Klipsch Heresy III или Elac BS 244?

Выбираю между этими двумя моделями. Послушать нет возможности. Усилитель ламповый однотактный.
Ваши мнения?

так по звуковому почерку эи ас находятся мягко говоря далеко друг от друга. Под лампу лучше klipsch heresy.

Клипш конечно-элаки с лампой не играют..

клипши с лампой однозначно

b.vladis писал(а):

клипши с лампой однозначно

По чуйке вопросов нет, а вот с басом могут быть большие проблемы, ввиду его острой нехватки... Есть ещё одна засада; "... И конечно, никаких шипов – Heresy покоятся на специальном деревянном основании, которое придает им наклонное положение и направляет рупоры точно на голову слушателя. Последнее, как выяснилось, весьма важно: как и у многих других рупорных конструкций у Heresy исключительно узкая диаграмма направленности, и смещение слушателя на какие-нибудь 30см! в сторону способно полностью разрушить стереопанораму...
Именно поэтому я очень осторожно отношусь к динамикам в раструбах, это ещё и не полноценный рупор, но уже большие проблемы...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

смещение слушателя на какие-нибудь 30см! в сторону способно полностью разрушить стереопанораму...

Фигня , причем полная ...

Согласен с Прокопом, только не в сторну если сместиться, а выше или ниже, СЧ и ВЧ утихают. Такая же ситуация с cerwin-vega CLS.

А если по теме, то под лампу клипш однозначно предпочительнее.

А кто- нибудь из вас слышал Elac BS 244 с лампой?

Knyaz писал(а):

А кто- нибудь из вас слышал Elac BS 244 с лампой?

Да не годятся они к лампе, они вообще игрушечные...

stas6888 писал(а):

А если по теме, то под лампу клипш однозначно предпочительнее.

В однотактниках и так баса обычно немного, а эта акустика с лопухом на жёстком подвесе не игрет нижний бас вообще!.. У человека на этой связке будет острая нехватка низов, хотя если они ему не нужны, то можно подумать...

А вот эти как?
LOWTHER MAESTRO VOICE
http://ma-za.ru/acoustic/maestro_voice.html

Knyaz писал(а):

А вот эти как?
LOWTHER MAESTRO VOICE
http://ma-za.ru/acoustic/maestro_voice.html

Серединка у них хорошая...

А вообще сама фирма? Как эти колонки звучат?

Knyaz писал(а):

А вообще сама фирма? Как эти колонки звучат?

Фирма как фирма... Нельзя-же выбирать невесту по тестам и советам других. Должно возникнуть чуйство, желание!... Поэтому и акустику нужно выбирать только через внимательную личную прослушку...

Думаю, что акустику надо выбирать не только под конкретный усь, но еще и под жанровое предпочтение. Хереси красивы в звуке, но не совсем быстры и больше подходят под джазз, у элак на мой взгляд больше жанровых возможностей, но и им рок дается тяжело (тяжелый ессно). А так, и тот и другой выбор неплох, чтобы там прокоп не говорил про игрушечность элаков

Alexey (Oven) писал(а):

Думаю, что акустику надо выбирать не только под конкретный усь, но еще и под жанровое предпочтение. Хереси красивы в звуке, но не совсем быстры и больше подходят под джазз, у элак на мой взгляд больше жанровых возможностей, но и им рок дается тяжело (тяжелый ессно). А так, и тот и другой выбор неплох, чтобы там прокоп не говорил про игрушечность элаков

Прежде всего акустику нужно слушать, причём предвзято и напористо, проверяя её на вшивость острыми звуковыми моментами. И вообще, если акустика "заточена" по какой-то жанр, то это не акустика а г..но!.. Настоящая акустика должна отыграть всё, пусть и не с предельным качеством в разных жанрах. Но если это рок, то должны трястись кишки, если джаз- я должен слышать как дышит сакс, если вокал - значит он должен пробирать до мурашек своей натуральностью. А то, ишь, придумали "жанровые предпочтения", а если я люблю слушать разную музыку, мне что, себе десят колонок покупать?.. Бред!.. Не нужно искать "оправданий" для хреновой техники, её место на помойке... А если говорить вообще, то кому-то и звучания телевизора хватает, это всё индивидуально...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Knyaz писал(а):

А кто- нибудь из вас слышал Elac BS 244 с лампой?

Да не годятся они к лампе, они вообще игрушечные...

Согласен, Клипш намного лучше.
Прокоп, Ты где теперь обитаешь? Охота твои колонки послушать?

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Не нужно искать "оправданий" для хреновой техники, её место на помойке... А если говорить вообще, то кому-то и звучания телевизора хватает, это всё индивидуально...

