JBL ls80 или KLIPSHC rf82 к HARMAN 990 ?

Уважаемые господа !
К связке HARMAN 990 усил.+cd(такой же) подбираю напольные ac. Послушать в одном месте нет возможности поэтому прислушаюсь к мнению профессионалов т.е. к вам. Выбор между JBL ls80 или KLIPSHC rf82. Слушаю рок, электроньщину.
Меня немного смущает KLIPSHC, т.к. недавно в спальню купил по рекомендациям моск. менеджеров KLIPSHC 61 к TEAC 300. Все в один голос утверждали что KLIPSHC - лучшая акустика для тяж. рока очень драйвовая с глубоким басом. На счет драйва и баса я спорить не буду а насчет середины и верха - мнение не однозначное. На средней громкости появляется какой то гул и каша, голова устает через 10 минут прослушивания любимой музыки. И это при том что у TEAC заявлено по 40 ватт!
Кто сталкивался с JBL ls80 подскажите пожалуйста впечатления и в сравнении с KLIPSHC,ами.

У JBL LS 80 низким частотам не достаёт основательности ,нет напора и звук восприниматся легковесным.
ВЧ мягкие и приятные ,верхняя середина имеет рупорный окрас .
Рекомендую посмотреть JBL TL 260 -очень удачные колонки на мой взгляд;отличный тональный баланс ,НЧ уверенные и динамичные.

Так -по порядку)) Слышал клипши правда повыше чем 82 в связке с SACD маранц и усилитель classe 202 по моему , даер стрейтс -"брат в армии" весь альбом-по мне "мертвячина" никаких эмоций-эту группу я хорошо знаю.. Затем ls 80 слушал с харманами 990 ми -вроде все правильно но пинк флоид должен цеплять-вроде все правильно-но не цепляет.. У самого ls 80 играют с маком 6900..цап и сидюк сони 77es как транспорт-уже наслаждаюсь 3 месяца -пришлось греть эти колонки месяца 2 с половиной, по крайней мере мариллион, дрим театр -отрабатывают как надо -удар по барабанам -мурашки по коже -причем это все сочетается с эффектом поразитетельной локализацией-представляешь как расставлены музыканты-а по вокалу-вообще никаких претензий-как будто на концерте живом..Единственный минус -колонки подгуживают-комната 18 кв. метров -бывает что низ убираю на эквалайзере -но мне так больше нравится как они играют без регулировок .. Да и провода нужны хорошие и 2 хороших сетевика -пока апгрейда никакого не хочу. Да ставил на замену мака менли стингрей-на классике он оказался предпочтительней( субъективно)-но хлеткость удара прошла-мне это не понравилось

К этим харманам хорошо подточены ревелы ( одна контора) -рок на ура -такой аудиофиличный звук.. кому нравится нет никакой пресловутой "мутности" хармановского усила-правда одно -но-при прослущивании этой связки -стояли акустические кабеля -транспаренты с каким-то запредельнвм ценником -может это повлияло-сидишь как в операциооной-все чисто, стерильно и холодно-но молотит выше всяких похвал..

igor05, скажи как у ls 80 с басами по сравнению с rf82, интересует артикуляция разборчивость, напор и все такое?

Хорошо знаю эту связку.Барабаны - улёт! Дежавю,прям таки... Особенно хороши "лайвовые" концерты

С ls 80 даже не концертные диски на роке -сидишь как на концерте...баса мне хватает

из этих двух я бы выбрал klipsch

Sun1 писал(а):

из этих двух я бы выбрал klipsch

А в чем этот клипш предпочтительней?

igor05 писал(а):

С ls 80 даже не концертные диски на роке -сидишь как на концерте...баса мне хватает

Хватает в количественном или в кчественном плане?

Yakovlev писал(а):

igor05 писал(а):

С ls 80 даже не концертные диски на роке -сидишь как на концерте...баса мне хватает

Хватает в количественном или в кчественном плане?

