упала колонка :-(

Добрый день.

У меня следующий косяк.
Полочник Elac 203.2 упал со стойки на пол с высоты метр-полтора. Ударился верхним углом о ламинат. На угле теперь довольно заметная вмятина. После этого на средней громкости работает отлично, как и раньше, но на большой громкости теперь нижний диффузор (бас) при вибрировании потрескивает-шелестит (особенно хорошо это слышно, если приглушить высокие частоты). При этом с характером звучания баса вроде все нормально: если диффузор пальцами придержать, он не трещит. , и тогда слышно, что динамик сам по себе звучит, как и раньше: не хрипит и т.д. С другой колонкой все нормально.
Было ли такое потрескивание до падения, к сожалению, не могу сказать, не вслушивался. Наверное, все-таки не было.
Скажите, серьезная ли это проблема? Чревато ли это дальнейшим ухудшением звука? И можно ли отремонтировать?
(мне почему-то кажется, что там что-то просто сместилось от удара).
Спасибо

Самое главное,что не пострадали люди!Вот -главное,а остальное - дело наживное. А серьёзно-надо вскрывать и смотреть...

точно.... вскрытие покажет....

Корзины данных басовичков из пластика, хоть и жесткого, но пластика...

А Вы проверьте на том же уровне вторую АС, попробуйте локализовать проблему, выявить ее, может это не проблема вовсе. Подключите зеркально правую АС на левый выход усила, левую АС - на правый, если эффект останется на той же АС, значит проблема в ней. Мог сместиться магнит, это не очень хорошо, так как отъюстировать сами Вы врядли сможете...

Вобщем, вскрытие покажет....

ПС
руки то откуда надо растут?

На выключеной колонке двигаем дифузор пальцем туда сюда если за что то цепляет значит магнит сместился это плохо.
Было такое на S-90 старой но там магниты были винтами прикручены открутил маленько отцентровал и нармально, а вот с эликом боюсь такой номер не пройдёт.

Спасибо за советы.
Когда дело касается ремонта аппаратуры, руки у меня - самая бесполезная вещь.
Да и в Элаки я по-любому побоялся бы полезть.
Вторая колонка нормально работает, проверял. Хотя входы можно будет попробовать переключить. И диффузор подвигаю.
Наверное, мастеру отдавать придется, интересно, сколько возьмет.

здесь только в сервис. у элаков он должен быть нормальным и динамик поменять если там проблемма. Хотя странно что там может от удара сломаться? катушка или магнит перекоситься?

Я вот что подумал.

Слазил на сайт Элака, там по ссылке http://www.elac.com/en/index.html (дальше надо кликнуть по картинке с диффузором, вторая слева от картинки "Adobe PDF") показаны внутренности.
Похоже на то, что этот алюминиевый диффузор (или пластиковый, не важно) приклеен к следующему слою, который сразу под ним.
Может, он просто отклеился и поэтому при вибрации шелестит?
Только по почкам не бейте.

Ссылка что-то не та получилась.

Надо зайти по ссылке, слева вверху в Products: Quicklink выбрать 203.2 А и там уже будут картинки.

Bugskull
Везите ко мне. http://alsoun.narod.ru/

Советуют к мастеру, и это правильно.

PS Но был у меня в жизни случай, упала колонка, признаки как у вас, пока собирался к мастеру (где то месяц, слушал музыку постоянно), дефект сам собой рассосался...
PPS Не агитирую, просто был случай и все...

Если к мастеру повезёте, везите и вторую калонку сразу. Потому что может быть так, что в итоге вам динамик поменяют или какие то изменения внесут в колонку и она будет звучать не так, как вторая.
У меня у знакомого недавно такая ситуация произошла: заменили в канторе среднечастотник на напольных старых Sony. В итоге одна колонка звонче играет, чем вторая. Та которая вообеш не ремонтировалась как будто вообще тихо теперь играет.

Buslaych
все может быть - всякое бывает, но SoundLife можно верить.

Возможно и так Но я думаю в любом случае мастеру вторая колонка не помешает... стерео всё таки и всё такое.

Вторая не нужна в любом случае, даже если бы он сгорел.
А у этого динамика либо корзина треснула, либо магнит сьехал.
Если бы корзина была металлическая, то ещё она могла бы погнуться, но она не металлическая))

Спасибо всем за советы.
Сейчас еще послушал - теперь уже кажется, что это твитер (высокие частоты)
Колонкам, блин, всего пара дней. (
Действительно, несколько дней еще подожду, вдруг рассосется (хотя надежды мало), а потом повезу ремонтировать. Soundlife, спасибо.
Попробую еще на другом усилителе послушать, а вдруг.

kazak66 писал(а):

Советуют к мастеру, и это правильно.

