Stereo-ресивер или AV-ресивер?
Viktor P

14.10.09 17:39
Re: Stereo-ресивер или AV-ресивер?
Это что имеется ввиду?O.St писал(а):Stereo-ресивер...
O.St

14.10.09 17:46
http://yamaharussia.ru/rub_75_0.html например
Jazz_63

14.10.09 21:48
и зачем Вам такое счастье?Купите ОБЫЧНЫЙ стерео усилитель.Или уж очень радио слушать любите? Тогда - harman/kardon HK3480/3490.Всё же куда приличнее Ямы будут играть.
Viktor P

14.10.09 22:03
Re:
Присоединяюсь. Скорее, все-таки 3490... Хотя смысла особо тоже не вижу...Jazz_63 писал(а):и зачем Вам такое счастье?Купите ОБЫЧНЫЙ стерео усилитель.Или уж очень радио слушать любите? Тогда - harman/kardon HK3480/3490.Всё же куда приличнее Ямы будут играть.
O.St

15.10.09 08:37
Яма -не Яма -я не о том. Это
Радио обязательно.
Вопрос вот в чем: звук в просто усиле, звук в стерео-ресивере, звук в ав-ресивере...
Насколько велика и ощутима разница? Ведь ав- ресивере,например, можно и в обход процессора пустить? Но ведь и возможностей у него намного больше. Например концерты в объемном звуке и т.п. Или нет?
Допустим насколько ав-рес за 20 тыс.р. играет звук хуже усила за 15 тыс? Или стерео реса?
Радио обязательно.
Вопрос вот в чем: звук в просто усиле, звук в стерео-ресивере, звук в ав-ресивере...
Насколько велика и ощутима разница? Ведь ав- ресивере,например, можно и в обход процессора пустить? Но ведь и возможностей у него намного больше. Например концерты в объемном звуке и т.п. Или нет?
Допустим насколько ав-рес за 20 тыс.р. играет звук хуже усила за 15 тыс? Или стерео реса?
-Михаил-

15.10.09 13:15
Уважаемый O.St!
Добавлю своё скромное мнение по Вашей проблеме.
Если вы не меломан и аудиофил, для обычного слушателя (коим являюсь и лично я) разницы в воспроизведении музыки стереоресивером, AV-ресивером и интегральным усилителем в бюджетном сегменте (указанный Вами диапазон 15-20 тыс. руб.) нет. Есть разница в оснащении - Вы сами отметили. Есть нюансы воспроизведения, возникающие из сочетаний компонентов в связке: источник - усилитель (стереоресивер, AV-ресивер) - акустические системы.
Вот тут Вам надо определятся с критериями выборов каждого из компонентов системы, чтобы в итоге услышать музыку, которая доставляла бы Вам удовольствие.
Хотите слушать радио - решите для себя, что Вам нужно в качестве источника для приёма с эфира - встроенный тюнер в ресивере или отдельный компонент. Нужен объёмный звук - интегральный усилитель отпадает. Определитесь с усилительной частью - начнёте ломать голову в подборе АС (полочные или напольные и т.п.). Хотя при скромном бюджете не стоит особо заморачиваться с подбором, стоит обратить внимание на рекомендованные комплекты и сочетания Hi-Fi-аппаратуры.
Добавлю своё скромное мнение по Вашей проблеме.
Если вы не меломан и аудиофил, для обычного слушателя (коим являюсь и лично я) разницы в воспроизведении музыки стереоресивером, AV-ресивером и интегральным усилителем в бюджетном сегменте (указанный Вами диапазон 15-20 тыс. руб.) нет. Есть разница в оснащении - Вы сами отметили. Есть нюансы воспроизведения, возникающие из сочетаний компонентов в связке: источник - усилитель (стереоресивер, AV-ресивер) - акустические системы.
Вот тут Вам надо определятся с критериями выборов каждого из компонентов системы, чтобы в итоге услышать музыку, которая доставляла бы Вам удовольствие.
Хотите слушать радио - решите для себя, что Вам нужно в качестве источника для приёма с эфира - встроенный тюнер в ресивере или отдельный компонент. Нужен объёмный звук - интегральный усилитель отпадает. Определитесь с усилительной частью - начнёте ломать голову в подборе АС (полочные или напольные и т.п.). Хотя при скромном бюджете не стоит особо заморачиваться с подбором, стоит обратить внимание на рекомендованные комплекты и сочетания Hi-Fi-аппаратуры.
O.St