Вполне хватает -правда я больше наверное любитель средних частот -но тем не менее-от недостатка баса не страдаю-и важно все таки какой усилитель подключен-мне лично с харманом 990 показалось несколько сховатым звучанием-с маком лучше..

tl 260 писал(а):

У JBL LS 80 низким частотам не достаёт основательности ,нет напора и звук восприниматся легковесным.
ВЧ мягкие и приятные ,верхняя середина имеет рупорный окрас .
Рекомендую посмотреть JBL TL 260 -очень удачные колонки на мой взгляд;отличный тональный баланс ,НЧ уверенные и динамичные.

tl 260 скажи, с чем поют у тебя JBL TL 260,сколько квадратов комната, с чем сракнивал когда покупал, какие жанры слушаешь, неплохо было бы еслиб описал характер звучания данных АС, можно в личку.

Yakovlev писал(а):

tl 260 писал(а):

У JBL LS 80 низким частотам не достаёт основательности ,нет напора и звук восприниматся легковесным.
ВЧ мягкие и приятные ,верхняя середина имеет рупорный окрас .
Рекомендую посмотреть JBL TL 260 -очень удачные колонки на мой взгляд;отличный тональный баланс ,НЧ уверенные и динамичные.

tl 260 скажи, с чем поют у тебя JBL TL 260,сколько квадратов комната, с чем сракнивал когда покупал, какие жанры слушаешь, неплохо было бы еслиб описал характер звучания данных АС, можно в личку.

Долгое время слушал с рес Ямаха 440, т.е. с момента покупки в конце 2007 г.
Сейчас приобрел новоявленную Ямаху 700.Поэтому буду говорить про эти связки:
с Ямой 440 верхняя середина и ВЧ воспринимаются мягче и приятнее , НЧ вполне нормально для ресивера.На 700 ВЧ приобрели колкость и агрессивность , сцена более компактна и сфокусирована ,бас фундаментальный и глубокий , достаточно структурированный ,

все-таки настоящий и масштабный бас начинатся с 12" лопухами.Пронимает мощь и
напор симфонической классики.
Комната небольшая, 15 кв.м .конечно колонкам желателен оперативный простор ,но что есть то есть , жилищный вопрос зараза...

Жанры- пойду от обратного ,не слушаю тяжёлый металл ,шансон и бабкинсон, а остальное с удовольствием.

Сравнивал с Л 890 в салоне , там вместо НЧ гудёжь и пердежь , ничего общего с плотным и насыщенным , заводным у ТЛ 260.
Единственно, хочу сказать ,жабли как акустика строго на любителя, либо ваши на всю жизнь ,либо неприязнь.
Я давно определился ТЛ 260-это моЁ и останутся со мной на долго ,а вот с усём чувствую ещё помучаюсь в поисках подходящего.

tl 260 спасибо за ответ, в начале ветки ты обмолвился о звучании JBL LS 80, слушал ли ты их, сравнивал с tl 260, и еще ответь пожалуйста что значит звук ЖБЛ на любителя, в чем эта особенность?

Странно спрашивают у TL260-КОГДА ТУТ ЕСТЬ ВЛАДЕЛЕЦ И ТОГО И ТОГО И Я ОТПИСЫВАЛСЯ

Как сказали на соседнем форуме-все рано или поздно заканчивают с JBL маками

Мда... Приплыли... А разве нет других достойных, в том числе куда более достойных АС, чем жбл? С Маками мне например очень нравится звучание Танной Престиж

igor05 писал(а):

Так -по порядку)) Слышал клипши правда повыше чем 82 в связке с SACD маранц и усилитель classe 202 по моему , даер стрейтс -"брат в армии" весь альбом-по мне "мертвячина" никаких эмоций-эту группу я хорошо знаю.. Затем ls 80 слушал с харманами 990 ми -вроде все правильно но пинк флоид должен цеплять-вроде все правильно-но не цепляет.. У самого ls 80 играют с маком 6900..цап и сидюк сони 77es как транспорт-уже наслаждаюсь 3 месяца -пришлось греть эти колонки месяца 2 с половиной, по крайней мере мариллион, дрим театр -отрабатывают как надо -удар по барабанам -мурашки по коже -причем это все сочетается с эффектом поразитетельной локализацией-представляешь как расставлены музыканты-а по вокалу-вообще никаких претензий-как будто на концерте живом..Единственный минус -колонки подгуживают-комната 18 кв. метров -бывает что низ убираю на эквалайзере -но мне так больше нравится как они играют без регулировок .. Да и провода нужны хорошие и 2 хороших сетевика -пока апгрейда никакого не хочу. Да ставил на замену мака менли стингрей-на классике он оказался предпочтительней( субъективно)-но хлеткость удара прошла-мне это не понравилось

