравнят фирмУ Deep Purple - 1970 - In rock(ремастер любого года) и любого "пирата" BoneyM или ABBA или записи 60х годов John Coltrane.

ra-lif писал(а):

Вы поменьше слушайте тех, кто говорит про неоспоримое качество фирменных и лицензионных дисков - это такие малослышимые тонкости в звучании, что не каждый слушатель их отличит на дорогой аппаратуре, а на дешёвой может сказать, что пиратский диск приятнее звучит, и будет прав.

+1

ra-lif писал(а):

Вы поменьше слушайте тех, кто говорит про неоспоримое качество фирменных и лицензионных дисков - это такие малослышимые тонкости в звучании, что не каждый слушатель их отличит на дорогой аппаратуре, а на дешёвой может сказать, что пиратский диск приятнее звучит, и будет прав.




+1 -1

Key писал(а):

ra-lif писал(а):

Вы поменьше слушайте тех, кто говорит про неоспоримое качество фирменных и лицензионных дисков - это такие малослышимые тонкости в звучании, что не каждый слушатель их отличит на дорогой аппаратуре, а на дешёвой может сказать, что пиратский диск приятнее звучит, и будет прав.

+1

+1

Мне вот звук нравится больше все таки с регулировкой тембров, чем в direct. Вопрос- кто слушает в direct, вы постоянно так слушаете или зависит от диска?

Обычно слушая фирменный диск тембры крутить не хочется ,бывает кажется чего то не хватает покрутишь,покрутишь и всёравно возвращаешся к директу,а так для левых дисков,когда слушаю с кассетной деки,радио-пользуюсь.Возможно для ваших ушей не хватает каких то частот из за сочетания компонентов в системе,может надо что то поменять или просто вам нравится такая подача звука с добавленем.

А что вы думаете про функцию loudness?

djm101 писал(а):

Мне вот звук нравится больше все таки с регулировкой тембров, чем в direct. Вопрос- кто слушает в direct, вы постоянно так слушаете или зависит от диска?

Я слушаю в директе 50 процентов музыки. Но чтоб высокие прибавлять такого я в жизни не делал ещё )) Только убавлял на 100 процентов. многие консультанты говорят что с возрастом такая чувстительность на ВЧ пройдёт. ( мне щас 22 )

djm101 писал(а):

А что вы думаете про функцию loudness?

на низкокачественных трэках в стиле транс на небольшой громости пользуюсь лауднесом.

...вот-вот....ИЗМЕНЕНИЕ восприятия ВСЕГО диапазона на протяжении всей жизни.....а то ещё в детстве (12-16 лет) слушал: то НЧ-максимум и ВЧ-минимум....то НЧ-минимум и ВЧ-максимум........а после 20 лет ВСЁ как-то выровнелось........

....а такой ньюанс как ФОРМА ушей....ПРИЖАТЫЕ-ОБЫЧНЫЕ-ЛОПОУХИЕ...воспринимают СЧ\ВЧ-диапазон по РАЗНОМУ.....+ "обработка" МОЗГАМИ (типа= МУЗЫКАЛЬНОЕ вопитание).....

Vadim0209 писал(а):

Я когда включал темброблок, даже не трогая регуляторы тембра, то-есть всё по нулям, сразу чувствовалась потеря прозрачности. Включаю директ - всё возвращается в норму. Хотя слух уже подсел на ВЧ, возрастное снижение слуха, взял недавно усилок вообще без темброблока, но достаточно звонкий сам по себе. Для меня это оказалось идеальным вариантом.

Еще раз прислушайтесь к этим словам! При просто включенном темброблоке, с регуляторами на нулях, может не просто потеря прозрачности наступить, а настоящий густой туман надвинутся - который только глухой не услышит. Многие вообще механический регулируемый выход плеера пускают на вход мощника инт. усилителя, если таковой там есть, в обход всей предварит. части. Разница в звуке огромная.
______________________________________________________
Yamaha AX-900, RX-V620, CDX-593, NS-525F; Denon PMA-900V

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

ничего щас как раз не спалиш. Это раньше когда были слабые усилки по 20 вт горели динамики из-за того что усь в клипинг входил а щас усилы более или менее окрепли и динамики спалить очень сложно! А по поводу прогрева так это вообще бред, аппаратуру всегда надо было греть. Другой вопрос что дерьмовая техника скоко не грей её не изменит своего звука а чем техника лучше тем будет более заметен эффект от прогрева.

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

Да ладно Вам, пишалки у S90 горели только так. У меня у самого была акустика Союз 50АС, вот у нее не было такого гемора. У нескольких друзей были S90 и они постоянно пищи перематывали, паяли чтото там, да лопухи клеили.

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

Я до директа тоже не сразу дошёл. Только в 2000-м, когда купил свой АХ-900. До этого 10-15 лет в музцентре SHARP, в амфитоне У101, веге 122, одиссее 010 всё выкручивал или до конца или почти до конца (на 3 часа). Потом услышал разницу. Правда некоторые мои друзья-ровесники по прежнему не могут слезть с тембров. Кто-то жалуется на одно подсевшее с возрастом ухо, кто-то сразу на оба. Но тут ничего не поделаешь - пусть каждый приправляет как ему хочется, по вкусу, по состоянию здоровья, под настроение.
______________________________________________________
Yamaha AX-900, RX-V620, CDX-593, NS-525F; Denon PMA-900V

Олег В. писал(а):

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

Я до директа тоже не сразу дошёл. Только в 2000-м, когда купил свой АХ-900. До этого 10-15 лет в музцентре SHARP, в амфитоне У101, веге 122, одиссее 010 всё выкручивал или до конца или почти до конца (на 3 часа). Потом услышал разницу. Правда некоторые мои друзья-ровесники по прежнему не могут слезть с тембров. Кто-то жалуется на одно подсевшее с возрастом ухо, кто-то сразу на оба. Но тут ничего не поделаешь - пусть каждый приправляет как ему хочется, по вкусу, по состоянию здоровья, под настроение. _____________________________________________________
Yamaha AX-900, RX-V620, CDX-593, NS-525F; Denon PMA-900V

Какая мерзость была вега 122. Ужоснах.

