Разница между yamaha 663 и 3800

Будет ли разница в качестве звука при замене ресивера ямаха 663 на 3800, стоит ли менять

Действительно, что щас насоветуют...

Intellonet писал(а):

Будет ли разница в качестве звука при замене ресивера ямаха 663 на 3800, стоит ли менять

Нужно ли менятьзависит от того,какая у вас комната,какие АС, двд и сд-плеер..Если все на "уровне" и комната большая-тогда да,смысл есть.
и в кино и в музыке разница будет.
Для примера:только что заменил свою Яму 1900 на Z-7.Предполагал,что разница в результате будет меньшей...
Между 663 и 3800 примерно такая же дистанция.

В любом случае 38-я выше на ступеньку 6хх.Отличмя в звучании,в пользу 3800 очевидны и зримы! Блок питания в 3800 значительно мощнее и в нём применяются "скоростные" диоды Шоттки,что позволяет получить более динамичный и быстрый звук при полной загрузке всех каналов,а так же получить больший контроль над АС в низкочастотном диапазоне, получить на НЧ более высокий демпфинг-фактор(что особенно важно для бюджетных колонок,где импеданс очень сильно "гуляет" на НЧ ).Класс усилителей выше и следовательно звучание лучше:особенно это заметно на стерео звуке,причем, эту разницу можно заметить на любой,даже довольно простенькой и бюджетноой акустике,неговоря уже о АС более высокого уровня.Возможно кому-то и неважно,но в 3800 больше режимов пространственного звучания по сравнению с 6хх.И всегда надо помнить о том,чем дороже ресивер и выше его уровень,тем солиднее будет звук в кино и стерео.

Я тут на форуме где то читал, что есть 2 человека, продвигающие бренд Yamaha, вместе постящих.
Ruslan Z.&Alex27.
Этих людей я уважаю бесспорно, но всё же...
Тем более не каждый себе может позволить 8500$ за компонент.
Может автору проще стереосистему за несколько тыс. $ собрать.
Тем более думаю, что в кино эти 2 девайса не сильно будут отличаться

Рустам Мифтахов писал(а):

Тем более думаю, что в кино эти 2 девайса не сильно будут отличаться

Рустам,ты не думай,а попробуй -и потом скажешь.Все познается в сравнении.
3800-вторая в линейке сверху.
663 начало середины.
разница между ними оъяснима и понятна.
-----
Рустам,не надоело еще меня в продавцы записывать? Человек спросил,ему ответил.Вопрос:"а надо ли"-тоже написал....
...Вот задумался:почему у Ямахи так много поклонников в кинотеме...Наверное потому,что тот,кто послушал хорошую Яму в кино,на другие фирмы смотрит уже без восторга...
p.s. Не считать хвастовством (или рекламой ).На выходных мучили мою новую Z-7,сравнивали с 906 Онкио.Как сказал один из участников:"в кино Онкио рядом с Ямой делать нечего." С этими словами я готов согласиться полностью.
Справедливости ради могу сказать,что по ВЧ в чем-то Онкио(906) интереснее звучит Z-7...Но бас...Такого шикарного баса у Онкио нет и в помине...
а 906 я мог обменять гораздо дешевле-друг ими торгует...

Не обижайтесь; я ж без злого умысла.
Я стереоусилок по дороже чем RX-V3800 слышал и что с того? Разница может быть внушительной если весь тракт одного уровня; а так - понты разница - практически незаметна.

Рустам,какие обиды?!не маленькие дети,чтобы за технику эмоциями сыпать...
Только причем тут усилок и топовый ресивер?! человек задал конкретный вопрос:Будет ли разница в качестве звука при замене ресивера ямаха 663 на 3800, стоит ли менять
тебе читать лень вопрос и ответы на него?

