AV ресивер

ДмитрийBig писал(а):

правильно ли я вас понял, что Paradigm как акустика пойдет, а вот их же саб вы не советуете ? я думал про саб paradigm DSP 3100. еще я видел предложение от Я Легенда посмотреть Таной (вот только про модель не сказали), мне важен цвет корпуса, нужен венге или мореный дуб! и если можно еще раз по усилителю, все-таки 3900 или Z7 ?

eсли брать саб парадигмовский то точно не младшую 3100 а гораздо лучше взять модельку а 3400 http://www.salonav.com/arch/2008/12/044-paradigm-dsp3400.shtml
а еще лучше серво 15 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=1009050

ДмитрийBig писал(а):

Ок, про саб все понял
еще раз уважаемые Эксперты ваше мнение про рес: 3900 или z7? все таки цена отличается

Да,цена отличается,но ещё, кроме цены,отличается и качество звучания,причём существенно!Z-7 топовая модель,где всё подчинено и направлено на получение максимального качества звучания,особенно это касается такого важного аспекта,как стерео звука,именно в топовых моделях этому важнейшему фактору производитель уделяет максимум внимания,собственно,это касается не только Ямаха,но и любого другого бренда. Хотите экономии-покупайте 3900,хотите бескомпромисности во всём купите зетку.Около месяца назад,устанавливал знакомому ДК,где была "зетка-7" и коплект МА Сильвер("восьмые" на фронте,6-ки тыл, ц.к.ФХ на задних тыловых,два саба РЕЛ Т-2),если честно,то я, даже и не расчитывал на столь впечатляющий результат по звуку в кино и особенно стерео!При прослушивании любой музыки система играла очень ровно и эмоционально,уделяя внимание даже мельчайшим деталям.Мне очень понравилось!Система была,что называется "из коробки",а зная,что МА любят долго "греться" то уверен,что через пару месяцев звучание станет ещё более богатым и правильным,в тональном плане!Короче,все стили система отыграла очень эмоционально и достаточно ровно,может только "Рамштайн" прозвучал немного "звонко",но видимо, того требует сам музыкальный стиль.Система калибровки настроила всё быстро и практически спаравилась со всеми НЧ "стояками" в помещении,кстати,этот ДК устанавливали в 50 метровом зале загородного дома,где потолки больше 3,7метра.Единственное,что пришлось установить "вручную" это был уровень громкости, срез частот и расстояние до сабов.

Алекс,значит Z-7 в легкую озвучивает такой огромный зал на 50кв??? Интересный факт. Впечатляет!

Я Легенда писал(а):

Алекс,значит Z-7 в легкую озвучивает такой огромный зал на 50кв??? Интересный факт. Впечатляет!

Так топовые Ямахи именно на такую тяжёлую работу и расчитаны! Причём,это был не просто "грохот"и ор колонок в кино,а именно красивый,детальный и объёмный звук,с великолепно контролируемым,очень глубоким и мощнейшим басом!Раньше,мне не доводилось слышать топовые аппараты от Ямаха в столь больших помещениях,но после этой инсталяции,я убедился,что верхние аппараты этой фирмы просто "чума" в кино и очень прилично звучат в стерео(в чем,собственно,я никогда и не сомневался ),кстати,мы послушали несколько композиций в многоканале на SACD и DVD-A и посмотрели концерты на блю-рейках и сразу было заметно явное приемущество перед обычными компактами в стерео....На многоканале появляловь настоящее "дыхание"и акустические реверберации зала(со всех сторон,а не только от фронтальных колонок),а вокал,буквально "оживал"-хотелось дотронуться рукой до Фреди Меркури на сцене! Но что ещё больше удивило,то,как сработала автокалибровка и получилось очень комфортное и естественное звучание со столь "непокорными" АС на ВЧ,да и бас там надо очень хорошо "контролировать"!Видимо автокалибровка очень чётко отработала свои функции и звук,в итоге,получился очень приятным и музыкальным!

Alex27. писал(а):

Я Легенда писал(а):

Алекс,значит Z-7 в легкую озвучивает такой огромный зал на 50кв??? Интересный факт. Впечатляет!