C-RV
Поглядел схему 9755-го. Дело в том, что в этом усилителе, как и в 9555-м, всё предварительное усиление, включая коммутацию, тонкомпенсацию (loudness ),и регулировку громкости реализовано на одной БИС NJW 1157. Тембра, правда, отдельно, но, ИМХО, функция ДИРЕКТ при подобной схемотехнике лишена своего главного смысла - упрощения сигнального пути, ибо эта БИС не обходится. А посему - слушайте, как Вам нравится. Для усилителя не вредно.

Алексейсон писал(а):

Какая мерзость была вега 122. Ужоснах.

Алексейсон, моя 4-х омная вега122 начала 90-х выпуска, звучала с 8-омными S90D очень даже ничего по тем временам. Потом этот усилок стал 8омным и всё куда-то исчезло, вплоть до окончания выпуска. Из трёх непаяных Одиссеев 010 только один отличался хорошим звучанием. Все три сравнивал в один день, другие компоненты при этом не менял. Всё относительно.
_____________________________________________________
Yamaha AX-900, RX-V620, CDX-593, NS-525F; Denon PMA-900V

Ну у меня было что то похожее...был усил харман 6530 и колонки джбл атх 30..и все было з...трайбл верх и низ на макс..звук отл...и чето решил продать усилок?..и сходу продал и купил алекс...звук стал точно таким же если в хармане трайблы поставить на 0...верхи как спиздели...но появилась отличная сцена ...чутье подсказало что нужно менять колонки и не прогадал ..купил кантоны и все зачет....не о каких заменах и не думаю...с тем что было раньше не сравнить..в алексе ни тембров ни баланса нету только регулятор громкости который при всем своем желании больше чем на 10 часов не ставлю..аккустика 4 ом....

Usd писал(а):

Ну у меня было что то похожее...был усил харман 6530 и колонки джбл атх 30..и все было з...трайбл верх и низ на макс..звук отл...и чето решил продать усилок?..и сходу продал и купил алекс...звук стал точно таким же если в хармане трайблы поставить на 0...верхи как спиздели...но появилась отличная сцена ...чутье подсказало что нужно менять колонки и не прогадал ..купил кантоны и все зачет....не о каких заменах и не думаю...с тем что было раньше не сравнить..в алексе ни тембров ни баланса нету только регулятор громкости который при всем своем желании больше чем на 10 часов не ставлю..аккустика 4 ом....

Нет тембров- нет проблем!!! Алекс, видимо, без предварительной прослушки покупали?

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.

Вот я и говорю, что ещё в молодости Вы сбили в мозге эталон звука. Кстати многие муз.центры и не возможно слушать без эквалайзера. А на аккордеоне может и глухой играть. Музыкальный слух - память на высоту тона, к просто слуху не имеет ни какого отношения. Людвиг Ван Бетховен обладая абсолютным музыкальным слухом к концу жизни оглох, что не мешало ему писать прекрасные произведения. А слух проверьте. Или действительно снижена чувствительность к ВЧ, и Вам тогда их реально не хватает, если всё в норме, лечите муз. память прослушиванием классики без использования темброблока. Дзынь-бум не есть хорошо!

Глухим музыкантам тут как медом намазано. Это уже совпадением не назовешь.

U-RA писал(а):

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........тогда вопрос на засыпку=...а АС линейные(типа полоса 30-20000 с неравномерностью=1db)....а КОМНАТА по-отражению "ЛИНЕЙНАЯ".....а слышите "ЛИНЕЙНО".......а ФОНОГРАММА всегда ОДИНАКОВА....ну и тд и тп....-???-.....

Блин, полностью согласен. Как Вы уже знаете, я использую этот самый "директ", но меня убивает, что моя комната вносит такое жуткое кол-во искажений в звук, что замена всего комплекта на комплект за миллион долларов улучшит звучания на какие-то пару десятков процентов; а то и меньше.

Недавно сидел в приятном кафе на Маяковке, так я не слышал собеседницу толком - настолько там мало отражений звука - и ко мне пришло осознание, что львиная часть звука я слышу исключительно в отражении от стен.

fudi писал(а):

U-RA писал(а):

...DIRECT= ну это типа ЛИНЕЙНО........тогда вопрос на засыпку=...а АС линейные(типа полоса 30-20000 с неравномерностью=1db)....а КОМНАТА по-отражению "ЛИНЕЙНАЯ".....а слышите "ЛИНЕЙНО".......а ФОНОГРАММА всегда ОДИНАКОВА....ну и тд и тп....-???-.....

Блин, полностью согласен. Как Вы уже знаете, я использую этот самый "директ", но меня убивает, что моя комната вносит такое жуткое кол-во искажений в звук, что замена всего комплекта на комплект за миллион долларов улучшит звучания на какие-то пару десятков процентов; а то и меньше.

Недавно сидел в приятном кафе на Маяковке, так я не слышал собеседницу толком - настолько там мало отражений звука - и ко мне пришло осознание, что львиная часть звука я слышу исключительно в отражении от стен.

Именно поэтому в больших торговых центрах многие АС звучат очень не плохо и главное бас не гудит.

Вот поэтому я и буду заниматься улучшением акустических свойств комнаты во время ремонта

fudi писал(а):

Вот поэтому я и буду заниматься улучшением акустических свойств комнаты во время ремонта

======================================
...хм, ну с СЧ/ВЧ-диапазоном наверно справитесь...а вот с НЧ-диапазоном ВРЯДЛИ....

....самый простой и достаточно-эффективный способ= ЭКВАЛАЙЗЕР--15-полосный(2/3-октавный)....или ещё лучше -31-полосный(1/3-октавный).....

fudi писал(а):

Вот поэтому я и буду заниматься улучшением акустических свойств комнаты во время ремонта

Мужик, я тебе уже объяснил чего тебе нужно и не парься акустическим ремонтом, во первых; это достаточно дорого, если делать по уму, а во вторых; это не настолько для тебя важно с твоей техникой, насколько важно поправить её изначальную "кривизну" и недостатки, а этого никакая комната тебе не сделает, только деликатное изменение звучания тракта... В чём проблема, нет времени доехать и взять на прослушку прибор решающий все твои проблемы?... Или просто на форуме поболтать охота?...

