В чем лучше хранить CD...
Серёга
24.12.09 18:04
Переложить однозначно. Коробка (т.н. "CD jewel case") - лучший вариант хранения, да и вытаскивать удобнее. Правда место чуть больше занимает, но этот вопрос решается специальными стеллажами\стойками и т.п. (самый простой вариант есть даже в "икеа").
godvenser
24.12.09 22:58
Re:
Серёга писал(а):Переложить однозначно. Коробка (т.н. "CD jewel case") - лучший вариант хранения, да и вытаскивать удобнее. Правда место чуть больше занимает, но этот вопрос решается специальными стеллажами\стойками и т.п. (самый простой вариант есть даже в "икеа").
Спасибо, так и сделаю.Когда переложу диски, конверты буду отдельно от коробок хранить.Все коробки сложу в шкаф..
Alexey (Oven)
25.12.09 22:23
гм...я гнал эти мысли прочь, но коль вы серьезно, то и я спрошу. А вот отдирать диск от коробки, когда он деформируется не опасно для пластика - нет от этого микротрещин? И еще, конверты царапают диски? какие не царапают или все безнадежно?
godvenser
26.12.09 00:58
Re:
Alexey (Oven) писал(а):гм...я гнал эти мысли прочь, но коль вы серьезно, то и я спрошу. А вот отдирать диск от коробки, когда он деформируется не опасно для пластика - нет от этого микротрещин? И еще, конверты царапают диски? какие не царапают или все безнадежно?
По моему опыту конверты царапают диски (проверял диски под лампой).Конечно эти царапинки маленькие, но со временем они накапливаются и это может негативно сказаться на звуке в случае когда дома стоит хорошая аппаратура а не муз. центр БоБриК (BBK).
Диск не надо отдирать от коробки, его надо аккуратно вынимать.Надавливаете большим пальцем левой руки на лепесток опоры и правой рукой снимаете диск, причем коробка должна лежать на горизонтальной поверхности.Я думаю в этом случае микротрещин никогда не будет.Другое дело, когда каличная коробка (таких много) и диск даже с силой не достать или очень тонкая (slim), что приходится ногтем поддевать диск, а потом его выгибать...
Отсюда вывод хорошие диски наверное лучше переложить из конвертов и каличных боксов в покупные нормальные коробки.Только коробки лучше покупать не в любом ларьке где они по 10 руб. все потертые и грязные, а желательно под заказ и запечатанные.
Dead Man
26.12.09 04:40
Храните по возможности вертикально Что винил что CD!
godvenser
26.12.09 17:50
Re:
Dead Man писал(а):
Храните вертикально Что винил что сd!
А если нет места чтобы вертикально хранить?У меня дисков под полтысячи Если только часть дисков из шкафа достать и в большую коробку сложить...Я диски 14-летней давности, которые у меня горизонтально лежат, проверял на количество ошибок чтения, так там все ок.Я думаю, что гравитация если и влияет на диск, то очень незначительно и должно пройти 20-30 лет чтобы диск искривился (и то не факт).
Качество нанесенного на диск лака тоже влияет на срок его службы.У моего знакомого часть дисков вспучилась, так как под лак попал воздух .
operator
26.12.09 18:03
Цитата:
У меня дисков под полтысячи
С таким количеством дисков не все ли равно как им хранится? В лучшем случае за год пару раз достанете послушать. Они и поцарапаться то не сумеют за это время толком godvenser
26.12.09 21:47
Re:
С таким количеством дисков не все ли равно как им хранится? В лучшем случае за год пару раз достанете послушать. Они и поцарапаться то не сумеют за это время толкомoperator писал(а):Цитата:У меня дисков под полтысячи
Да, но некоторые диски я слушаю очень часто, например "золотые" или просто с очень хорошей записью..и таких много.
Серёга
27.12.09 08:43
Alexey (Oven)
А вот отдирать диск от коробки, когда он деформируется не опасно для пластика - нет от этого микротрещин? И еще, конверты царапают диски? какие не царапают или все безнадежно?
