Yamaha...

Павел Самарец писал(а):

Ответ как у всех троллей: на ТЫ, нагло,

Половину высказанного снесли, ну да уверен ты прочесть успел .

Павел Самарец писал(а):

минимум информации (так и не написали что за музыка, как подключали, какая комната). Либо подключали Вы их криво. Но я, похоже, никогда не узнаю, как Вы их подключали. Может всё таки напишете подробнее?

Ещё раз для туго догоняющих - одна комната, одно железо, одни шнурки, одна музыка. Что были за шнурки понятия не имею, музыку даже вспоминать не буду. Я ничего не подключал, продавец при мне отсоединил акустические кабеля и подключил их к другим АС, остальное ничего не менялось. В равных условиях, звук разный. В чью пользу подсказать или "напряжёшь разум"?

Павел Самарец писал(а):

Ещё раз говорю, принципиально они не различаются на ВЧ и СЧ, только на НЧ - это обусловлено конструкцией акустических систем.

А стоимость разнящуюся в три раза объяснишь? Ведь у пятерок то и высокие с серединой такие же как у 700-х, так еще и на один басовый динамик больше.

Павел Самарец писал(а):

а то так и будем ругаться...

Так поменьше реплик в виде - "ляля" отпускай, а переспрашивай если не понял чего-то либо хочешь уточнить.

Я Легенда писал(а):

HDV, если можно, опишите подробнее прослушку F700ых , можете в личку, а ели уже описывали, то плиз ссылку дайте.

Присоединяюсь к просьбе. Тоже любопытно. Красивые они.

Я Легенда писал(а):

HDV, если можно, опишите подробнее прослушку F700ых , можете в личку, а ели уже описывали, то плиз ссылку дайте.

Ярко, но детально и воздушно по верхам, по низам - ощутимо мало, середина приятная.
Общее впечатление - превалируют верха, звук ярковат и легковесен. Как и писал (стр.55) себе не взял бы, но это мои уши, проверять как всегда нужно своими. Железо было тоже от ямы 2000 усь + 1000 сд. Более подробно не знаю что еще написать.
Из ямах мне понравились соаво-1, посмотрел в инете цена от 52 рублей, мне кажется весьма адекватный ценник за их звучание.

HDV писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Ответ как у всех троллей: на ТЫ, нагло,

Половину высказанного снесли, ну да уверен ты прочесть успел .

Павел Самарец писал(а):

минимум информации (так и не написали что за музыка, как подключали, какая комната). Либо подключали Вы их криво. Но я, похоже, никогда не узнаю, как Вы их подключали. Может всё таки напишете подробнее?

Ещё раз для туго догоняющих - одна комната, одно железо, одни шнурки, одна музыка. Что были за шнурки понятия не имею, музыку даже вспоминать не буду. Я ничего не подключал, продавец при мне отсоединил акустические кабеля и подключил их к другим АС, остальное ничего не менялось. В равных условиях, звук разный. В чью пользу подсказать или "напряжёшь разум"?

Павел Самарец писал(а):

Ещё раз говорю, принципиально они не различаются на ВЧ и СЧ, только на НЧ - это обусловлено конструкцией акустических систем.

А стоимость разнящуюся в три раза объяснишь? Ведь у пятерок то и высокие с серединой такие же как у 700-х, так еще и на один басовый динамик больше.

Павел Самарец писал(а):

а то так и будем ругаться...

Так поменьше реплик в виде - "ляля" отпускай, а переспрашивай если не понял чего-то либо хочешь уточнить.

Тебяж крокодилом по заду!!! Если тебе обычное ля-ля по уху резануло, АБСОЛЮТНО разговорное и не являющееся оскорбительным, то можешь идти лечить щитовидку - у тебя с агрессией проблемы!
А вот тот факт, что ты не знаешь, чем и как продаватор подключал - могу тебя успокоить - тебя обманули по-чёрному. Если ты слушал на одном усилителе 2000, то могу поспорить, что подключалось всё одним кабелем без всяких вайрингов!!! Это говорит о том, что стандартная перемычка, через которую пойдёт сигнал к ВЧ, будет наводить серьёзные помехи, так как она сделана из какого-то дерьмового сплава. Хочешь верь, хочешь нет, но не заменив перемычку стандартную на нормальный кабель, ВЧ-динамик заставить звонко играть не удастся - проверял у себя! А если бы продаватор сделал подключение по-человечьи, то разницу ты бы услышал на ВЧ и СЧ минимальную. Вся собака порылась бы только на басах - рычащий бас 555 против скорострельного 700-го!
И оставь свои понты для другого - в следующий раз на прослушку ходи со знанием дела, а не тупо доверяй продаваторам - Прокопов пруд пруди... вот им понты и дари!

Павел Самарец писал(а):

Тебяж крокодилом по заду!!!

долго думал, но так и не осилил полёта мысли. Хрен с тобой, пропустим, ибо пора завязывать с тобой беседу, дабы окончательно в твой уровень не опустится.

Павел Самарец писал(а):

Если тебе обычное ля-ля по уху резануло

А ты тугой. Поясню еще раз - я тебе не товарищ-собутыльник, с которыми у тебя обычно разговор на ляля переходит.

Павел Самарец писал(а):

А вот тот факт, что ты не знаешь, чем и как продаватор подключал - могу тебя успокоить - тебя обманули по-чёрному. Если ты слушал на одном усилителе 2000, то могу поспорить, что подключалось всё одним кабелем без всяких вайрингов!!! Это говорит о том, что стандартная перемычка, через которую пойдёт сигнал к ВЧ, будет наводить серьёзные помехи, так как она сделана из какого-то дерьмового сплава. Хочешь верь, хочешь нет, но не заменив перемычку стандартную на нормальный кабель, ВЧ-динамик заставить звонко играть не удастся - проверял у себя! А если бы продаватор сделал подключение по-человечьи, то разницу ты бы услышал на ВЧ и СЧ минимальную. Вся собака порылась бы только на басах - рычащий бас 555 против скорострельного 700-го!

Дадада, обыбали, как всегда . Надо было хитрошаманские перемычки с собой привозить, при чем, я так понял, обязательно из дорогого провода ))).

Павел Самарец писал(а):

И оставь свои понты для другого - в следующий раз на прослушку ходи со знанием дела,

и куском провода ))))))

P.S. Ну так и чем же ты объяснишь разницу в цене 700-х и 555-х ? Любопытство, скорее уже, праздное ибо далее беседовать с тобой смысла не вижу. Отвечать лично мне не нужно, я все выводы уже сделал. Ответь для общественности, многим интересно.

HDV писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Тебяж крокодилом по заду!!!

долго думал, но так и не осилил полёта мысли.

Просто настроение хорошее, снежок выпал, вот и не ругаюсь особо!

HDV писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Если тебе обычное ля-ля по уху резануло

А ты тугой. Поясню еще раз - я тебе не товарищ-собутыльник, с которыми у тебя обычно разговор на ляля переходит.

Ну, для этого я с тобой и общался по-началу на Вы, чтоб ты понял, что я тебе не собутыльник или товарищ, но раз уж ты упорно мне Тыкаешь – флаг тебе в руки! Теперь мы с тобой друзья по несчастью – оба повязли в этом форуме! Бухаем?

HDV писал(а):

Дадада, обыбали, как всегда . Надо было хитрошаманские перемычки с собой привозить, при чем, я так понял, обязательно из дорогого провода ))).

Достаточно нормального куска кабеля 2,5 квадрата из «бескислородной меди». Шаманства тут нет, ибо дешёвые перемычки потому и дешёвые, что в них куча примесей, что мешают свободному прохождению сигнала, откуда «грязные» и «глухие» ВЧ и берутся. И это даже не ИМХО, а научно доказанный факт, почитайте молекулярную физику…

HDV писал(а):

P.S. Ну так и чем же ты объяснишь разницу в цене 700-х и 555-х ? Любопытство, скорее уже, праздное ибо далее беседовать с тобой смысла не вижу. Отвечать лично мне не нужно, я все выводы уже сделал. Ответь для общественности, многим интересно.

Ну, сделал бы вывод, давно уже замолчал бы. Отвечу тебе и всем желающим, чтобы задумались над тем, над чем Прокоп уже давно голову ломает – над сборкой АС. Первая причина, по которой 700 довольно-таки дороги, это сложность их конструкции, ибо, если почитаете внимательно сайт производителя, F700 не имеют параллельных граней (да даже в рекламных буклетах это написано), что является причиной сложного и трудоёмкого процесса сборки АС. Мало того, что станок надо запрограммировать на распил кривулины, её ещё нужно потом умудриться склеить так, чтобы все грани склеивались под давлением и не разъезжались. Помимо всего прочего, кривые грани частей корпуса приводят к повышенному расходу материалов, не только основного каркаса, но и отделочного слоя под «рояльный лак» - он именно лепится поверх корпуса, а не накрашивается, владельцы этих АС могут увидеть стыки, которые невозможны при лакировке!
Вторая причина разницы в цене – более качественные комплектующие фильтров и внутренней «разводки» акустики.
Третья причина – доработка динамических головок. Материалы те же, но геометрия уже другая! На НЧ и СЧ для повышения жёсткости диффузоров и, соответственно, повышения уровня громкости с неискажённым звучанием. На ВЧ увеличен размер излучателя, чтобы избавиться от рупоров как у 555 или 9900, что привело соответственно к утяжелению излучающей поверхности, снижению границы излучения. А с этим надо бороться, соответственно надо привлекать серьёзные расчёты и технологии, соответственно – деньги!!!
Поэтому повторяю ещё раз – принципиальная разница в звучании 555 и F700 только на НЧ, на СЧ и ВЧ F700 играют чище, детальнее, но характер у них одинаково яркий и звонкий!!!

Кстати на счёт отделки - учли японцы тот факт, что в дорогущей акустике стыки видать, теперь они сделали F500, в которой покрывается лакировнным листом только лицевая панель, всё остальное покрывается шпоном, который можно аккуратнее подогнать в стыках, чтобы не было видно каких либо спилов или срезов:
http://www.pult.ru/product/view/?name=435535.jpg&alt=Yamaha%20NS-F500%20brown&width=500&height=500

Дело в том что в сидюках очень много применено технологий в особенности по борьбе с джиттером который является основным источником помех получаемых из обработки цифры в аналог. Также в сидюках немалое внимание уделено качеству питания цифровой, аналоговой части, дисплею (если есть такой), печатные платы могут быть пропаяны серебром или позолотой, корпус также служит защитой от механических и электромагнитных полей. Короче куча технологий.
курск могу помоч Лучше почитать про конструкцию любого сидюка хотя бы с официального сайта и все станет ясно. Что касается звуковой карты, то даже самый крутой асус ксонар не будет настолько музыкально играть как сидюк за 400 долларов. Опять же в корпусе ПК образуется сильное ЭМИ, плюс некачественное питание, нет виброразвязки с поверхностью - все это крайне негативно сказываеться на звук. Хотите слушать музыку - купите себе сидюк начального уровня за 300-400 долларов и наслаждайтесь...