Да доеду я. Но комнату все равно улучшать нужно

Был у меня усил Sony-710,Harman-675. На sony термоблок по-первости крутил вернее накручивал как все. Потом,уже ближе к продаже оного стал слушать на директе. На Harmane директ уже почти не выключал,потому как при его выключении и накрутке тембров было чтото не то,а вернее в итоге только хуже даже на кривых записях. Вот так-то. Сейчас мой усь Musical Fidelity не имеет вообще на борту термоблока,а в тандеме с АС Dali ikon 6 музыка любая действительно Звучит и без всякой накрутки частот! Хотя по пьянке, с товарищем на кухне,пока жена дома,слушаем древние кассеты на магнитофоне Panasonic-820 выставляя пятиполосный(на каждый канал)эквалазер буквой U. Но сами понимаете почему.

=stariy=........Вы видели АЧХ ваших ДАЛИ-икон-6 (как и у -2 и у-7)....подъём из "ямы"-1.5кгц до -15кгц составляет +10db (почти)-!!!......а АХЧ колонок панасоника-820 думаю, с противоположным "графиком"....да и остальной ТРАКТ самого муз-центра, наверно НЕтакой качественный, как на вашей системе ...слух НЕобманешь....надо смотреть ЧТО получаеца в итоге, на месте прослушки.....в крайнем случае, взять и измерить АЧХ двух этих систем на месте прослушки и сравнить результаты.....а то вдру ИТОГ окажеца ОДИНАКОВЫМ (ну или похожим)...

U-RA писал(а):

=stariy=........Вы видели АЧХ ваших ДАЛИ-икон-6 (как и у -2 и у-7)....подъём из "ямы"-1.5кгц до -15кгц составляет +10db (почти)-!!!......а АХЧ колонок панасоника-820 думаю, с противоположным "графиком"....да и остальной ТРАКТ самого муз-центра, наверно НЕтакой качественный, как на вашей системе ...слух НЕобманешь....надо смотреть ЧТО получаеца в итоге, на месте прослушки.....в крайнем случае, взять и измерить АЧХ двух этих систем на месте прослушки и сравнить результаты.....а то вдру ИТОГ окажеца ОДИНАКОВЫМ (ну или похожим)...

подъём идёт от 5 кгц и достигает 6 дб если слушатель находится непосредственно перед АС. Но я думаю все знают что АС с ленточными твитерами не рекомендуют направлять на слушателя а рекомендую ставить под углом 30-60 градусов. Под углом 30 градусов АЧХ акйон 7 нигде не поднимаются выше + 1дб! такие вещи уж надо знать.

=SUN1=...пажалста, посмотрите график АЧХ ваших икон-7 прямо здесь в КАТАЛОГ---напольники---DALI---ikon-7---тест....и выложте здесь график (а то я НЕумею)...и тогда обсудим какая у -7 АЧХ.....

на стерео ру есть. Зачем выкладывать?

http://www.stereo.ru/images/profile/20569/gr_med0.gif

красный - 0 градусов. синий - 30 , зелёный - 60

=ra-lif=......СПАСИБА......

......=SUN1=........красная кривая= НОКОМЕНТ........или всё-таки надо ЧТО-ТО объяснять......

fudi писал(а):

Да доеду я. Но комнату все равно улучшать нужно

Нужно... Плотные шторы, пару-тройку картин на холсте, коврик или палас на пол... По возможности не ставить акустику перед окном или напротив него, постараться обойтись без больших глянцевых поверхностей (зеркала в шкафах-купе) и т.п.... Вот этого вполне достаточно для нормальной работы хорошего тракта...

U-RA писал(а):

=ra-lif=......СПАСИБА......

......=SUN1=........красная кривая= НОКОМЕНТ........или всё-таки надо ЧТО-ТО объяснять......

похоже вам надо чтото объяснять раз вы не понимаете что эти АС слушают под углом 30-60 градусов... И не просто так нарисовали графики для 30 и 60 градусов ... Вы чтото очень тугой!

График АТС SCM11 для сравнения:

=SUN1=......а Вы без хамства НЕможете-?!...

....хоть человек и НЕуказал КАК у него стоят икон-6...ну бох с ней, КРАСНОЙ линией.......СИНИЙ--30градусов= "яма" в СЧ-диапазоне минус-5db.....ну и чем ЭТО отличаеца от -U-образного графика эквалайзера на муз-центре панасоник-820......и учтите, что АЧХ снимаеца на расстоянии -1метр от АС...а какая АЧХ на месте прослушки...

...и КАЧЕСТВО проигрывателей НЕзабудте, а то с СДюка серьёзной системы надо-бы подать сигнал в муз-центр панасоник...глядишь, и ЭКВИЛ меньше крутиь бы пришлось...

U-RA писал(а):

=SUN1=......а Вы без хамства НЕможете-?!...

....хоть человек и НЕуказал КАК у него стоят икон-6...ну бох с ней, КРАСНОЙ линией.......СИНИЙ--30градусов= "яма" в СЧ-диапазоне минус-5db.....ну и чем ЭТО отличаеца от -U-образного графика эквалайзера на муз-центре панасоник-820......и учтите, что АЧХ снимаеца на расстоянии -1метр от АС...а какая АЧХ на месте прослушки...

...и КАЧЕСТВО проигрывателей НЕзабудте, а то с СДюка серьёзной системы надо-бы подать сигнал в муз-центр панасоник...глядишь, и ЭКВИЛ меньше крутиь бы пришлось...

Могу, примите мои извенения. Немогу себя держать в руках порой =((

=SUN1=...да БЕЗПРОБЕМ.........просто НЕнадо кипятица, а учитывать все ньюансы в СИСТЕМЕ (включая и КОМНАТУ и ФОНОГРАММУ)....

Я к тому,что это тот случай, когда усь и АС подобраны как надо и в корректировке звука эквалазиром не нуждаются. А Дали действительно глупо слушать на оси. У них направленность звука Широкая и как следствие-стерео-эффект.

stariy писал(а):

Я к тому,что это тот случай, когда усь и АС подобраны как надо и в корректировке звука эквалазиром не нуждаются. А Дали действительно глупо слушать на оси. У них направленность звука Широкая и как следствие-стерео-эффект.

Глупость. Частоты в дипазоне 100 -200 гц будут плясать со страшной силой при повороте колонки градусов до 10-15. С верхами, согласен значительно не повлияет.
Если Вы про диаграмму направленности говорите, так отдавайте себе отчет - для каких частот !

AlexPAP писал(а):

Если Вы про диаграмму направленности говорите, так отдавайте себе отчет - для каких частот !

Ну зачем ты его так резко в каку лицом ткнул - stariy то, судя по всему, не в курсе таких тонкостей...