В принципе уже ответили - абсолютно согласен с тем, что:
а) если диск приходится выгибать - это, конечно, плохо, значит либо вы его неправильно вытаскиваете, либо меняйте бокс;
б) конверты - царапают, все, даже если вы не видите царапин - поверьте, они есть, а со временем их станет просто больше и тогда это может уже стать заметным на слух (а вот для CD-ROM с нечастым выниманием, типа дистрибутивов, конверты как раз можно и использовать, как бумажные, так и любые иные, а лучше - конверты-файлы с "пупырчатой" внутренней стороной для раб. слоя, вроде таких - ну и держать их "в подшивке" - спец. коробочке под такие "файлы" - у Digitex есть такие точно, наверное есть и другие, я не особо интересовался);
в) не вижу смысла держать именно вертикально - диск надёжно закреплен в коробке за центр, что в общем с любой стороны плюс - как для исключения соприкосновения с коробкой, так и для правильного распределения веса, хотя вес CD по сравнению с блином винила очень мал, а жёсткость материала гораздо лучше, что, в общем, позволяет вообще забыть о подобных надуманных "проблемах"
А вот отдирать диск от коробки, когда он деформируется не опасно для пластика - нет от этого микротрещин? И еще, конверты царапают диски? какие не царапают или все безнадежно?
В принципе уже ответили - абсолютно согласен с тем, что:
а) если диск приходится выгибать - это, конечно, плохо, значит либо вы его неправильно вытаскиваете, либо меняйте бокс;
б) конверты - царапают, все, даже если вы не видите царапин - поверьте, они есть, а со временем их станет просто больше и тогда это может уже стать заметным на слух (а вот для CD-ROM с нечастым выниманием, типа дистрибутивов, конверты как раз можно и использовать, как бумажные, так и любые иные, а лучше - конверты-файлы с "пупырчатой" внутренней стороной для раб. слоя, вроде таких - ну и держать их "в подшивке" - спец. коробочке под такие "файлы" - у Digitex есть такие точно, наверное есть и другие, я не особо интересовался);
в) не вижу смысла держать именно вертикально - диск надёжно закреплен в коробке за центр, что в общем с любой стороны плюс - как для исключения соприкосновения с коробкой, так и для правильного распределения веса, хотя вес CD по сравнению с блином винила очень мал, а жёсткость материала гораздо лучше, что, в общем, позволяет вообще забыть о подобных надуманных "проблемах"
Mineralist
27.12.09 11:18
Re:
godvenser писал(а):
Качество нанесенного на диск лака тоже влияет на срок его службы.У моего знакомого часть дисков вспучилась, так как под лак попал воздух .
---- А не могли бы вы поподробней о "вспученных дисках"? Пожалуйста, попросите друга опубликовать фото этих дисков. Очень интересно и важно. А тож вопрос хранения расширяется и погружается, если хотите, под воду - подальше от воздуха.
Серёга
27.12.09 11:27
Я, кстати, впервые слышу о вспученных дисках (в контексте проблем с покрытием). Были проблемы с пузырением покрытий, но лишь в условиях абсолютно неправильного хранения (т.е. и не хранения вовсе, а использования дисков в качестве подставки под кружку, либо в иных условиях высокой влажности в совокупности с резким перепадом температур).
Антей
27.12.09 20:55
Цитата:
Качество нанесенного на диск лака тоже влияет на срок его службы.У моего знакомого часть дисков вспучилась, так как под лак попал воздух
список вспученных дисков в студию!!! и лейблов тож!!!
Это или напрочь левая пиратка или самые трехрублевые болванки или режим хранения от -40 до +40 в секунду , имею более тысячи дисков и ни одного "вспученного"
godvenser
27.12.09 22:09
Re:
Mineralist писал(а):godvenser писал(а):
Качество нанесенного на диск лака тоже влияет на срок его службы.У моего знакомого часть дисков вспучилась, так как под лак попал воздух .
