размышления о прогреве акустики...

Добрый день, господа!
На днях был в ТК "Останкино", послушал какую-то новую австрийскую акустику Trenner&Friedl за 5,5k€, понравилось, но она у них только прибыла буквально день назад и стояла на прогреве. Подключена к усилу, и играла на очень низкой еле-еле слышной громкости. Пригласили послушать через несколько дней. Вот в чем смысл этого прогрева? Меняется звук и если да, то почему? Уши потому что привыкают или это самовнушение? Что происходит в первые часы эксплуатации акустических систем при т.н "прогреве" ?

Дык разработка подвесов и прочих "механических" частей... впрочем, может, и электрических, но в меньшей, наверное, степени.

Да ,это приработка механически трущихся частей ( в меньшей мере ) - каркаса катушек кэлектромагниту . И разработка подвеса диффузора ( в болиьшей мере ) . Считается ещё что провод катушки и кабеля должны разогрется до определённой температуры . Но это спорный вопрос . Если выключить колонку, всё быстро остынет , что опять греть несколько суток?

Прогрев акустики сродни обкатки нового автомобиля,если первые 1000-2000км будешь беречь авто,то он дольше прослужит,особенно,это касается двигателя.В акустике происходит нечто подобное,ведь динамик, это своего рода "двигатель", механическая деталь,где при "разогреве" происходит приработка подвеса диффузора и центрирующей шайбы и они приобретают нужную эластичность и гибкость.
Особенно заметен прогресс в улучшении звучания АС,если динамические головки изготовленны из металла и композитных материалов.В особо длительном "прогреве" нуждаются высокочастотные твитера,так же изготовленные из различных металлов.Некоторые производители рекомендуют длительный прогрев своих АС- до 200 и более часов,после прогрева изготовитель гарантирует,что акустика обеспечивает номинальные паспортные данные.Изменения в звучании АС-очень существенные и хорошо заметны,к примеру,если Вы оставили работать АС на средней громкости,а вечером решили послушать музыку, то сразу заметите разительные изменения в звуке Ваших АС в лучшую сторону. Так же происходит и "тренировка" ёмкостей в разделительных фильтрах,которые входят в рабочий режим,обеспечивая номинальное значение ёмкости конденсаторов.Короче,прогрев очень важен для новых АС! Обычно,во время прогрева акустические системя ставят напротив друг друга и подключают к усилителю в противофазе,так можно обеспечить "тихий" прогрев колонок. Иногда,для прогрева АС используют "розовый" шум,он содержит весь спектр частот и позволяет "разминаться" всем динамикам в АС.

Все изложенное Alex27. поддерживаю.
В моей практике все это подтверждалось, через месяц любые колонки по-другому играют, лучше.

Alex27. писал(а):

... Иногда,для прогрева АС используют "белый" шум,он содержит весь спектр частот и позволяет "разминаться" всем динамикам в АС.

Читал и слышал, что лучше "розовый" шум. Можете ли что-либо по этому поводу дополнить?

подобные споры - из разряда споров про "шнуровщину"
Как правило доказывают необходимость прогрева те,кто вряд ли отличит гобой от кларнета на слух....

Где-ж ты наш великий и могущий MrFFFix ведь только ты можешь укротиить лёд и пламень разнообразных кабелей и разнуздавшейся акустики, о приди ж всемогущий держитель, АМИНЬ

Konstant писал(а):

Читал и слышал, что лучше "розовый" шум. Можете ли что-либо по этому поводу дополнить?

Конечно,Вы правы,розовый шум,просто,я, случайно описался именно "розовый" он имеет в себе, как раз, весь спектр частот присутствующий в звуковом диапазоне.

Jazz_63 писал(а):

подобные споры - из разряда споров про "шнуровщину"
Как правило доказывают необходимость прогрева те,кто вряд ли отличит гобой от кларнета на слух....

Можно не верить людям, но хотя бы прочитать инструкцию к акустике слабо? там все написано.

У меня jbl ls80-заиграли через 2 месяца в полную силу..