А кому-то референсного Алекса или Акмеры с Флюренцыей

LOWTHER MAESTRO VOICE
http://ma-za.ru/acoustic/maestro_voice.html
Вот эти кто реально слышал? Опишите как они вообще?

Мефодий писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Knyaz писал(а):

А кто- нибудь из вас слышал Elac BS 244 с лампой?

Да не годятся они к лампе, они вообще игрушечные...

Согласен, Клипш намного лучше.
Прокоп, Ты где теперь обитаешь? Охота твои колонки послушать?

Теперь вот здесь у нас салончик
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86500815/
500 метров от МКАД в сторону Внуково по Ленинскому проспекту.
У нас теперь хорошо, уютно, комната прослушки настоящая, нормальная 15м.
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86500454/
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86501302/
Тишина, спокойствие, никаких китайцев... Заходи в гости, адрес в ссылке "акустика"...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Тишина, спокойствие, никаких китайцев... Заходи в гости, адрес в ссылке "акустика"...

Что я слышу ! Акмерой боле не торгуешь ?
Только германо-немецкие традиции сделанные по итальянским рецептам ?

Akakij писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Тишина, спокойствие, никаких китайцев... Заходи в гости, адрес в ссылке "акустика"...

Что я слышу ! Акмерой боле не торгуешь ?
Только германо-немецкие традиции сделанные по итальянским рецептам ?

Ещё как торгую!..

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Ещё как торгую!..

Еще как - это КАК ?

коли уж зафлудили ветку, то оспорю высказывание прокопа о всеядности. Всеядность нынче настолько дорога, что купить такое может один из миллиона. Остальные довольствуются либо посредственным, либо неуниверсальным. В теме данной ветке кстати два не очень универсальных сабжа.

Alexey (Oven) писал(а):

коли уж зафлудили ветку, то оспорю высказывание прокопа о всеядности. Всеядность нынче настолько дорога, что купить такое может один из миллиона. Остальные довольствуются либо посредственным, либо неуниверсальным. В теме данной ветке кстати два не очень универсальных сабжа.

Ты даже сам не понял что написал именно то, что от других упорно скрывают... Вот именно!.. Хороший, полноценный звук сделался роскошью, доступной немногим, а всем остальным промыли мозги невозможностью универсальных решений. И всё потому, что построить такую систему можно только с творческим подходом и временными затратами, а не на конвеере по расчётам с компа... Там где командуют маркетологи настоящего не существует, всё превращено в горы муляжей, которые стабильно приносят барыши тем, кому вообще по барабану, что и как у кого звучит. Другое дело элитная техника, здесь разработчики понимают, что человек заплатив миллион за звук шутить с ними не будет, здесь всё по серьёзному. Но беда в том, что купить звук за лимон могут единицы, а что прикажете делать другим, смириться со своей несостоятельностью и довольствоваться малым, то-бишь г..ом... Многие соглашаются на это, твёрдо усвоив то, что им впечатали в мозги, но благо, есть и те, кто не хочет мириться с таким положением дел и ищет альтернативные решения, не взирая на звания и заслуги тех, кто старается и работает честно. Как по вашему мы можем продвинуть наши старания в такой жестокой среде, если-бы они "сливались" по звуку в одно целое с посредственным хламом, коим забито всё вокруг. Если всё работает против нас, по причине понятной, то как мы и подобные нам, до сих пор существуем?.. Да только благодаря главному "оружию" ХОРОШЕМУ ПОЛНОЦЕННОМУ ЗВУКУ!... Сколько раз я наблюдал эти "ломки" людей, когда у них в голове не сходилось; "почему я это не знаю, но оно мне так нравится, и что теперь делать?"... Мы не рачитываем на всеобщее признание и понимание, но для тех, кому результат важнее предрассудков и понтов, мы всегда найдём что предложить... У нас "ателье звука", а не фабрика "спецодежды"... Выбирайте, если денег на акустику по цене самолёта не предвидится...

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Хороший, полноценный звук сделался роскошью, доступной немногим, а всем остальным промыли мозги невозможностью универсальных решений. И всё потому, что построить такую систему можно только с творческим подходом и временными затратами, а не на конвеере по расчётам с компа... Там где командуют маркетологи настоящего не существует, всё превращено в горы муляжей, которые стабильно приносят барыши тем, кому вообще по барабану, что и как у кого звучит. Другое дело элитная техника....

вот до сих пор хорошо напЕсал, молодетс, а дальше опять мы да хороший звук...