---- А не могли бы вы поподробней о "вспученных дисках"? Пожалуйста, попросите друга опубликовать фото этих дисков. Очень интересно и важно. А тож вопрос хранения расширяется и погружается, если хотите, под воду - подальше от воздуха.
Хочу Вас огорчить, но он давно эти диски выбросил, а то я бы с удовольствием показал.Вообще это, как уже подметили, из-за неправильного хранения и качества самого диска.
godvenser
27.12.09 23:09
Кстати есть коробки со специальными пластмассовыми выемками для фиксации края диска.И я думаю в данном случае перегиб не возникнет никогда. Единственное Но , такие коробки я встречал только с болванками Verbatim.
Alexey (Oven)
28.12.09 11:21
в общем человечество идет в сторону твердотелых носителей...там наверняка проблем меньше. пока диски еще интересны полиграфией как когда то винил, но и с ними проблемы хранения....
Aurora.B.
28.12.09 20:28
Re:
Alexey (Oven) писал(а):гм...я гнал эти мысли прочь, но коль вы серьезно, то и я спрошу. А вот отдирать диск от коробки, когда он деформируется не опасно для пластика - нет от этого микротрещин? И еще, конверты царапают диски? какие не царапают или все безнадежно?
Последний Парадайз Лост двухдисковый А5 Дигибук в этом плане сущий ад. У него треи из специфической глянцевой пластмассы и держатели дисков дико крепкие, диски чуть ли не напополам сгибаются прежде чем сняться. Минут двадцать вынимал первый диск, а потом ещё столько же второй. У других владельцев этого издания такая же история.
Alexey (Oven) писал(а):в общем человечество идет в сторону твердотелых носителей...там наверняка проблем меньше. пока диски еще интересны полиграфией как когда то винил, но и с ними проблемы хранения....
Диски пока ещё даже интересны для прослушивания их на нормальном сд-плеере.
godvenser писал(а):Только коробки лучше покупать не в любом ларьке где они по 10 руб. все потертые и грязные, а желательно под заказ и запечатанные.
Неужели пустые кейсы где-то запечатанными продают? Это выглядит странно на фоне того, что половина еропейских лейблов не запечатывают полноценные альбомы в джевел кейсах и иногда даже дигипаки.
Серёга писал(а):
в) не вижу смысла держать именно вертикально - диск надёжно закреплен в коробке за центр, что в общем с любой стороны плюс - как для исключения соприкосновения с коробкой, так и для правильного распределения веса, хотя вес CD по сравнению с блином винила очень мал, а жёсткость материала гораздо лучше, что, в общем, позволяет вообще забыть о подобных надуманных "проблемах"
Смысл есть для полиграфии. В горизонтальном положении "на попе", со временем начинают проседать и прогибаться буклеты. А если диски лежат горизонтально, да ещё большими стопками друг на друге, то на полиграфии выдавливаются следы от держателей и треев кейса. Для тех, для кого диски представляют коллекционную ценность - это всё крайне неприятно и не эстетично.
Aurora.B.
28.12.09 20:42
Меня вот по настоящему волнует проблема радикально низких температур при пересылке фирменных дисков по почте. У нас морозы до -30 бывают переодически с конца Октября по конец Марта. Не заказывать что ли по пол года диски?
Страшно подумать, как там наши любимые дисочки неделями едут в ледяных почтовых поездах и как их подолгу грузят на открытом воздухе из почты в машину, из машины в поезд и т.д. по несколько раз. Как низкая температура сказывается на болванках и полиграфии. Именно зимой несколько раз я получал какую-то странную слегка скукоженную полиграфию.
Страшно подумать, как там наши любимые дисочки неделями едут в ледяных почтовых поездах и как их подолгу грузят на открытом воздухе из почты в машину, из машины в поезд и т.д. по несколько раз. Как низкая температура сказывается на болванках и полиграфии. Именно зимой несколько раз я получал какую-то странную слегка скукоженную полиграфию.
godvenser
28.12.09 23:18
Re:
Aurora.B. писал(а):
godvenser писал(а):Только коробки лучше покупать не в любом ларьке где они по 10 руб. все потертые и грязные, а желательно под заказ и запечатанные.