прогрев акустики это очередной выдуманный миф - маркетинговый ход ))))
раньше когда не было маркетингов и разных промоутеров и промоушенов ))) и так дальше.... всякой лабуды рыночной..... никогда не заводили таких разговоров!!!
сейчас придумали разные "ходы" как пропихнуть товар))))
звуковая система -Акустика должна в норме долгое время сохранять свои параметры
то о чём пишется ( про механические приработки диффузоров и магнитов, катушек... а тем более емкостей !!! ))))) - это вообще ГОН !!!!
в большей степени покупатель греет себе уши !! )))) внушая что постепенно откроется второе дыхание у колонок ))).. если уж так рассуждать что меняются параметры через 200 часов наработки, то что будет через 2000 часов ? Параметры хорошей качественной акустики должны быть стабильны долгое время... далее со временем может наступать только износ диффузоров от чрезмерных нагрузок и переменной влажности.
Если хотите реально узнать происходит "прогрев" или нет - сделайте так =
одну колонку прогревайте как советуют, а вторую не включайте вообще.
потом после "прогрева" включите обе колонки в режиме моно , поставьте рядом друг с другом и накройте их материалом полностью или завесьте занавесом, чтобы не было видно где какая стоит....
затем включайте поочерёдно и попробуйте угадать какая колонка играет ? которая была гретая или которая вообще не включалась ? Качественные колонки в любом случае должны звучать идеально одинаково ! отличить невозможно ! для этого их изготавливают одинаковыми на заводе и подбирают все параметры точно !!!
Если прогрев колонок и существует, то после приработки-"прогрева" параметры изменяться идеально одинаково не могут никак !!! для этого нужна идеальная технология изготовления материалов и всех частей чтобы параметры "плавали " одинаково !!!

ДимкаХаб писал(а):

прогрев акустики это очередной выдуманный миф - маркетинговый ход ))))
раньше когда не было маркетингов и разных промоутеров и промоушенов ))) и так дальше.... всякой лабуды рыночной..... никогда не заводили таких разговоров!!!
сейчас придумали разные "ходы" как пропихнуть товар))))
звуковая система -Акустика должна в норме долгое время сохранять свои параметры
то о чём пишется ( про механические приработки диффузоров и магнитов, катушек... а тем более емкостей !!! ))))) - это вообще ГОН !!!!
в большей степени покупатель греет себе уши !! )))) внушая что постепенно откроется второе дыхание у колонок ))).. если уж так рассуждать что меняются параметры через 200 часов наработки, то что будет через 2000 часов ? Параметры хорошей качественной акустики должны быть стабильны долгое время... далее со временем может наступать только износ диффузоров от чрезмерных нагрузок и переменной влажности.
Если хотите реально узнать происходит "прогрев" или нет - сделайте так =
одну колонку прогревайте как советуют, а вторую не включайте вообще.
потом после "прогрева" включите обе колонки в режиме моно , поставьте рядом друг с другом и накройте их материалом полностью или завесьте занавесом, чтобы не было видно где какая стоит....
затем включайте поочерёдно и попробуйте угадать какая колонка играет ? которая была гретая или которая вообще не включалась ? Качественные колонки в любом случае должны звучать идеально одинаково ! отличить невозможно ! для этого их изготавливают одинаковыми на заводе и подбирают все параметры точно !!!
Если прогрев колонок и существует, то после приработки-"прогрева" параметры изменяться идеально одинаково не могут никак !!! для этого нужна идеальная технология изготовления материалов и всех частей чтобы параметры "плавали " одинаково !!!

Интересно а на каких АС и на кокой связке вы сделали такой вывод?

Я вот из личного, своего опыта скажу , что ГОН это то, что написали вы. А что бы не быть голословным я скжу что Я грел свои Клипши специально 10 дней нон стоп и я хорошо помню ВЧ до прогрева и после. По началу после прогрева мне даже показалось, что их стало слишком мало, но это было однодневное чувство, так ка ВЧ там стало нормально, а по началу до прогрева они именно цикали.

а знаете ли ВЫ.что память человеческого слуха на предмет тонального баланса - 17 секунд.Или неделю помните,как раньше звучало? Бред это всё.Я же говорил,что это всё - разновидность "шнуровщины" Тут где-то по форуму бродит один спец по прогреву проводов.Это - к нему.

Хватит заниматься словоблудием. Если нет опыта - лучше промолчать. Во всех студиях, где я работал, новая акустика прогревалась согласно требованиям изготовителя.
Хотя есть и акустика, которая в прогреве почти не нуждается. Все, что я покупал домой - прогревалось согласно инструкции. Иногда дольше часов на 20. Обычно производитель указывает цифру 100 часов, после чего акустика начинает играть в штатном режиме.
Убедиться не сложно - заезжайте в любой магазин, где есть новые Монитор Аудио (сильвер, голд или платинум - все равно). В любом тракте не будет низов как класса. Потом послушайте дома у знакомых прогретые.
А вообще, на любом форуме есть две категории людей - которые думают и которые знают.
С "думающими" общаться труднее.

