yavalss писал(а):Подскажите, кто знает, есть ли разница в звуке, стерео-усилителя и стерео-ресивера!? Или разница, всего лиш в том, что стерео-ресивер имеет встроенный тюнер Fm/Am и пару дополнительных входов, выходов? Кто имел возможность слушать и то и другое и сопоставить разницу!? Жду ответов!
Я же не стал лазить по поисковикам и искать там ответы на свой вопрос! Я же именно тут на форуме задал вопрос! Просто меняю технику, и думаю чо мне лучше взять из выше упомянутого? Вопрос стоял, кто самолично слушал и то и другое, и (услышал колосальную разницу, или не услышал вообще большой разницы) или возможно у кого-то была та же проблема в выборе!AlexPAP писал(а):Есть, не в пользу ресиверов.
Если умеете пользоваться поисковиками, то поймете насколько наивен Ваш вопрос.
Если хотите радио,то всегда есть возможность купить отдельный FM тюнер,да и качество приёма радиостанций у него заметно выше ,чем будет у ресивера,где стоит копеечная радиоплата,да и собственно слушать на FM,особо и нечего, а те музыкальные программы,которые передаются по эфиру,они все жутко перекомпрессированы и слушать их можно только в авто,где эта компрессия не так заметна на слух,как дома,при прослушивании эфира в полной окружающей тишине и на хорошей аппаратуре. 
yavalss писал(а):Подскажите, кто знает, есть ли разница в звуке, стерео-усилителя и стерео-ресивера!? Или разница, всего лиш в том, что стерео-ресивер имеет встроенный тюнер Fm/Am и пару дополнительных входов, выходов? Кто имел возможность слушать и то и другое и сопоставить разницу!? Жду ответов!
yavalss писал(а):Подскажите, кто знает, есть ли разница в звуке, стерео-усилителя и стерео-ресивера!? Или разница, всего лиш в том, что стерео-ресивер имеет встроенный тюнер Fm/Am и пару дополнительных входов, выходов? Кто имел возможность слушать и то и другое и сопоставить разницу!? Жду ответов!
жжСтереожж писал(а):yavalss писал(а):Подскажите, кто знает, есть ли разница в звуке, стерео-усилителя и стерео-ресивера!? Или разница, всего лиш в том, что стерео-ресивер имеет встроенный тюнер Fm/Am и пару дополнительных входов, выходов? Кто имел возможность слушать и то и другое и сопоставить разницу!? Жду ответов!
Я вообще не понимаю смысл данной ветки?
yavalss если интересно мнение форумчан по данному вопросу то тема АВ-рессиверов и стереоусилителей обсуждалось неоднократно, стоит только полистать сайт. Скажу сразу, что мнения разделятся поровну. Здесь 70%, кто слушает музыку с помощью рессивера, 29% у кого рессивер для кино, а стереоусилитель для музыки, или имеют 2 сетапа. И 1% это у кого только усилитель+стереопара. Но, кто слушает музыку с помощью рессивера - те, особо распылятся здесь не будут, т.к. затюкают "аудиофилы" - не кошерно это и не по аудиофильски, как-бы....
Если, для себя , хочется разобраться, то живя в г.Киеве, не составляет особого труда зайти в магазин или салон и сравнить звук рессивера и усилителя. Проблемм не вижу.
Смысл спрашивать, если всё-равно, пока сам не сравнишь, то вывод не сделаешь. Тем более живя в Киеве. Если бы такой вопрос задал меломан из хутора Бузанівка, Кукурузной обл., где до райцентра 8-мь часов не кобыле скакать, т.к. на месте нет возможности послушать и сравнить - так это понятно. Но живя в столице.......
Бён писал(а):Вопрос был не про AV ресивер, а про стереоресивер и стереоусилитель.
olegik писал(а):Надо знать разницу между стерео ресивером (усь+тюнер) и AV-рессивером (многоканальный усь+тюнер+встроенный процессор обр. звука)
жжСтереожж писал(а):Бён писал(а):Вопрос был не про AV ресивер, а про стереоресивер и стереоусилитель.