igor05 я так понял ты отписывался по klipsch и ls 80


Странно спрашивают у TL260-КОГДА ТУТ ЕСТЬ ВЛАДЕЛЕЦ И ТОГО И ТОГО И Я ОТПИСЫВАЛСЯ


А вопрос был что предпочтительней , TL 260 или JBL LS 80

Я не понимаю зачем дальше вести диалог в данной ветке??? тема была создана (04.09.09 07:24) и после инициатор темы больше себя никак не проявил... а вы тут спорите что лучше что хуже...

[quote="Yakovlev"]

igor05 писал(а):

Так -по порядку)) Слышал клипши правда повыше чем 82 в связке с SACD маранц и усилитель classe 202 по моему , даер стрейтс -"брат в армии" весь альбом-по мне "мертвячина" никаких эмоций-эту группу я хорошо знаю.. Затем ls 80 слушал с харманами 990 ми -вроде все правильно но пинк флоид должен цеплять-вроде все правильно-но не цепляет.. У самого ls 80 играют с маком 6900..цап и сидюк сони 77es как транспорт-уже наслаждаюсь 3 месяца -пришлось греть эти колонки месяца 2 с половиной, по крайней мере мариллион, дрим театр -отрабатывают как надо -удар по барабанам -мурашки по коже -причем это все сочетается с эффектом поразитетельной локализацией-представляешь как расставлены музыканты-а по вокалу-вообще никаких претензий-как будто на концерте живом..Единственный минус -колонки подгуживают-комната 18 кв. метров -бывает что низ убираю на эквалайзере -но мне так больше нравится как они играют без регулировок .. Да и провода нужны хорошие и 2 хороших сетевика -пока апгрейда никакого не хочу. Да ставил на замену мака менли стингрей-на классике он оказался предпочтительней( субъективно)-но хлеткость удара прошла-мне это не понравилось[/quot Потому что TL 260 и LS 80- это разного класса акустика -нечего тут и писать-никогда первая не будет лучше второй в никаком сетапе

igor05 я так понял ты отписывался по klipsch и ls 80

Цитата:

Странно спрашивают у TL260-КОГДА ТУТ ЕСТЬ ВЛАДЕЛЕЦ И ТОГО И ТОГО И Я ОТПИСЫВАЛСЯ

А вопрос был что предпочтительней , TL 260 или JBL LS 80

FreeezzzZ писал(а):

Мда... Приплыли... А разве нет других достойных, в том числе куда более достойных АС, чем жбл? С Маками мне например очень нравится звучание Танной Престиж

Я слушал новые танной престиж в том числе и на лампе-мое мнение -никак)) видимо старые таннои будут лучше-тут не спорю.ls 80 куплены не из-за соображения экономии-это был осознанный выбор..

Dali Ikon 7 или 8 послушайте.
А так-же Dali Mentor 6.

Yakovlev писал(а):

tl 260 спасибо за ответ, в начале ветки ты обмолвился о звучании JBL LS 80, слушал ли ты их, сравнивал с tl 260, и еще ответь пожалуйста что значит звук ЖБЛ на любителя, в чем эта особенность?

ЖБЛ лс 80 слушал ,только, в связке с Деноном 2000 у своего приятеля.
Деноны придали связке скучновато-прилизанный характер , в общем-то приятный , но баса не было.Хочу сказать, являюсь "непоклонником" марки денон за серовото-скучный звук. Всё это ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ, а то сейчас запинают...