Подскажите, какой усилитель имеет звук с наименьшим драйвом Yamaha A-S500 или современный усилитель Pioneer ???

Анатолии писал(а):

Подскажите, какой усилитель имеет звук с наименьшим драйвом Yamaha A-S500 или современный усилитель Pioneer ???

Интересный вопрос. У вас цель в звуке получить наименьший драйв?

Собираюсь купить полный усилитель, но не решил ещё какой.
Когда-то я покупал современный усилитель Денон из Японии. Купил его, а на следующий день отнёс в комиссионку. Звук ну полный отстой совершенно не чувствует разницу что ставишь пластинку на 33 об. что на 45 об. разницы абсолютно ни какой. Ему наверно только цифру подавай.
Хотелось бы, чтобы не было больше таких проблем.
Но и большой напор в звуке мне тоже не нужен как, например, выдаёт звук акустика Energy.
Вот мои музыкальные предпочтения׃
Звук я привык слушать, когда он лёгкий, свободный, когда голос летит, а не бубнит. А инструментальная часть четкая, где отчётливо слышны аккорды гитар. Мне не нужен драйв, а нужен вокал.
Я даже готов пожертвовать басам, но чтобы голос и инструментальные инструменты звучали свободно и наполнено.

Анатолии писал(а):

Собираюсь купить полный усилитель, но не решил ещё какой.
Когда-то я покупал современный усилитель Денон из Японии. Купил его, а на следующий день отнёс в комиссионку. Звук ну полный отстой совершенно не чувствует разницу что ставишь пластинку на 33 об. что на 45 об. разницы абсолютно ни какой. Ему наверно только цифру подавай.
Хотелось бы, чтобы не было больше таких проблем.
Но и большой напор в звуке мне тоже не нужен как, например, выдаёт звук акустика Energy.
Вот мои музыкальные предпочтения׃
Звук я привык слушать, когда он лёгкий, свободный, когда голос летит, а не бубнит. А инструментальная часть четкая, где отчётливо слышны аккорды гитар. Мне не нужен драйв, а нужен вокал.
Я даже готов пожертвовать басам, но чтобы голос и инструментальные инструменты звучали свободно и наполнено.

А сколько планируете выделить на усилитель?

Анатолий! Не желательно в несколько тем подряд копировать одно и тоже.

Планирую потратить на усилитель примерно 15 – 20 т.р. не более.

...может Б/Ушечку....onkyo-INTEGRA-A-9911 у него есть регулятор "бубнения"

Анатолии писал(а):

Планирую потратить на усилитель примерно 15 – 20 т.р. не более.

А акустика имеется?

Для голоса ширик бумажный хороший нужен, с Ямахой не ниже A-S700

Уже давно использую самодельную акустику на двух полосных динамиках 20ГДШ-30Д. Лучше полочников пока не нашел. Я их не раз сравнивал их с современным новоделом и мои колонки 500руб. за пару не только отыграет свои деньги, но и обыграют большинство из новодела.
Кому интересно зайдите на сайт Хай-Фай и Вегалаб.

Теперь про Yamaha.
Насколько вы уверены что усилитель "Yamaha S700" не задавит драйвом?
В одном форуме я прочёл про неё следующее׃

Для комфорт-глямур прослушивания не пойдёт, но драйвом Yamaha S700 зарядит - выше некуда.

Насколько это правда?

раз тут собрались любители Ямах , купите тода мою ямаху 765 иначе я её выкину


ничего не имею против других Ямах , т.к. не слушал

ruslan-86 писал(а):

раз тут собрались любители Ямах , купите тода мою ямаху 765 иначе я её выкину


ничего не имею против других Ямах , т.к. не слушал

Цену ставь адекватную может и купит кто , добавишь пару тышь и купишь нэд , заодно дойдет что усилки не панацея, ресиверы на вторичке нерентабельны их покупают плохо

FАQ писал(а):

ruslan-86 писал(а):

раз тут собрались любители Ямах , купите тода мою ямаху 765 иначе я её выкину


ничего не имею против других Ямах , т.к. не слушал

Цену ставь адекватную может и купит кто , добавишь пару тышь и купишь нэд , заодно дойдет что усилки не панацея, ресиверы на вторичке нерентабельны их покупают плохо

нифига себе неадекватная ! я её покупал за 20 000р по акции со скидкой , щас она стоит 25 000р - ей около 1 года . - продаю щас за 10 000р

Дело хозяйское...

Анатолии писал(а):

Уже давно использую самодельную акустику на двух полосных динамиках 20ГДШ-30Д. Лучше полочников пока не нашел. Я их не раз сравнивал их с современным новоделом и мои колонки 500руб. за пару не только отыграет свои деньги, но и обыграют большинство из новодела.
Кому интересно зайдите на сайт Хай-Фай и Вегалаб.

Теперь про Yamaha.
Насколько вы уверены что усилитель "Yamaha S700" не задавит драйвом?
В одном форуме я прочёл про неё следующее׃

Для комфорт-глямур прослушивания не пойдёт, но драйвом Yamaha S700 зарядит - выше некуда.

Насколько это правда?

Смотря что Вы понимаете под драйвом? Если сильно акцентированные края диапазона - то это не про Ямаху. Если высокая детализация звукового материала - да, это про Ямаху, но разве это плохо? Ямаха характеризауется высокой детализацией сигнала, хорошим контролем любых динамиков (что может привести к снижению отдачи на басе и ВЧ, если запись кривая). По количеству тока, который Ямы протаскивают через свой тракт, они не лидеры (самые в этой цене НАД и Харман), потому если сигнал насыщен инструментами, то "каша" будет, но равномерно во всём диапазоне (так как усилкам этим плевать на резонансы, см. выше). Правда это происходит на громкостях очень высоких, на которых спокойную музыку слушать мало кто собирается. Ямахи до тысячников не могут шандарахнуть (оркестр когда весь залпом), так как расчитаны ровно прокачивать... однако, слушая музыку с некоторым запасом, не выводя до предела уровень громкости, возможность услышать хорошую атаку всегда остаётся - всё зависит от АС и источника. Да и мощность их усилителей одна из самых высоких в классе - запас всегда можно оставить. Не знаю, нашли ли Вы в этом описании усилков Ямахи тот самый драйв, надеюсь, что помог... но лучше Вам его самому хоть как-нибудь да услышать.

Анатолии писал(а):

Собираюсь купить полный усилитель, но не решил ещё какой.
Когда-то я покупал современный усилитель Денон из Японии. Купил его, а на следующий день отнёс в комиссионку. Звук ну полный отстой совершенно не чувствует разницу что ставишь пластинку на 33 об. что на 45 об. разницы абсолютно ни какой. Ему наверно только цифру подавай.
Хотелось бы, чтобы не было больше таких проблем.
Но и большой напор в звуке мне тоже не нужен как, например, выдаёт звук акустика Energy.
Вот мои музыкальные предпочтения׃
Звук я привык слушать, когда он лёгкий, свободный, когда голос летит, а не бубнит. А инструментальная часть четкая, где отчётливо слышны аккорды гитар. Мне не нужен драйв, а нужен вокал.
Я даже готов пожертвовать басам, но чтобы голос и инструментальные инструменты звучали свободно и наполнено.

Так звучит все что сейчас продается за 20000

Под драйвом я понимаю, когда ударные и инструментальная часть звучит напором при этом голос остаётся не только на втором плане, но он не достаточно ясен а подавлен.
Причём подача звука, конечно, не связана с громкостью.

Мне приходилось слушать Yamaha 497, звучало не плохо, а вот слушать Yamaha S 300,
S 500 и S700 мне пока не доводилось.
Интересно насколько новые Ямахи отличаются по подаче звука от Yamaha 497?

детализацией ,слышно всё

Анатолии писал(а):

Под драйвом я понимаю, когда ударные и инструментальная часть звучит напором при этом голос остаётся не только на втором плане, но он не достаточно ясен а подавлен.
Причём подача звука, конечно, не связана с громкостью.

Посмотрите в сторону Б/У Онкио - будет то, "что доктор прописал".

Анатолии писал(а):

Под драйвом я понимаю, когда ударные и инструментальная часть звучит напором при этом голос остаётся не только на втором плане, но он не достаточно ясен а подавлен.
Причём подача звука, конечно, не связана с громкостью.

Мне приходилось слушать Yamaha 497, звучало не плохо, а вот слушать Yamaha S 300,
S 500 и S700 мне пока не доводилось.
Интересно насколько новые Ямахи отличаются по подаче звука от Yamaha 497?

Вы привыкли к АС которые не правильно звучат,в которых одни инструменты перекрывают другие

Pitterson писал(а):

Анатолии писал(а):

Под драйвом я понимаю, когда ударные и инструментальная часть звучит напором при этом голос остаётся не только на втором плане, но он не достаточно ясен а подавлен.
Причём подача звука, конечно, не связана с громкостью.

Мне приходилось слушать Yamaha 497, звучало не плохо, а вот слушать Yamaha S 300,
S 500 и S700 мне пока не доводилось.
Интересно насколько новые Ямахи отличаются по подаче звука от Yamaha 497?

Вы привыкли к АС которые не правильно звучат,в которых одни инструменты перекрывают другие

Во как , ну расскажите нам про АС которые звучат правильно , и это будет только ваше мнение .

Подскажите, есть ли разница в музыкальных предпочтениях между усилителями Yamaha A-S700 и Yamaha A-S500 если есть то какая ?

Музыкальные предпочтения одинаковые , выходная мощность разная .

вольдемарус писал(а):

Музыкальные предпочтения одинаковые , выходная мощность разная .

вольдемарус писал(а):

Музыкальные предпочтения одинаковые , выходная мощность разная .

+1. Выходная мощность, качество тракта (соответственно, искажения разные), и на пультах кнопок разное количество - что-то с коммутацией намудрили... надо инструкцию изучать усиленно. А предпочтения действительно одинаковые - фирма одна, характер звучания идентичен.

а 1000-ю кто слушал ? Для рока как она ?

Да вроде всё отлично отыгрывает и рок и джаз и легкую классику ИМХО

Uriah писал(а):

а 1000-ю кто слушал ? Для рока как она ?

Отлично!