При выборе усилителя или стереоусилителя, ди и вообще какой-либо техники, прежде всего ставится цель. Она у вас есть? Если есть то какая?
- Обычно, стереорессиверы - это самая нижняя модель в линейке усилителей, которые выпускает фирма-изготовитель+к ней ФМ тюнер. Цена, такого стереорессивера будет несколько выше стереоусилителя, за счёт встроенного тюнера и дополнительных функций. Разницу в звуке, на слух, вы не заметите, т.к. в режиме Диррект, все цепи тюнера отключаются. Можно по-этому поводу рассуждать, оперируя техническими терминами и схемотехникой. Но при слепом прослушивании, никто разницу не заметит. Звучать будут, как музыкальный центр, который может звучать лучше бюджетных компонентов при гораздо меньшей стоимости, т.к. в муз.центре всё согласовано и совместимо и соответствует уровню продаваемого аудиоцентра. А к аппаратам, из низших линеек производителей, следует докупать ещё и кабеля и акустику, что при неправильном согласовании, могут дать соответствующее звучание.
- Если, очень хочится, что бы был ФМ-тюнер, то нужно быть готовым к тому, что для прослушивании радиостанций, нужно будет хорошая наружная ФМ антена+крепления к ней + заземление + провод + коннекторы и возможно качественный антенный усилитель (если слабый приём), а так-же учитывать то, что не все радиостанции передают в эфир музыку с тем качеством, на которое вы расчитываете. Так, что антена с акцессуарами, и установкой будет стоить, около 100 у.е. (качественная антена -40-60 у.е.)
- Если цель - слушать музыку, и вы решили делать апгрейд своей системы, то лучше всего, расмотреть отдельный стереоусилитель, ритейл которых от 700 до 1200 у.е., занятся поиском и купить на распродаже, или рассмотреть б/у аппараты, звук которых если вдруг не устроит, то можно их продать за ту-же цену или дороже, в зависимости от цены их приобретения. Но с б/у , нужно быть осторожным, если сам не силён в схемотехнике, ремонте и т.д. или нет надёжных знакомых, разбирающихся в ремонте аппаратуры (протестировать аппарат, определить вскрывался ли он, ремонтировался ли, если ли заводские деффекты или брак и т.д.), то лучше не связываться, т.к. можно влететь....
olegik писал(а):Надо знать разницу между стерео ресивером (усь+тюнер) и AV-рессивером (многоканальный усь+тюнер+встроенный процессор обр. звука)
Не досмотрел, что имелось ввиду стереорессивер, а не АВ-рессивер. Но всёравно, это никак не изменяет ответ, который я изложил выше. В данном разделе форума, не так давно, неоднократно обсуждалась эта тема - это первое. Второе - что мешает самому пойти и сравнить? Вы же не будете слепо бежать и покупать по чьим-то советам. Живя в Киеве, не так уж трудно пойти и сравнить самому. Это вы с Нижнего Новгорода, а ТС из Киева. Тем более, что те диллеры, которые торгуют брендами, производящими стереорессиверы, они же делают и стереоусилители. И их, в настоящее время не так уж много - Онкио, Ямаха....
Вообще выбора нет. Если сравнивать видимо надо в москву ехать, кстати посоветуйте магазины в москве с широким выбором hi-fi акустики (dali, AE, kef, heco) и аппаратуры (Nad, Yamaha). 
Jazz_63 писал(а):вставлю и свои "пять копеек" Есть стерео ресиверы,интересные для фанатов музыки с винта.Как вариант harman/kardon HK 3490,имеющий на борту ЦАП. Вне всякого сомнения,при пристальном сравнении "чистый" усилитель может оказаться лучше ,нежели стерео ресивер.Слушать надо.
olegik писал(а):Опять двадцать пять!!! Кто-нибудь сам лично сравнивал? Я имею ввиду усилитель за 350 зеленых и его аналог стерео ресивер за 600 баксов. Если есть разница то в чем она, бас другой, верха не такие прозрачные, сцена хуже у ресивера?
fin65 писал(а):Если не отчаянный любидель музыки возьмите ресивер и не забивайте себе голову хватит вам послушать МР-3 и на ресивере.