Неужели пустые кейсы где-то запечатанными продают? Это выглядит странно на фоне того, что половина еропейских лейблов не запечатывают полноценные альбомы в джевел кейсах и иногда даже дигипаки.
Продают на заказ.Только не каждая коробочка упакована, а допустим 60 Jewel-Box`ов в жестком полиэтиленовом пакете и в большой коробке.Заметьте в ларьках пустые коробки не просто так валяются (часто бывают исключения), их обычно достают из общей упаковки.
Aurora.B.
29.12.09 00:19
Re:
godvenser писал(а):
Продают на заказ.Только не каждая коробочка упакована, а допустим 60 Jewel-Box`ов в жестком полиэтиленовом пакете и в большой коробке.Заметьте в ларьках пустые коробки не просто так валяются (часто бывают исключения), их обычно достают из общей упаковки.
Может в у вас в столице и бывает такое. У нас в компьютерных магазинах эти кейсы валяются на огромных стеллажах или в тумбах и никогда не запечатаны. В лучшем случае они в огромных бесцветных картонных коробках штук по 300. Качество ужасное, все поцарапаны, немного кривые, на просвет видно что пластик с каким-то сиреневым оттенком.
Давно хочу прикупить пачку качественных фирменных кейсов, да негде.
Mineralist
29.12.09 08:41
В Харбине пластиковые коробки продаются примерно такого же качества, как тут описывали - не бог весть что, из тонкой пластмассы. Оно и понятно: дешёвую коробку продать и легче и потребитель её чаще не аудиофил (которых всё меньше), а пользователь компьютера. Мои поставщики, зная эту проблему, привозят из Японии совсем непродаваемые там диски, с целью продать их хотя бы по цене коробки. Я пользуюсь этой возможностью, одевая диски в японские коробки.
Но самая большая трудность - найти в продаже спецкоробки для DVD-A и SACD. Если последние ещё используются для обычных дисков с кит. музыкой, то DVD-A - сущая проблема. Коробки под SACD имеются двух типоразмеров: с широким крепёжным ушком и узким. При покупке можно промахнуться, если невнимательно посмотреть... Своего рода забава...
А за всю свою жизнь я сломал лишь 1 диск, вынимая его из коробки - так сильно он там застрял. То был кит. диск Dire Straits в его родном кит. кейсе.
О фирме: в тамошних магазинах они продаются запечатанными. Это факт. Ко мне приходят оттуда диски, из сетей Walmart, Carrefour, Virgin Megastore... с ценниками, стиккерами, заклейками-противооткрывашками и магнитными антиугонками... Если диск вскрыт - значит, его уже слушали. Но это не беда. Диски из японских прокатов выглядят чище, чем у наших друзей, допускающих "вспучивание" какими-то хитрыми приёмами хранения...
По словам партнёров из хабаровского муз.магазина, покупающих мои диски, заказанные ими фирменные диски, поступающие из Москвы, они сами "одевают" в коробки уже на месте. Для этого во всех магазинах имеется заклеечная машина. Скорее, эти отправки на шпилях делаются в целях экономии на весе и снижения себестоимости. Вот вам и тайна вскрытых фирменных дисков и их "так-себе" кейсов.
Но самая большая трудность - найти в продаже спецкоробки для DVD-A и SACD. Если последние ещё используются для обычных дисков с кит. музыкой, то DVD-A - сущая проблема. Коробки под SACD имеются двух типоразмеров: с широким крепёжным ушком и узким. При покупке можно промахнуться, если невнимательно посмотреть... Своего рода забава...
А за всю свою жизнь я сломал лишь 1 диск, вынимая его из коробки - так сильно он там застрял. То был кит. диск Dire Straits в его родном кит. кейсе.