А вы пробовали крутить сабвуфер? Звук сильно меняется если не ставить в оный в угол?

stariy писал(а):

А вы пробовали крутить сабвуфер? Звук сильно меняется если не ставить в оный в угол?

Да Вы и в самом деле не в курсе. При чем тут саб ? Если саб с нижним расположением дина, то картина меняется в зависимости от его положения к стенам. Широкополосная акустика - не саб.

[quote="Sun1"][quote="U-RA"]=ra-lif= что эти АС слушают под углом 30-60 градусов... quote]
Вопрос такой: смотря на фото акустики в соседней ветке- большенство АС стоит параллельно без поворота. А вот пишут что надо делать треугольник. Вы как слушаете? Или лучше идти практическим методом в поиске лучшего звучания?

djm101 писал(а):

Или лучше идти практическим методом в поиске лучшего звучания?

Да.

[quote="djm101"][quote="Sun1"]

U-RA писал(а):

=ra-lif= что эти АС слушают под углом 30-60 градусов... quote]
Вопрос такой: смотря на фото акустики в соседней ветке- большенство АС стоит параллельно без поворота. А вот пишут что надо делать треугольник. Вы как слушаете? Или лучше идти практическим методом в поиске лучшего звучания?

Паралельно стенам стоят. Образуют равносторонним треуглоьник со стороной 250. Раньше когда была система esi juli@ + nad 352 + ikon 7 разворачивал немного от себя ас градусов на 15 из-за того что были неприятные грязные высокие.

Или лучше идти практическим методом в поиске лучшего звучания?
Естественно. Треугольник - это геометрия размещения и полнота сцены. А разворот - это индивидуально, от конструкции колонок.

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

Аналогично так же слушал, на S 90, потом подсказал новый знакомый, линейку надо слушать, привык , теперь высокие уже не выкрутишь, естест.. CD качественные...,но а mp 3, только на компе, а на ХИ-ФИ не возможно слушать, так-что привыкайте, потом удивитесь ...

грешил на ресивер, на все.... но как заменил межблочники - и ...о, чудо.... звук преобразился.... включил функцию pure direct и не выключаю ее, практически совсем...только, если слушаю ленты 1 типа и пиратки-диски.... и очень редко - mp3 и старенькие виниловые диски.... радио слушаю только со спутника.

....хм, вот интересно....взять бы диск с записью частот от -20гц- до -20кгц-, прогнать ВСЮ полосу с замером АЧХ в месте ПРОСЛУШИВАНИЯ.......вот бы посмеялись, чётам за ГРАФИК....

U-RA писал(а):

....хм, вот интересно....взять бы диск с записью частот от -20гц- до -20кгц-, прогнать ВСЮ полосу с замером АЧХ в месте ПРОСЛУШИВАНИЯ.......вот бы посмеялись, чётам за ГРАФИК....

А в чем проблема то ? Разве нет такого диска ? Делается СаундФоржем за 15 минут.

AlexPAP писал(а):

U-RA писал(а):

....хм, вот интересно....взять бы диск с записью частот от -20гц- до -20кгц-, прогнать ВСЮ полосу с замером АЧХ в месте ПРОСЛУШИВАНИЯ.......вот бы посмеялись, чётам за ГРАФИК....

А в чем проблема то ? Разве нет такого диска ? Делается СаундФоржем за 15 минут.

==========================================================
....да НЕТ проблемы....просто "графики" на диске и на месте прослушки ( при использовании режима ДИРЕКТ....типа ВСЁ линейно) будут РАЗНЫЕ........кривые АС, кривая КОМНАТА ну и тд и тп.....и ещё и слышим НЕлинейно....

....вобщем-то мне всё-равно, я ДИРЕКТОМ НЕпользуюсь....НЕпокарману удовольствие.....особенно ФОНОГРАММЫ....

Линейки в точке прослушивания конечно не будет. Моды комнаты + собственная АЧХ акустики, в том числе на ВЧ в зависимости от угла. А нужна ли эта линейка ? В идеале вроде бы и да, но далеко не любая фонограмма будет вкусно звучать. Тем более отличие фонограмм просто гигантское. Я поэтому совмещаю - "богатые" фонограммы слушаю в директе, старые и кривые с коррекцией.

У меня сд+рес через multi ch.front.Как мне,так лучше, чем с direct.

C-RV писал(а):

Но вот знакомый сказал, что нужно тембро-блок отключить кнопочкой ДИРЕКТ и так слушать так как то глухо играет, вобще мне не нравится. Зачем тогда регуляторы, экволайзеры зачем делают.
Вобщем хочу узнать ваше мнение и ещё говорят, что так могут сгореть динамики?
Всем спасибо!

Возьмите свои диски и сходите в салон послушать дорогую систему, на самом деле аппаратура высокого уровня иногда (после недорогих девайсов вроде того же 9755) - кажется что мало верхов итд итп - она (дорогая)просто правильнее играет, не выпячивает верха как дешевый МЦ

Exposure 2010S Compact Disc Player
AudioQuest Panther DBS Interconnect
Classe" CAP 80 Integrated Amplifier
Nordost Super Flatline Gold MKII Bi Wire
Monitor Audio RS 8

Senza писал(а):

C-RV писал(а):

Но вот знакомый сказал, что нужно тембро-блок отключить кнопочкой ДИРЕКТ и так слушать так как то глухо играет, вобще мне не нравится. Зачем тогда регуляторы, экволайзеры зачем делают.
Вобщем хочу узнать ваше мнение и ещё говорят, что так могут сгореть динамики?
Всем спасибо!

Возьмите свои диски и сходите в салон послушать дорогую систему, на самом деле аппаратура высокого уровня иногда (после недорогих девайсов вроде того же 9755) - кажется что мало верхов итд итп - она (дорогая)просто правильнее играет, не выпячивает верха как дешевый МЦ

Exposure 2010S Compact Disc Player
AudioQuest Panther DBS Interconnect
Classe" CAP 80 Integrated Amplifier
Nordost Super Flatline Gold MKII Bi Wire
Monitor Audio RS 8

Да вот не факт. Да и называть 9755 дешевым МЦ глупо. Очень хороший, середняковый Хи-Фи.

AlexPAP писал(а):

Я поэтому совмещаю - "богатые" фонограммы слушаю в директе, старые и кривые с коррекцией.

