Выбор качественных болванок cd-r для записи музыки...
Doctor Blues

26.10.09 20:42
Вот, прочитай это (информация взята из журнала "Салон Audio Video" № 7 / 2009 г., рубрика "вход / выход"). Я этому мнению полностью доверяю, так как не раз сталкивался с этой проблемой, и в связи с этим полностью отказался от записи музыки на любые болванки:
ВХОД:
Вопрос лично к Дмитрию Ловковскому.
Знаю, что несколько лет назад Вы тестировали болванки CD-R на предмет записи музыкальных дисков. С тех пор все изменилось — и рекордеры, и диски стали другими. Не планируете ли Вы провести подобный тест снова? Было бы интересно узнать, как звучат современные болванки, которые можно записывать на больших скоростях.
Андрей
ВЫХОД:
Как это ни печально, но за минувшее с того теста время изменился не только ассортимент записываемых дисков и рекордеров. Появилось убеждение, что писать музыку на болванки CD-R вообще не следует. Ну сделать временную копию, чтобы слушать в машине и не портить оригинальный диск — это пожалуйста. Или сборник композиций для тестирования техники — чтобы не таскать с собой по салонам сумку с дисками — да, есть смысл. Но рассматривать болванки как средство коллекционирования музыки категорически не рекомендуется.
Дело в том, что диски CD-R, как выяснилось, способны хранить информацию лишь ограниченное время. Если они записаны в компьютерном формате CD-ROM, то, скорее всего, смогут читаться спустя много лет — стандарт предполагает достаточное количество избыточных данных. Но у CD Audiо, в котором представлены музыкальные компакт-диски, их нет, поэтому проблемы со считыванием могут возникнуть уже через полтора-два года. Причем, что интересно, длительность сохранения информации совершенно не связана с тем, как звучала «свежая», только что вытащенная из пишущего дисковода болванка. Столкнулся с этим совсем недавно, когда переводил свою музыкальную коллекцию на сервер — порядка 40% записей на болванках, сделанных 3 — 4 года назад, читалось с неприемлемо большим числом ошибок. И это притом что использовались качественные рекордеры и не самые плохие CD-R.
Так что тестировать болванки нет никакого смысла. Тем более что качество звука на них крайне нестабильно — зависит от партии дисков, от времени, которое они пролежали на складе перед продажей, от условий хранения. И не остается постоянным и после записи.
Что делать? Собирать фабричный «алюминий» или переводить свои фонотеки на RAID-массивы из жестких дисков — при грамотном обслуживании они обеспечивают достаточно высокую надежность хранения. И более интересное качество звука — опять же при правильной организации системы.
ВХОД:
Вопрос лично к Дмитрию Ловковскому.
Знаю, что несколько лет назад Вы тестировали болванки CD-R на предмет записи музыкальных дисков. С тех пор все изменилось — и рекордеры, и диски стали другими. Не планируете ли Вы провести подобный тест снова? Было бы интересно узнать, как звучат современные болванки, которые можно записывать на больших скоростях.
Андрей
ВЫХОД:
Как это ни печально, но за минувшее с того теста время изменился не только ассортимент записываемых дисков и рекордеров. Появилось убеждение, что писать музыку на болванки CD-R вообще не следует. Ну сделать временную копию, чтобы слушать в машине и не портить оригинальный диск — это пожалуйста. Или сборник композиций для тестирования техники — чтобы не таскать с собой по салонам сумку с дисками — да, есть смысл. Но рассматривать болванки как средство коллекционирования музыки категорически не рекомендуется.
Дело в том, что диски CD-R, как выяснилось, способны хранить информацию лишь ограниченное время. Если они записаны в компьютерном формате CD-ROM, то, скорее всего, смогут читаться спустя много лет — стандарт предполагает достаточное количество избыточных данных. Но у CD Audiо, в котором представлены музыкальные компакт-диски, их нет, поэтому проблемы со считыванием могут возникнуть уже через полтора-два года. Причем, что интересно, длительность сохранения информации совершенно не связана с тем, как звучала «свежая», только что вытащенная из пишущего дисковода болванка. Столкнулся с этим совсем недавно, когда переводил свою музыкальную коллекцию на сервер — порядка 40% записей на болванках, сделанных 3 — 4 года назад, читалось с неприемлемо большим числом ошибок. И это притом что использовались качественные рекордеры и не самые плохие CD-R.
Так что тестировать болванки нет никакого смысла. Тем более что качество звука на них крайне нестабильно — зависит от партии дисков, от времени, которое они пролежали на складе перед продажей, от условий хранения. И не остается постоянным и после записи.
Что делать? Собирать фабричный «алюминий» или переводить свои фонотеки на RAID-массивы из жестких дисков — при грамотном обслуживании они обеспечивают достаточно высокую надежность хранения. И более интересное качество звука — опять же при правильной организации системы.
Viktor P