Это всё равно, что спросить: стоит ли менять GF8600 на GTX295 не указав ХОТЯ БЫ блок питания - изначально вопрос не корректен.
Соответственно и отвечать пока автор не уточнит можно шутя

Рустам,привет!Мы попытались,с Русланом объяснить человеку разницу по звуку в этих аппаратах от Ямаха,а уж какой выбрать-он решит сам.Главное, в таком случае, неторопясь послушать оба и самому тогда всё сразу станет ясно,как божий день! Практически любые Ямвховские ресиверы в кино-звуке на голову выше многих других и это стало понятным, для меня лично, после многих сравнений и тестов различных ресов.Конечно,звук других аппаратов тоже отличный,но Ямаха всегда подаёт кино с особой детальностью,драйвом и точностью и в тоже время утончённо,такая подача свойственна только Ямахам и от такой звукопередачи получаешь огромное удовольствие! Так,что если при выборе на первом месте стоит кино,то ямахам по качеству звука равных практически нет,да и цены на эти аппараты Ямаховцы стараются держать приемлимыми.Недавно, мне удалось послушать новый топовый ресивер от Аркам-600-ю модель,звучание впечатляет и в кино и в стерео,но вот по уровню вовлечённости в кино-действо Аркам,на мой взгляд, значительно уступает даже вдвое дешовой Ямахе Z-7,не говорю уже о Z-11! Всё в Аркакаме радует и звук в стерео, и супер навороты в электронной начинке,но вот нехватает в кино той басшабашности и великолепного объёма звукового поля,которую обеспечивает Ямаха!Возможно,что в стерео Аркам более "правильный" и точный,но и Ямаха звучит на уровне,а стоит практически в два раза дешевле.Каждый решает для себя сам,что выбрать,тем более,что сегодня выбор очень широк!Онкио,например,раньше славились хорошими музыкальными стерео компонентами,но с переходом на кино звук, фирма несколько утратила былую славу,хотя некоторые схомотехнические решения у аппаратов данного бренда очень интересны.Марантц тоже славится хорошими ресами,которые неплохо воспроизводят стерео звук,правда аппараты эти довольно капризны к выбору акустики,но если постараться,то можно подобрать неплохие варианты.До последнего времени и Денон тоже выступал довольно ровно и делал приличные аппараты,но что-то в последне время многие жалуются на качество сборки этих аппаратов,да и по звуку Деноны не очень универсальны.Возможно,что только топрвые аппараты могут выступать в звуке как универсалы. Наверное,я забыл упомянуть многие другие бренды,но и там можно встретить достойные аппараты. Так,что выбор огромен-надо лишь уметь внимательно слушать различные варианты и тогда обязательно подберёшь стоящий вариант!

Колонки фронт paradigm monitor 9 v.6, центр paradigm сс290, тыл paradigm Atom, Сабвуфер paradigm pdr12 подключены к av ресиверу Yamaha RX-V663 и к звуковой карте creative x-fi через цифровой оптический кабель.
И что-то звук не радует, особенно музыка, слушаю в основном рок. Поэтому и задумался приобрести сидюк и усилитель. Думаю взять что-нибудь из ямахи 1000 или 2000 серии
Короче автору смысла покупать дорогой ресивер - нет.
Нужно менять всю систему полностью.
Либо отдельно стереосистему собрать - думаю этот вариант оптимальным будет.

Если есть желание, а главное возможность, то менять однозначно стоит! Разница будет ощутимой, тут даже не надо споры устраивать, чтобы это понять! Аппараты разного уровня.

Андрик писал(а):

Если есть желание, а главное возможность, то менять однозначно стоит! Разница будет ощутимой, тут даже не надо споры устраивать, чтобы это понять! Аппараты разного уровня.

Ну раз вы действительно думаете, что с обычной звуковухи снимите реальный саунд - пожайлуста; вперёд!

Ну может быть -0.02% разницы КНИ и +45Вт мощей +фишки(зачастую лишние) - стоит ли за это переплачивать - решать вам.
Я бы не стал.

Рустам Мифтахов писал(а):

Ну может быть -0.02% разницы КНИ и +45Вт мощей +фишки(зачастую лишние) - стоит ли за это переплачивать - решать вам.
Я бы не стал.