ДимкаХаб писал(а):

раньше когда не было маркетингов и разных промоутеров и промоушенов ))) и так дальше.... всякой лабуды рыночной..... никогда не заводили таких разговоров!!!
сейчас придумали разные "ходы" как пропихнуть товар))))
звуковая система -Акустика должна в норме долгое время сохранять свои параметры
то о чём пишется ( про механические приработки диффузоров и магнитов, катушек... а тем более емкостей !!! ))))) - это вообще ГОН !!!!
в большей степени покупатель греет себе уши !! )))) внушая что постепенно откроется второе дыхание у колонок )))..

Акустика с бумажными диффузорами динамиков требует минимального прогрева,и поэтому "раньше" никто и не говорил о необходимости греть АС,но сегодня технология производства ушла далеко вперёд и диффузоры изготавливают из различных материалов (металлов, композитов, кевлара, углеволокна,стекловолокна т.д.) и при прогреве сильно изменяется характер звучания колонок,верите,Вы в это или нет! Это факт,в который я тоже когда-то не верил,но с опытом общения с различными видами АС понял,что прогрев очень важен для большенства новых колонок.А что бы проверить это, не надо ничего накрывать тряпками и слушать моно сигнал,просто послушайте новые АС минут 15,а потом уйдите погулять до вечера,а АС пускай поработают,вечером послушайте ту же музыку и уверен,что будете удивлены,как изменился звук у АС. И между прочим,в течение всего дня уши Ваши не "прогревались" вместе с АС,так,что заметите огромную разницу в звучании,а через месяцок,вообще удивитесь,как здорово умеют звучать эти АС.

Alex27. писал(а):

...просто послушайте новые АС минут 15,а потом уйдите погулять до вечера,а АС пускай поработают,вечером послушайте ту же музыку и уверен,что будете удивлены,как изменился звук у АС. И между прочим,в течение всего дня уши Ваши не "прогревались" вместе с АС,так,что заметите огромную разницу в звучании...

Увы, не со всеми возможно. Теже МА прогреваются очень долго без заметного улучшения. Оно наступает очень резко после длительного прогрева (знаю людей, которые не грели специально, так у них начали звучать через полгода).

Jazz_63 писал(а):

а знаете ли ВЫ.что память человеческого слуха на предмет тонального баланса - 17 секунд.Или неделю помните,как раньше звучало? Бред это всё.Я же говорил,что это всё - разновидность "шнуровщины" Тут где-то по форуму бродит один спец по прогреву проводов.Это - к нему.

Один "умник", продающий акустику, тоже так утверждал... Впрочем, для него вершиной наслаждения был какой-то сидюк от кембриджа, за 300 у.е.
Каждому своё

Jazz_63 писал(а):

17 секунд.

Неужто меряли? Иначе это ОБС!

Дело не не в секундах. Вот как можно забыть о том, что ешь не вКусную еду, неудобную одежду, носиш обывь не по размеру, пользуешся туалетной водой, аромат которой вызывает головную боль? Да никак! Так и с акустикой. Как можно забыть (читай прогреть иши) звонкий верх АС, гудящий/недостающий бас? Я так не умею тренировать (читай насиловать) свои уши. А случаи были, что ну вот не комфортно слушать и ерзаешь как собака на сене. Проходит время приработки и все, наступает нирвана!

Не надо ровнять процесс прогрева кабелей и АС. Совершенно разные процессы, в первую очередь из за изменения мех хар-к подвижных частей динамических головок. Даже студийные мониторы греют. Греют не для услады изменившегося звука, а для избежания мех повреждений! Это разве не есть аргумент для тех к то "думает" и кивает на проф. среду доказывая тем кто знает, что и провода красят звук?