15.10.09 17:53
Спасибо за вразумительный ответ. Пусть будет а\в-ресивер. (лишние возможности не помешают в будущем)
Ну а а\с будут напольными
Yamaha rx-v765 как вариант.
Колонки пока не знаю...
Ну а а\с будут напольными

Yamaha rx-v765 как вариант.
Колонки пока не знаю...
Jazz_63

15.10.09 22:55
и зачем Вам такое счастье? Приличный усилитель в те же денежки просто порвёт этот рес...Да и напольники - вопрос более чем спорный
-Михаил-

16.10.09 05:46
Уважаемый O.St!
Позволю себе дать Вам ещё один совет по ресиверам: посмотрите и послушайте кроме Yamaha (если есть возможность): Denon AVR-1910, Onkyo TX-SR577, Harman Kardon AVR 155, Marantz SR5002.
Позволю себе дать Вам ещё один совет по ресиверам: посмотрите и послушайте кроме Yamaha (если есть возможность): Denon AVR-1910, Onkyo TX-SR577, Harman Kardon AVR 155, Marantz SR5002.
O.St

16.10.09 09:03
Re:
Jazz_63 писал(а):и зачем Вам такое счастье? Приличный усилитель в те же денежки просто порвёт этот рес...Да и напольники - вопрос более чем спорный
Что значит порвет? По мощности? Да у меня не дискотека же...

А что у Вас есть против напольников?
Jazz_63

16.10.09 10:32
При сопоставимой стоимости полочник всегда будет играть правильнее.Что касаемо спора""усилитель - ресивер".Та же картина.Дело ведь не в мощности.
Alex27.

16.10.09 10:52
Re:
O.St писал(а):
Что значит порвет? По мощности? Да у меня не дискотека же...И радио мне надо.
А что у Вас есть против напольников?
Дело совсем не в мощности,а в контроле усилителя над АС и причём,тут дискотека






O.St

16.10.09 11:30
Да усь отпадает. т.к. радио надо.
Вот интересно мне еще . Ну если звук пойдет в обход процессора, то неужель такая большая разница в звуке от разных производителей? Вот по автозвуку,например, я давно понял, что ресивер мне по-барабану почти. Главное- динамики и их оформление.
Ну не ощущаю я, чем Альпайн лучше Кенвуда... Надо только настроить,как нравиться.
Вот интересно мне еще . Ну если звук пойдет в обход процессора, то неужель такая большая разница в звуке от разных производителей? Вот по автозвуку,например, я давно понял, что ресивер мне по-барабану почти. Главное- динамики и их оформление.
Ну не ощущаю я, чем Альпайн лучше Кенвуда... Надо только настроить,как нравиться.
Alex27.

16.10.09 11:50
Re:
O.St писал(а):Да усь отпадает. т.к. радио надо.
Вот интересно мне еще . Ну если звук пойдет в обход процессора, то неужель такая большая разница в звуке от разных производителей? Вот по автозвуку,например, я давно понял, что ресивер мне по-барабану почти. Главное- динамики и их оформление.
Ну не ощущаю я, чем Альпайн лучше Кенвуда... Надо только настроить,как нравиться.
В машине звучание другое,там добавляется много "шумовых" факторов,да и при движении авто внимание водителя сосредоточенно на дороге а не качестве звучания аппаратуры,а разница в звуке Кенведа и Пионера, в машине, орпеделённо заметна.А про тюнер,я уже написал,хотите радио,купите отдельный компонент и наслаждайтесь сколько хотите,и поймите,при раздельном сочетании компонентов в Вашей системе,звучание ВСЕГДА будет лучше,нежели при применении,так называемых "комбайнов",т.е. ресиверов.


O.St

16.10.09 14:48
Ну ладно, объясните мне "на пальцах" разниу: Яма 663 и Денон 1909. Ценовой диапазон один.
Alex27.

16.10.09 17:19
Re:
O.St писал(а):Ну ладно, объясните мне "на пальцах" разниу: Яма 663 и Денон 1909. Ценовой диапазон один.
Это два крупных японских бренда,которые специализируются на выпуске кинотеатральной бытовой аппаратуры,впринципе,разница по тех. хар-кам не очень велика,да и цифры тех. данных в паспорте, не всегда свидетельствуют о качестве и характере звучания ресиверов.