+1.
Я тоже. Стараюсь, впрочем не крутить ручки тембров за пределы ниже 9 часов и выше 3 часов. Но особый смак по мне есть и в том, чтобы старые фонограммы послушать в директе.

Да и называть 9755 дешевым МЦ глупо. Очень хороший, середняковый Хи-Фи.
Естественно тоже +1.

[quote="Senza"][quote="C-RV"] на самом деле аппаратура высокого уровня иногда (после недорогих девайсов вроде того же 9755) - кажется что мало верхов итд итп - она (дорогая)просто правильнее играет, не выпячивает верха как дешевый МЦ

Мне почему то кажется что у меня в direct много становится средних частот. Высокие и низкие остаются так же как и с тембрами.

djm101 писал(а):

Мне почему то кажется что у меня в direct много становится средних частот. Высокие и низкие остаются так же как и с тембрами.

В смысле? Как это? ВЧ и НЧ остаются такими же, как и с несколько выкрученными тембрами? Быть такого не может...
А что за усилитель, акустика?

А я вот в последнее время абсолютно не доволен звуком своей системы.По моему чем меньше деталей тем красивее и приятнее звук.

AlexPAP
A9755 - ЦИФРОВОЙ (=импульсный=ШИМ) усилитель - позволю об этом напомнить (или Вы не знали ?).
От него (за те деньги что он стоит) ждать то особо нечего, директ кста там наверняка скорее "украшение" чем что то реально действующее

Exposure 2010S Compact Disc Player
AudioQuest Panther DBS Interconnect
Classe" CAP 80 Integrated Amplifier
Nordost Super Flatline Gold MKII Bi Wire
Monitor Audio RS 8[/quote]

Senza писал(а):

AlexPAP
A9755 - ЦИФРОВОЙ (=импульсный=ШИМ) усилитель - позволю об этом напомнить (или Вы не знали ?).
От него (за те деньги что он стоит) ждать то особо нечего, директ кста там наверняка скорее "украшение" чем что то реально действующее

[/quote]

AlexPAP
http://www.audiomania.ru/content/art-980.html
Рекомендации ЖУРНАЛА STEREO & VIDEO, сент 2008
"Даже при включенном режиме Pure Direct
верха оказываются очень звонкими (!)
В принципе, это стало уже неким фирменным знаком (!!!!!!!!)
Создается впечатление, что усилитель как бы акцентирует звучание (!!!!!!!!!!!!!!!)некоторых инструментов, в первую очередь ударных (во как !),
что является безусловным плюсом при воспроизведении композиций
Deep Purple, Led Zeppelin или Metallica,
но не лучшим образом сказывается на звучании классики" (!!!!!!!!!!!!!!!)

Камменты излишни ИМХА - обосрали так что больше уже некуда

Exposure 2010S Compact Disc Player
AudioQuest Panther DBS Interconnect
Classe" CAP 80 Integrated Amplifier
Nordost Super Flatline Gold MKII Bi Wire
Monitor Audio RS 8

[quote="Дядя Фёдор"]

djm101 писал(а):

В смысле? Как это? ВЧ и НЧ остаются такими же, как и с несколько выкрученными тембрами? Быть такого не может...
А что за усилитель, акустика?

Неточно наверно сказал- НЧ ВЧ меняются конечно но не в такой степени как средние частоты. Диск диску конечно рознь. На некоторых в direct звучит почти без разницы.
yamaha ah-497 ns-555

djm101 писал(а):

Дядя Фёдор писал(а):

djm101 писал(а):

В смысле? Как это? ВЧ и НЧ остаются такими же, как и с несколько выкрученными тембрами? Быть такого не может...
А что за усилитель, акустика?

Неточно наверно сказал- НЧ ВЧ меняются конечно но не в такой степени как средние частоты. Диск диску конечно рознь. На некоторых в direct звучит почти без разницы.
yamaha ah-497 ns-555

Не то что-бы неточно... скорее совсем хуйню спорол.

Senza писал(а):

AlexPAP
A9755 - ЦИФРОВОЙ (=импульсный=ШИМ) усилитель - позволю об этом напомнить (или Вы не знали ?).
От него (за те деньги что он стоит) ждать то особо нечего, директ кста там наверняка скорее "украшение" чем что то реально действующее

Exposure 2010S Compact Disc Player
AudioQuest Panther DBS Interconnect
Classe" CAP 80 Integrated Amplifier
Nordost Super Flatline Gold MKII Bi Wire
Monitor Audio RS 8

[/quote]
9755 я как раз хорошо знаю, поскольку стоит дома. А выбрал я его в салоне как раз за звук, сравнивая с подобными по цене. Что там за технология я прекрасно знал, как знал отзывы многих людей.
Вы скорее находитесь в плену диофильских комплексов, что мешает Вам обьективно оценивать. Впрочем это на форуме уже обсуждалось много раз, у меня нет цели переубеждать кого то.

Serh писал(а):

C-RV писал(а):

Да, а я и в молодости, когда было лет 15 на магнитолах всегда ВЧ на полняк делал, а НЧ по вкусу, ну в принцыпе всегда гдето на три часа. И в дальнейшем когда появились S-90 и усилители разные были и Корвет и Радиотехника и Амфитон... всегда точно так же делал(ВЧ на мах, НЧ на три часа) И не подумайте, что я глухой, я закончил муз.школу по классу аккардиона и преподаватели всегда были мной довольны.
Единственное пугает, что сейчас техника Г... может, что то сгореть. Раньше мы не прогревали ничего, принёс, подключил и НАВАЛИЛ и всё работало, а сейчас, ВЧ не добавь - сгорят, НЧ не добавь - то же что то случится. Вобщем не аудиофилия, а порнография какая то. Не HI-Fi, а Г... и у Прокопа такая же херня...
Только стоит сейчас всё гараздо дороже, чем раньше.

Аналогично так же слушал, на S 90, потом подсказал новый знакомый, линейку надо слушать, привык , теперь высокие уже не выкрутишь, естест.. CD качественные...,но а mp 3, только на компе, а на ХИ-ФИ не возможно слушать, так-что привыкайте, потом удивитесь ...

C-RV писал(а):

...так как то глухо играет, вобще мне не нравится....

Да у всех так, с директом звук попроще, что-ли.

At Vance писал(а):

C-RV писал(а):

...так как то глухо играет, вобще мне не нравится....