27.10.09 09:17
Re:
Аналогично... Зря выброшенное время и деньги...Doctor Blues писал(а):...сталкивался с этой проблемой, и в связи с этим полностью отказался от записи музыки на любые болванки...
ra-lif

27.10.09 09:45
А я могу посоветовать TDK и Verbatim, за 10 лет не испортилось не одной болванки. разницу в качестве звука между штамповкой и болванкой можно заметить только имея "золотые" уши и достаточно дорогую аппаратуру, так что если у вас аппараты не Маки и Марклевинсоны - смело можете болванить и не париться по качеству и долговечности, что я и делаю.
вадо

27.10.09 15:23
Re:
ra-lif писал(а):А я могу посоветовать TDK и Verbatim, за 10 лет не испортилось не одной болванки. разницу в качестве звука между штамповкой и болванкой можно заметить только имея "золотые" уши и достаточно дорогую аппаратуру, так что если у вас аппараты не Маки и Марклевинсоны - смело можете болванить и не париться по качеству и долговечности, что я и делаю.
Скажите ra-lif,а какие именно tdk и verbatim?.Дело в том что у нас их очень много и все они разные,или не имеет значения?А про наши мирекс можете что сказать?
вадо

27.10.09 15:28
Re:
Doctor Blues писал(а):Вот, прочитай это (информация взята из журнала "Салон Audio Video" № 7 / 2009 г., рубрика "вход / выход"). Я этому мнению полностью доверяю, так как не раз сталкивался с этой проблемой, и в связи с этим полностью отказался от записи музыки на любые болванки:
ВХОД:
Вопрос лично к Дмитрию Ловковскому.
Знаю, что несколько лет назад Вы тестировали болванки CD-R на предмет записи музыкальных дисков. С тех пор все изменилось — и рекордеры, и диски стали другими. Не планируете ли Вы провести подобный тест снова? Было бы интересно узнать, как звучат современные болванки, которые можно записывать на больших скоростях.
Андрей
ВЫХОД:
Как это ни печально, но за минувшее с того теста время изменился не только ассортимент записываемых дисков и рекордеров. Появилось убеждение, что писать музыку на болванки CD-R вообще не следует. Ну сделать временную копию, чтобы слушать в машине и не портить оригинальный диск — это пожалуйста. Или сборник композиций для тестирования техники — чтобы не таскать с собой по салонам сумку с дисками — да, есть смысл. Но рассматривать болванки как средство коллекционирования музыки категорически не рекомендуется.
Дело в том, что диски CD-R, как выяснилось, способны хранить информацию лишь ограниченное время. Если они записаны в компьютерном формате CD-ROM, то, скорее всего, смогут читаться спустя много лет — стандарт предполагает достаточное количество избыточных данных. Но у CD Audiо, в котором представлены музыкальные компакт-диски, их нет, поэтому проблемы со считыванием могут возникнуть уже через полтора-два года. Причем, что интересно, длительность сохранения информации совершенно не связана с тем, как звучала «свежая», только что вытащенная из пишущего дисковода болванка. Столкнулся с этим совсем недавно, когда переводил свою музыкальную коллекцию на сервер — порядка 40% записей на болванках, сделанных 3 — 4 года назад, читалось с неприемлемо большим числом ошибок. И это притом что использовались качественные рекордеры и не самые плохие CD-R.
Так что тестировать болванки нет никакого смысла. Тем более что качество звука на них крайне нестабильно — зависит от партии дисков, от времени, которое они пролежали на складе перед продажей, от условий хранения. И не остается постоянным и после записи.
Что делать? Собирать фабричный «алюминий» или переводить свои фонотеки на RAID-массивы из жестких дисков — при грамотном обслуживании они обеспечивают достаточно высокую надежность хранения. И более интересное качество звука — опять же при правильной организации системы.
Спасибо за статью! Только я не собираюсь хранить и слушать вечно эти болванки.Год,два а больше мне и не нужно.
Есть диски которые невозможно найти и купить,а на просторах интернета иногда попадаються(имею ввиду лосслесс).
ra-lif