Причём,это был не просто "грохот"и ор колонок в кино,а именно красивый,детальный и объёмный звук!Раньше,мне не доводилось слышать топовые аппараты от Ямаха в столь больших помещениях,но после этой инсталяции,я убедился,что верхние аппараты этой фирмы просто "чума" в кино и очень прилично звучат в стерео(в чем,собственно,я никогда и не сомневался ),кстати,мы послушали несколько композиций в многоканале на SACD и DVD-A и посмотрели концерты на блю-рейках и сразу было заметно явное приемущество перед обычными компактами в стерео звуке....На многоканале появляловь настоящее "дыхание"и акустические реверберации зала,а вокал,буквально "оживал"-хотелось дотронуться рукой до Фреди Меркури на сцене! Но что ещё больше удивило,то,как сработала автокалибровка и получилось очень комфортное и естественное звучание со столь "непокорными" АС на ВЧ!Видимо автокалибровка очень чётко отработала свои функции и звук,в итоге,получился очень приятным и музыкальным!

Знаете,вы не первый кто дает подобную характеристику автокалибровке YPAO.Она действительно очень грамотна,и порой делает просто чудеса!Не первый комментарий в пользу данной функции в ресиверах Yamaha!
И я полностью присоединяюсь ко всем им

ИНТЕРЕСНО! Я вот в ветке Yamaha как раз писал,как у меня коректно сработала автонастройка,и как после нее замечательно стал звучать рес в режиме Директ,а стереожопа начал х..ю гнать. Алекс,вот скажите,понимаю,что трудно провести аналогию,но всё же,в какую цену вы оцениваете звук Z-7 если оценивать его как двух-канальный интегральник?

Я Легенда писал(а):

ИНТЕРЕСНО! Я вот в ветке Yamaha как раз писал,как у меня коректно сработала автонастройка,и как после нее замечательно стал звучать рес в режиме Директ,а стереожопа начал х..ю гнать. Алекс,вот скажите,понимаю,что трудно провести аналогию,но всё же,в какую цену вы оцениваете звук Z-7 если оценивать его как двух-канальный интегральник?

стереожопа не первый раз гонит подобное,он впринципе чуток неадекватнен судя по его многочисленным стычкам со многими форумчанами!

Nerv писал(а):

Знаете,вы не первый кто дает подобную характеристику автокалибровке YPAO.Она действительно очень грамотна,и порой делает просто чудеса!Не первый комментарий в пользу данной функции в ресиверах Yamaha!
И я полностью присоединяюсь ко всем им

Кстати,и это вполне признанный факт,что лучшие системы автокалибровки стоят в ресиверах от Ямаха и в Пионерах!( не в обиду другим брендам) Видимо, эти фирмы по полной "вложились"в разработку столь эффективных калибровочных систем.

Alex27. писал(а):

Nerv писал(а):

Знаете,вы не первый кто дает подобную характеристику автокалибровке YPAO.Она действительно очень грамотна,и порой делает просто чудеса!Не первый комментарий в пользу данной функции в ресиверах Yamaha!
И я полностью присоединяюсь ко всем им

Кстати,и это вполне признанный факт,что лучшие системы автокалибровки стоят в ресиверах от Ямаха и в Пионерах!( не в обиду другим брендам) Видимо, эти фирмы по полной "вложились"в разработку столь эффективных калибровочных систем.

Видимо так,и мне как обладателю ресивера именно от ямахи ох как приятно осознавать данный факт
Причем проверенный на себе лично Действительно очень грамотная и полезная функция,практически все необходимые действия при настройке АС выполняет электроника!

Так уж и быть,я тоже это признаю. Алекс,вы ответите на мой вопрос?

все, полностью "склонили" меня к Z7 Про саб, если Paradigm, то я понял что брать, а если Velodyne , то я так понял Q - нормальный вариант (например Q12) ? так ?

Я Легенда писал(а):

Так уж и быть,я тоже это признаю. Алекс,вы ответите на мой вопрос?