Качество звучания не оценить сухими цифрами,и дело не только в меньших КНИ(хотя даже эти на вскидку ничтожные 0,02% даются производителю большой кровью ),а так же в построении топологии плат и более качественных комплектующих,лучшей экранировке цифровых плат и цепей,раздельным питанием цифровых и аналоговых схем и т.д и т.п.,всё это в купе и даёт прирост в качестве звука в более дорогих линейках ресиверов.

Alex27. писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Ну может быть -0.02% разницы КНИ и +45Вт мощей +фишки(зачастую лишние) - стоит ли за это переплачивать - решать вам.
Я бы не стал.

Качество звучания не оценить сухими цифрами,и дело не только в меньших КНИ(хотя даже эти на вскидку ничтожные 0,02% даются производителю большой кровью ),а так же в построении топологии плат и более качественных комплектующих,лучшей экранировке цифровых плат и цепей,раздельным питанием цифровых и аналоговых схем и т.д и т.п.,всё это в купе и даёт прирост в качестве звука в более дорогих линейках ресиверов.

Что то вы скромно на этот раз
Там трансформатор из золота? Да нет вроде такой же только помощнее; кондёры другие? Да нет вроде; только ёмкость увеличили.
Потрудитесь объснить для увеличения моего мозга

Что то я погорячился:
в моём RX-V650 энергопотребление 440Вт; в RX-V3800 - 500Вт.
Не айс чё то получается; не в пользу 3800-го...

Ну не определить качество звучания усилителя по потребляемой мощности,ну никак! Это параметр всегда приводится как некая усреднённая величина.Если производитель будет приводить макс. потребление,то многие тут же откажутся от покупки таких "энерго-прожорливых" аппаратов,да и при реальном звуковом сигнале ресивер потребляет среднее значение энергии из сети! А то,что ёмкость кондёров в блоке питания в аппаратах выше классом болшей величины,так это только к лучшему,опять же динамика звучания будет выше при просмотре кино и особенно в стерео, на большой громкости,да и питание более стабильно и "непроседает". Некоторые фирмы к своим усилителям делают отдельные корпуса для блоков питания,где установлены киловаттные трансформаторы и огромное число фильтрующих электролитических конденсаторов(целая батарея),для более стабильного питания усилителя,причём часто бывает,что выходная мощность самого усилителя не превышает нескольких десятков Ватт,всё это сделано,что бы увеличить динамический диапазон звучания в усилителе, и таким образом звучание становится более реалистичным,лучше слышны самые тихие нюансы,а при высоких уровнях громкости меньше искажений,вернее они наступают позже,нежели с более "дохлым" питанием. Вообще, я считаю,что хороший б/п для усилителя также важен,как хорошая раздевалка для приличного театра,где не надо долго стоять с номерком для получения вещей,а гардеробщики облуживают зрителей чётко, быстро,вежливо и не воруют забытые деньги в карманах,тогда и впечатление от спектакля не меркнет! Так же хочу отметить,что изготовить качественный трансформатор,с малыми потерями и что бы не "гудел"дело хлопотное и дорогое,сам неоднократно сталкивался с такими вопросами,при изготовлении усей,правда в советское время всё было проще,и за несколько бутылок водки(валюта по тем временам! ) на заводе,где я работал, можно было намотать и пропитать хороший транс!Так что, вопросы качественного питания для хороших усилителей очень важны,и во многом определяют их качество звучания!

Как всегда у вас много слов, но уходите от сути.
Разница в потребляемой мощности незначительна - соответственно огромной разницы вы не услышите - её неоткуда просто будет взять.
Я сам скажу о разнице, а люди пусть подумают - оно им надо в 3 раза переплачивать (сравним не с моим 650-м, а с новым 663: разница ещё меньше):
- Neural-THX декодер;
- Подключение к сети для например интернет радио;
- Кроме второй зоны есть ещё и третья (и пультик для них);
- -0.02% разницы КНИ и +45Вт мощей (как раньше писал);
- Переработана програмная часть (менюшки красивей; возможностей побольше).
Остальные отличия вообще незначительны и стоит ли оно трёхкратного увеличения цены?