Не так давно взял YamahУ. Хотел брать с Саавой 1, но звук не понравился, не выразительный. Средние преглушонные если так можно сказать, низа очень мало, без буфера не серьезно, верх хороший но скромный. По моим представлением для классики очень подойдет. Потом подключили 777 и они отыграли в разы лучше, хоте с меньшей проработкой. В этот же день слушал Денон 1510/сд 1510 с Варфами. Середина просто шикарная, теплая и очень детальная, верх хороший, но тоже слабенький. Потом послушал Денон с Кэнтонами (модель не помню, но что, то в райене 4000 зелени за пару). Проработка и локализация выше всяких похвал. Но низ просто ужасен. Слушал на DIRE STRAITS BROTHERS IN ARMS, YELLO One Second и дядюшка Фреди.
Как показала практика 1000 серия очень сильно отличается по качеству звука от 700. Слушал и то и другое. Хотел сэкономит и взять 1000 усел + 700 сд, но послушав дома и то и другое решил не экономить.

А вось кому сгодиться данное мнение !!! Много пытался читать на форумах, но про 1000 связку в сравнение с тойже 700 и разными акустиками от ямахи я не нашел !!!

Неужели ни кто не использует Yamaha A-S500 или Yamaha A-S700 для прослушки винилов ведь у них есть фонокорректор ???

Stars21s писал(а):

А вось кому сгодиться данное мнение !!! Много пытался читать на форумах, но про 1000 связку в сравнение с тойже 700 и разными акустиками от ямахи я не нашел !!!

Коплект S 1000 и 777 несомненно экзотическая связка, даже и представить о такой не мог, а вот Соаво достойны партнеров по дороже , чем 1000ики, от сюда и прировненная середина и т.д. Им бы итальянца, раза в два три дороже.

У меня были NS555 + A-S1000

На 777 для 1000 не думал и не смотрел. После прослушки Соаво и Денона +Варфы, что брать я даже и не знал. Звучат хорошо, но как сказал мой друг не захватывает и не впечатляет. А 777 пусть не так детально, но играют в разы интересней.

Насколько я понял из всех прочитанных форумов разница в подаче звука у Ямах следующая.

Если у Yamaha A-S500 – подача звука стандартная как у большинства усилителей с Ямаховским подчерком.

То у Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная, напористая и рокенрольная.
Это как сравнивать велосипед с мопедом.
Возможно велосипед не так быстр но всегда ли нужна в музыке быстрота ???

Если это действительно так то после «спокойного» Пионера думаю, с непривычки эта спешка будет надоедать.
И хоть я хотел брать классом повыше, но всё-таки придется, наверное, брать Yamaha A-S500 она будет с более уместной и более мелодичной подачей звука.

Или я не прав ???

Анатолии писал(а):

Насколько я понял из всех прочитанных форумов разница в подаче звука у Ямах следующая.

Если у Yamaha A-S500 – подача звука стандартная как у большинства усилителей с Ямаховским подчерком.

То у Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная, напористая и рокенрольная.
Это как сравнивать велосипед с мопедом.
Возможно велосипед не так быстр но всегда ли нужна в музыке быстрота ???

Если это действительно так то после «спокойного» Пионера думаю, с непривычки эта спешка будет надоедать.
И хоть я хотел брать классом повыше, но всё-таки придется, наверное, брать Yamaha A-S500 она будет с более уместной и более мелодичной подачей звука.

Или я не прав ???

А ас какие?

Анатолии писал(а):

Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная, напористая и рокенрольная.

Yamaha A-S500 она будет более мелодичной подачей звука.

Или я не прав ???

=========================================================
...

Анатолии писал(а):

Насколько я понял из всех прочитанных форумов разница в подаче звука у Ямах следующая.

Если у Yamaha A-S500 – подача звука стандартная как у большинства усилителей с Ямаховским подчерком.

То у Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная, напористая и рокенрольная.
Это как сравнивать велосипед с мопедом.
Возможно велосипед не так быстр но всегда ли нужна в музыке быстрота ???

Если это действительно так то после «спокойного» Пионера думаю, с непривычки эта спешка будет надоедать.
И хоть я хотел брать классом повыше, но всё-таки придется, наверное, брать Yamaha A-S500 она будет с более уместной и более мелодичной подачей звука.

Или я не прав ???

Вы не правы , и очень странно описали разницу между моделями . Нет там не какой спешки , разница на мой взгляд между 500 и 700 и т д в подаче материала . Если у 500 менее детальное и масштабное и более схематичное то 700 и 1000 всё на оборот что есть + . А с пионером какое может быть сравнение если у фирм совсем разные подходы к своим изделиям . Лучше A S 700

У 700 более детальное и масштабное это понятно.
И насколько я понял из форумов, звук у 700 более динамичен.

А мне бы хотелось, чтобы он был бы более мелодичен.

И как насчёт воздуха и чувства полёта ??? Для меня это важно.

У меня сейчас стоит вопрос выбора.
И если кто нибудь может более подробно или доходчиво описать разницу в звуке буду, признателен за помощь.

Анатолии писал(а):

У 700 более детальное и масштабное это понятно.
И насколько я понял из форумов, звук у 700 более динамичен.

А мне бы хотелось, чтобы он был бы более мелодичен.

И как насчёт воздуха и чувства полёта ??? Для меня это важно.

У меня сейчас стоит вопрос выбора.
И если кто нибудь может более подробно или доходчиво описать разницу в звуке буду, признателен за помощь.

700 малость помощнее,если аккустика тяжёлая то бери,если нет зачем 8 штук выкидывать,у меня 500 хватает и на амфитон

Анатолии писал(а):

У 700 более детальное и масштабное это понятно.
И насколько я понял из форумов, звук у 700 более динамичен.

А мне бы хотелось, чтобы он был бы более мелодичен.

И как насчёт воздуха и чувства полёта ??? Для меня это важно.

У меня сейчас стоит вопрос выбора.
И если кто нибудь может более подробно или доходчиво описать разницу в звуке буду, признателен за помощь.

Ответ напрашивается сам собой , от более дорогих моделей к более дешёвым звук не может становиться более музыкальней а скорее наоборот . А если надо спокойное и более медлительное звучание тогда MARANTZ

вольдемарус писал(а):

... А если надо спокойное и более медлительное звучание тогда MARANTZ

Не замечал медлительности в новодельных маранцах (напрм. 7003). А в сравнении с 700-й ямахой разница заметна сразу: звук богаче/насыщенней, да и просто благороднее...
Кстати, цены можете сравнить тут.

Gloibuk писал(а):

вольдемарус писал(а):

... А если надо спокойное и более медлительное звучание тогда MARANTZ

Не замечал медлительности в новодельных маранцах (напрм. 7003). А в сравнении с 700-й ямахой разница заметна сразу: звук богаче/насыщенней, да и просто благороднее...
Кстати, цены можете сравнить тут.

А я замечал пока у меня год стоял комплект 7001 KI , рок слушать не нравилось . Всё звучало флегматично и неинтересно . Хотя на джазе и спокойной муз нормально .

А в принципе , пускай человек слушает сам . На форум полагаться нельзя , только на свои впечатления . Вариантов море

Анатолии писал(а):

у Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная


но всегда ли нужна в музыке быстрота ???

Ага, бывало, ставишь 12-минутную композицию Пинк Флойд, так за 8 минут ее - вжыххх...

Дядя Фёдор писал(а):

Анатолии писал(а):

у Yamaha A-S700 – подача звука более стремительная


но всегда ли нужна в музыке быстрота ???

Ага, бывало, ставишь 12-минутную композицию Пинк Флойд, так за 8 минут ее - вжыххх...

Дядя Фёдор 5 баллов

[/quote][/u][/i]

У 700 более детальное и масштабное это понятно.
И насколько я понял из форумов, звук у 700 более динамичен.

А мне бы хотелось, чтобы он был бы более мелодичен.

И как насчёт воздуха и чувства полёта ??? Для меня это важно.

У меня сейчас стоит вопрос выбора.
И если кто нибудь может более подробно или доходчиво описать разницу в звуке буду, признателен за помощь.

Анатолии писал(а):

У 700 более детальное и масштабное это понятно.
И насколько я понял из форумов, звук у 700 более динамичен.

А мне бы хотелось, чтобы он был бы более мелодичен.

И как насчёт воздуха и чувства полёта ??? Для меня это важно.

У меня сейчас стоит вопрос выбора.
И если кто нибудь может более подробно или доходчиво описать разницу в звуке буду, признателен за помощь.

Если хотите воздуха и "чувство полёта" при прослушивании музыки-то тогда надо выбирать 1000 или 2000 Yamaha.Да и АС надо выбирать соответвтующего класса!

Съездите туда где можно послушать и выбрать , в слепую это деньги на ветер . Потом все будут виноватыми в вашем выборе . Однозначно слушать самому или не брать не чего

Прочитал инструкцию на YAMAHA A-S500 в ней сказано, что с верху должно быть свободно на 30 см. неужели на усилитель и поставить ни чего нельзя??? Интересно узнать у пользующихся усилителями YAMAHA. Действительно ли нельзя с верху ни чего поставить? Или всё-таки есть и такие кто вот уже много лет как поставил на усилитель и продолжает им пользоваться???

Анатолии писал(а):

Прочитал инструкцию на YAMAHA A-S500 в ней сказано,

Ну точно, с нашими людьми что-то ...далее по Задорнову. Понимаю Ваше желание поставить именно на усил что-нибудь, но низззя, никак, ибо потом качественно (и бесплатно) отремонтировать аппарат будет гораздо трудней, нежели достать того советчика, который скажет -"всю жизнь ставлю и ничего, и ты ставь"

у меня YAMAHA A-S500 сверху стоит CD Onkyo музыку слушаю на половине громкости 2-3 часа в день ничего не греется

Анатолии писал(а):

Прочитал инструкцию на YAMAHA A-S500 в ней сказано, что с верху должно быть свободно на 30 см. неужели на усилитель и поставить ни чего нельзя??? Интересно узнать у пользующихся усилителями YAMAHA. Действительно ли нельзя с верху ни чего поставить? Или всё-таки есть и такие кто вот уже много лет как поставил на усилитель и продолжает им пользоваться???

Если Вы не принимаете коллективные заявки на прослушивание со всего подъезда, например, и регулятор громкости стоит на 9-11 часов, то бояться не нужно.
Можно, также, приподнять то, что сверху усилителя на 1-3 см, дополнительно. Можно таким же макаром на 1-2 см усилитель снизу приподнять.
Скажу лишь, что многие меломаны пользуют усилители в закрытой мебели (с открытым тылом правда), ставят на них проигрыватели и всё хоккей. Но, конечно, это крайности и правда где-то посередине.

Анатолии писал(а):

Прочитал инструкцию на YAMAHA A-S500 в ней сказано, что с верху должно быть свободно на 30 см. неужели на усилитель и поставить ни чего нельзя??? Интересно узнать у пользующихся усилителями YAMAHA. Действительно ли нельзя с верху ни чего поставить? Или всё-таки есть и такие кто вот уже много лет как поставил на усилитель и продолжает им пользоваться???