O.St

16.10.09 20:01
Спасибо. все разложили доходчиво. Постараюсь послушать некоторые варианты.
Я вот не зря выше упомянул автозвук. Чего у меня тока не было, НО! В разных авто и с разными динамиками. И сейчас я очень затруднился бы решить,ресивер какой фирмы лучше. Что купил- то и слушал
И,почему то, склонен думать,что больше в звуке зависит от динамиков. Может я и не прав...
Я вот не зря выше упомянул автозвук. Чего у меня тока не было, НО! В разных авто и с разными динамиками. И сейчас я очень затруднился бы решить,ресивер какой фирмы лучше. Что купил- то и слушал

Alex27.

16.10.09 20:23
Re:
O.St писал(а):Спасибо. все разложили доходчиво. Постараюсь послушать некоторые варианты.
Я вот не зря выше упомянул автозвук. Чего у меня тока не было, НО! В разных авто и с разными динамиками. И сейчас я очень затруднился бы решить,ресивер какой фирмы лучше. Что купил- то и слушалИ,почему то, склонен думать,что больше в звуке зависит от динамиков. Может я и не прав...
С автозвуком,я тоже знаком не понаслышке,и перепробовал множество различных систем,сабов и т.д. и хороший звук в авто,тоже дорогое удовольствие,в Лексусах,например, аудиоаппаратуру устанавливает "Марк Левинсон",а в Ягуарах стали ставить системы,разработанные B&W,которые мне удалось послушать,и доложу,я Вам,что звучание этих систем небо и земля,по сравнению с любыми бюджетными решениями,если короче, то звук у этих аудиосистем очень прияный,практически уровня хорошего домашнего топового Хи-Фи,так,что автозвук,автозвуку-рознь!


House M.D.

16.10.09 23:13
если будет 2 колонки покупать АВ-ресивер на 7 каналов просто смешно!
купите стерео ресивер, а еще лучше нормальный усь (его даже продать в будущем легче будет) и какой-то б/у-шный тюнер!
купите стерео ресивер, а еще лучше нормальный усь (его даже продать в будущем легче будет) и какой-то б/у-шный тюнер!
ssn1988

20.10.09 12:30
Re: Stereo-ресивер или AV-ресивер?
O.St писал(а):Вобщем,встал вопрос замены "советских" Амфитон-001 и Радиотехника S-30 на музыку импортную... И вот сам вопрос в названии темы.
Кто что скажет?
Запросы таковы: 1. музыка (классический рок 60-80-х 2. Видео-концерты. Домашний кинотеатр с 7-ю колонками не планируется.
Я стоял перед таким же выбором. Пока не поехал в магазин и не послушал, как звучит ресивер многоканальный и стереусилитель. Мне в основном нужна была музыка, а тут усилитель намного лучше. В одном магазине уверяли, что стереоусилитель за 10000 музыку играет на уровне ресивера за 60000 и выше. И в это охотно верится.
Я уложился в 13000, взяв Cambridge Audio Azur 340a и акустику Luxman Giga SS1. Очень доволен, звук отличный. Ещё за такую сумму можно посмотреть Denon PMA-500AE и Onkyo A-9155
zet

07.12.09 01:32
Здравствуйте. Прочитал я тему. У меня вопрос возник. Разговор об усилителе - акустике, а сам проигрыватель не важно?
Я тож собираюсь собрать HI-FI систему. Стоит ли мне тратить нехилые деньги на СD плеер, если у меня есть "музыкальный" (как его многие издания характеризуют)DVD"пионер" 575 АС. или лучше потратить деньги на стерео усь + АС
И есть ли большая разница в воспроизведении СD и DVD плеера?
Задумка такая:
DVD"пионер" 575 АС
Cambridge Audio Azur 540A или Nad C320BEE
Wharfedale Diamond 9.1
Комната 20 м2. Жанры - все - от классики, медляков до металла
Люблю отчётливый не бубнящий бас, правда гармонично сбалансированный с СЧ и ВЧ
Бюджет мал, могу позволить только заменить АС на М-А Bronz 2, если есть смысл.
А может просто взять мини систему DENON D-М31/ DENON F-101 - "всё в одном" и дешевле и всё же чистый HI-FI (как пишут)
Я тож собираюсь собрать HI-FI систему. Стоит ли мне тратить нехилые деньги на СD плеер, если у меня есть "музыкальный" (как его многие издания характеризуют)DVD"пионер" 575 АС. или лучше потратить деньги на стерео усь + АС
И есть ли большая разница в воспроизведении СD и DVD плеера?
Задумка такая:
DVD"пионер" 575 АС
Cambridge Audio Azur 540A или Nad C320BEE
Wharfedale Diamond 9.1
Комната 20 м2. Жанры - все - от классики, медляков до металла
Люблю отчётливый не бубнящий бас, правда гармонично сбалансированный с СЧ и ВЧ
Бюджет мал, могу позволить только заменить АС на М-А Bronz 2, если есть смысл.
А может просто взять мини систему DENON D-М31/ DENON F-101 - "всё в одном" и дешевле и всё же чистый HI-FI (как пишут)
PianoMan