Акустика ЖБЛ играет в непосредственно эмоциональной манере ,они как-бы гипнотизируют , вводя слушающего в трансовое состояние.
Есть такое понятие как звуковой архетип , необходимо чтобы выбираемая вами акустика соотвествовала вашему звуковому архетипу , иначе, в случае ошибки потеряете деньги.
Существует британо-датский конгломерат (БиВ ;Дюнаудио ; Дали пр.) все они очень детально звучат ,но звук мервоват ,не хватает драйва и энергетики-ОНИ являются противоположностью ЖБЛ по архетипу.

ПС : были у меня Мониторы, которые Аудио линейка S6 2002 года выпуска.Вот характерный пример покупки колонок с чуждым звуковым архетипом :звук плоский и мертвый -ужас нах , продал по быстрее...

tl 260 писал(а):

Yakovlev писал(а):

tl 260 спасибо за ответ, в начале ветки ты обмолвился о звучании JBL LS 80, слушал ли ты их, сравнивал с tl 260, и еще ответь пожалуйста что значит звук ЖБЛ на любителя, в чем эта особенность?

ЖБЛ лс 80 слушал ,только, в связке с Деноном 2000 у своего приятеля.
Деноны придали связке скучновато-прилизанный характер , в общем-то приятный , но баса не было.Хочу сказать, являюсь "непоклонником" марки денон за серовото-скучный звук. Всё это ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ, а то сейчас запинают...

Акустика ЖБЛ играет в непосредственно эмоциональной манере ,они как-бы гипнотизируют , вводя слушающего в трансовое состояние.
Есть такое понятие как звуковой архетип , необходимо чтобы выбираемая вами акустика соотвествовала вашему звуковому архетипу , иначе, в случае ошибки потеряете деньги.
Существует британо-датский конгломерат (БиВ ;Дюнаудио ; Дали пр.) все они очень детально звучат ,но звук мервоват ,не хватает драйва и энергетики-ОНИ являются противоположностью ЖБЛ по архетипу.

ПС : были у меня Мониторы, которые Аудио линейка S6 2002 года выпуска.Вот характерный пример покупки колонок с чуждым звуковым архетипом :звук плоский и мертвый -ужас нах , продал по быстрее...

Ещё не встречал такого мнения что дали и динами не хватает энергетики. )) Про бв ещё с натягом можно так сказать. Может вы имеете ввиду что желудок не трясётся от бв дали и динов ? А от жбл шкафы по комнате дрейфуют?

Sun1 писал(а):

tl 260 писал(а):

Yakovlev писал(а):

tl 260 спасибо за ответ, в начале ветки ты обмолвился о звучании JBL LS 80, слушал ли ты их, сравнивал с tl 260, и еще ответь пожалуйста что значит звук ЖБЛ на любителя, в чем эта особенность?

ЖБЛ лс 80 слушал ,только, в связке с Деноном 2000 у своего приятеля.
Деноны придали связке скучновато-прилизанный характер , в общем-то приятный , но баса не было.Хочу сказать, являюсь "непоклонником" марки денон за серовото-скучный звук. Всё это ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ, а то сейчас запинают...

Акустика ЖБЛ играет в непосредственно эмоциональной манере ,они как-бы гипнотизируют , вводя слушающего в трансовое состояние.
Есть такое понятие как звуковой архетип , необходимо чтобы выбираемая вами акустика соотвествовала вашему звуковому архетипу , иначе, в случае ошибки потеряете деньги.
Существует британо-датский конгломерат (БиВ ;Дюнаудио ; Дали пр.) все они очень детально звучат ,но звук мервоват ,не хватает драйва и энергетики-ОНИ являются противоположностью ЖБЛ по архетипу.

ПС : были у меня Мониторы, которые Аудио линейка S6 2002 года выпуска.Вот характерный пример покупки колонок с чуждым звуковым архетипом :звук плоский и мертвый -ужас нах , продал по быстрее...

Ещё не встречал такого мнения что дали и динами не хватает энергетики. )) Про бв ещё с натягом можно так сказать. Может вы имеете ввиду что желудок не трясётся от бв дали и динов ? А от жбл шкафы по комнате дрейфуют?