"Ушная память " не доказательство !!!
доказательством могут служить только точные приборы!!! - у них показания не зависят от настроения слушателя или стиля музыки ....
я же говорю - если хотите проверить своими ушами, то надо слушать поочерёдно переключая колонки на одном и том же сигнале /моно-звуке/. попробуйте потом определите где какая ))).. подумайте сами - какая методика вернее ? слушать сразу поставив свои уши и колонки в равные условия или погулять по улице, а потом зайти снова ))))? ))) Вы ещё предложите методику слушать на трезвую голову, а потом после принятия алкаголя
прогрев шнуров - это вообще смех над лохами !!! ёптв !! ))) Маркетологи прогревают Ваши кошельки !!!
Тем кто верит в такую лабуду могу ещё много таких басен рассказать из области радиоэлектроники.. когда лохотронят несведущих...
= Например приём теле и радиосигнала будет лучше, если установить ртутную антенну !!!
В пустоты вибраторов/ трубок/ антенны заливается ртуть - при этом сигнал принимается намного лучше без дополнительных усилителей ! Возрастает чувствительность антенны в несколько раз!!! Если Вам не верят, то продолжайте маркетинговый ход так - ртуть является жидким металлом и поэтому колебания возникающие в ней не требуют больших затрат энергии, электроны "бегают" в жидкости намного легче и шустрее.
= Очень дорогие качественные усилители, телевизоры и др редкая аппаратура работает на схемах, которые фирма-изготовитель держит в секрете, чтобы не скопировали конкуренты. В случае поломки ремонт сделать невозможно и надо менять полностью сам блок! Это будет стоить N-ную сумму!!! Иначе покупайте новый аппарат..... На самом же деле неисправна мелкая деталь которая будет стоить не более 5 - 10 рублей !! Но фокус в том что эту мелкую деталюшку может определить только опытный грамотный специалист! Мастеру-ломастеру нахватавшемуся верхушек в электронике ни за что не вычислить где она запаяна ! Полностью блоки никогда не сгорают в любой аппаратуре, за исключением пожара. Вот так прогревают кошельки у клиентов!

"Ушная память " не доказательство !!!
доказательством могут служить только точные приборы!!! - у них показания не зависят от настроения или стиля музыки ....
я же говорю - если хотите проверить своими ушами, то надо слушать поочерёдно переключая колонки на одном и том же сигнале /моно-звуке/. попробуйте потом определите где какая ))).. подумайте сами - какая методика вернее ? слушать сразу поставив свои уши и колонки в равные условия или погулять по улице, а потом зайти снова ))))? ))) Вы ещё предложите методику слушать на трезвую голову, а потом после принятия алкаголя
прогрев шнуров - это вообще смех над лохами !!! Маркетологи прогревают Ваши кошельки !!!
Тем кто верит в такую лабуду могу ещё много таких басен рассказать из области радиоэлектроники.. когда лохотронять несведущих...
= Например приём теле и радиосигнала будет лучше, если установить ртутную антенну !!!
В пустоты вибраторов/ трубок/ антенны заливается ртуть - при этом сигнал принимается намного лучше без дополнительных усилителей ! Возрастает чувствительность антенны в несколько раз!!! Если Вам не верят, то продолжайте маркетинговый ход так - ртуть является жидким металлом и поэтому колебания возникающие в ней не требуют больших затрат энергии, электроны "бегают" в жидкости намного легче и шустрее.
= Очень дорогие качественные усилители, телевизоры и др редкая аппаратура работает на схемах, которые фирма-изготовитель держит в секрете, чтобы не скопировали конкуренты. В случае поломки ремонт сделать невозможно и надо менять полностью сам блок! Это будет стоить N-ную сумму!!! Иначе покупайте новый аппарат..... На самом же деле неисправна мелкая деталь которая будет стоить не более 5 - 10 рублей !! Но фокус в том что эту мелкую деталюшку может определить только опытный грамотный специалист! Мастеру-ломастеру нахватавшемуся верхушек в электронике ни за что не вычислить где она запаяна ! Полностью блоки никогда не сгорают в любой аппаратуре, за исключением пожара. Вот так прогревают кошельки у клиентов!

Вот и я говорю: Господа! Вам нравится греть АС? Грейте,кто или что мешает?
Вам нравится заниматься подбором акустических проводов? Подбирайте!
Вам нравится класть на проигрыватель КД кирпич сверху?Кладите!
Но Монитор Аудио грейте хоть паяльной лампой - они не заиграют так,как ELAC!
Подключите КЕФы самым дорогим НордОстом - они не приблизятся в звучании к Вене Акустикс. Можете сутками плясать с бубном возле бивней - они не станут Электрой 1037.
Удачи,Господа!