Да у всех так, с директом звук попроще, что-ли.

Упс... За всех говорить не надо Тут дело только в качестве(стоимости) компонентов и удачном их сочетании. Ну с первым более-менее понятно и логично(чем дороже - тем лучше), а вот со вторым по-сложнее: нужно иметь достаточное кол-во интеллекта чтобы найти ГДЕ собрать НУЖНУЮ/ЦЕННУЮ информацию, отделив 95% мусора. В эти 95% входят выражения типа:

At Vance писал(а):

Да у всех так,...

людей не сумевших потратить денег на приличную аппаратуру. Если им повезёт, то они поймут, что с директом музыка звучит ровнее, естественнее, воздушнее, более открыто и ненапряжно. Т.е. тембры никогда ещё не улучшали звук, а если "улучшали", то сильно относительно(как при использовании хвойного дезодоранта в непроветриваемом туалете: как-будто в лесу насрали).

ra-lif писал(а):

с директом музыка звучит ровнее, естественнее, воздушнее, более открыто и ненапряжно. Т.е. тембры никогда ещё не улучшали звук, а если "улучшали", то сильно относительно(как при использовании хвойного дезодоранта в непроветриваемом туалете: как-будто в лесу насрали).

Без "насрать"никак.
Темброблок в дорогущем аппарате нахрен не нужен, их там и нет.

Сасранцы, блин.

At Vance писал(а):

Без "насрать"никак.

Можно. На Сундуке. Или скучно там?

....хм, а если ЗАПИСИ "кривые", то чем ПРАВИТЬ...разброс то бывает от -10db до +5db что в ВЧ-диапазоне, что в НЧ-диапазоне (совет= слушать "качественные" записи НЕкатит).....

...и потом, если в УСЕ нет ТЕМБРО-блока, то ЭТО ещё НИочём НЕговорит...в очень серьёзнах ТРАКТАХ они могут быть просто ВНЕШНЕГО исполнения...типа, как у МАКов или там у Марка Левинсона (CELLO=Audio Palette)....

...."глухота" и тп, это скорее ПОТЕРИ во всём ТРАКТЕ, от проигрывателя до клемм динамиков....да и АСки надо бы высоко-чувствительные с хорошей МИКРО-динамикой....

....про ПОМЕШЕНИЕ не забываем, "бороца" же надо ЧЕМ-ТО....ну типа, ЭКВАЛАЙЗЕРОМ...

U-RA писал(а):

....хм, а если ЗАПИСИ "кривые", то чем ПРАВИТЬ...

U-RA, я вас, конечно, уважаю, но то есть вы хотите исправить огрехи всей звукозаписывающей нафаршированной многокилобаксовой студии и приставленных к ней звукорежиссёров-неучей с помощью двух копеечных резисторов сомнительного качества?

U-RA писал(а):

....про ПОМЕШЕНИЕ не забываем, "бороца" же надо ЧЕМ-ТО....

Ну это как бороться с маленьким размером помещения с помощью Caterpillar а: одно неудачное нажатие на фрикционы и размер помещения ограничивается только горизонтом.

=ra-lif=......не, СИЛЬНО кривае записи "студий" лучше РЕмастировать на компьютере (вот взял =DP-in Rock= на СД- CDP-7-46239-2 ADD не много повозился даже НЕРОй и уже "слушать" можно...ну почти как -machine head-)....

...вобще-то, я бы сделал ТАК=...ЭКВИЛОМ выправил АЧХ всей системы, чтобы в месте прослушивания была полноценная полоса хотябы 30-20000 (линейность=1db), тоесть при воспроизведении ТЕСТА (линейного на НОСИТЕЛЕ) получить ТАКУЮ же линейность в месте прослушки (с учётом КРГ....ну типа, чтобы УХИ воспринимали "линейно", тоесть с одинаковой "громкостью" ВСЮ полосу), а вот ТЕМБРО-блок то как раз РЕГУЛИРОВАЛ бы ПОЛОГИЕ спады/поъёмы "кривых"(но НЕубитых напрочь) записей.....у меня работает ВСЁ именно ТАК....я доволен.......а вообще-то канешно ДЕЛОВКУСА.....комуто ЭТО и не надо, слышат то все по-разному...

ВЧ НЧ это сугубо личное да и от музыки зависит, так что крутите настраивайте как нравится вам и никому более

....в том то и дело, что фонограммы ТАКИЕ, что иногда приходица крутить не только в ПЛЮС, но и в МИНУС (и ВЧ.... и НЧ).....а создаёца такое впечатление, что раз ТЕМБРО-блок в апарате, то нада обЯзательно крутить в ПЛЮС.......

U-RA писал(а):

....в том то и дело, что фонограммы ТАКИЕ, что иногда приходица крутить не только в ПЛЮС, но и в МИНУС (и ВЧ.... и НЧ).....а создаёца такое впечатление, что раз ТЕМБРО-блок в апарате, то нада обЯзательно крутить в ПЛЮС.......

Верно подмечено. И что-то об этом никто не говорит.
Согласен, иногда приходится крутить в минус. Как ВЧ, так и НЧ, или одно из двух .

U-RA писал(а):

....в том то и дело, что фонограммы ТАКИЕ, что иногда приходица крутить не только в ПЛЮС, но и в МИНУС (и ВЧ.... и НЧ).....а создаёца такое впечатление, что раз ТЕМБРО-блок в апарате, то нада обЯзательно крутить в ПЛЮС.......

В том то и дело, что я уже забыл, что такое "крутить тембра" - у меня всё играет хорошо и даже желания этого делать не возникает.
U-RA, а на каких фонограммах вы крутите тембра вверх, на каких вниз?

Сменил акустику и забыл про тембра..., вот уже как десять лет не отключаю директ за ненадобностью!

ra-lif писал(а):

U-RA писал(а):

....в том то и дело, что фонограммы ТАКИЕ, что иногда приходица крутить не только в ПЛЮС, но и в МИНУС (и ВЧ.... и НЧ).....а создаёца такое впечатление, что раз ТЕМБРО-блок в апарате, то нада обЯзательно крутить в ПЛЮС.......

В том то и дело, что я уже забыл, что такое "крутить тембра" - у меня всё играет хорошо и даже желания этого делать не возникает.
U-RA, а на каких фонограммах вы крутите тембра вверх, на каких вниз?