ЖБЛ рассматриваемые -точно шкафы не трясут-не надо путать с бюджетной акустикой оной фирмы

то Сан 1.

Перестаньте принимать галлюциногены гордый владелец Дали .
Где и в каком месте Я говорил "про дрейфовать" , не нужно придумывать

Парни всем доброго времени суток, вроде созрел на JBL LS 80, даже оформил заказ в интернете,
Но папалась характеристика воспроизводимых частот 35-40000 Гц (-10 д Б), а на сайте SPL 46-38000Гц,
Ничего не понимаю два лопуха по 200мм, 3.5 полосы не дают бас на частоте 40Гц!!!!!!!,
или я чегото не догоняю?

Yakovlev писал(а):

Парни всем доброго времени суток, вроде созрел на JBL LS 80, даже оформил заказ в интернете,
Но папалась характеристика воспроизводимых частот 35-40000 Гц (-10 д Б), а на сайте SPL 46-38000Гц,
Ничего не понимаю два лопуха по 200мм, 3.5 полосы не дают бас на частоте 40Гц!!!!!!!,
или я чегото не догоняю?

Такое вполне возможно. Это же домашняя акустика. Представляете еслиб такие ас были подключены к Rotel RB-1092 и играли бы ниже 40 гц. Я думаю это былобы небезопасно для окон и потолков )) Я думаю специально ограничили басс чтоб небыло диково гудежа.

Yakovlev-абсолютно правильный выбор-поодерживаю .. акустика четырехполосная -баса будет хватать-единственно не ставьте вплотную к стене-будут подгуживать-у меня вплотную стоят-по другому никак-но это и не напрягает-мне нравится и так -я затыкал порт фазоинвертнора . эквалайзером убирал-было значительно хуже ..На тестовом диске дома проверял-бас именно от 46 герц-его более чем хватает -ежинственно если вы не любитель соседям по нервам "поиграть"))

У меня комната 25м.кв, я все переживаю что нибудет хвать, сейчас полочные Jamo C 803 по хар-е от 45Гц, тот бас что где то на 50Гц нормаль, а то что ниже говорить не приходиться, бас гитара только слегка обозночается, короче,вопрос воспроизводят ли LS 80 бас гитару озязаемо?

Не надо путать полочники с полноценными напольниками-в этом их преимущество .. трудно сказать -у каждого свои представления о том как должна воспроизводиться бас гитара-а какой у вас усилитель? а с другой стороны -как вы думаете почему люди покупают гораздо более дорогую акустику? наверное из-за большего разрешения и естественно более реального баса-но и деньги другие..

Cистемa в целом такова:
Yamaha CD S-2000, Межблочник Чернов Аудио Cu IC-XLR(New),
Xindak А600Е, Акустический Analysis Plus Oval 12(Bi-wire),
АС Jamo C803, Сетевые Furutech G 314Ag.
Комната 25м.кв.( на полу ковер, мягкая мебель).

В целом звук не плох, середина даже очень, звучание скучным назвать никак нельзя, вовлекалова и драйва достаточно, но все же немного яркости(в хорошем смысле) контраста красок непомешает, гитарным рифам немного не хватает остроты и разборчивости а маленькому барабану ясности и разрешения,
Что касается басов: то больше всего хочется их осязаемости(типо что то бочкой в грудь )и полновестности без зажатия динамики(если такое возможно)
а звуку в целом, рельефа.

Я думаю вам стоит послушать Opera Audio M15 ( или подешевле M12 ) и тогда поймёте все достоинства усилителя. А эти ас могут лиш показать то на что способны они.
http://www.opera-consonance.com/products/M15.htm

Это я владельцу A600E

JBL бочкой в грудь бить не будут -зато будет все другое -атмосфера, нормальные тембры инструментов. пространство, вовлечение, микродинамика-я на своей системе ставил планары-так jbl-лишь процентов на 10 уступают в микродинамическом разрешении-а планары можно в этом плане взять за эталон..Оперы я эти слушал-правда с сониковским винтажным усилом высокого класса-вывод один -не умеют китайцы еще делать акустику-хотя эти jbl собираются в китае-но то-другая песня))

Может действительно Вам остановиться на клипшах?

igor05 писал(а):

Может действительно Вам остановиться на клипшах?