Если ответить кратко,то скажем,что тот же Ямаховский 2000 стерео интегральник,по сравнению с ресиверами звучит более "богато" по тембральному разрешению,у него выше детальность на серединке и не такие "прямолинейные" ВЧ,как у ресов.Конечно, по некоторым пунктам усилитель явно выигрывает,но если не задаваться целью "ловли блох" в звуке на стерео и не сравнивать нос к носу аппараты,то топовые Ямахи вполне устроят и в стерео.Тут,в большей степени, играет роль "универсальность" подхода к созданию домашней аудиосистемы,ну а если,Вы, заядлый аудиофил или устоявшийся меломан,то только специализированная и значительно более дорогая стерео система может дать более высокий уровень воспроизведения музыки! Таково моё мнение.

Согласен с вами.

Хотите пинайте хотите нет, дело ваше, но прошу из представленного списка помочь выбрать AV ресивер под всё же те JAMO 608. Это всё что может привезти магазин в моем городе и выбирать нужно из того что есть, вы уж простите, понимаю что голимый баян.

XEON писал(а):

Хотите пинайте хотите нет, дело ваше, но прошу из представленного списка помочь выбрать AV ресивер под всё же те JAMO 608. Это всё что может привезти магазин в моем городе и выбирать нужно из того что есть, вы уж простите, понимаю что голимый баян.

Я бы на вашем месте взял бы либо харман 247 либо яму 463ю или на худой конец пионээр но модель только из четырёх цифр то что ниже я да и многие вообще не уважаю.Я уже не помню какие у вас приоритеты но для музыки харман очень подходит отличная динамика и музыкальность для реса а в кино ямаха всё же круче имхо.Иногда смотрю кино на хармане ну никаких впечатлений особых а потом когда в кино начинает играть музыка то понимаешь что это музыкальный ресивер.

Могу только по одной позиции отстучаться , зато - со знанием дела
Сони 2400:До неё был Пионер 712 (это на всякий случай). Сразу внушило - весит, наверно, раза в полтора больше. Мощнее. Локализация - замечательная: в "Пункт назначения 4" замысловатая траектория горящей ошмётки отслеживается ушами. Настройка каналов - как два пальца об асфальт: через микрофон - в течение минуты. Не буду врать: усилку - не конкурент, но начальным хай фаем назвать - уже можно попытаться. Есть преауты - усилок - можно подцепить. Будут вопросы - отвечу с удовольствием.

Alex27. писал(а):

Я Легенда писал(а):

Алекс,значит Z-7 в легкую озвучивает такой огромный зал на 50кв??? Интересный факт. Впечатляет!

Так топовые Ямахи именно на такую тяжёлую работу и расчитаны! Причём,это был не просто "грохот"и ор колонок в кино,а именно красивый,детальный и объёмный звук,с великолепно контролируемым,очень глубоким и мощнейшим басом!Раньше,мне не доводилось слышать топовые аппараты от Ямаха в столь больших помещениях,но после этой инсталяции,я убедился,что верхние аппараты этой фирмы просто "чума" в кино и очень прилично звучат в стерео(в чем,собственно,я никогда и не сомневался ),кстати,мы послушали несколько композиций в многоканале на SACD и DVD-A и посмотрели концерты на блю-рейках и сразу было заметно явное приемущество перед обычными компактами в стерео....На многоканале появляловь настоящее "дыхание"и акустические реверберации зала(со всех сторон,а не только от фронтальных колонок),а вокал,буквально "оживал"-хотелось дотронуться рукой до Фреди Меркури на сцене! Но что ещё больше удивило,то,как сработала автокалибровка и получилось очень комфортное и естественное звучание со столь "непокорными" АС на ВЧ,да и бас там надо очень хорошо "контролировать"!Видимо автокалибровка очень чётко отработала свои функции и звук,в итоге,получился очень приятным и музыкальным!

Мда..Фреди Меркури потрогать это круто, но он умер, да еще голубой был.