Alexey (Oven) писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

Хороший, полноценный звук сделался роскошью, доступной немногим, а всем остальным промыли мозги невозможностью универсальных решений. И всё потому, что построить такую систему можно только с творческим подходом и временными затратами, а не на конвеере по расчётам с компа... Там где командуют маркетологи настоящего не существует, всё превращено в горы муляжей, которые стабильно приносят барыши тем, кому вообще по барабану, что и как у кого звучит. Другое дело элитная техника....

вот до сих пор хорошо напЕсал, молодетс, а дальше опять мы да хороший звук...

Под словом МЫ я имел в виду не лично нас, а всех тех, кто занимается этими проблемами профессионально или имеет непосредственное отношение к созданию звука. А таких людей немало, но на них обращают недостаточно внимания соискатели хороших и доступных решений, слепо веря в то, чего давно уже нет... А зря, теряют время, нервы и деньги, а результат

Интересно, а автор топика выбрал акустику или нет?!
Ушёл человек!

Очередной маркетинг... только на этот раз тупой, поскольку не имеет под собой самого главного - клиентской базы, т.е. реальных фактов.
хороший зВообщевук субъективен и от этого и нужно исходить. А там где дело касается субъективности, там обязательно присутствует огромная масса продавцов, которые хотят наделить эту субъективность мнимой объективностью.
Моя история, как покупателя, а не продавца.
Я выбирал акустику долго и очень придирчиво. Мурзилки впечатления не производили, а просто ходил и слушал. После того, как сделал выбор стал тестировать уже дома. Был доволен? Писал восторженные отзывы? Нет! Не хватало драйва и четкости в сложных произведениях. И это было объективно. Искажения и отсутсвие музыкальности - от правды не уйдешь.
Нормальный продавец или просто советчик по призванию имея такие "факты" тут же написал бы о том, что подобный выбор г-но и вообще наделил целый бренд эпитетом г-но.
Вообще так обычно и происходит. Обычно страдает связанность потоков г-на, т.е. кто-то об одном и том же пишет, что глухо, кто-то что слишком звонко, но суть не меняется. Главное - это двинуть свой маркетинг. Или вы видели в природе продавца, который не хвалил бы свой товар? Больше всего мелкие конторки хвалят неликвид - это совершенно нормальный и понятный с точки зрения бизнеса процесс.
Впрочем, вернемся к моему выбору.
Итак, после того, как меня посетила мысль о том, что нужно что-то делать со звуком я стал искать решение. Туда входила и высшая мера, т.е замена акустики.
Но дело в том, что в качестве усиления я использовал обычный киношный ресивер.
Решил попробовать что-то серьезнее. И все!
После покупки нормального мощника все нарекания как рукой сняло. Играет просто идеально.
А теперь конкретный вопрос к Прокопу.
Вот наконец я получил то, что мне нужно. Т.е. абсолюно доволен. У меня нет никаких нареканий и я готов очень много слушать любые стили и жанры музыки, т.е. мне хорошо.
Что конкретно вы хотите сказать мне лично, когда пишите о том, что я в числе многих прочих, которые вполне довольны так же купил игрушечную АС?
Вот что именно?
Я уже год использую Elac, меня уже можно назвать экспертом по их звуку. Что вы можете мне, практику, который добился исключительного звука одной лишь заменой усилителя сказать? То, что вы покупаете ширпотребные динамики и запихиваете их в свои корпуса, а потом пытаетесь тявкать на производителей, которые имеют свое собственное производство, лаборатории и кучу патентов?
Что вы можете, Прокоп?
То, что качество аудиоаппаратуры стало никудышным?
Да, возможно...
А хотите скажу крамольную вещь, которая вызовет бурю негодования?
Я считаю, что все кто использует драйверы, представленные в широкой продаже не имеют права называться компанией по производству АС.
ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЕ РАЗРАБОТКИ. Ин хаус по драйверам, это как минимум. Все остальное - это маркетинг в кубе. И ХИЭНД на чужих динамиках там же...
Если вы не можете обеспечить разработки, то сидите и не трындите на тех, кто хоть что-то придумывает.
Вы типичиный самоделкин, который ничего не может и не умеет, кроме агрессивого узкого локального маркетинга, который тоже туп до безобразия.
Что вы можете предложить, кроме херни на котору подписали договор? Где реальное производство и реальные достижения? Где клиенты, наконец?
В общем, подводя итог, когда мне практику, пытаются лить в уши всяку херь меня это жутко раздражает, Поэтом Прокоп, лучше поучитесь бизнесу у тех, кто это умеет и соблюдайте приличия. Приличия - это аксиома бизнеса.