Рустам Мифтахов писал(а):

Как всегда у вас много слов, но уходите от сути.
Разница в потребляемой мощности незначительна - соответственно огромной разницы вы не услышите - её неоткуда просто будет взять.
Я сам скажу о разнице, а люди пусть подумают - оно им надо в 3 раза переплачивать (сравним не с моим 650-м, а с новым 663: разница ещё меньше):
- Neural-THX декодер;
- Подключение к сети для например интернет радио;
- Кроме второй зоны есть ещё и третья (и пультик для них);
- -0.02% разницы КНИ и +45Вт мощей (как раньше писал);
- Переработана програмная часть (менюшки красивей; возможностей побольше).
Остальные отличия вообще незначительны и стоит ли оно трёхкратного увеличения цены?

Ты уже за Автора ветки дебаты стал вести?
"Возможностей побольше" и "стоит ли того"-каждый решает сам.Кто-то твикает,кто-то покупает модель дороже.
Рустам,к тебе просьба:перестань разглагольствовать,если ты сам ничего не сравнивал и не имел.Сначала попробуй,потом предметно рассуждай о разнице.

Рустам,к тебе просьба
Ну я ж просил не обижаться ё-моё!
Можно подумать все тут постящие всё сравнивали.
IMHO: для себя менять свой RX-V650 на RX-V3800 не стал бы. Прибавка мощности не значительная; дополнительные функции меня не интересуют.

[quote="Рустам Мифтахов"]
IMHO: для себя менять свой RX-V650 на RX-V3800 не стал бы.

Дело не в прибавке мощности и меньших искажениях,хотя именно меньшие искажения говорят о более качественном усилении,а в другом уровне и классе усилителей,а всегда считалось,что слабое место ресиверов -именно усилители... ,а модели на две ступеньки выше 6хх имеют, как раз, лучшие усилители! А ты ради смеха послушай как звучат дорогие ресиверы и я точно убеждён, что качество звучания их тебя приятно удивит,а уж менять или нет каждый решает сам! Уверен,если твои Ямаховские колоночки "подцепить" к 3800,то услышав разницу между твоим 650 сразу побежишь брать деньги в долг и покупать более качественный аппарат(конечно если ты фанат хорошего звука! ),по тому,как саунд изменится в лучшую сторону на порядок! Я,когда заменил Денон 2802 на Ямаху 4600 просто мягко говоря охренел от разительного отличия в звучании своего ДК,хотя Денон тоже был вполне хорош! Особенно поразила разница в подаче баса,хотя акустика и тем более саб при смене ресивера остались те же! : А до этого момента скептически был настроен,как и ты,но тем не менее.... Всё познаётся в сравнении...

Наверное я не фанат - фронты и ресивер у меня уже около трёх лет и звучание меня полностью устраивает. В прошлом году сменил самсунговский ДВД на ямаховский - так сказать для гармонии, в апреле саб - старый сгорел, а новый если брать так брать, ну и пару месяцев назад подшлифовал звук кабелями - всё! Больше в д.к. лезть не буду.
Только если Blue-ray станет мегапопулярным сменю источник.
И усё; удачи всем в поиске

Не; гоню - источник менять даже не буду, привод тупо на комп возьму и с материнки по коаксиалу к ресиверу.

Спасибо всем за ответы, сегодня все таки решил поменять ресивер, звук стал на порядок лучше, о замене не жалею. Кроме компа источник был еще Sony PLAYSTATION3 так что было на чем проверить. Дальше буду думать о замене акустики

Alex27. писал(а):

А ты ради смеха послушай как звучат дорогие ресиверы и я точно убеждён, что качество звучания их тебя приятно удивит,а уж менять или нет каждый решает сам! Уверен,если твои Ямаховские колоночки "подцепить" к 3800,то услышав разницу между твоим 650 сразу побежишь брать деньги в долг и покупать более качественный аппарат(конечно если ты фанат хорошего звука! ),по тому,как саунд изменится в лучшую сторону на порядок! Я,когда заменил Денон 2802 на Ямаху 4600 просто мягко говоря охренел от разительного отличия в звучании своего ДК,хотя Денон тоже был вполне хорош! Особенно поразила разница в подаче баса,хотя акустика и тем более саб при смене ресивера остались те же! : А до этого момента скептически был настроен,как и ты,но тем не менее.... Всё познаётся в сравнении...