Парни, перечитайте матчасть, я уверен вы знаете, но забыли просто.
1) Озвучивают помещение АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ. Со своим специальным конструктивом, типом излучателей. Также есть у них мощность и чувствительность под которые подбирается усилитель с нужной мощностью чтобы обеспечить необходимое звуковое давление в месте прослушивания. Упрощенно, но по сути.
2) Специалистами Harman Group на 3 континентах был проведен опрос сотен слушателей о достигаемой пользе присутствующих систем рум эквализации. Единственной, приносящей пользу была признана Линдорф, но она только для стерео. Пионеры, Ямахи, Одисеи и т.п. в ж..
PS Инфа из первых рук.
3) Как будете в Москве, сходите в компанию АТ Трейд на метро ул. 1905г. Там есть шоу рум и с Onkyo и Marantz и Rotel и Classe. Послушайте, пожалуйста, вдумчиво и бесплатно, даже диски свои возьмите. Может тогда прекратится неуемный PR Ямахи и "визжание пил" у остальных.
4) Читайте зарубежную прессу, там меньше мурзилок.
5)Я инсталлятор, частные кинозалы.

Забыл: Cambrige Audio первыми предложили питание на основе тороидального транса, инженеры NAD, CA, Myryad можно считать одними и теми же, т.к. периодически кочевали туда - сюда.

Artinstall писал(а):

...... AUDISSEY...YPAOO...и т.п. в ж.....

......5)Я инсталлятор, частные кинозалы.

ну конечно,все автокалибровки- в топку!...Просто с пятого пункта нужно сразу начинать,тогда понятнее

Ruslan Z. писал(а):

Artinstall писал(а):

...... AUDISSEY...YPAOO...и т.п. в ж.....

......5)Я инсталлятор, частные кинозалы.

ну конечно,все автокалибровки- в топку!...Просто с пятого пункта нужно сразу начинать,тогда понятнее

Читайте вдумчиво, коллега. Это исследование Harman Group. Не мое.

Artinstall писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

Artinstall писал(а):

...... AUDISSEY...YPAOO...и т.п. в ж.....

......5)Я инсталлятор, частные кинозалы.

ну конечно,все автокалибровки- в топку!...Просто с пятого пункта нужно сразу начинать,тогда понятнее

Читайте вдумчиво, коллега. Это исследование Harman Group. Не мое.

...а предыдущий коммент разве не был достаточно вдумчивым?
Ну ,не хотел концерн платить другим,именно по этой причине и выпустил свою "EzSet".И что с того? Чем она лучше других?..
Вам нравится американский звук?-замечательно.У меня лично, есть большие сомнения в том,что американцы честнее японцев (в звуке)
---

4) Читайте зарубежную прессу, там меньше мурзилок.

конечно "читайте"-там "убеждать" более профессионально умеют.Если уговаривают-так сразу на Classe,не ниже... хули мелочиться? деньги- это пыль...

для XEON - "не изобретайте велосипед",милейший. В Перми достаточно много "салонов",где занимаются ЗВУКОМ(а не рейтингом продаж).
Очень рекомендую Вам сходить в "Домашние Кинотеатры"на Компросе14(пусть название"кинотеатры" Вас не пугает - там есть ВСЁ.) А главное - там работают люди
Знающие и Любящие ЗВУК !!!
P.S. не примите мою писанину "как упрёк", это просто совет - там одинаково-уважительно относятся и "к покупателям МакКинтоша",и "к покупателю 3**Ямахи".
Вам "помогут найти" какой есть Ваш Звук(в каких связках аппаратуры Лучше Для Вас).

torpeedo писал(а):

для XEON - "не изобретайте велосипед",милейший. В Перми достаточно много "салонов",где занимаются ЗВУКОМ(а не рейтингом продаж).
Очень рекомендую Вам сходить в "Домашние Кинотеатры"на Компросе14(пусть название"кинотеатры" Вас не пугает - там есть ВСЁ.) А главное - там работают люди
Знающие и Любящие ЗВУК !!!
P.S. не примите мою писанину "как упрёк", это просто совет - там одинаково-уважительно относятся и "к покупателям МакКинтоша",и "к покупателю 3**Ямахи".
Вам "помогут найти" какой есть Ваш Звук(в каких связках аппаратуры Лучше Для Вас).

630 км туда обратно, спасибо за совет. Рес. заказан, акустика едет.