Если человек долгое время слушал систему где преобладают низкие частоты (ну нравилось ему это), а затем перешел на сетап, где низы в норме, ему первое время будет казаться, что баса маловато, но только первое время, потом он привыкнет .
Кто нибудь из прогревальщиков имеет на руках комнатные АЧХ акустики снятые до прогрева, после и по истечении хотя бы нескольких месяцев работы? Или ваши уши измеряют намного точнее? А радио вы еще ушами не ловите? А сигналы из космоса?

Хммм.... Аргумент, аднака. Лучше еще проще-дапатамушта!

ДимкаХаб писал(а):

"Ушная память " не доказательство !!!
доказательством могут служить только точные приборы!!! - у них показания не зависят от настроения или стиля музыки ....

Очень дорогие качественные усилители, телевизоры и др редкая аппаратура работает на схемах, которые фирма-изготовитель держит в секрете, чтобы не скопировали конкуренты. В случае поломки ремонт сделать невозможно и надо менять полностью сам блок! Это будет стоить N-ную сумму!!! Иначе покупайте новый аппарат..... На самом же деле неисправна мелкая деталь которая будет стоить не более 5 - 10 рублей !! Но фокус в том что эту мелкую деталюшку может определить только опытный грамотный специалист! Мастеру-ломастеру нахватавшемуся верхушек в электронике ни за что не вычислить где она запаяна ! Полностью блоки никогда не сгорают в любой аппаратуре, за исключением пожара. Вот так прогревают кошельки у клиентов!

Несусветная глупость! Вы, что,определяете различный характер и оттенки звучания различных производителей АС по приборам или всё-таки по слуховым ощущениям? По измерениям АЧХ АС в акустически "мёртвой" камере у двух различных АС могут быть очень близкие параметры по измеренным графикам,но вот на слух они звучат совершенно по-разному! Ни один,самый точный прибор в мире не способен дать точное описание звучания любой АС,на это способен лишь человек его слух и его сознание,наше ухо,хоть и не точный физичесский прибор,но способно, в отличие от него, фиксировать в сознании и хорошо помнить различные оттенки звучания различных АС,а эталоном для такого сравнения всегда является живое звучание,которое человек слышит на живых выступлениях музыкантов,живое звучание окружает его каждый день и на каждом шагу, с первых минут появления на свет и до смерти,по-этому,если он слышит что звучание АС приближено к натуральному звуку,то сознание это быстро "фиксирует" в его памяти.Не зря,многие производители АС на этапе разработок привлекают для слуховых экспертиз будующих АС музыкантов и звукорежиссёров,у которых по особому наиренированный слух и это очень сильно влияет на качество звучания таких прототипов АС,а в далнейшем и серийной продукции.Измерения тоже очень важная часть при проэктировании и изготовлении любых АС и они могу рассказать потребителю о многом,например,способна ли данные АС на воспризведение глубокого баса,другое дело,как это бас будет восприниматься ухом человека,и по параметрам и графикам измерений всё может выглядить великолепно,но вот приятных звуковых и слуховых ощущени от прослушивания данной акустики у человека может и не быть,так,что не всё в звуке определяют паспортные данные и АЧХ!

На счет замены блоков у различных видов аппаратуры при ремонте,тоже говорите полную глупость и рассуждаете как делитант,который в жизни не держал в руках паяльника. "Деталь" вышедшая из строя может быть и стоит 10 рублей,только может статься так,что выпаять её из платы, или извлечь из "залитой" микросборки и поставить новую очень трудно или, вообще, НЕВОЗМОЖНО,это касается микросхем и особенно различных миросборок,параметры которых индивидуально подбирались по параметрам к конретному блоку,ещё на стадии производства данных блоков и сборки аппаратов,где параметры конкретной "детали" могут влиять на нормальное функционирование всего аппарата! Просто, Вы плохо понимаете,какие сложности могут возникнуть при ремонте техники,где единственным способом ремонта аппарата может стать замена определённого блока... А то,что бывают неродивые мастера по ремонту техники давно известно и без Вас.

Летайте ребята в другой галактике, лучше в вакууме и доказывайте, что звука не существует вообще, а землянам он просто мерещится, пьют много.