слушаю до 80% до максимума ,но не долго так как через минут 15 прикуривать можно и это в открытом варианте.Без вентиляции сработает тепловая защита если нет готовте деньги на дорогой ремонт.

YAMAHA A-S 1000
Стоит в стойке(полке), сбоку по 5 см, сверху ДВД, снизу СД, громкорсть как правило на 11-12 часов, теплый, но проблем с перегревом не разу не замечал. Среднеее время работы за раз 40- 60 минут. Истогчник винил, нагрузка JBL L 3.

Полностью поддерживаю ранее написанное , за долгие годы не одной проблеммы не с перегревом не с чем то другим . Работает по 24 часа в сутки на разных мощностях и всё нормально еле тёплый

На данный момент так:

Ничего нигде не греется.

Рустам, скоро фотографий вашей системы станет больше, чем всех вместе взятых на форуме Но всегда приятно посмотреть и освежить в памяти

RVP писал(а):

Рустам, скоро фотографий вашей системы станет больше, чем всех вместе взятых на форуме Но всегда приятно посмотреть и освежить в памяти

Как фото с портретом вождя,- много не бывает...

Gloibuk писал(а):

RVP писал(а):

Рустам, скоро фотографий вашей системы станет больше, чем всех вместе взятых на форуме Но всегда приятно посмотреть и освежить в памяти

Как фото с портретом вождя,- много не бывает...

Привет всем ямаховодам..

В декабре прошлого года купил к своему свену 771 -HECO VICTA 701 слушаю и кино и музыку через Yamaha RX-440. (весь материал идет через комп)

Звук в музыке меня не очень устраивал (мягко говоря)- новые HECO меня обрадовали, но были неприятные нюансы с шумами- что в мпз то и во флэк.
Грешил на ресивер, но когда недавно купил Philips BDP5200- медиаплеер- то звук с него через тот же рес приятно удивил, как и видео FULL HD!!

Сейчас мучаюсь выбором ..исключительно в поле ямахи..

и (или) обновить рес до "версии"-Yamaha RX-V667...характеристики и цена впечатляют - и Pure Direct...и дискретная конфигурация усилителей...и количество разьемов...и мощность!
(только неясно как будет прибавка в музыкальности..и так ли эта прибавка будет удовлетворять?)

а в музыкальной части решаю- или усь YAMAHA AS-700 или стерео ресивер той же серии - Yamaha R-S700.


вот и вопрос по ресиверам и усю:
1. так ли хорош будет в музыке 667-ой?
2. существенны ли отличия между AS-700 И RS-700 в воспроизведении стерео??
3. или неплох вариант и рес 667 и рес 700??

AS-700 И RS-700 получше будут, чем 667-й.

Спасибо, в принципе это то понятно..(вопрос насколько 667-ой "музыкальнее" моего теперешнего реса-440?- правильнее так было спросить)
а вот непонятна довольно большая разница в цене AS от RS 700
стереорес- стоит в Питере- 13.000 при дополнительных возможностях и выходах
усилок- 19.000 без наворотов стереореса.
при равных мощностях?
Хочется купить Вещь, но с другой стороны не хочется переплачивать.

За разницу отличий музыкальных качеств ресов не отвечу.

Про разницу А-С700 и Р-С700 на сайте пульт.ру, на мой взгляд, весьма правдоподобно ответил некий Артем:

Предполижительно, разница в следующем, стереоресивер не очень нужен ни любителю фильмов 5.1, ни аудиофилу, который косо смотрит на встренный приемник. Так цену несколько понизили чтобы лучше продавать тем, кто еще не знает кто он)

(с), Артем с ПультА.

Доброго времени суток!
Схемотехнически звуковые тракты у 700-х ресивера и усилителя Ямахи идентичны, звучание, соответственно, - тоже.
Разница в цене, как я полагаю, - это маркетинговый ход фирмы (что наблюдается, в принципе, и у других производителей). Ведь "чистый" усилитель должен всегда звучать лучше, чем усилитель с приемником , а, значит, и стоить должен дороже...
На самом деле (объективно) - никакого пагубного влияния на качество звучания дополнительных "фичей" (приемника, дисплея) в ресивере либо вообще нет, либо оно нстолько мизерно, что находится за порогом восприятия слушателя и в пределах погрешности измерительных приборов...
Хотя самовнушение, конечно, - великая сила

Рустам Мифтахов писал(а):

Gloibuk писал(а):

RVP писал(а):

Рустам, скоро фотографий вашей системы станет больше, чем всех вместе взятых на форуме Но всегда приятно посмотреть и освежить в памяти

Как фото с портретом вождя,- много не бывает...

Рустам. что это внизу стоит на полке?

vlad123 писал(а):

Рустам. что это внизу стоит на полке?

Источник

Денис Геннадьевич писал(а):

Доброго времени суток!
Схемотехнически звуковые тракты у 700-х ресивера и усилителя Ямахи идентичны, звучание, соответственно, - тоже.
Разница в цене, как я полагаю, - это маркетинговый ход фирмы (что наблюдается, в принципе, и у других производителей). Ведь "чистый" усилитель должен всегда звучать лучше, чем усилитель с приемником , а, значит, и стоить должен дороже...
На самом деле (объективно) - никакого пагубного влияния на качество звучания дополнительных "фичей" (приемника, дисплея) в ресивере либо вообще нет, либо оно нстолько мизерно, что находится за порогом восприятия слушателя и в пределах погрешности измерительных приборов...
Хотя самовнушение, конечно, - великая сила

На RX-V557(ресивер) при выкручивани громкости на максимум, в паузе естественно, слышались определённые "клацающие" помехи и был высокий общий фон.При включении, уже не помню какой кнопки(рес продал), экранчик тускнел в раза два, и все вышеперечисленные помехи также значительно снижались.
Но опять же, я на максимальной и около того громкости его не слушал.Поэтому каких-то помех не замечал.
При сравнении с усилителем A-S2000 на акустике Кливер 150АС-009, на громкости выше средней, бас был более твёрже, собраннее,"тычковее".Ресивер давал бас чуть мягче.
Но это было заметно на громкости намного выше средней, и то если искать разницу.
Так что разница не критична и рака мозга от этой разницы не будет

Это точно. Единственное - 700-е имеют идентичные усилительные тракты, а 557-я против 1000-й и 2000-й - ну очень разные

Привет всем. Если не прослушивали R-S700 и A-S700, то не дурите человеку голову. Месяц назад слушал усь и рес, купил A-S700. Разница в передаче звука действительно не значительная, а вот что касается баса, то на ресе есть расхлябанность, никакого самовнушения. На одной и той же громкости и треке усь играет лучше, повторю, слышно не на уровне "вроде бы бас на усилителе лучше", человек которому на ухо медведь наступил услышит разницу.

Каюсь, разницы при сравнении для себя не уловил....
Послушаю сегодня еще раз.

Не знаю, за что нахваливают акустику ATC ???
Я пока не послушал, тоже думал неверно «крутая акустика» а когда пару раз удалось послушать то, к сожалению полностью разочаровался.
Слушал ATC SCM 11 и 40 модель звук не плохой, но не более того. Не понятно за что люди такие деньжищи отдают? По мне звук у неё, в общем, такой же, как и у многих акустик «глуховатый» мне такой звук совсем не по вкусу нет в них ни полета, ни откровенности.
Сам давно в поиске, но вот так чтобы звук за душу бы взял, такие акустики редко попадались. К тому же из за тесноты мне нужны полочники.

Поэтому если кто знает такие, пожалуйста, подскажите.

Анатолии писал(а):

Не знаю, за что нахваливают акустику ATC ???
Я пока не послушал, тоже думал неверно «крутая акустика» а когда пару раз удалось послушать то, к сожалению полностью разочаровался.
Слушал ATC SCM 11 и 40 модель звук не плохой, но не более того. Не понятно за что люди такие деньжищи отдают? По мне звук у неё, в общем, такой же, как и у многих акустик «глуховатый» мне такой звук совсем не по вкусу нет в них ни полета, ни откровенности.
Сам давно в поиске, но вот так чтобы звук за душу бы взял, такие акустики редко попадались. К тому же из за тесноты мне нужны полочники.

Поэтому если кто знает такие, пожалуйста, подскажите.

Дины Фокусы не слушали?

Дины Фокусы ?
Нет, их я не слышал. А поточнее как они называются?

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500, а 40 модель, к сожалению уже не помню с каким усилителем.
Но обе ATC звучали «глуховато» примерно одинаково разница была лишь в объемности звука и в количестве баса.

Я, конечно, понимаю, что акустики не всегда могут спеться с любым усилителем. Но думаю это всё же не всегда это есть правило.
Если акустика действительно может и способна петь, то усилитель ей не помеха любой должна раскрыть.

А Дали Лектор 2 – действительно способна дать полет, и откровенность ???

Анатолии писал(а):

Дины Фокусы ?
Нет, их я не слышал. А поточнее как они называются?

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500, а 40 модель, к сожалению уже не помню с каким усилителем.
Но обе ATC звучали «глуховато» примерно одинаково разница была лишь в объемности звука и в количестве баса.

Я, конечно, понимаю, что акустики не всегда могут спеться с любым усилителем. Но думаю это всё же не всегда это есть правило.
Если акустика действительно может и способна петь, то усилитель ей не помеха любой должна раскрыть.

А Дали Лектор 2 – действительно способна дать полет, и откровенность ???

Я из Дали слушал только топовую их акустику.
Вот Динаудио, что я имел ввиду - http://pult.ru/product/19559.htm

Анатолии писал(а):

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500

Красавчег

Рустам Мифтахов писал(а):

Анатолии писал(а):

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500

Красавчег

Я Легенда писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Анатолии писал(а):

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500

Красавчег

Ещё нужно было к ресиверу Yamaha 365 подключить для полного счастья

Анатолии писал(а):

Дины Фокусы ?
Нет, их я не слышал. А поточнее как они называются?

ATC SCM 11 я слушал с Yamaha A-S500, а 40 модель, к сожалению уже не помню с каким усилителем.
Но обе ATC звучали «глуховато» примерно одинаково разница была лишь в объемности звука и в количестве баса.

Я, конечно, понимаю, что акустики не всегда могут спеться с любым усилителем. Но думаю это всё же не всегда это есть правило.
Если акустика действительно может и способна петь, то усилитель ей не помеха любой должна раскрыть.

А Дали Лектор 2 – действительно способна дать полет, и откровенность ???

До 20 000 рублей - лучше и не найдёте.

Интересно Dynaudio Focus 110 сейчас выпускают ?