А если фанат то не задавайте таких вопросов, ведь к хорошей аппаратуре как ни странно нужно еще в общем то и музыку приложить которую вы собственно на этой аппаратуре (за большие деньги купленной) и будете слушать, уверен что у вас наверняка нет колекции из CD дисков в количестве штук 350-400.
жжСтереожж писал(а):olegik писал(а):Опять двадцать пять!!! Кто-нибудь сам лично сравнивал? Я имею ввиду усилитель за 350 зеленых и его аналог стерео ресивер за 600 баксов. Если есть разница то в чем она, бас другой, верха не такие прозрачные, сцена хуже у ресивера?
NAD 320
http://www.nadelectronics.ru/product/catalog/320.html
Динамическая мощность, IHF, 8 Ом: 110 Вт (20.41 дБ/Вт)
Динамическая мощность, IHF, 4 Ом: 160 Вт (22.04 дБ/Вт)
Динамическая мощность, IHF, 2 Ом: 210 Вт (23.2 дБ/Вт)
ВЧ:±5 дБ / 10 кГц
НЧ:±8 дБ / 100 Гц
Вес без упаковки:-6.5 кг
Размеры (Ш х В х Г):435 x 100 x 290 мм
NAD С 720
http://www.nadelectronics.ru/product/catalog/c720bee_stereo_resiver.html
Динамическая мощность, IHF, 8 Ом: 100 Вт (20 дБ/Вт)
Динамическая мощность, IHF, 4 Ом: 150 Вт (21.7 дБ/Вт)
Динамическая мощность, IHF, 2 Ом: 180 Вт (22.5 дБ/Вт
ВЧ:±5 дБ / 10 кГц
НЧ:±5 дБ / 100 Гц
Размеры (Ш х В х Г):435 x 132 x 350 мм
Вес без упаковки:-6.5 кг
Вот и смотри, даже по характеристикам, заявленых фирмой производителем у рессивера технические показатели хуже, чем у одного из самых бюджетных усилителей, тем более при гораздо больших размерах и большей комплектации и коммуникации, вес рессивера и усилителя ОДИНАКОВЫЙ! Можно сделать соответствующие выводы, в том числе и о схемотехнике блока питания, темброблока усилителя.... и т.д. Причём рессивер стоит почти в 2 раза дороже усилителя....
Уже объяснили и с технической стороны и с практической. Так-же, неоднократно все говорили: НУЖНО СЛУШАТЬ САМОМУ. Тем более, что звук в основном зависит от акустики, которую должен "раскачать", "раскрыть" усилитель. А то, что вы говорите...бас, сцена, прозрачность и т.д., так это более относиться к описанию характеристик, которые характеризуют Акустику. В основном слушается сетап целиком и делаются соответствующие выводы о качестве звука.
olegik писал(а):
В одном вы правы, что надо слушать!!! А сравнивать звук по техническим параметрам глупо. Посмотрите на характеристики других усилителей, а потом послушайте их и сравните, сделайте соответствующие выводы. А если по весу, то Ротел 04 меньше весит и меньше мощности дает, а играет на все 100% по сравнению с надом. Сам сравнивал и с ямахой, надом, марансом, кембриджом, деноном все одной ценовой категории.
yavalss писал(а):Просто меняю технику, и думаю чо мне лучше взять из выше упомянутого? Вопрос стоял, кто самолично слушал и то и другое, и (услышал колосальную разницу, или не услышал вообще большой разницы) или возможно у кого-то была та же проблема в выборе!
EvgBar писал(а):...а от того что Вася не слышит, а Петя, к примеру, слышит делать какие либо выводы не стоит вообше.
100%!тусуюсь писал(а):fin65 писал(а):Если не отчаянный любидель музыки возьмите ресивер и не забивайте себе голову хватит вам послушать МР-3 и на ресивере.