========================================================
....=ra-lif=.....ну в ПЛЮС на старых 60-70х годов....а в МИНУС на 90-2000ных....восновном= 2-3db......на каких-то НЕкручу......конечно всё зависит от конкретной записи....ЭТО всё касаеца только тембро-блока ВЧ и НЧ и только для коррекции ЗАПИСЕЙ......
.....вот даже со спутникового канала =MEZZO=, где крутят классическую музыку и джаз, всё-равно приходица иногда делать коррекцию и в ПЛЮС и в МИНУС, и ВЧ и НЧ....так-как записи тоже разных лет.....я пишу на рекордер ПИОНЕР по 12часов, а потом вырезаю всё НЕнужное и сбрасываю на ДВД-Р всё самое интересное для меня...особенно кайфово ТРИО (ф-но, контра и ударная....иногда гитара, вместо кого-нить)....ну и вобще много нового-разного....живых выступлений....

U-RA писал(а):

....ну и вобще много нового-разного....живых выступлений....

Да меня интересуют конкретные фонограммы, чтоб я их у себя включил и проверил будет ли мне не хватать ВЧ-НЧ, возникнет ли желание покрутить тембра? Просто давно этим не пользовался, все записи играют более чем адекватно со всеми их недостатками и достоинствами; когда я её слушаю, то понимаю, что крутить тембра - эти брызгать дезодорантом в непроветриваемом туалете(sorry за повтор)после акта дефекации. И это с учётом того, что Аркам очень корректно вмешивается в звучание с помощью тембров.

=ra-lif=......так НОСИТЕЛИ разных форматов, как будете, например, сравнивать ЗАПИСЬ концерта со спутникового канала= есть ли ТАКОЙ концерт на ДИСКЕ-???..

...а на СД, вобщет-то альбомов около тысячи и я НЕзапоминаю, где ЧТО, а делаю коррекцию по мере необходимости....ну первое, что пришло на память= DEEP PURPLE-burn---выкручиваю НЧ аж на +10db.............MANNFRED MANNS-solar fire-1973---ВЧ добавляю +2db.....и -glorified magnified-1972---на 1-вещи= НЧ на +2db.....на 2-вещи и далее= НЧ на минус-2db, а ВЧ на +2db.....

....на моём УСЕ тембр НЧ---центральная частота-20гц и начало "влияня" с -350гц......а тембр ВЧ----центральная частота-20кгц и начало "влияния" с -3,5кгц.......тоесть на диапазон 350гц-3,5кгц НЕпроисходит НИкакого влияния........для корреции плавных спадов/подъёмов ЗАПИСИ мне кажеца очень подходящими......усь имаха RX-797.....

...вот если бы все записи были бы хотябы такого качества, как DVD от JM JARRE-OXYGENE-2007 дорожка LPCM-2/0 16/48кгц, то про тембра тоже забыл бы....

Всем спасибо. Просто нужно было время для прогрева всей аппаратуры. Спустя два месяца всё заиграло совсем по другому. Диски теперь слушаю в директе, тюнер, фильмы-бас на12часах(0), верхи на13часах. Иногда бас даже убавить хочется на больших громкостях. Теперь всё СУПЕР!

C-RV писал(а):

Всем спасибо. Просто нужно было время для прогрева всей аппаратуры. Спустя два месяца всё заиграло совсем по другому. Диски теперь слушаю в директе, тюнер, фильмы-бас на12часах(0), верхи на13часах. Иногда бас даже убавить хочется на больших громкостях. Теперь всё СУПЕР!

======================================================
....верхи на 13часах...=так значит с каких-то "ПРОИГРЫВАТЕЛЕЙ" всё-таки тембра КРУТИМ.....иногда бас даже убавить хочеца...=интересно, ЧТО останавливает ЭТО сделать-???....

....попробуйте послушать СД-диск PINK FLOYD-animals-1977....я на нём добавляю ВЧ-тембр примерно +4db...ну может +5db.......=зависит от того, какие АС в данный момент включены............интересно, КАК у Вас будет-???....

U-RA писал(а):

C-RV писал(а):

Всем спасибо. Просто нужно было время для прогрева всей аппаратуры. Спустя два месяца всё заиграло совсем по другому. Диски теперь слушаю в директе, тюнер, фильмы-бас на12часах(0), верхи на13часах. Иногда бас даже убавить хочется на больших громкостях. Теперь всё СУПЕР!

======================================================
....верхи на 13часах...=так значит с каких-то "ПРОИГРЫВАТЕЛЕЙ" всё-таки тембра КРУТИМ.....иногда бас даже убавить хочеца...=интересно, ЧТО останавливает ЭТО сделать-???....

....попробуйте послушать СД-диск PINK FLOYD-animals-1977....я на нём добавляю ВЧ-тембр примерно +4db...ну может +5db.......=зависит от того, какие АС в данный момент включены............интересно, КАК у Вас будет-???....

Обязательно вечером попробую. Только вот, как узнать сколько db добавленно?

=C-RV=....ну примерно сАрентируйтесь.......у Вас усь -9755.....диапазон регулировки плюс/минус 10db...тоесть от среднего положения (12часов) до крайнего (до упора)=10db.....на каком "положении" остановитесь= прикинте......только ТОН-компенсацию (-loudness-) выключите.....=какой результат в -db-.......ну попробуйте ещё с включённой ТОН-компенсацией.....

.....щас попробовал добавить ВЧ-тембр доупора=+10db...ну вобщем даже так можно, если НЕочень громко (на уровне спокойного разговора)....

U-RA писал(а):

=C-RV=....ну примерно сАрентируйтесь.......у Вас усь -9755.....диапазон регулировки плюс/минус 10db...тоесть от среднего положения (12часов) до крайнего (до упора)=10db.....на каком "положении" остановитесь= прикинте......только ТОН-компенсацию (-loudness-) выключите.....=какой результат в -db-.......ну попробуйте ещё с включённой ТОН-компенсацией.....

.....щас попробовал добавить ВЧ-тембр доупора=+10db...ну вобщем даже так можно, если НЕочень громко (на уровне спокойного разговора)....

U-RA Приветствую, послушал вчера Pink Floyd в директе - хорошо, попробовал добавля
ть ВЧ на мах.-не понравилось(очень много), до 15часов можно слушать на небольшой громкасти. Лучше всего когда ВЧ на 13-13.30 часах.
Вобщем, как я установил тембры НЧ - на 12-ти часах, ВЧ - на 13-ти часах или ДИРЕКТ, вот два варианта прослушивания. Включаю желаемую музыку и выбираю кнопкой ДИРЕКТ, как хочу слушать.