07.12.09 02:07
а не проще для начала взять ту же яму 663 для всего, потом когда надоест его звук, докупить к нему усилок! и подсоеденить по PRE OUT к ресиверу. В этом случае ресивер работает как предусилитель, и звук на фронты качается от усилка...
тем более если это первая серьезная система, то звука вам вполне хватит и от ресивера! понятное дело что многие люди с форума не мало времени увлекаются хай-фаем и для них звук с рес-а смешно)))) просто сам когда то таким был, и первое время нарадоваться не мог, как клево играет звук с рес-а после муз центра JVC
тем более если это первая серьезная система, то звука вам вполне хватит и от ресивера! понятное дело что многие люди с форума не мало времени увлекаются хай-фаем и для них звук с рес-а смешно)))) просто сам когда то таким был, и первое время нарадоваться не мог, как клево играет звук с рес-а после муз центра JVC

Jazz_63

07.12.09 07:33
Акустику хуже "алмазных Варфов" 9.1 - ещё поискать! То же самое касается и "музыкальности" Пыонэра.
Alex27.

07.12.09 08:46
Re:
PianoMan писал(а):а не проще для начала взять ту же яму 663 для всего, потом когда надоест его звук, докупить к нему усилок! и подсоеденить по PRE OUT к ресиверу. В этом случае ресивер работает как предусилитель, и звук на фронты качается от усилка...
Так делают многие и подключают хороший усилитель в преду не дорогого ресивера,но по своему опыту скажу,что это в корне не правильно,ведь от качества преда,зависит конечный результат по прибавке в качестве звука,а преды в не дорогих ресах оставляют желать куда более высокого качества.


PianoMan

07.12.09 13:42
Конечно подностью потенциал не раскроется но ощутимый прирост все таки я думаю будет!!!
А в дополнение к выше сказанному хочу сказать что к качественному усилку и хорошей АС необходимо подключать не менее качественный источник сигнала!!! Ведь усилок усиливает тот сигнал который ему подают, и какэждый истрчник может по разному передать тот или иной жанр! И если использовать в системе какой-нить двд bbk просоушивая сборник 100 лучших песен))) в мп3, то и хорошая дорогая выдаст из этого убогий звук!!!! В конце концов все hi fi сидюки поддерживают тока обычный сд формат!
Так что я бы еще рекомендовпл создателю темы задуматься на чем он будет слушать музыку
А в дополнение к выше сказанному хочу сказать что к качественному усилку и хорошей АС необходимо подключать не менее качественный источник сигнала!!! Ведь усилок усиливает тот сигнал который ему подают, и какэждый истрчник может по разному передать тот или иной жанр! И если использовать в системе какой-нить двд bbk просоушивая сборник 100 лучших песен))) в мп3, то и хорошая дорогая выдаст из этого убогий звук!!!! В конце концов все hi fi сидюки поддерживают тока обычный сд формат!
Так что я бы еще рекомендовпл создателю темы задуматься на чем он будет слушать музыку
PianoMan

07.12.09 14:35
А если интересует все таки ресивер, то можно послушать cambridge audio 340r/540r! Достаточно музыкальные апараты, хорошо играют в стерео, работают с 4омной акустикой! Есть еще конечно апараты с хорошим стерео-звучанием но это уже другие деньги
B_жжСтереожж