А если фанат то не задавайте таких вопросов, ведь к хорошей аппаратуре как ни странно нужно еще в общем то и музыку приложить которую вы собственно на этой аппаратуре (за большие деньги купленной) и будете слушать, уверен что у вас наверняка нет колекции из CD дисков в количестве штук 350-400.
а что лослеса он не сможет накачать для начала???
да и как понимать этот ваш бред про 350-400 дисков??? типа так, из аппаратуры ниче не будем покупать, а лишь диски и когда насобирается 400 дисков то можна и усилок брат? хоть думайте что пишете.
можна подумать что вы купили усилитель только после сбора четырёхсот СД - дисков...га га га .....
пацан живет в киеве, не толкайте ему фуфловый какой то ресивер, а порекоммендуйте усилок нормальный ёпт. думаю он сможет еще 200 баксов докинуть, постоит с роздачей флаеров в переходах возле Крещатика и подзаработает если чё...
и ваще, с Рождеством всех !!!
жжСтереожж писал(а):olegik писал(а):
В одном вы правы, что надо слушать!!! А сравнивать звук по техническим параметрам глупо. Посмотрите на характеристики других усилителей, а потом послушайте их и сравните, сделайте соответствующие выводы. А если по весу, то Ротел 04 меньше весит и меньше мощности дает, а играет на все 100% по сравнению с надом. Сам сравнивал и с ямахой, надом, марансом, кембриджом, деноном все одной ценовой категории.
Вы разницу улавливаете? В данном случае идёт сравнение стереорессивера и усилителя одной и той-же фирмы НАД, одной и той-же линейки, с одними и теми же техническими внедрениями и разработками. Технические характеристики измерялись на одном оборудовании при одних и тех-же условиях. Это как сравнивать аппараты одной и той-же фирмы, одной и той-же серии, только предыдущую и настоящую линейки.
В данном случае, привидённые вами примеры сравнения Ротеля 04 с ямахой, деноном...и т.д., даже одной ценовой категории, абсолютно никакого отношения к данному случаю не имеют, т.к. у каждой фирмы, своё видение правильного звука и свои технологические решения и конструкторские разработки.
Вы хотели обьективной оценки. Вы её получили. Но а то, что она не такая как вас бы устраивало или так как вы хотели и ожидали, так увольте - войдите в реальность. Вы хотели купить радио, вы его купили. А вообще, забудьте то, что вы здесь, в чужой ветке, настаивали на сравнение вашего радио и стереоусилителя(причём это была ваша идея сравнить определённые модели). Слушайте музыку и получайте удовольствия от прослушивания радио, ваших любимых песен песен. И не заморачивайтесь аудиофилией. Вам нравится - это ваш выбор, абы вам хорошо было.
PS: Обычно так и начинается "срач" на ветках и кидания друг в друга дерьмом. Когда кто-то купит херню какую-то, и начинает задавать вопросы, заходя со "стороны солнца" с "подветренной стороны"...типо: А что лучше это или это? А если сравнить? Ну, что, никто ничего так и не скажет? Ну где же вы все?....а потом, когда начинаешь человека вводить в реальность и предоставляя ему факты, то начинается.... А почему хуже? Да, это всё развод и никто ничего здесь не понимает!!!! А ты на чём слушаешь?....и понеслось-поехало.... Сам идиот глухой!!! Да пошли вы все..!!!! и т.д. и т.п. Человек хочет себя оправдать и убедить, что купил, в его понимании, достойную вещь. А когда начинаешь ему обьяснять, что можно было бы купить в 2 раза дешевле и более качественную вещь (как с НАДами), то начинаются обиды, переходящие в склоку. Хотя в душе, человек сам понимает, что не прав, но лохом себя никогда не признает.... Вот только не нужно опять, раздувать эту тему, а потом переходить на личности.
yavalss писал(а):Всем спасибо за ответы! Вывод для себя сделал! Буду брать усилок и не париться! А какие уси можете посоветовать, до 600$?
yavalss писал(а):Всем спасибо за ответы! Вывод для себя сделал! Буду брать усилок и не париться! А какие уси можете посоветовать, до 600$?