C-RV писал(а):

U-RA писал(а):

=C-RV=....ну примерно сАрентируйтесь.......у Вас усь -9755.....диапазон регулировки плюс/минус 10db...тоесть от среднего положения (12часов) до крайнего (до упора)=10db.....на каком "положении" остановитесь= прикинте......только ТОН-компенсацию (-loudness-) выключите.....=какой результат в -db-.......ну попробуйте ещё с включённой ТОН-компенсацией.....

.....щас попробовал добавить ВЧ-тембр доупора=+10db...ну вобщем даже так можно, если НЕочень громко (на уровне спокойного разговора)....

U-RA Приветствую, послушал вчера Pink Floyd в директе - хорошо, попробовал добавля
ть ВЧ на мах.-не понравилось(очень много), до 15часов можно слушать на небольшой громкасти. Лучше всего когда ВЧ на 13-13.30 часах.
Вобщем, как я установил тембры НЧ - на 12-ти часах, ВЧ - на 13-ти часах или ДИРЕКТ, вот два варианта прослушивания. Включаю желаемую музыку и выбираю кнопкой ДИРЕКТ, как хочу слушать.

=========================================================
...ну вот, так и есть...-PF-animals- оптимально где-то около 13.30-14.00= тоесть +3db...+4db.......у меня ВЧ на -14.00 при комфортном или тише уровне громкости....

....а ВЧ на максимум +10db= это когда вечером, при полной тишине и на "уровне" чуть громче шОпота....по-крайне-мере вполне можно так слушать....естесно в отношении именно ЭТОГО альбома.....

....а вот на первых ТРЁХ альбомах SPACE на кое-каких вещях ВЧ предпочитаю крутить в МИНУС, правда НЕочень сильно, так -db- ДВА-ТРИ.....

Вот чего не пойму... как можно советовать оптимальные настройки тембров... ведь это очень индивидуально... а директ при удачном стечении обстоятельств (то.есть ежели не косячит один из компонентов сетапа) избавляет аБсолЮтнО от в мешательства в "тракт"!

ValGUU писал(а):

Вот чего не пойму... как можно советовать оптимальные настройки тембров... ведь это очень индивидуально... а директ при удачном стечении обстоятельств (то.есть ежели не косячит один из компонентов сетапа) избавляет аБсолЮтнО от в мешательства в "тракт"!

========================================================
...так вроде НИкто и НЕсоветует....особенно если учесть, что у разных АС могут очень сильно отличаца АЧХ, что на одинаковой фонограмме в одном случае придёца крутит тембр в МИНУС, а в другом случае в ПЛЮС....

...естесно, чем меньше "ВМЕШАТЕЛЬСТВО", тем лучше...НО при нескольких условиях= КАЧЕСТВЕННАЯ фонограмма....АС с полосой 30-20000 при линейности=1db.....про комнату ваще молчу,блин......ну и тд. и тп....

...может ВМЕШАТЕЛЬСТВО, это просто МЕНЬШЕЕ ЗЛО.........для меня МЕНЬШЕЕ....

U-RA
Согласен... с формулировкрой по поводу советов... промахнулся.... вы так "обречённо" обсуждаете где и какие тембра..., конечно кто-то любит посочнее-поярче... умну приятель тот воОбще вч выкручивает по самое небАлуйся))) я за то что директ немного и "упрощает" музыку, но в то-же время "облегчает" её делает "свободней" (ИМХО), а так как я слуХаю по 10-16 часов... в день))) то не утомляет от прослушивания!

ValGUU писал(а):

U-RA
Согласен... с формулировкрой по поводу советов... промахнулся.... вы так "обречённо" обсуждаете где и какие тембра..., конечно кто-то любит посочнее-поярче... умну приятель тот воОбще вч выкручивает по самое небАлуйся))) я за то что директ немного и "упрощает" музыку, но в то-же время "облегчает" её делает "свободней" (ИМХО), а так как я слуХаю по 10-16 часов... в день))) то не утомляет от прослушивания!

======================================================
...да неее, какая там "обречённость"....когда КАЧЕСТВЕННАЯ фонограмма, а ТРАКТ приемлемо-линейный для УШЕЙ (с учётом КОМНАТЫ), то я к тембрам тоже НЕприкасаюсь, просто нажимаю= или PURE DIRECT...или CD DIRECT AMP......и тоже, когда дома, слушаю по 10часов....вот с января подсел на спутниковый канал =MEZZO= так записи "живых" концертов (или фрагментов) бывают просто шикарного качества...и нет НИкакого желания тембра крутить , только ДИРЕКТ....

...кстати, у ас МА-восьмёрок вроде горб на -8кгц под +6db (если НИчё НЕпутаю), может по-этому тембр ВЧ нада меньше добавлять (ну или вобще в ДИРЕКТ)...

U-RA
Спутник умну 53-й градус радио и TV только через кодеки Cyberlink, как аудио так и видео со своими настройками)))!!!
p.s
по поводу МА... не обладатель... здесь всё по месту!

ValGUU писал(а):

U-RA
Спутник умну 53-й градус радио и TV только через кодеки Cyberlink, как аудио так и видео со своими настройками)))!!!
p.s
по поводу МА... не обладатель... здесь всё по месту!

=================================================
...у нас цыфровая кабельная сеть ,тарелки вроде большие (под -3метра) где-то стоят, с сам РЕСИВЕР дома....ХЗ какие настройки, но ЗВУК впечатляет....появилось желание выкинуть половину СДюх, если не все......

.....насчёт МА-восьмёрок= это у С-RV...видимо по-этому у нас НЕбольшое расхождение в добавлении ВЧ-тембра....у него МЕНЬШЕ, а у меня чуть БОЛЬШЕ пришлось добавлять в ПЛЮС........я пробовал только на полках JMLAB-chorus-707s.....

U-RA писал(а):

...у нас цыфровая кабельная сеть ,тарелки вроде большие (под -3метра) где-то стоят, с сам РЕСИВЕР дома....ХЗ какие настройки, но ЗВУК впечатляет....появилось желание выкинуть половину СДюх, если не все......

У нас разные ситуации... у меня спутниковый DVB тюнер в компе... и своя тарель)))