Согласен с тобой,Алексей.
Я вчера наконец-то повозился с подробной настройкой своего Z-7.(углы,несколько точек прослушки...настройки в память со шторами и без) и "немножко"...удивился Казалось бы,мой предыдущий 1900 был достаточно компетентен в кино и устраивал,но этот...действительно: все познается в сравнении.

Рустам Мифтахов

для себя менять свой RX-V650 на RX-V3800 не стал бы. Прибавка мощности не значительная; дополнительные функции меня не интересуют.

Рустам,в одной из веток ты выставлял фото своей системы (и саба).Обратил внимание на то,как у тебя расставлены фронты: вплотную к стене,да еще в угол,расстояние между ними около полтора метра...Ты не пробовал расставить их несколько по-другому,более правильно? На мой взгляд,проблема твоего скепсиса в этом.
P.S. По мануалу сравнивал тех.параметры Z-7 и 1900.Все идентично,разница лишь в мощности- Z-7 на 10 ватт мощнее. По факту-у обоих разный звук вообще. ....

Обратил внимание на то,как у тебя расставлены фронты: вплотную к стене,да еще в угол,расстояние между ними около полтора метра...Ты не пробовал расставить их несколько по-другому,более правильно?
В данный момент вот так:

Расстояние между серединами динамиков - 2м, от стены - 30см, вдоль длинной стены, саб на уровне с фронтами. Расстояние между фронтами = расстоянию места прослушки.
Разве не по феншую?

Рустам Мифтахов писал(а):

Разве не по феншую?

врядли.
Просто попробуй, хоть на время поиграйся с вариантами подвигать АС.И комнату "послушай" (похлопай в ладоши),стены-то голые у тебя....

Ясно всё с вами - всё вам не так и всё вам не то.
Удачи вам.

Ты напрасно воспринял сказанное как нападку.
я в свое время тоже "наигрался" с комнатой и с расстановкой и прекрасно понимаю,что не всегда возможно все расположить так как надо или хочется...но факт остается фактом:у многих людей из-за расстановки (комнаты) хорошие системы не играют,как надо.

Рустам Мифтахов писал(а):

Ясно всё с вами - всё вам не так и всё вам не то.
Удачи вам.

Да и розетка у тебя не в том месте! Шутка конечно,но собственно и твои перлы на форуме не всегда уместны.

shulz писал(а):

Да и розетка у тебя не в том месте! Шутка конечно,но собственно и твои перлы на форуме не всегда уместны.

а никто и не шутил:с такой расстановкой системы рассуждать о разнице звучания и давать советы ТС (выбор между 663 и 3800) нет смысла.

Я имел ввиду только розетку.

Я имел ввиду только розетку.
Хата не моя поэтому с расстановкой и ремонтом заморачиваться смысла нет.
У себя бы я отдельную комнату выделил под систему как положено

После продажи своего 1700-го реса от Ямахи, целых два месяца слушал взятую у друга 650-ю Ямаху. Так вот даже на фоне 1700-го она звучала намного хуже по всем аспектам, начиная от детальности и заканчивая динамикой! Когда приехала Ямаха 3800, я уже порядком привык к недостаткам звучания 650-й, так что после подключение реса 3800, эфект был впечатляющим. Не пойму к чему доказывать то, что и так многим очевидно!? Ямаха 3800 переиграет 650-ю вчистую!!!

Ну что же; раз большинство говорит, что разница значительная - значит так оно и есть.
Только вот для меня смысла менять 650 на 3800 точно нет. Скажу даже более: даже на Z11 при охрененной скидке не стал бы заморачиваться.
Не до этого сейчас.