О фирме: в тамошних магазинах они продаются запечатанными. Это факт. Ко мне приходят оттуда диски, из сетей Walmart, Carrefour, Virgin Megastore... с ценниками, стиккерами, заклейками-противооткрывашками и магнитными антиугонками... Если диск вскрыт - значит, его уже слушали. Но это не беда. Диски из японских прокатов выглядят чище, чем у наших друзей, допускающих "вспучивание" какими-то хитрыми приёмами хранения...
По словам партнёров из хабаровского муз.магазина, покупающих мои диски, заказанные ими фирменные диски, поступающие из Москвы, они сами "одевают" в коробки уже на месте. Для этого во всех магазинах имеется заклеечная машина. Скорее, эти отправки на шпилях делаются в целях экономии на весе и снижения себестоимости. Вот вам и тайна вскрытых фирменных дисков и их "так-себе" кейсов.
godvenser
29.12.09 21:18
Самые лучшие Jewel-Box коробки от обычных CD-R болванок (они-то всегда запечатанные и можно выбрать любые по вкусу).Вынимаешь оттуда все вкладыши, убираешь болванку в пакетик, вставляешь свои книжечки и драгоценный диск...вуаля, все аж сверкает.Аудиофилам эстетам рекомендую, сам много раз так делал. Коробка разбирается очень быстро и просто, можно даже предвкушать будущий результат...Сам один раз купил фирменный диск, у которого коробка была прямо через пленку поцарапана и потрескалась, видимо ее роняли, но так-как этот диск был редким я его купил пришел домой и переложил в нормальную коробку от cd-r.Результат превзошел все мои ожидания, диск выглядел лучше чем любой магазинный!Еще у фирменных дисков частенько присутствует длинная наклейка сбоку, которая при снятии бывает оставляет липкий след и его оттереть очень сложно, выручают опять же болванки. Так что выход находится всегда.
Aurora.B.
29.12.09 22:11
Re:
Mineralist писал(а):
О фирме: в тамошних магазинах они продаются запечатанными. Это факт. Ко мне приходят оттуда диски, из сетей Walmart, Carrefour, Virgin Megastore... с ценниками, стиккерами, заклейками-противооткрывашками и магнитными антиугонками... Если диск вскрыт - значит, его уже слушали.
Не совсем так. Американские диски, да, в 99% случаев запечатаны плюс клейкая контролька сбоку со штрихкодом и названием альбома и исполнителя. Это что-то вроде американского гос стандарта на CD. Я считаю это очень правильно, потому что действительно всё просто и ясно - если американский диск не запечатан или не имеет контрольки, то этот диск скорее всего слушали. Японцы на сколько я заметил тоже обычно запечатаны плюс всевозможные оби.
Но, вот в Европе, к сожалению, нет строгих стандартов на запечатанность дисков и масса европейских лейблов вообще никогда не запечатывает свои диски, особенно это касается небольших андеграундных лейблов. Некоторые лейблы часть дисков запечатывают (например для отгрузки в обычные магазины), а часть не запечатывают (для отгрузки одиночным покупателям или для пересылки небольшим оптом по небольшим интернет магазинам). Некоторые лейблы откровенно пишут в разделе заказа, что высылают диски вообще без кейсов, завёрнутые в бумажечку или пакетик, а мол если вы хотите получить диски собранные в кейсы, то обговаривайте цену пересылки отдельно и это будет значительно дороже. Так что, если диски таких лейблов лежат в магазине запечатанными, то ясно, что их запечатали в магазине.
Mineralist писал(а):По словам партнёров из хабаровского муз.магазина, покупающих мои диски, заказанные ими фирменные диски, поступающие из Москвы, они сами "одевают" в коробки уже на месте. Для этого во всех магазинах имеется заклеечная машина. Скорее, эти отправки на шпилях делаются в целях экономии на весе и снижения себестоимости. Вот вам и тайна вскрытых фирменных дисков и их "так-себе" кейсов.