Alex27.
Эксперт
Я Вам скажу, что опытный мастер хорошо разбирающийся в электронике не будет греть мозги клиенту, скажет сколько будет стоить его работа по исправлению неисправности и сколько радиодеталь, но не будет разъяснять где она стоит и за какие параметры отвечает! А тот кто рубит капусту с клиентов , будет вешать лапшу о том как влияют параметры радиодеталей и как их сложно подобрать и поэтому необходимо заменить блок!
Определить неисправный блок и передёрнуть пару разъёмов ума много не надо!! А Вы попробуйте найти радиодеталь из-за которой вышел из строя блок, для этого надо уметь читать электрическую схему аппарата и уметь правильно замерить режимы приборами! А заменить можно и планарную микросхему, для этого существуют паяльные станции с отсосом припоя и специальными насадками для различных микросхем!
Это позор такому мастеру, который только и умеет определять блок методом замены, передёрнуть заново разъёмы и в редком случае зайти в сервисное меню зная "секретный код" на ПДУ и сделать подстройку нового блока.....так постоянно делают мастера-самоучки ремонта ПК - сплошная замена блоков, при этом достаточно иметь образование средней школы и гордый вид знатока компьютеров /мол даже сам себе и соседу собрал/.
и второе - немного разбирающемуся в электронике клиенту, Ваши такие диагнозы с блоками будут только в радость !!!! заберёт аппарат, скажет отказываюсь от ремонта ... потом сам купит этот блок на Митинке и заменит с минимумом затрат без Ваших услуг)))) А если Вы ещё и у клиента на дому такой диагноз поставите , то вообще скажут - хорошо мы потом Вас вызовем )))) - а Вы больше и не дождётесь его звонка )))))
Среди проффесионалов есть хорошая поговорка
= Когда при ремонте аппаратуры Вам говорят надо менять блок, то в таком случае надо срочно менять мастера !!! " =

ДимкаХаб писал(а):

Alex27.
Эксперт
Я Вам скажу, что опытный мастер хорошо разбирающийся в электронике не будет греть мозги клиенту, скажет сколько будет стоить его работа по исправлению неисправности и сколько радиодеталь, но не будет разъяснять где она стоит и за какие параметры отвечает!

В очередной раз убедился в Вашей некомпитентности примитивности суждений по данному вопросу! Мой опыт говорит об обратном и бывают такие случай,когда, даже очень опытный мастер не может "сходу" орпеделить неисправность,особенно,когда эта неисправность "плавающая",т.е. то работает,то нет. И одного опыта и глубоких знаний тут не всегда достаточно, что бы определить неисправность на "месте", нужно проводить определённые тех. тесты,которые в домашних условиях провести просто нереально из-за отсутствия необходимых приборов,условий и т.д.Но многие "умники" типа Вас,тут же считают,что их "разводят" на бабло и такое "недоверие"к мастерам вполне понятно,ведь Вы даже представить не можете,на сколько технически сложным может оказаться ремрнтируемый аппарат,для Вас это "набор" резисторов,микросхем и конденсаторов,напаянных на платы! Так, рассуждать может только делетант,никогда собственноручно не сталкивавшийся с подобными проблемами!

Приведу простейший пример,из моей практики,при работе кинескопного ТВ,через некоторое время "пропадал" один цвет,всё вроде просто,замена выходного трвнзистора должна была решить данную проблему, по крайней мере по промерам напряжения в контрольных точках блока,ан нет,причиной данной неисправности послужила микротрещина в пайке конденсатора на плате,выявить которую удалось,лишь при тчательном осмотре платы под мощным увеличительным стеклом при снятой плате и это "мелочи" в сравнении стем,какие встречаются проблемы,тем более сегодня,когда плыты стали меньше и плотность монтажа элементов возросла на порядки и для экономии места и компактности аппарата установлены "четырёхслойные" платы и т.д,ремонт которых по вышеизложенным причинам практически невозможен и по "старинке" с паяльником,ничего сделать невозможно.... Так,что не надо рассуждать о том,чего себе и представить не можете...
Конечно,встречаются и своего рода мастара-жучилы и рвачи,но таких сейчас не много и работать в таком "стиле" не выгодно,клиенты,сейчас,это обычно знакомые-знакомых и подпихивать "лажу" нет смысла,сразу,на раз, потеряешь всех клиентов,если прознают кто ты есть на самом деле! Репутация частного мастера-это важное условие при ремонте любого вида техники!

все никак не пойму о чем тут можно спорить, когда одни слышат а другие нет.

Alexey (Oven) писал(а):

все никак не пойму о чем тут можно спорить, когда одни слышат а другие нет.

+100

Stranger_2000 писал(а):

Alexey (Oven) писал(а):

все никак не пойму о чем тут можно спорить, когда одни слышат а другие нет.