тогда я "не в тему". АМ СОРИ !
Отпишитесь всёже, что взяли,и какие будут ощущения от прослушки(в смысле Советы
форумчан помогли "виртуально представить" какой будет ЗВУК?)

torpeedo писал(а):

тогда я "не в тему". АМ СОРИ !
Отпишитесь всёже, что взяли,и какие будут ощущения от прослушки(в смысле Советы
форумчан помогли "виртуально представить" какой будет ЗВУК?)

Почему не в тему, всё кстати. Я не из Перми, а из Чайковского, что туда обратно ровно 630 км. пути. Я конечно же отпишусь как звучит и какие впечатления. Хочу выразить огромную благодарность всем тем кто отозвался, помог посмотреть в нужную сторону и сделать правильный выбор согласно отзывов по технике и рекомедаций пусть даже и разгоравшихся споров и дискуссий о предпочтении тому или иному бренду, хотя это было сделать очень не легко в ущерб бюджету и семейным обязательствам (многие поймут меня имея семью ). Изначально задумка была просто тупо купить ДК из коробки для просмотра кино, но люди, мнения повернули меня в сторону Hi-Fi отдельных компонентов, пусть и не профессиональных и не аудиофильских но всё же отдельных целостных и я считаю качественных составляющих бюджетного ДК начального уровня. Хотел тупо смотреть ДВД, а взял Блюрей под свой Panasonic съездив 190 км в другой город, о чём ни капли не жалею после просмотра диска, вчера заказал комплект АС JAMO 608 и в довесок ко всему ресивер пусть и не флагманский но зато и не дохлячек Yamaha RX-V765 с нужными декодерами на борту + прикупил кабель HDMI IXOS. Акустические кабеля еще не определился какие брать, когда всё придет тогда посмотрим. Отдельное спасибо хочу выразить Руслану /Ruslan Z./ за человеческую помощь, понимание и откровенный расклад вещей. Всё покупалось исходя из бюджета. Спасибо Всем Вам.

P.S. Теперь буду вас мучать как вешать, где вешать как подключать, настраивать и прочее, но это уже другая история.

Поздравляю! У вас будет очень хороший кинотеатр! Yamaha+JAMO отличная связка!

Я Легенда писал(а):

Поздравляю! У вас будет очень хороший кинотеатр! Yamaha+JAMO отличная связка!

Тебя кстати по поводу Блюрея тоже касается, спасибо огромное

XEON
И от меня поздравления в копилочку примите.

искренние поздравления!
7**Ямаха - совсем"не дохлячёк",это замечательный аппарат! И ДЖАМО 6** - тоже
добротные колонки("в своё время" я глядел в их сторону - нравится Датский Звук).
Удачи и Радости от приобретённого!

XEON я просто не русский, и наверное я, что то не понимаю, что там меня касается по поводу Блю рэя?

Я Легенда писал(а):

Берите Порнослоник BD-60:-).

Случайно не твой ответ ?!

Ааа, точно, такое только я мог написать! Ну и как? Нравится? С каким телеком он у вас в кентах, тоже Панасоник?

Я Легенда писал(а):

Ааа, точно, такое только я мог написать! Ну и как? Нравится? С каким телеком он у вас в кентах, тоже Панасоник?

Почему только ты ?! сдружились с Панасоником 42 дюйма на отлично, блюрей диски впечатляют просматриваются все морщинки и поры на лице , не тормозит, не шумит, я очень рад, цвета хорошие, дизайн мне подошел вообщем я очень доволен и не жалею потраченных средств. Смотрю ролики с ютуба через плеер, один пульт на два аппарата, красота.

Рустам Мифтахов писал(а):

Цитата:

XEON

И от меня поздравления в копилочку примите.

Спасибо.

XEON
чтож,раз не смог тебя приостановить с такой спешкой-тогда поздравляю с покупкой!
Вот ссылка на немецкий сайт с тестами ресиверов:
http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml

вот тест твоего ресивера,в том числе с внутренностями:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_rxv765.shtml
твои Джамо раскачает без проблем.Подключать стоит (наилучшее) в би-ампинге (двух усил.)
Прирост в качестве звука будет однозначно.
--------------
p.s. немного не в тему ветки (может кому интересно...)...не вспомню кто...отзывался о не понравившемся звуке у Ямахи Z-9...девятку я,к сожалению не слушал,а вот семерку имею..Наткнулся на фото внутренностей этих моделей.Судя по начинке,у этих двух моделей, вполне может быть, и звук может различаться..."Семерка" все же сделана по упрощенной версии "одиннадцатого"....(даже по тесту оценки экспертов разнятся...)