Это так. Наши перепродавцы, мелкие дистрибьюторы и магазины, уговаривают высылать им диски на шпилях даже те лейблы, которые предпочитают запечатывать. Всё ради того, чтобы сэкономить на почте. Меня это тоже ужасно злит и поэтому я предпочитаю заказывать напрямую с забугорных лейблов или хороших дистро.
Aurora.B.
29.12.09 23:50
Re:
godvenser писал(а):Самые лучшие Jewel-Box коробки от обычных CD-R болванок (они-то всегда запечатанные и можно выбрать любые по вкусу).Вынимаешь оттуда все вкладыши, убираешь болванку в пакетик, вставляешь свои книжечки и драгоценный диск...вуаля, все аж сверкает.Аудиофилам эстетам рекомендую, сам много раз так делал. Коробка разбирается очень быстро и просто, можно даже предвкушать будущий результат...Сам один раз купил фирменный диск, у которого коробка была прямо через пленку поцарапана и потрескалась, видимо ее роняли, но так-как этот диск был редким я его купил пришел домой и переложил в нормальную коробку от cd-r.Результат превзошел все мои ожидания, диск выглядел лучше чем любой магазинный!Еще у фирменных дисков частенько присутствует длинная наклейка сбоку, которая при снятии бывает оставляет липкий след и его оттереть очень сложно, выручают опять же болванки. Так что выход находится всегда.
К сожалению далеко не у всех сд-р подходящие кейсы. Я попортил пару десятков буклетов поместив их в кейсы от некоторых моделей сд-р Филипс и других фирм. На вид кейсы были замечательными и вроде бы ничто не предвещало беды. Но держатели дисков на треях этих кейсов оказались на миллиметр выше стандартных и имели не зубцы, а как бы сплошную выпуклую кнопку. В итоге, спустя некоторое время, на всех буклетах помещённых в эти кейсы образовались вмятины.
alex rael
03.04.10 14:06
Первый раз столкнулся с эко-паком (ремастер RUSH-Moving Pictures - made in USA) - выглядит, как традиционный диги-пак, но внутри (там, где была пластмасса) - всё из картона, покрытого глянцем - т.е. всё 100% из картона. Видимо в США столкнулись с проблемой выброшенных традиционных коробок от дисков и решили так выпускать для сохранения экологии.
Alexey (Oven)
03.04.10 16:09
специ, скажите, какие диски однозначно лучшие, немецкие или американские?
Mineralist
03.04.10 16:16
Re:
Alexey (Oven) писал(а):специ, скажите, какие диски однозначно лучшие, немецкие или американские?
--- Вы, видимо, ошиблись топиком... Здесь обсуждаем упаковку дисков, их внешнюю "одежду".
Alexey (Oven)
03.04.10 18:13
Re:
Mineralist писал(а):Alexey (Oven) писал(а):специ, скажите, какие диски однозначно лучшие, немецкие или американские?
--- Вы, видимо, ошиблись топиком... Здесь обсуждаем упаковку дисков, их внешнюю "одежду".
видимо...
Антей
03.04.10 19:10
Цитата:
какие диски однозначно лучшие, немецкие или американские?
Которые Вам больше нравятся.
Alexey (Oven)
03.04.10 21:25
мне нравятся разные, но немецкие больше
burke
03.04.10 23:45
Re:
Полно картонной упаковки: выглядит - даже интересней. Сейчас всё уже не упомню:АС/ДС Болбрйкер у меня в такой есть..alex rael писал(а):Первый раз столкнулся с эко-паком (ремастер RUSH-Moving Pictures - made in USA) - выглядит, как традиционный диги-пак, но внутри (там, где была пластмасса) - всё из картона, покрытого глянцем - т.е. всё 100% из картона. Видимо в США столкнулись с проблемой выброшенных традиционных коробок от дисков и решили так выпускать для сохранения экологии.
Антей
04.04.10 07:09
Цитата:
мне нравятся разные, но немецкие больше
Ну значит для Вас немецкие самые лучшие.