+100

И я с вами.... Старая безнадёжная тема... Хочешь добрый совет дать, так и его не услышат...
Аппараты тяжелее воздуха не могут летать!...

Да, уж, смешные ребята, эти радиолюбители с приборами....на, концерты, наверное, то же с приборами ходят, а потом по показаниям выясняют кто же лучше играет...
Я, конечно, не против измерений, но не все в этой жизни подвластно измерениям...пока еще не все..., и слава богу.

Добрый день, всем. не могли бы вы обьяснить мне как програвать АС? а то что то я засомневался в правельность моих действий

Jazz_63 писал(а):

Вот и я говорю: Господа! Вам нравится греть АС? Грейте,кто или что мешает?
Вам нравится заниматься подбором акустических проводов? Подбирайте!
Вам нравится класть на проигрыватель КД кирпич сверху?Кладите!
Но Монитор Аудио грейте хоть паяльной лампой - они не заиграют так,как ELAC!
Подключите КЕФы самым дорогим НордОстом - они не приблизятся в звучании к Вене Акустикс. Можете сутками плясать с бубном возле бивней - они не станут Электрой 1037.
Удачи,Господа!

читая ваши реплики, иногда создается впечатление,что ваши посты пишут разные люди.....так много противоречий. быть может это оттого,что вас интересует не истина,а желание продать?
Вот к чему эти бестолковые реплики-сравнения:"грейте/подключайте,но кеф не заиграет как вена...." и тп.???
да, не заиграет.Но заиграет этот кеф лучше,если кабель будет хорошим,а не плохим.И вена заиграет лучше с хорошими кабелями.
---
Я видел на форуме (http://hi-fi.itc.ua/forum) вашу собственную систему,которую вы соорудили на автомобильных динамиках..(и понимаю,почему вы рекламируете харман).глядя на эту вашу систему,сделал выводы:человек увлечен звуком и при этом не располагает финансами,чтобы тратиться на аксессуары...Но нельзя же всех мерить по себе?Вы считаете,что ваш путь правильный..ваше мнение-истина...ну а другой человек себе такое творение в дом не поставил:есть деньги-купил бы нормальное и радующее глаз и слух.,а нет денег-маялся бы с выбором,как большинство.

ПыСЫ.постарайтесь в дальнейшем отделять мух от котлет.
а как продавцу могу дать старый и заезженный предпринимательский совет:продавайте то,что продается и рекламируется,а не то,что нравится вам лично...глядишь,и на свою нормальную систему деньги соберете.

IVAN221173 писал(а):

Добрый день, всем. не могли бы вы обьяснить мне как програвать АС? а то что то я засомневался в правельность моих действий

Аууууу людииии

тут полно "спецов" по прогреву кабельков,шнурочков.Они Вам подскажут,расскажут...

IVAN221173 писал(а):

IVAN221173 писал(а):

Добрый день, всем. не могли бы вы обьяснить мне как програвать АС? а то что то я засомневался в правельность моих действий

Аууууу людииии

подключите акустику к усилителю и источнику. выкрутите ручку на усилке в положение близкое к нулю. включите сисему и подайте 1 процент мощности усилителя, оставьте систему работать, через час подайте 2процента и так далее (на самом деле до 30 процентов мощности можно довольствоваться и 1 минутой, ведь динамики способные выдерживать столь высокие мощности не испортятся от работы в дальнейшем, если не будут прогреты на малых мощностях) . не превышайте мощность равную мощностиDin у акустических систем.

как правило прогрев нужен американской низкочувствительной акустике предназначенной для работы в очень больших помещениях и требующей постоянную большую мощность для качественной работы. качественный хайфай динамик, предназначенный для работы в стандартных домашних условиях, должен обладать достаточным динамическим диапазоном для работы на маленькой мощности и как правило не нуждается в прогреве

Большое спасибо

Kazandr писал(а):

Убедиться не сложно - заезжайте в любой магазин, где есть новые Монитор Аудио (сильвер, голд или платинум - все равно). В любом тракте не будет низов как класса. Потом послушайте дома у знакомых прогретые.

Я как постоянный обладатель разных распродажных МА на 100% согласен!
Зато у Енерджи 30 с прогревом бас не добавился (и так много), но самую малость
улучшилась детальнось на СЧ-ВЧ (их слабое место).
Я - за прогрев, но изменения будут зависеть от модели, может кому-то он не нужен.