Позвонил в магазин вместо Дали Лектор 2 предложили Dali IKON 2 mk2 сказали что она лучше. Также сказали что давно не возят Дали Лектор 2.
Я ещё не слышал не ту не другую. Кто слышал и знает какая из них лучше и стоит ли искать именно Дали Лектор 2 ???
Или лучше стоит присмотреться к Dali IKON 2 mk2 и не искать Дали Лектор 2 ???
Интересно насколько они универсальны и не капризны от усилителей ?

Мне нужен звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных

Здравствуйте!
500-я Ямаха по звучанию не настолько детальна в СЧ и ВЧ как, например, 1000-я и 2000-я. Отсюда, возможно, эффект некоторой "глуховатости" звучания в паре с достаточно "ровными" АТС. Насчет субъективного - "полета" и "откровенности", думаю, здесь причина в прямолинейности подачи музыкального материала, т.е. "честности" Ямахи, что в сочетании с "мониторным" звучанием АТС может дать тот самый эффект "безучастности аппаратуры к эмоциональному сопереживанию музыки".
"Объемный голос", и те же "полет" с "откровенностью" за минусом "звона" в сочетании с Дали? Я бы смотрел в сторону Маранц, Денон...

Спасибо! И Вам не хворать...

Никто не в курсе почему такой разбег цен на 1000 яму на пульте почти 34000, а на SoundProLab почти 50000 тыс. деревянных.javascript:emoticon('')

Анатолии писал(а):

Интересно Dynaudio Focus 110 сейчас выпускают ?

Позвонил в магазин вместо Дали Лектор 2 предложили Dali IKON 2 mk2 сказали что она лучше. Также сказали что давно не возят Дали Лектор 2.
Я ещё не слышал не ту не другую. Кто слышал и знает какая из них лучше и стоит ли искать именно Дали Лектор 2 ???
Или лучше стоит присмотреться к Dali IKON 2 mk2 и не искать Дали Лектор 2 ???
Интересно насколько они универсальны и не капризны от усилителей ?

Мне нужен звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных

Дали Айкон акустика ну оочень на любителя, как раз звон на высоких

Вчера купил ямаху стереорес р-с 700.
не дурно!
но не поразил.
звук хороший, бас тоже, есть потенциал быть еще лучше.(зависит от источника звука)
но

вот у меня ямаха рес 440 и теперь рес 700-ый, чтоб загрузить комнату Звуком..мощность имею ввиду- мне на ямахе 440 нужно выкручивать ручку где то от -50 до -38дб в зависимости от качества записи и источника, а на 700-ом все тоже самое чтоб слушать на мощном звуке получается только когда "опускаюсь" до -25..-15, а вроде ж мощнее аппарат чем мой многоканальный рес.(фронты АС HECO 701).........хм

(на осень буду брать яму 810-тую..авантадж серии.)

sasha-h писал(а):

Вчера купил ямаху стереорес р-с 700.


вот у меня ямаха рес 440 и теперь рес 700-ый, чтоб загрузить комнату Звуком..мощность имею ввиду- мне на ямахе 440 нужно выкручивать ручку где то от -50 до -38дб в зависимости от качества записи и источника,

а на 700-ом все тоже самое чтоб слушать на мощном звуке получается только когда "опускаюсь" до -25..-15,

а вроде ж мощнее аппарат чем мой многоканальный рес.(фронты АС HECO 701).........хм

(на осень буду брать яму 810-тую..авантадж серии.)

==========================================================
...ну на -440 показания -50db...-38db =это на дисплее...

...а вот на -700 показание...-25db...-15db =интересно КАК Вы это определили-

...в каком положении "гайка"-LOUDNESS-
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
..."винтаж"-810 апарат канешна НЕплохой, тока сначало сравните "вЛОБ" с -700

Указанная гайка в строго вертикальном положении- я ж не вчера родился.
Переключения импеданса тоже пробовал (в выключ состоянии разумеется)..

факт в том что мощность я выкручиваю ближе к концу шкалы на более мощной 700-тке и почти наполовину на менее мощной 440-вке.
а это странно..должно быть наоборот.
но это не значит что мощностью 700-тки я недоволен- все впорядке.

по звуку 810-ый должен быть не хуже а лучше моей 700-тки- так как там будет играть куча колонок на очень неплохих процах, но главное это коммутация и видеопроц с увилич разрешения- а это вещь! я вам скажу...ползуюсь BD медиаплеером филипс 5200- там тоже эта заморочка есть!

да еще ваш вопрос- как я определил показания громкости- да по дисплею!
вы путаете усилок 700 а у меня стерео рес Yamaha R-S700

sasha-h писал(а):

Указанная гайка в строго вертикальном положении- я ж не вчера родился.
Переключения импеданса тоже пробовал (в выключ состоянии разумеется)..

факт в том что мощность я выкручиваю ближе к концу шкалы на более мощной 700-тке и почти наполовину на менее мощной 440-вке.
а это странно..должно быть наоборот.
но это не значит что мощностью 700-тки я недоволен- все впорядке.

по звуку 810-ый должен быть не хуже а лучше моей 700-тки- так как там будет играть куча колонок на очень неплохих процах, но главное это коммутация и видеопроц с увилич разрешения- а это вещь! я вам скажу...ползуюсь BD медиаплеером филипс 5200- там тоже эта заморочка есть!

да еще ваш вопрос- как я определил показания громкости- да по дисплею!
вы путаете усилок 700 а у меня стерео рес Yamaha R-S700

==========================================================
...а точно "НЕвчера", может "сёдня"....эта "гайка" для того чтобы слушать"ПРАВИЛЬНО"- или Вы слышете ЛИНЕЙНО переверните график-вот ТАК мы слышим

http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/ear_sensitivity.htm

...а, так -810 это новый МНОГО-канальник..

http://pult.ru/product/60578.htm

.ну-ну, теште себя иллюзией (хотя может у Вас "слух " такой)......из личного опыта/сравнения "вЛОБ" (так как оба были в личном пользовании) стерео-рес RX-397 переиграл много-каналку RX-V-1500 на музыке в стерео-режиме....а уж -RX-797(из него сделали R-S700) думаю переиграет в стерео и Z-7

..дисплей в R-S700 показывает уровень "громкости- НИчё НЕпутаете- а у него случайно НЕ "механическая" РГ с крайними "упорами"...как у -797

...почитайте "резумэ" внизу о ямахе RX-397...

http://www.salonav.com/arch/2009/06/018.shtml

...причём здесь коммутация ВИДЕО через РЕС---напрямую всегда лучше... я знаю что такое "масштабирование"-сам смотрю ДВД-диски с ДВД-проигрывателя только в этом режиме -1920х1080 через HDMI напрямую в телек (ПЛАЗМА)

Здравствуйте!
Ну, как я полагаю, "выкручивание" ручки громкости ни о чем не говорит, все зависит от того как реализована сама схема усиления. Измерительная шкала громкости - тоже веСЧь весьма условная...
810-й рес с 5-й "ногой" будет звучать аналогично 767-му и 771-му. Однако, если желаете "существенно" улучшить" и "зааудиофилить" звучание реса, прекрутите, например, к 771-му эту самую 5-ю ногу
700-е Ямахи (и усил и рес) - имеют иную схемотехнику, в частности - по 4 выходных транзистора на канал, соответственно звучать будут отлично от 810-й...
Т.е., если существенные отличия в схемотехнике позволяют услышать разницу в звучании, то 5-я нога, за которую стали просить чуть ли не 3-ю часть от цены ресивера - веСЧь спорная...

U-RA писал(а):

=
...а точно "НЕвчера", может "сёдня"....эта "гайка" для того чтобы слушать"ПРАВИЛЬНО"- или Вы слышете ЛИНЕЙНО переверните график-вот ТАК мы слышим

http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/ear_sensitivity.htm

...а, так -810 это новый МНОГО-канальник..

http://pult.ru/product/60578.htm

.ну-ну, теште себя иллюзией (хотя может у Вас "слух " такой)......из личного опыта/сравнения "вЛОБ" (так как оба были в личном пользовании) стерео-рес RX-397 переиграл много-каналку RX-V-1500 на музыке в стерео-режиме....а уж -RX-797(из него сделали R-S700) думаю переиграет в стерео и Z-7

..дисплей в R-S700 показывает уровень "громкости- НИчё НЕпутаете- а у него случайно НЕ "механическая" РГ с крайними "упорами"...как у -797

то что рес 810-ый МНОГО канальник я как то в курсе..почему то.

но особенно мне понравилось как вы меня насчет громкости и дисплея и того что я путаю- я владелец и мне же парят!
не тока показывает уровень громкости в -дб во время операции, но и этот уст. уровень "висит" в виде числа.

Ручка громкости без упора, на пульте между прочим - тоже!

если вы не знаете элементарных вещей об аппарате- зачем тогда советовать??
вы не были в курсе чтоб там вообще был дисплей!!

да...а ручка лауднесс всего лишь для качественного прослушивания на низкой громкости-я ей не пользуюсь.
__________

но теперь по делу.

Звук мне нравится с 700-тки..чистый, даже с дискретной карты, приятный, "ласкающий" ухи (сие конечно и от записи зависит-техн. параметров и и самой музыки)

__________

Господа, да вы ж никто еще не слышали авантаж серию- процы там новые на каждый канал стоят- они не могут "играть" также как устаревшие модели.

но как я доволен своей ямахой 440-ой!..да и новой штучкой!

ямаха рулит!

=sasha-h=

...пишите название моделей полностью- тогда НЕбудет "путаницы"...сначало я думал- разговор о "винтажном" усилителе ямаха-А810...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...я вкурсе, что на дисплее есть числовое указание "громкости"---а вот если у вас РГ проворачивается "полностью", то она "НЕаналоговая"= жаль просто я пробавал с дистанционки, по-этому и подумал что как в -797 "механика" аналоговая...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
..."элементарных"-
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...-loudness- Вы график КРГ смотрели- о какой "тихой громкости" идёт речь- даже при "уровне=100-110" АЧХ НЕлинейная у наших ушей, а если ещё и с учётом кривизны самих АС-то на месте прослушки ваще
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...вам что, нада продать -440 что-ли=?....я слышал как звучит RX-V740вая=в стерео-ДРАВА
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...ну "процы"новые- ичё-?...для много-канала блю-рея......а в стерео-? чёйто -810 весит как -700....притом что в -810тую напихали столько- ....
------------------------------------------------------------------------------------------------------
...РУЛИТ-а кто против-то я ЗА

__Максим__ писал(а):

Анатолии писал(а):

Интересно Dynaudio Focus 110 сейчас выпускают ?

Позвонил в магазин вместо Дали Лектор 2 предложили Dali IKON 2 mk2 сказали что она лучше. Также сказали что давно не возят Дали Лектор 2.
Я ещё не слышал не ту не другую. Кто слышал и знает какая из них лучше и стоит ли искать именно Дали Лектор 2 ???
Или лучше стоит присмотреться к Dali IKON 2 mk2 и не искать Дали Лектор 2 ???
Интересно насколько они универсальны и не капризны от усилителей ?