жжСтереожж писал(а):yavalss писал(а):Всем спасибо за ответы! Вывод для себя сделал! Буду брать усилок и не париться! А какие уси можете посоветовать, до 600$?
А для чего вам усилитель? Что с ним делать собираетесь? Ведь усилитель сам по себе не звучит? Если хотите заново собрать сетап, то нужно хотя-бы озвучить бюджет, выделеный на всё про всё, а так-же размер помещения и предпочитаемые музыкальные стили. Или - же, для какой акустики будет применятся данный усилитель, в какой сетап он будет входить....Вот тогда, вам дадут советы, на что нужно обратить внимание...А то, какой усилитель посоветуете
Выбор начинается с акустики. Ходишь и слушаешь сам. Пройдясь по данному форуму, можно, без труда сделать вывод о том, на какие связки стоит обратить внимание, а так-же на разных форумах, в том числе и на этом посмотреть ветки "Системы участников" или аналогичные, где выложены фото сетапов. Когда ещё, ничего не купил - это самый лучший вариант, купить стереосистему целиком, ту которая тебе больше всего подходит. Ведь музыку слушаешь с помощью сетапа, где каждое звено играет свою роль и даёт тот звук, который ты ищешь.
olegik Вы не внимательно читаете посты. Или специально, не хотите чего-то понимать. Я повторю, что разницы, между бюджетным стереорессивером и самым бюджетным стереоусилителем, одной и той-же фирмы (например НАД), на слух, можно и не заметить (почему, см. посты выше). Однако, данное высказывание не может быть абсолютно верным, т.к. ещё зависит от акустики, с которой они будут работать. Не исключено, что те "небольшие" отличия и ньюансы в схемотехнике стереорессивера, не позволят получить тот звук, как с стереоусилителем, который может звучать лучше. Тогда возникает другой вопрос, зачем покупать стереорессивер, который хуже стереоусилителя, стоящего в 2-а раза дешевле? Может купить этот стереоусилитель за 300 у.е., и не тратить на дополнительную опцию - радио ещё 300 у.е., тем более что стереоусилитель лучше? Или же, за сумму, выделенную на стереорессивер (600у.е) или чуть добавить денег, купить стереоусилитель, гораздо выше классом? и на создать аудиосистему крепкого среднего Хай-Фай, которая будет радовать долгое время? Но если, без радио никак не обойтись и оно просто необходимо, и не заморачиваться качеством звука (носителями), а слушать МП-3, "кривые" СД и т.д., то тогда, выбор делает каждый сам для себя. Для этого и выпускаются и стереорессиверы и усилители и музыкальные центры и т.д... и все они продаются и все они находят своих покупателей и приверженцев данных решений....и т.д...хорошо, что есть выбор и есть с чем сравнить...А выбор делает, каждый сам для себя....
У меня выбора не было. В магазине были рес-р, и AV-ресиверы (753 и др.). После сравнения первого и последних выбор был очевиден. Да тем более купил не за 600, а за 300 со скидкой 50% из-за не большой царапины. Вот поэтому и спрашивал про NAD, думал сильно ли прогадал, что не усь взял НА ЗАКАЗ за 350 баксов т.е. NAD 320 (у нас ТОЛЬКО НА ЗАКАЗ), а ресивер(кстати, у ресивера по тех. характеристике коэф-т демпфирования выше был (NAD 320 - более 60, NAD 720 - более 110 не знаю правда ли написано в паспорте???). 
Колонки у меня пока что (только прошу не гадить и не обсырать) JBL Balboa 30 но собираюсь в скором времени менять! Думаю брать Harman/Kardon HK 980.жжСтереожж писал(а):yavalss писал(а):Всем спасибо за ответы! Вывод для себя сделал! Буду брать усилок и не париться! А какие уси можете посоветовать, до 600$?