27.10.09 16:03
Re:
вадо писал(а):Скажите ra-lif,а какие именно tdk и verbatim?.Дело в том что у нас их очень много и все они разные,или не имеет значения?А про наши мирекс можете что сказать?
Самые обычные, в шпинделях по 25-50 шт, по цене от 7 до 9 руб\шт. "Наш мирекс" не пробывал и не хочу(смущает слово "наш", примерно как наш автомобиль или телевизор или компьютер), вполне устраивают "не наши" бренды.
DAA

29.10.09 10:30
Мильон раз обсуждалось уже на разных форумах. Например, http://soundex.ru/index.php?showtopic=44
Пишу на болванках от Toiyo Yuden. Далеко не зря выброшенные время и деньги. (Делаю копии только с оригинальных сд, которые через меня проходят).
Пишу на болванках от Toiyo Yuden. Далеко не зря выброшенные время и деньги. (Делаю копии только с оригинальных сд, которые через меня проходят).
Viktor P

29.10.09 10:39
Re:
Ключевая фраза! С этим согласен...DAA писал(а):...Делаю копии только с оригинальных сд, которые через меня проходят...
Я, так понимаю, львиная доля гуляющих по инету записей передраны с некачественных пираток, а то и нагло переконвертированы с мп3...

А пиратки, в свою очередь, нередко пишут пользуясь материалом взятым из инета...
Порочный круг однако...

ra-lif

29.10.09 11:19
Re:
Viktor P писал(а):...Я, так понимаю, ...
неправильно понимаете.Достаточно зайти на торрентс.ру и там можно заметить, что очень большое внимание и контроль уделяется именно качеству выкладываемого материала(имеется ввиду lossless форматы): если нет полного отчёта о данных рипа(программа только EAC, с правильными настройками для данного привода и с файлом отчёта) и самого диска(чьё производство, отчёт Тау аналайзера или др. программы об аутентичности содержащегося на нём материала - пережатка с мп-3 не пройдёт), то такая раздача долго не просуществует.
Вопрос Viktor P у: На чём вы СД слушаете? Если на указанном Пионере, то какая разница мп-3 или фирменный СД?
Viktor P

29.10.09 11:47
Re:
На торрентс.ру - согласен... А если не на торрентс.ру ? Я же не написал - все... Или вы хотите сказать, что большинство lossless, выложенные в инете характеризуются безукоризненным качеством?ra-lif писал(а):...неправильно понимаете.Достаточно зайти на торрентс.ру...
Цитата:
...На чём вы СД слушаете?...
Marantz 63 MK II K.I.Sig
З.Ы. Ну люблю я эту надпись: "Made in Japan"

ra-lif

29.10.09 12:05
Re:
Viktor P писал(а):... А если не на торрентс.ру ? ...
Зачем?
Viktor P

29.10.09 12:27
Re:
Почему-то, не все качают с торрентс.ру... (я, как раз, именно оттуда) То ли торрентом пользоваться не умеют, то ли рейтинг профукали... По, крайней мере, ссылки на торрентс.ру у некоторых вызывают раздражение... Сам удивляюсь...ra-lif писал(а):Зачем?
ra-lif

29.10.09 12:36
Re:
Viktor P писал(а):... Сам удивляюсь...
Давайте оставим проблемы их обладателям.

Bono

18.11.09 20:37
Уже больше года в Питере исчезли CD-R с слоем TY - раньше писал всегда на них начиная с 2000 года - все читается хорошо. Но нынче вообще все диски стали хуже по долговечности - даже DVD, поэтому основной архив надо хранит на винтах и дублировать. Причем говорят что в Японии TY еще делают.
DAA

18.11.09 21:30
В Новосибирске тоже уже давно TY не видел. Тарюсь на ибее. Последний раз покупал - рублей в 20 болванка обходилась.
Алексейсон

18.11.09 23:54
А имеет ли смысл покупать вот такие сдр?
http://molotok.ru/item792015115_mfsl_24_kt_gold_650mb_ultradisc_cd_r.html
http://molotok.ru/item792015115_mfsl_24_kt_gold_650mb_ultradisc_cd_r.html
operator