Мне нужен звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных

Дали Айкон акустика ну оочень на любителя, как раз звон на высоких

В нормальном сбалансированном тракте - нет там никакого звона. Усилитель и си-ди должны быть подходящими по характеру к Айконам - кроме того - кабели желательно чистую медь. Но и даже с посеребрёнными Ван Ден Хулами уровня 352 играют отлично. Звон видимо из-за "кривого" остального тракта, или если с ресивером слушали.

U-RA писал(а):

...вам что, нада продать -440 что-ли=?....я слышал как звучит RX-V740вая=в стерео-ДРАВА

не...я продавать ничего не собираюсь, даже если вы намекаете и хотите купить.
________________________

Единственный недостаток усилков и стереоресов- это невозможность установить задержку каналов- а я люблю смотреть кино, как в зале- поэтому один аппарат другой полностью заменить не может.

sasha-h писал(а):

U-RA писал(а):

...вам что, нада продать -440 что-ли=?....я слышал как звучит RX-V740вая=в стерео-ДРАВА

не...я продавать ничего не собираюсь, даже если вы намекаете и хотите купить.
________________________

Единственный недостаток усилков и стереоресов- это невозможность установить задержку каналов- а я люблю смотреть кино, как в зале- поэтому один аппарат другой полностью заменить не может.

=========================================================
...нет канешна, я же Вам написал, что даже RX-V-740 на мой "вкус" звучит в стерео-"деревянно" то куда уж -440му...из много-каналок умну была ямаха RX-V-1500 вот она в стерео боле-мене нормально и то с ак.проводами "серебро" и двумя сабами ...а щас вот эта -797 титановая-купленная в 2006 (чёрная продана...была взята "взапас"... да и остальные= -5,1 и вторая стерео-система тоже проданы... понадабились деньХи...ребёнок кв купила)
------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/watch?v=UR_BHAbBJjM

=========================================================

Да 440 ямаха в стерео режиме звучит не ахти- я и не слушаю.

Но в режиме многоканальном- тоже для стерео- впечатляет.
Любимые мной дсп режимы-Концертный холл (для кино) и Диско (для музыки).

sasha-h писал(а):

Да 440 ямаха в стерео режиме звучит не ахти- я и не слушаю.

Но в режиме многоканальном- тоже для стерео- впечатляет.
Любимые мной дсп режимы-Концертный холл (для кино) и Диско (для музыки).

==========================================================
...ну ямаха в кино всега СУПЕР

...по поводу показаний "громкости" на дисплее у R-S700...если бы "гайку"-loudness- не в положении FLAT (вертикально), а покрутили (субъективно казалось бы "тише"), то показания видимо получались бы "НЕреальные"....есть ещё предположение= что из-за более грубого (малый ДФ и как следствие- больше "отсебятины" у динамиков) звучания "наслух" кажется что "громче"...а у уся/реса-700 с большим (более-240 ДФ... отсебятины у динамиков гараздо меньше) субъективно кажется что играет тише при тех же цыфрах на дисплее....а на самом деле -700 просто играет ПРОЗРАЧНЕЕ а при правильной настройке "гайки"-loudness- ваще СУПЕР-
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
...ПС....щас вспомнил такую вещь=> при смене АС ДАЛИ икон-5 на икон-7 пробовали (БЕЗ сигнала) "вывернуть" ручку ГР на много-канальном ресе на "максимум" (щас уже НЕпомню на каком....толи пионер АХ-5...толи ротел-1060...толи на ямахе -1500) так вот на икон-5 максимальное значение на дисплее было -0db...а на икон-7 максимальное значение было примерно +12db (точно НЕпомню...может +18db) получается что рес "ограничивал" себя при менее мощных АС...

у моей акустики HECO 701 запас мощности такой что их не сделать обоим моим ямахам.
Да я доволен своим новым стереоресом и доволен что не купил усилок 700-ый.

теперь еще нужно внешний цап и почти успокоюсь..
___

я вот только не совсем понимаю механизм "разогрева" новой аппаратуры или акустики...

sasha-h писал(а):

я вот только не совсем понимаю механизм "разогрева" новой аппаратуры или акустики...

==========================================================
у АС- это "разработка" подвесов...уйдёт "грубость" звучания и улучшится динамика..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
...у усика чё происходит- я ХЗ (я НЕелектрик )скорее всего вхождение в режим "кондёров" и "сварка" всех контактов (и меж.блочных и ак. проводов тоже)...

...кстати, на вашем -700 сетевая вилка может влиять на звук и особенно сетевая вилка у "проигрывателя" ...так что нада пробовать ОБА положения сетевой вилки и у "проигрывателя" и у усика (хотя у усика, чтоб НЕмучаца просто вызвоните тестером ...выдерните из усика шнур и на "маме" шнура контакт -L- это фаза (определить либо токоискателем-отвёртка- либо тестером вызвонить-какая ножка на вилке шнура и включить её именно к фазе))..."проигрыватель" лучше "выслушивать"- иногда звучание лучше в "ПРОТИВО-фазе" по отношению к усику играет острее в ВСЧ/ВЧ-диапазоне и уходит "сумбур" в СЧ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
...влияние сетевых вилок видимо из-за землянной "петли" между "проигрывателем" и усиком через электро-сеть

Кто-нибудь сравнивал Dali Lektor 2 с Dali IKON 2 mk2 в чём между ними разница???
В магазине уверяли что Dali IKON 2 mk2 звучит лучше а Dali Lektor 2 давно не привозят.
Так стоит ли искать Dali Lektor 2 ???
Может Dali IKON 2 mk2 действительно лучше и меньше зависит от моделей усилителя Yamaha ???
Мне нужен такой звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных А.С..

Анатолии писал(а):

Кто-нибудь сравнивал Dali Lektor 2 с Dali IKON 2 mk2 в чём между ними разница???
В магазине уверяли что Dali IKON 2 mk2 звучит лучше а Dali Lektor 2 давно не привозят.
Так стоит ли искать Dali Lektor 2 ???
Может Dali IKON 2 mk2 действительно лучше и меньше зависит от моделей усилителя Yamaha ???
Мне нужен такой звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных А.С..

Земляк! Не хотите звона - ждите Лекторов. Айконы очень нервные к компонентам, особенно бюджетным.

ant писал(а):

Анатолии писал(а):

Кто-нибудь сравнивал Dali Lektor 2 с Dali IKON 2 mk2 в чём между ними разница???
В магазине уверяли что Dali IKON 2 mk2 звучит лучше а Dali Lektor 2 давно не привозят.
Так стоит ли искать Dali Lektor 2 ???
Может Dali IKON 2 mk2 действительно лучше и меньше зависит от моделей усилителя Yamaha ???
Мне нужен такой звук чтобы голос был объёмным способным дать полет, и откровенность при этом, чтобы не было звона как у некоторых современных А.С..

Земляк! Не хотите звона - ждите Лекторов. Айконы очень нервные к компонентам, особенно бюджетным.

Ребята - задавайте эти вопросы в темах раздела "АКУСТИКА"

Ямаха - это база современного хай-фая, ибо она изначально стояла у его истоков. Всё, что пошло потом, образно говоря, это уже разветвления и ответвления от Ямахи. Поэтому непонятно такое недоверие к этому бренду, которое стало распространяться в последнее время в быту и даже среди некоторых "специалистов". Вот, напр., очень странное утверждение некоторых продавцов крутых аудиосалонов: усилители Ямаха немузыкальны, Онкио вообще - полное фуфло, берите лучше AudioNote Ongaku, не пожалеете. На чём основано такое стойкое убеждение? Может, кто знает?

На гипертрофированном ЧСВ B-)

...у кого-

У производителей, мотивированных потребностями аудиофилов, обусловленными маркетинговыми приемами первых.

Денис Геннадьевич писал(а):

У производителей, мотивированных потребностями аудиофилов, обусловленными маркетинговыми премами первых.

============================
.. ууублин.. ничёНЕпонял пошёл спать=утро вечера "мудренее"

U-RA писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

У производителей, мотивированных потребностями аудиофилов, обусловленными маркетинговыми премами первых.

============================
.. ууублин.. ничёНЕпонял пошёл спать=утро вечера "мудренее"

Маркетологи затрагивают рекламой подсознательный функционал аудиофилии будущих клиентов дабы последние своими отзывами контролировали инженерный состав производителя в обход прямого (недопустимого) воздействия на инженеров маркетологами.

Это же очевидно, что ямахи уступают шервудам по рентабельности производства, и навязывают аудиофилическому сообществу стойкое убеждение в собственной неполноценности, чтобы поднять общий рейтинг оных и стимулировать рост инженерного творчества в будущем, от которого ничего уже не зависит.

standarvet писал(а):

Это же очевидно, что ямахи уступают шервудам по рентабельности производства.

откуда такой глубокий вывод

А вы попробуйте купить Шервуд и попробуйте купить Ямаху - где получится быстрее, с первой попытки, найти нужный товар? Вот где быстрее, там и нерентабельнее. Истинно хороший качественный товар на прилавках не залёживается. У нас в Израиле ямах полным полно на каждом перекрёстке, а шервудов днём с огнём не сыщешь, идут нарасхват, как ранней весною подснежники.

standarvet писал(а):

А вы попробуйте купить Шервуд и попробуйте купить Ямаху - где получится быстрее, с первой попытки, найти нужный товар? Вот где быстрее, там и нерентабельнее. Истинно хороший качественный товар на прилавках не залёживается. У нас в Израиле ямах полным полно на каждом перекрёстке, а шервудов днём с огнём не сыщешь, идут нарасхват, как ранней весною подснежники.

Ямах больше в силу ряда причин:
1. Бренд более узнаваемый для народа (производство широкого спектра товаров - от бытовой электроники до музыкальных инструментов и профессионального оборудования; не говоря уже о мото-, гидроциклах и проч.).
2. Фирма имеет бОльшие производственные мощности.
3. Реклама.
4. Психологический аспект для массового потребления - "фирма производит только качественный товар, поскольку, наряду с бюджетными моделями, также занимается разработкой и выпуском "Хай-Энда", профессиональной студийной техники".

Однако, если Шевруд не занимается производством продукции, указанной в п.п. 1 и 4, это не означает с неизбежностью, что в бюджетном секторе его продукция будет низкокачественной. Шервуд, по сути, и ориентирован на выпуск бюджетной техники. Но между понятиями "бюджет" и "низкое качество" я бы не стал ставить знак равенства.