07.12.09 14:50
Re:
PianoMan писал(а):...Конечно подностью потенциал не раскроется но ощутимый прирост все таки я думаю будет!!!...
Ключевая фраза, во всём этом:".....Я ДУМАЮ..." Кто-то думает, а кто-то ЗНАЕТ.
Alex27. Правильно и доходчего всё разъяснил, для того, что-бы избежать ошибок и потом не было мучительно больно, за потраченные деньги...
PianoMan Все девайсы в сетапе важны. Нельзя сказать, что источник важнее всего или усилитель с акустикой, или кабеля... Мы слышим музыку, которую воспроизводит вся аудиосистема, которую каждый, подбирает под "себя". Замена одного девайса системы, ведёт за собой изменения подачи музыкального материала. И это всё относительно. То, что для одного - незначительное улучшение звука, для другого - колоссальный прорыв.
Приобретая себе аудиосистему, почему-то многие не придают значение, качеству записи на носителе. А от этого ОЧЕНЬ многое зависит, как будет восприниматься музыка. Кривая запись - убьет любой звук любого сетапа. А у нас, многие удивляются, почему приобретя дорогие девайсы, на получаешь тех эмоций и того звука, о котором пишут в журналах при проведении тестов. А купить СД за 25-30 у.е. - это ДОРОГО!!!
PianoMan

07.12.09 17:43
Re:
жжСтереожж писал(а):PianoMan писал(а):...Конечно подностью потенциал не раскроется но ощутимый прирост все таки я думаю будет!!!...
Ключевая фраза, во всём этом:".....Я ДУМАЮ..." Кто-то думает, а кто-то ЗНАЕТ.
Alex27. Правильно и доходчего всё разъяснил, для того, что-бы избежать ошибок и потом не было мучительно больно, за потраченные деньги...
PianoMan Все девайсы в сетапе важны. Нельзя сказать, что источник важнее всего или усилитель с акустикой, или кабеля... Мы слышим музыку, которую воспроизводит вся аудиосистема, которую каждый, подбирает под "себя". Замена одного девайса системы, ведёт за собой изменения подачи музыкального материала. И это всё относительно. То, что для одного - незначительное улучшение звука, для другого - колоссальный прорыв.
Приобретая себе аудиосистему, почему-то многие не придают значение, качеству записи на носителе. А от этого ОЧЕНЬ многое зависит, как будет восприниматься музыка. Кривая запись - убьет любой звук любого сетапа. А у нас, многие удивляются, почему приобретя дорогие девайсы, на получаешь тех эмоций и того звука, о котором пишут в журналах при проведении тестов. А купить СД за 25-30 у.е. - это ДОРОГО!!!
жжСтереожж
Я че толком и не понял, к чему вы все это написали. Первое aleks сказал что если использовать данное подключение надо подбирать аппаратуру с умом, а не то что это недопустимо или бессмысленно!! Второе причем здесь вообще диски по 30 баксов?? достаточного обычного компакт диска, которые стоят разумные деньги .... И я вообще то говорил что для хорошего звука просто непомешает источник сигнала (сд проигрыватель) а не то что надо брать любую систему и к нему покупать дорогущий источник, чтоб был высококачественный звук!!!
PianoMan

07.12.09 17:49
и вот что хотелось бы добавить автору!!
тк вы указали что будите смотреть видеоконцерты, то рекомендую заморочиться с обьемным звуком!!! в 5канале одно удовольствие просматривать и прослушивать все это дело...сам частенько пересматриваю те или иные концерты....очень нравиться, и вы не получите то ощущение от 2канального усилка, которое получаете от 5канального ресивера!! множо сказать окажетесь среди тех людей которые находяться на концерте
тк вы указали что будите смотреть видеоконцерты, то рекомендую заморочиться с обьемным звуком!!! в 5канале одно удовольствие просматривать и прослушивать все это дело...сам частенько пересматриваю те или иные концерты....очень нравиться, и вы не получите то ощущение от 2канального усилка, которое получаете от 5канального ресивера!! множо сказать окажетесь среди тех людей которые находяться на концерте