На мой взгляд у акустики клипш во многих моделях все нормально с басом, но вот в в.ч. если будете слушать рок или что то подинамичней будет каша в с.ч. и в.ч. Поверьте опыт был в свое время с данным брендом итог колонки проданы... Лучше пусть человек послушает клипши со своим железом.

То что касается А600Е потенциал у него охрененный , это даже слышно сейчас на хорошо прописааных дисках, и достойная акустика будет к нему, но не ранее чем года через два , есть как говорится в жизни и другие интересы, сейчас же надо промежуточный вариант, тем более пока удар в грудь не получу не успокоюсь
Так что закажу-ка я Клипши, говорят с хорошим усем они тоже творят чудеса, да и продать при случае проблемы не должно. Вот такие пироги.
Всем кто отозвался большое спасибо.

Yakovlev писал(а):

То что касается А600Е потенциал у него охрененный , это даже слышно сейчас на хорошо прописааных дисках, и достойная акустика будет к нему, но не ранее чем года через два , есть как говорится в жизни и другие интересы, сейчас же надо промежуточный вариант, тем более пока удар в грудь не получу не успокоюсь
Так что закажу-ка я Клипши, говорят с хорошим усем они тоже творят чудеса, да и продать при случае проблемы не должно. Вот такие пироги.
Всем кто отозвался большое спасибо.

не рекомендую. не слышал классических клипшей но линейки домашнего кинотеатра мне не очень. Это совсем не те ас которые раскроют потенциал усилка. Совсем не те. Вот такие бы вам : ProAc Response D15 но здесь ударного басса не будет, но я думаю он вам больше и не понадобится после таких ас. Да кстати помоему фокалы гораздо более интересны в этой ценовой категории и и трнгл тоже.
Triangle Antal Ex , Focal jmlab Profile 918

imate писал(а):

igor05 писал(а):

Может действительно Вам остановиться на клипшах?

На мой взгляд у акустики клипш во многих моделях все нормально с басом, но вот в в.ч. если будете слушать рок или что то подинамичней будет каша в с.ч. и в.ч. Поверьте опыт был в свое время с данным брендом итог колонки проданы... Лучше пусть человек послушает клипши со своим железом.

Я вот иконы 6 поменял на 82 клипш как раз из-за каши и баса. В клипшах на тяже каши нет, ну или почти нет, а баса хватает за глаза и драйв и масштаб. Там нехватает другого. Музыкальности, прозрачности. Вот этого точно у rf82 нет.

kesbyt писал(а):

imate писал(а):

igor05 писал(а):

Может действительно Вам остановиться на клипшах?

На мой взгляд у акустики клипш во многих моделях все нормально с басом, но вот в в.ч. если будете слушать рок или что то подинамичней будет каша в с.ч. и в.ч. Поверьте опыт был в свое время с данным брендом итог колонки проданы... Лучше пусть человек послушает клипши со своим железом.

Я вот иконы 6 поменял на 82 клипш как раз из-за каши и баса. В клипшах на тяже каши нет, ну или почти нет, а баса хватает за глаза и драйв и масштаб. Там нехватает другого. Музыкальности, прозрачности. Вот этого точно у rf82 нет.

У айконов 6 чувстительность 88 дб а у клипшей 98. Айконам 6 нужно 150-250 вт на 8 ом с хорошим демпингом чтоб небыло каши ( c тем же nad 372 такой каши не будет как с онкио, но зато онкио в других стилях хорош где басса нет). А клипшам нужно горадо меньше мощи, они и с лампами не мощными уживаются. Так что это ваш усилитель устраивает кашу а не айконы 6 ...

а может быть вам ПАРАДИГМ приобрести из серии СТУДИО или СИГНАТУРИ (полочники)?
звук у них потрясающий

Все сюда http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=330292&sid=d7b3f7e592caa5cfaf2224d7c03e64de#330292