А для чего вам усилитель? Что с ним делать собираетесь? Ведь усилитель сам по себе не звучит? Если хотите заново собрать сетап, то нужно хотя-бы озвучить бюджет, выделеный на всё про всё, а так-же размер помещения и предпочитаемые музыкальные стили. Или - же, для какой акустики будет применятся данный усилитель, в какой сетап он будет входить....Вот тогда, вам дадут советы, на что нужно обратить внимание...А то, какой усилитель посоветуете
Выбор начинается с акустики. Ходишь и слушаешь сам. Пройдясь по данному форуму, можно, без труда сделать вывод о том, на какие связки стоит обратить внимание, а так-же на разных форумах, в том числе и на этом посмотреть ветки "Системы участников" или аналогичные, где выложены фото сетапов. Когда ещё, ничего не купил - это самый лучший вариант, купить стереосистему целиком, ту которая тебе больше всего подходит. Ведь музыку слушаешь с помощью сетапа, где каждое звено играет свою роль и даёт тот звук, который ты ищешь.
olegik Вы не внимательно читаете посты. Или специально, не хотите чего-то понимать. Я повторю, что разницы, между бюджетным стереорессивером и самым бюджетным стереоусилителем, одной и той-же фирмы (например НАД), на слух, можно и не заметить (почему, см. посты выше). Однако, данное высказывание не может быть абсолютно верным, т.к. ещё зависит от акустики, с которой они будут работать. Не исключено, что те "небольшие" отличия и ньюансы в схемотехнике стереорессивера, не позволят получить тот звук, как с стереоусилителем, который может звучать лучше. Тогда возникает другой вопрос, зачем покупать стереорессивер, который хуже стереоусилителя, стоящего в 2-а раза дешевле? Может купить этот стереоусилитель за 300 у.е., и не тратить на дополнительную опцию - радио ещё 300 у.е., тем более что стереоусилитель лучше? Или же, за сумму, выделенную на стереорессивер (600у.е) или чуть добавить денег, купить стереоусилитель, гораздо выше классом? и на создать аудиосистему крепкого среднего Хай-Фай, которая будет радовать долгое время? Но если, без радио никак не обойтись и оно просто необходимо, и не заморачиваться качеством звука (носителями), а слушать МП-3, "кривые" СД и т.д., то тогда, выбор делает каждый сам для себя. Для этого и выпускаются и стереорессиверы и усилители и музыкальные центры и т.д... и все они продаются и все они находят своих покупателей и приверженцев данных решений....и т.д...хорошо, что есть выбор и есть с чем сравнить...А выбор делает, каждый сам для себя....
У меня выбора не было. В магазине были рес-р, и AV-ресиверы (753 и др.). После сравнения первого и последних выбор был очевиден. Да тем более купил не за 600, а за 300 со скидкой 50% из-за не большой царапины. Вот поэтому и спрашивал про NAD, думал сильно ли прогадал, что не усь взял НА ЗАКАЗ за 350 баксов т.е. NAD 320 (у нас ТОЛЬКО НА ЗАКАЗ), а ресивер(кстати, у ресивера по тех. характеристике коэф-т демпфирования выше был (NAD 320 - более 60, NAD 720 - более 110 не знаю правда ли написано в паспорте???). [/quote]
fin65 писал(а):
У меня выбора не было. В магазине были рес-р, и AV-ресиверы (753 и др.). После сравнения первого и последних выбор был очевиден. Да тем более купил не за 600, а за 300 со скидкой 50% из-за не большой царапины. Вот поэтому и спрашивал про NAD, думал сильно ли прогадал, что не усь взял НА ЗАКАЗ за 350 баксов т.е. NAD 320 (у нас ТОЛЬКО НА ЗАКАЗ), а ресивер(кстати, у ресивера по тех. характеристике коэф-т демпфирования выше был (NAD 320 - более 60, NAD 720 - более 110 не знаю правда ли написано в паспорте???). [/quote]
[/quote]