Да уж - спрос рождает предложение, формируясь, в то же время, благодаря активным маркетинговым 'посягательствам' со стороны тех, кто предлагает B-)

Отвечу на посты из смежной темы о Шервуде.

karats писал(а):

standarvet
Нужно было сперва всё же послушать, сомневаюсь я в совместимости ямахи с мордами.
Могу предположить, что в сравнении с шервудом баса будет меньше, а вч значительно ярче, звук будет кардинально другой.

Денис Геннадьевич писал(а):

Да, мне тоже интересно сочетание Мордаунтов с Ямахой

ra-lif писал(а):

...ямаха и звонкие(в основном с металлическим куполом) АС - это классика, как НЕ надо делать. (глухие мет.купола это другая песня.)

Несмотря на теорию, практика показывает обратное. Человек на Яндекс-маркете подробно описал Ямаху 700 в сочетании с напольниками Mordaunt-Short Aviano 6, звучание его вполне устраивает. Yamaha A-S500 и полочники Mordaunt-Short Aviano 2, технология изготовления диффузоров динамиков та же самая, также вполне нормально совместимы - никакой резкости или яркости в звучании нет, наоборот, всё сбалансированно, и эффект тем лучше, чем качественней источник. Я поначалу тоже имел предубеждение насчёт колонок, имеющих металлические диффузоры, но когда купил эту пару по рекомендации добрых людей, убедился в ложности такой точки зрения. Кстати, с Magnat Quantum 653 Ямахи также не вызывают претензий у пользующего населения планеты Земля.
По поводу сравнения Ямахи и Шервуда - отдельный разговор. Если кому интересны впечатления аматера из Израиля, то спросите в теме о Шервуде. Там обычно все тролли тусуются.

conus, ваша реча моя соломенна крыша трудно понимат, талану многа за вами е, но мана разумейка будя старать больше, патамушта ваша цирка бесподобен, а я хачу мнага всяго какого разнога читати о ямахал, йо масол и мордены-токинги. Як говорять у нас в Израиле, будь ласка, пановэ, продовжуйтэ у тому ж дуси та напрямку!

Вот на огонек заглянул, ветка про Шервуд сдувается. Ну отпишитесь, сколько форумчан приобрело Шервуд, это чудо-юдо с Израильской подачи. Хотя в белорссии тоже семитов хватает.

Пpавдоруб, шалом! Тута обсуждаеться не Шервуда, а ямахал, йо масол та мордены-токинги. Вама нада пройты в ветку шервудову, тама будя продовжэння цырьковои выставы и пiдлiк осчастливлена владельца онаго.

Любой музыкальный центр переиграет эту Ямахал, потому что у него есть эквалайзер, а у Ямахала нет.
Ямахал вообще не аппарат для музыки, просто япошки собирали вот этот мопед, но по ошибке сборщиков получился андрогинный колайдер. По крайней мере, достоинства японской пукалки принадлежат обеим конструктивным решениям.



Если уж на то пошло, то, по большому счёту, любой советский усилитель I - II класса, особенно хорошенько доработанный и целиком обновлённый на современные аналоговые компоненты схемы, не говоря уже про разные бриги и барки, переиграет этот японский мопед, эту вашу чукчавую Ямахал.

Эквализация в домашних условиях - попытка исправить "кривой" звук, добавляя в него иные "искажения". Если вы поранили палец на руке, то, как средство "полноценного" устранения проблемы, - ампутация руки

Вот и я о том же. Шервуд форева!

Денис Геннадьевич писал(а):

Эквализация в домашних условиях - попытка исправить "кривой" звук, добавляя в него иные "искажения". Если вы поранили палец на руке, то, как средство "полноценного" устранения проблемы, - ампутация руки

Ага, вскрытие показало, что причиной смерти явилось вскрытие.(с) Не, ну не всё так плохо - в данном ценовом диапазоне эквалайзер может помочь, т.е. он, конечно, добавляет говнеца в звук, но не так много, сколько выплёскивает кривая связка без него. Лучше ходить в говне по колено, чем по пояс.

Далее - Над 326-й, думается

Денис Геннадьевич писал(а):

Далее - Над 326-й, думается

к чему столько шараханий в сторону?думаю,не стоит выходить из ямаховского русла...сам присматриваюсь к усилителям.в силу известных причин(бюджета) сейчас стоит выбор-Ямаха 700 новый, а второй вариант-продается Маранц 7001 б/у,разумеется,но в хорошем состоянии.Конечно,аппараты совершенно разные..но тем не менее-кто что может сказать-трезво и аргументированно.жду отзывы!

Маранц будет по-комфортнее, мягче на ВЧ. Ямаха - быстрее на НЧ. Многое зависит от АС

Если уж надумаете Ямахал 700, тогда можно и ресивер взять семисотый. Вот Денис Геннадьевич ручается, что потерь в качестве звучания не будет никаких, зато дешевле + дополнительные функциональные возможности. Я сам подумываю, или на Шервуда назад возвращаться, или этот ресивер взять заместо пятисотого Ямахала. Пока пару-тройку дней ещё погрею пятисотку, посмотрю, какой станет звук и станет ли вообще. Небольшие изменения в лучшую сторону по мере прогрева есть, но по мощности и общей тембральной насыщенности так, как Шервуд, всё равно не впечатляет.

Насчёт 'тембральной насыщенности' послушайте 710-й Денон (а лучше 720-й, который должен появиться к сентябрю) О 520-м, кстати, у немцев и голландцев оч. хорошие отзывы B-)

Денис Геннадьевич писал(а):

Маранц будет по-комфортнее, мягче на ВЧ. Ямаха - быстрее на НЧ. Многое зависит от АС

да,согласен,многое,если не почти все,зависит от Ас.В моем случае это Фокалы ,напольники Хорус 716,сейчас играют с ресом Маранц 7001.

716-е слушал с 7004-м усилом. Приятный звук. Думаю, всё же, Фокалы с Ямахой будут некомфортны по ВЧ.

Денис Геннадьевич писал(а):

716-е слушал с 7004-м усилом. Приятный звук. Думаю, всё же, Фокалы с Ямахой будут некомфортны по ВЧ.

===========================
...а ЭТО дело "вкуса"

[quote="emsus"]

Денис Геннадьевич писал(а):

да,согласен,многое,если не почти все,зависит от Ас.

Безотносительно к Ямахе. К чему соглашаться с глупостями? Будет плохой (несправляющийся с "хорошими" АС) усилитель, и в КдП установится ад. Вариант: при хороших АС и усилителе некачественный источник убьет музыку. Поверьте, это не просто слова )

Насчёт 'вкуса' - согласен. Одному - одно, другому - другое. В любом случае, полагаю, что усил + АС - наиболее критичное звено в тракте (не считая, конечно, акустики помещения)

Денис Геннадьевич писал(а):

Насчёт 'вкуса' - согласен. Одному - одно, другому - другое. В любом случае, полагаю, что усил + АС - наиболее критичное звено в тракте (не считая, конечно, акустики помещения)

Нет. Самое худшее для звука системы если усилитель не справляется с АС. На втором месте - источник не соответствует уровню связки "усилитель+АС" и лишь на третьем месте несоответствие уровня АС уровню "железа". Любое несоответствие - плохо, но градация такова.

[quote="Viator"]

emsus писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

да,согласен,многое,если не почти все,зависит от Ас.

Безотносительно к Ямахе. К чему соглашаться с глупостями? Будет плохой (несправляющийся с "хорошими" АС) усилитель, и в КдП установится ад. Вариант: при хороших АС и усилителе некачественный источник убьет музыку. Поверьте, это не просто слова )

Да,конечно.в моем случае это Сд плеер Маранц 6002.довольно неплох. а насчет Ямахи -по ВЧ,может и будет чуть резче...Слушаю в основном джаз,блюз, а теперь м классику

Viator писал(а):

Любое несоответствие - плохо, но градация такова.

Всё важно и всё должно соответствовать друг другу. Можно согласиться с ruslan6060, который высказал точку зрения, совпадающую и с моим опытом: если конечное звено АС не способно наиболее качественно выдавать звук, то никакой компонент, стоящий до него, не поможет. Самое главное звено - это АС, а всё остальное - лишь довески к нему. От максимальных возможностей самого главного конечного звена, АС и надо плясать дальше при выборе других частей системы. То, о чём пишите вы, - это желанный идеал, когда каждый компонент максимально реализует возможности всех остальных компонентов.

В цепи нет "главных" звеньев. Если поймете это, то сможете избежать множества ошибок.

Исключим из разговора термин "идеал" как некорректный, изменим его на "Хороший результат" - он родом не с Луны, а следствие Вашего интеллектуального и материального вложения в процесс.

И всё же согласитесь, если у вас на конечном звене стоит, напр., 15АС-208, а все другие компоненты стоимостью несколько тыс. у.е. + толстенные троллейбусные акустические провода, приобретённые по большому блату в местном троллейбусном депо , то вы вряд ли добьётесь от такой дорогой системы звука на несколько тысяч у.е. АС - ключевое, определяющее звено. Если оно низкокачественное, то вам нет смысла платить по полной за остальные компоненты системы, звуковой тракт всё равно будет несбалансирован. Наверное, при составлении системы надо отталкиваться от самого лучшего компонента и менять всё остальное, если есть такое желание и денежный ресурс, исходя из его возможностей и способностей обеспечить то или иное качество звучания.
Я, напр., не очень притязателен, и не склонен к такому аудиофилическому радикальному перебору всех компонентов скопом, меняю постепенно только то, что безутешно выходит из строя. Наверно, потому что я не аудиофил, для меня важнее музыка, а не "идеальный", "правильный" звук, которого в области технических воплощений всё равно не существует, поскольку истинно идеальный, правильный звук - это сама природа и живое исполнение, да и то при условии, что слушатель без медицинских проблем со слухом.

standarvet писал(а):

И всё же согласитесь, если у вас на конечном звене стоит, напр., 15АС-208, а все другие компоненты стоимостью несколько тыс. у.е....

Я же Вам говорю, что когда "плохой" усилитель не справляется с "хорошими" АС это НАМНОГО хуже для звука системы чем когда в системе АС ниже классом чем усилитель, а Вы опять за свое. В конце концов если Вы такой умный делайте что хотите.

standarvet писал(а):

... для меня важнее музыка, а не "идеальный", "правильный" звук, которого в области технических воплощений всё равно не существует

Все слушают музыку. Но хорошо слушать музыку не абы через что, а через качественную сбалансированную систему. Тогда удовольствие от музыки получаешь в разы больше, чем при прослушивании музыки через "радиоточку".

Для 6002-го - 7001-й. Джаз, блюз, классику, думаю, отыграют очень даже

Viator писал(а):

standarvet писал(а):

И всё же согласитесь, если у вас на конечном звене стоит, напр., 15АС-208, а все другие компоненты стоимостью несколько тыс. у.е....