B_жжСтереожж

07.12.09 18:13
Re:
PianoMan писал(а):жжСтереожж
Я че толком и не понял, к чему вы все это написали. Первое aleks сказал что если использовать данное подключение надо подбирать аппаратуру с умом, а не то что это недопустимо или бессмысленно!! Второе причем здесь вообще диски по 30 баксов?? достаточного обычного компакт диска, которые стоят разумные деньги .... И я вообще то говорил что для хорошего звука просто непомешает источник сигнала (сд проигрыватель) а не то что надо брать любую систему и к нему покупать дорогущий источник, чтоб был высококачественный звук!!!
Объясняю к чему это всё я написал. Вы считаете, что при подключении к бюджетному рассиверу, усилителя мощности:"...Конечно подностью потенциал не раскроется но ощутимый прирост все таки я думаю будет!!!
Я ответил, что что ОЩУТИМОГО прироста не будет, и Алекс, в своём посте, объяснил почему...Тем, более, вы пишите:"...я думаю...", что говорит, что вы не слышали и не сравнивали что-либо, только лишь предполагаете....По - этому и был дан ответ, что ктото думает, а кто-то знает...Теперь понятно к чему это?
Далее Вы писали:
PianoMan писал(а):
А в дополнение к выше сказанному хочу сказать что к качественному усилку и хорошей АС необходимо подключать не менее качественный источник сигнала!!! Ведь усилок усиливает тот сигнал который ему подают, и какэждый истрчник может по разному передать тот или иной жанр! И если использовать в системе какой-нить двд bbk просоушивая сборник 100 лучших песен))) в мп3, то и хорошая дорогая выдаст из этого убогий звук!!!! В конце концов все hi fi сидюки поддерживают тока обычный сд формат! Так что я бы еще рекомендовпл создателю темы задуматься на чем он будет слушать музыку
Вы считаете, что многое зависит от источника. А я говорю, что рассматривать систему, нужно целиком, в комплексе, а не каждый элемент в отдельности...
Диск, стоящий разумные деньги, это какой? Если вы не слышали как звучат "фирменные" диски, по сравнению с "кривой лицензией", то советую послушать и сравнить, а потом сделать вывод: стоит их покупать за 25-30 у.е., или купить такой-же СД, но "за разумные деньги" , не переплачивая буржуям. А потом посмотрите, на что способен ваш сетап.
И не нужно делать недоумение....типо, к чему это всё я написал....Теперь, я думаю понятно.
PianoMan

07.12.09 19:00
таак, для тех кто в танке, еще раз говорю.....про предусилок, я просто предложил как это можно сделать, я некогоне заставляю именно так поступать! я лично не слушал как это звучит, но слышал отзывы от людей которые так поступали(конечно не с ямой 663)поэтому и предложил как вариант!!!!! а про источник я сказал что просто надо учитывать на чем будет слушаться музыка, и какое будет качество на выходе!!, в конце концов есть разница, подключить какой нить портативный плеер и с него все слушать в убитом формате, или использовать отдельный СД проигрыватель для прослушивания компакт дисков.......А НЕ ТО ЧТО ЭТО ГЛАВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ и в него надо все вкладывать
PianoMan

07.12.09 19:52
лана проехали эти споры............
вопрос к автору: а какая акустика планируется, стерео или многоканал??? и какая площадь комнаты?
вопрос к автору: а какая акустика планируется, стерео или многоканал??? и какая площадь комнаты?
aag42

08.12.09 12:08
Re:
PianoMan писал(а):А если интересует все таки ресивер, то можно послушать cambridge audio 340r/540r! Достаточно музыкальные апараты, хорошо играют в стерео, работают с 4омной акустикой! Есть еще конечно апараты с хорошим стерео-звучанием но это уже другие деньги
Поддерживаю. На прошлой неделе купил Сambridge audio 540r V3, взамен старой Yamaha 559. По звуку он просто в клочья порвал Ямаху, даже сравнения как то некорректны. Достоточно универсален по звуку, но без современных прибамбасов.
Моему усилку Myryad z140 конечно уступает но не так фатально. Все это на акустике ELAC 120-серии.
PianoMan

08.12.09 12:48
А если понадобятся современные прибамбасы(например dolby true hd) то их можно будет пустить через BD-проигрыватель с помощью легких манипуляций!
aag42

08.12.09 12:58
Re:
PianoMan писал(а):А если понадобятся современные прибамбасы(например dolby true hd) то их можно будет пустить через BD-проигрыватель с помощью легких манипуляций!
При выборе ресивера пришел к такому же мнению. Ресивер в первую очередь должен звучать!!!
PianoMan

08.12.09 23:10
сейчас кстати в Аудиомании идет распродажа!!!!!! Возможно вас заинтересует:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-5002.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-4294.html
если нужно максимум звуа лучше будет сложно найди из ресиверов за эти деньги!! очень хороший вариант 640R - рекомендую
http://www.audiomania.ru/shop/goods-5002.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-4294.html
если нужно максимум звуа лучше будет сложно найди из ресиверов за эти деньги!! очень хороший вариант 640R - рекомендую