"Z-7":
http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_dspz7_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_dspz7_4.shtml

"Z-9":
http://www.areadvd.de/hardware/yamahadspz9.shtml

"Z-11":
http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_dsp_z11.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_dsp_z11_2.shtml

Ruslan Z. писал(а):

XEON
чтож,раз не смог тебя приостановить с такой спешкой-тогда поздравляю с покупкой!
Вот ссылка на немецкий сайт с тестами ресиверов:
http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml

вот тест твоего ресивера,в том числе с внутренностями:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_rxv765.shtml
твои Джамо раскачает без проблем.Подключать стоит (наилучшее) в би-ампинге (двух усил.)
Прирост в качестве звука будет однозначно.
--------------
p.s. немного не в тему ветки (может кому интересно...)...не вспомню кто...отзывался о не понравившемся звуке у Ямахи Z-9...девятку я,к сожалению не слушал,а вот семерку имею..Наткнулся на фото внутренностей этих моделей.Судя по начинке,у этих двух моделей, вполне может быть, и звук может различаться..."Семерка" все же сделана по упрощенной версии "одиннадцатого"....(даже по тесту оценки экспертов разнятся...)

"Z-7":
http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_dspz7_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_dspz7_4.shtml

"Z-9":
http://www.areadvd.de/hardware/yamahadspz9.shtml

"Z-11":
http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_dsp_z11.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_dsp_z11_2.shtml

Спасибо Руслан от души.

Ruslan Z.
Спасибо за статьи!!! Много чего прочел о своем ресивере.Единственный нормальный тест который я вообще видел.Нигде нет и статей подробных по моей модели.
Кстати возможно подключение по bi-amping и на моем ресивере тоже?В настройках про биампинг ни слова,на задней панели по две пары клемм на все колонки,значит биампинг возможен насколько я понимаю...
Если да то для высокочастотных и с\ч н\ч трактов будут использоваться отдельные усилители?Разжуйте пожалста

Nerv
Если речь о модели из подписи (RX-V659 ),то би-ампинг,увы, в ней не предусмотрен.
Клеммы в нем предназначены для второй зоны.
Обычно(!) на наличие би-ампинга по виду задней панели (не только у Ямах) стоит надпись под клеммами: "surround back\ bi-amp",плюс в меню есть переключение из обычного режима в двух-усилительный.В мануале на странице подключения акустики к ресиверу всегда есть рисунок,как подключать по би-ампингу.
---
что дает би-ампинг?....При двух-усилительном (би-амп) подключении ресиверу становится легче управлять акустикой,так как каждый канал раскачивается отдельным усилителем (ВЧ и НЧ) и в результате это положительно сказывается на звуке.
---
Не имея би-ампинга в ресивере,можно получить прирост в звуке,если добавить отдельный усилитель на фронты...но это отдельная тема...

Ruslan Z. писал(а):

Nerv
Если речь о модели из подписи (RX-V659 ),то би-ампинг,увы, в ней не предусмотрен.
Клеммы в нем предназначены для второй зоны.
Обычно(!) на наличие би-ампинга по виду задней панели (не только у Ямах) стоит надпись под клеммами: "surround back\ bi-amp",плюс в меню есть переключение из обычного режима в двух-усилительный.В мануале на странице подключения акустики к ресиверу всегда есть рисунок,как подключать по би-ампингу.
---
что дает би-ампинг?....При двух-усилительном (би-амп) подключении ресиверу становится легче управлять акустикой,так как каждый канал раскачивается отдельным усилителем (ВЧ и НЧ) и в результате это положительно сказывается на звуке.
---
Не имея би-ампинга в ресивере,можно получить прирост в звуке,если добавить отдельный усилитель на фронты...но это отдельная тема...

Очень жаль Спасибо за подоробный ответ