Я же Вам говорю, что когда "плохой" усилитель не справляется с "хорошими" АС это НАМНОГО хуже для звука системы чем когда в системе АС ниже классом чем усилитель, а Вы опять за свое. В конце концов если Вы такой умный делайте что хотите.

То есть вы считаете, что хороший усилитель может компенсировать все недостатки плохой АС и выдать вам хороший звук, на который эта АС по определению и заводскому умолчанию просто физически, технически не способна? Вы специалист или просто так, погулять вышли, если так рассуждаете?
Если погулять вышли, то отбросьте в сторону эту плохую АС и хорошо слушайте музыку на хорошем усилителе без неё, т.е. вообще без колонок!
Я не профессионал и мой скромный непрофессиональный опыт подсказывает, что при одном и том же усилителе (не важно каком, хорошем ли или плохом) более качественная АС всегда обеспечит вам более качественное звучание, чем менее качественная АС. Из этого следует простой логический вывод: конечное звено - определяющее, ибо если ваш водопроводный кран слишком узок или забит, то как бы вы ни увеличивали напор воды в трубах, то всё равно не сможете прокачать через этот узкий конечный проход нужное вам количество воды.
В идеале АС и усилитель должны соответствовать друг другу, и, прежде всего, по реальным техническим характеристикам. А далее в силу вступает уже субъективный фактор, о котором пишет Денис Геннадьевич, когда "маранц будет мягок на ВЧ, а ямаха быстра на НЧ".

standarvet писал(а):

...и мой скромный непрофессиональный опыт подсказывает, что при одном и том же усилителе (не важно каком, хорошем ли или плохом) более качественная АС всегда обеспечит вам более качественное звучание, чем менее качественная АС. ...

Поделись опытом? Насколько я понял у тебя была только одна АС - полочные морды? Не? И с чем ты её сравнивал? С ещё более "качественной"? Какой, если не секрет? Или ты опять "гуляешь"?

2 standarvet Читайте исключительно как Вам написано. Ничего ничто никому никогда не компенсирует. Вам описаны лишь последствия возможных перекосов в системе. Дальше лишь Ваша смелость / Ваша глупость (при наличии).

2 standarvet

standarvet писал(а):

Милейший ra-lif!

Недостойный нормального человека аргумент

standarvet писал(а):

... далее в силу вступает уже субъективный фактор, о котором пишет Денис Геннадьевич, когда "маранц будет мягок на ВЧ, а ямаха быстра на НЧ".

Пох кто чем-то быстрее, а кто где-то мягок, главное - нравится / не нравится САМОМУ как звучит.

Viator писал(а):

2 standarvet

standarvet писал(а):

Милейший ra-lif!

Недостойный нормального человека аргумент

Как аукнется, так и откликнется. У ra-lif слишком завышенное ЧСВ и уровень культуры ниже плинтуса, несмотря на почтенные седины, поэтому он не умеет нормально общаться с нормальными людьми.

Viator писал(а):

2 standarvet

standarvet писал(а):

... далее в силу вступает уже субъективный фактор, о котором пишет Денис Геннадьевич, когда "маранц будет мягок на ВЧ, а ямаха быстра на НЧ".

Пох кто чем-то быстрее, а кто где-то мягок, главное - нравится / не нравится САМОМУ как звучит.

Если без пох, то одно другому не противоречит, если нравится то или это. А вот если нравится и то, и это, мягкое и быстрое, твёрдое и медленное, инь и ян, могут возникнуть противоречия при выборе между маранцем и ямахой. В таком случае, чтобы решить эту коллизию, что бы вы здесь все ни говорили, надо покупать Sherwood AX-5505. Это будет оптимальным решением.

Ну наверное Вам виднее. С Вашего разрешения останусь при своем мнении.

В тракте всё должно быть прекрасно - и АС, и усилитель, и источник, и слушатель... B-)

Viator писал(а):

Ну наверное Вам виднее. С Вашего разрешения останусь при своем мнении.

Я рад, что мы пришли хоть к какому-нибудь компромиссу и консенсусу.

Денис Геннадьевич писал(а):

В тракте всё должно быть прекрасно - и АС, и усилитель, и источник, и слушатель... B-)

Если в схему системы входит слушатель, как конечное звено, то слушатель будет важнее АС, так как от его здоровых чистых ушей и личного вкуса будет зависеть, насколько быстр Ямахал и насколько мягок Маранц, ужасен Дип Пёрпл или прекрасен Мендельсон-Бартольди.

ra-lif, вы не радетель Истины, а просто площадной базарный ХАМ, каких тут пруд пруди. Чем торгуете? И почему не лечите фекалофилию, которой заразились от СТЕРЕОТРОЛЛЯ? Или вы его клон?

Viator писал(а):

standarvet писал(а):

Я рад, что мы пришли хоть к какому-нибудь компромиссу и консенсусу.

Просто Вы отправились в одиночку гулять находясь в плену собственных заблуждений.

Ну, почему же в одиночку? У вас, кажется, уже был острый диспут на эту тему с ruslan6060, который придерживается такой же точки зрения, что и я. В конце концов, сколько людей, столько и мнений. Надо лишь стараться уважать собеседника, быть толерантным к чужому мнению, не тыкать фамильярно чужим незнакомым людям, как вас в детстве этому учила мама, если учила, и по возможности стремиться обходиться без нецензурщины, ибо это не аргумент, и без фекалофилии, ибо это может показаться неэстетично для окружающих.

Музыка объединяет людей, аппаратура - разъединяет...

Денис Геннадьевич писал(а):

Музыка объединяет людей, аппаратура - разъединяет...

Смотря какая музыка. Если дебил слушает дебильную музыку даже на суперкрутой аппаратуре, и как дебил выражает свои мысли, и как дебил общается с другими людьми по форумам, то он всегда будет дебилом и никакой Мендельсон-Бартольди ему в том уже не поможет.

Viator писал(а):

standarvet писал(а):

... Надо лишь стараться уважать собеседника, быть толерантным к чужому мнению, не тыкать фамильярно чужим незнакомым людям, как вас в детстве этому учила мама, если учила, и по возможности стремиться обходиться без нецензурщины, ибо это не аргумент, и без фекалофилии, ибо это может показаться неэстетично для окружающих.

Это Вы с кем?

Это я с вами, но сами знаете, кому.

"— От, из-звольте. Уся рота, ч-чёрт бы её побрал, идёт не в ногу. Один п-подпоручик идёт в ногу."
Из повести (гл. 10) «Поединок» (1905) Александра Ивановича Куприна ( 1870—1938 ).

Ничего не поделаешь, ув. Viator & Олег В., какова рота, таков и поручик - каков форум, таковы и собеседники.
Главное - чтобы на душе было всегда светло.

http://youtu.be/oPne_yY6WgY

Обычный форум. Какие люди окружают нас в жизни - такие и пишут, не должно отличаться

Товарищи ямахаводы, к вам вопрос насчёт Yamaha A-S500. Заглушение звука на пульте убирает звук не полностью, а лишь делает его тихим. Это у всех так или это брак?

standarvet писал(а):

Товарищи ямахаводы, к вам вопрос насчёт Yamaha A-S500. Заглушение звука на пульте убирает звук не полностью, а лишь делает его тихим. Это у всех так или это брак?

наверное ослабление по -20 дб

'Мьют' - как правило, понижение громкости на 20 Дб

Я вам верю, потому что вы имели несчастие и непродуманность быть владельцем Ямахал 700, хотя знали о всех преимуществах Шервуда и потом всё же одумались, избавившись от Ямахала навсегда... Поэтому теперь и советуете его всем другим, как человек знающий по личному опыту, что делать так нельзя, как я советую всем Sherwood AX-5505.
А пульт у Ямахала универсальный, для всех моделей, так что в семисотке, можно понять, тоже так?
Если это так, то это очень неудобно. Посмотрим, что ответят в техподдержке официально.

standarvet писал(а):

...имели несчастие и непродуманность быть владельцем Ямахал 700...

Жаль, что Вы у меня 700-ю ямаху не слышали..........

Ну, вы же понимаете, что не всё надо понимать буквально, всегда присутствует элемент юмора и стёба...
Охотно верю, что у вас семисотка звучит гораздо лучше, чем она звучала у Дениса Геннадьевича, потому что у вас, фигурально говоря, другие уши. Ему вот ВЧ не понравились, хотя это ещё надо смотреть на другие компоненты системы. Вы наверняка в этом плане претензий не имеете.
К сожалению, многие бюджетные модели послушать вживую невозможно, на прилавках в нашей большой деревне их нет, а продавцы крутых салонов часто носом крутят, не особо желая связываться с бюджетниками. Про пятисотку везде ходят слухи, и на этом форуме, что её ВЧ гораздо менее комфортные, чем ВЧ семисотки. Опять же, чьи уши так слышат, тот язык так и говорит.
Я рискнул и вижу, что никакого кошмара здесь нет. Кошмар может быть в начале, без прогрева, а потом всё стабилизируется. Наверное, те, кто слушает без прогрева, да ещё на каких-нибудь ярких АС, сразу отворачиваются, а потом оставляют отклики об ужасной резкости и прямолинейности, вызывающей мигрень.
Кстати, раз уж вы тута, ответьте, пожалуйста, как у вас работает кнопка "Заглушение звука" на пульте - полностью звук тоже не заглушается, как в пятисотке?

standarvet писал(а):

Ну, вы же понимаете, что не всё надо понимать буквально, всегда присутствует элемент юмора и стёба...

Юмор - это всегда хорошо.
>"Заглушение звука" на пульте - полностью звук тоже не заглушается, как в пятисотке?
Позже попробую, -отпишу.
Попробовал - она у меня "заглушена"/не работает..... Вот истинный директ!

Ну почему же 'несчастИе', это был просто опыт

Несчастие в том смысле, что вам пришлось приобрести свой опыт путём проб и ошибок, купли-продажи. Но вы же наверняка покупали не за глаза кота в мешке, наверное, была возможность прослушать в магазине - там поначалу было всё нормально, понравилось? На каких колонках слушали - своих или салонных?
Форум большой, система поиска не очень эффективная, нужной информации сразу не найдёшь, поэтому интересно узнать у вас: на какой АС вы так и не смогли привыкнуть к ВЧ Yamaha A-S700? Просто это несколько удивительно, так как вы сами писали, что ВЧ семисотки более пластичные и воздушные, чем пятисотки, а в пятисотке я не нахожу в этом плане на своей АС ничего одиозного, - почему же у вас такой грустный опыт с "более пластичной" Ямахой 700? Может, ваша АС, на которой вы слушали, очень ярчит? Из какого материала диффузоры динамиков?

Диффузоры твиттеров - ткань. АС - самые разные - Дали, Каслы, Мишны, Кантоны, Хеко. Дело не в яркости, а именно в фактуре. Но это, конечно, на мой слух.