19.11.09 06:04
Так как "Мирекс" производят у нас, кое какой информацией об оборудовании и производстве обладаю. Спокойно пишу на эти болванки трёх серий - Стандарт, Хотлайн и Винил. Самой старой около 5 или 6 лет. Полёт нормальный. Качество стабильное, на твердую четверку
operator

19.11.09 06:11
Re:
Алексейсон писал(а):А имеет ли смысл покупать вот такие сдр?
http://molotok.ru/item792015115_mfsl_24_kt_gold_650mb_ultradisc_cd_r.html
Цитата:
...диск с золотым 24-к покрытием для записи и пожизненного хранения информации, музыки, фото...
Цитата:
200,00 руб.
(≈6,97 $) за один лот Имхо, если знаете технологию изготовления и спецификацию, то это развод на бабки. Тип покрытия не влияет на долговечность, хоть палладием покрой
softworld

20.11.09 03:40
Прооблемы оставим главным, то есть создателям..
Vlad67

06.12.09 21:10
Re:
operator писал(а):Так как "Мирекс" производят у нас, кое какой информацией об оборудовании и производстве обладаю. Спокойно пишу на эти болванки трёх серий - Стандарт, Хотлайн и Винил. Самой старой около 5 или 6 лет. Полёт нормальный. Качество стабильное, на твердую четверку
Полностью подтверждаю!
DAA

08.12.09 19:49
Когда Тойи нет, то тоже беру Мирекс винил.
Dead Man

09.12.09 18:53
Пользуюсь постоянно Vtrbatim Vinil.
http://images.google.ru/imglanding?imgurl=http://i00.twenga.com/supplies/blank-cd/verbatim-data-vinyl-43426-p_115826vb.png&imgrefurl=http://www.twenga.co.uk/prices-Data-Vinyl-43426-VERBATIM-Blank-CD-115826-0&usg=__E6jq-Yn2GZAb9N7Iae5_w4oEX_o%3D&h=290&w=290&sz=19&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=70heLCCNiQUZ7M:&tbnh=115&tbnw=115&prev=/images%3Fq%3Dverbatim%2Bvinil%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1%26newwindow%3D1&q=verbatim+vinil&lr=&sa=N&um=1&newwindow=1&start=0
Удобная коробка,качественный слой,слим-пак места мало занимают
http://images.google.ru/imglanding?imgurl=http://i00.twenga.com/supplies/blank-cd/verbatim-data-vinyl-43426-p_115826vb.png&imgrefurl=http://www.twenga.co.uk/prices-Data-Vinyl-43426-VERBATIM-Blank-CD-115826-0&usg=__E6jq-Yn2GZAb9N7Iae5_w4oEX_o%3D&h=290&w=290&sz=19&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=70heLCCNiQUZ7M:&tbnh=115&tbnw=115&prev=/images%3Fq%3Dverbatim%2Bvinil%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1%26newwindow%3D1&q=verbatim+vinil&lr=&sa=N&um=1&newwindow=1&start=0
Удобная коробка,качественный слой,слим-пак места мало занимают

djm101

16.12.09 11:04
Re:
ra-lif писал(а):разницу в качестве звука между штамповкой и болванкой
Вот интересно а пираты на чем штампуют? Или тожена компьютерах пишут?
operator

16.12.09 18:42
Re:
Оборудование для пресса СД куда то нужно утилизировать. Покупайте его, печатайте нелегально тираж, и вы, собсна, пират...djm101 писал(а):
Вот интересно а пираты на чем штампуют? Или тожена компьютерах пишут?
А если серьезно - такое же оборудование, порядком изношенное, списанное и проданное. Из за величины износа гуляет и качество готового пресса
djm101

18.12.09 11:16
Re:
operator писал(а):Оборудование для пресса СД куда то нужно утилизировать. Покупайте его, печатайте нелегально тираж, и вы, собсна, пират...djm101 писал(а):
Вот интересно а пираты на чем штампуют? Или тожена компьютерах пишут?
А если серьезно - такое же оборудование, порядком изношенное, списанное и проданное. Из за величины износа гуляет и качество готового пресса
Спасибо за ответ, чего только не придумают...