PS Но был у меня в жизни случай, упала колонка, признаки как у вас, пока собирался к мастеру (где то месяц, слушал музыку постоянно), дефект сам собой рассосался...
PPS Не агитирую, просто был случай и все...

Ваша мысль со словом "рассосался..." напомнила мне старый анекдот:
Известный в прошлом (да и сейчас о нём что-то опять заговорили )шаман Кашпировский сидит,перебирая письма от благодарных "клиентов".Один благодарит за исчезнувшие после его сеансов головные боли. Мальчик благодарит за увеличившийся рост.У лысого после последнего сеанса волосы ну просто дуром расти стали.Очередное письмо открывает и читает: Доктор!Огромное человеческое спасибо! После Вашего очередного телесеанса шов после вскрытия рассосался, а трупные пятна почти исчезли...

Continued:

...после вашего сеанса рассосался кок на нашем судне: раньше сосал только у капитана, а щас у всей команды.

+100

Все-таки мне снова кажется, что это твитер.
Когда диффузор пальцами придерживаешь во время воспроизведения, то дребезжание/шелест исчезают, но, может, это потому, что от движения диффузора твитер начинает дребезжать?
По виду диффузор целый, ни трещин, ничего.
А сколько ремонт может стоить, не подскажете? (хотя бы примерно).

Bugskull писал(а):

Все-таки мне снова кажется, что это твитер.
Когда диффузор пальцами придерживаешь во время воспроизведения, то дребезжание/шелест исчезают, но, может, это потому, что от движения диффузора твитер начинает дребезжать?
По виду диффузор целый, ни трещин, ничего.
А сколько ремонт может стоить, не подскажете? (хотя бы примерно).

Это зависит от дефекта, поэтому трудно что-либо сказать. Я думаю, что в тысячу уложимся (это если сдвинулся магнит, и потребуется разборка динамика), но возможно, что всё будет проще и дешевле.

Вполне по-божески.

Абсолютно божеская цена !!! Видимо всё таки профи, не Прокоп !

FreeezzzZ писал(а):

Корзины данных басовичков из пластика, хоть и жесткого, но пластика...

А вот неправ ты старина FreeezzzZ ниразу. Жалезные оне. Штамповка. Погнутая...

Прикольный китаец. Сделан из жести, гнётся руками. Магнит склеен чисто по китайски - неаккуратно и клей из швов торчит.
Диффузор бумажный, типа какого-нибудь музцентровского, с приклеенной сверху чашкой из алюминиевой фольги.
Магнитоэкранирования нет - сэкономили видать пару центов.

ВОПРОС: Так и должно быть в колонках "от 25484 р. до 37980 р"??? (Elac BS 203.2 яндекс)




Прокоп, все уже знают, что ты сейчас собираешься написать, поэтому отдохни хотя-бы раз.

Натуральная "жесть". Я даже не ожидал такого в Элаках.
То ли посмотреть, что у меня в старых Танноях ?

фигассе! вот теперь и 200 серия в кетае лепится! ахтунг! Я так и знал, когда что-то во мне сомневалось в конструкции на основе младших динамиков... Как в воду глядел!

Alexey (Oven)
ты там не офигел еще? Прикинь! Ладно хоть не 207 взял! А добрые 204/244 на основе 180ТТ и его последователей...

SoundLife
охренеть, я в шоке! А твитер чего не щелкнул? Правильно я решил себе АС заказывать в будущем не брендовые, а эксклюзив.
ПС
Дружище, а как же пластиковая накладка на корзине, которую видно на фото? Где она? Чета каким-то палевом отдает... Хотя на фото есть что-то похожее на пластиковую накладку...

AlexPAP
а что за Танной?

FreeezzzZ писал(а):

SoundLife
охренеть, я в шоке! А твитер чего не щелкнул? Правильно я решил себе АС заказывать в будущем не брендовые, а эксклюзив.
ПС
Дружище, а как же пластиковая накладка на корзине, которую видно на фото? Где она? Чета каким-то палевом отдает... Хотя на фото есть что-то похожее на пластиковую накладку...

Твитер я не вытаскивал - трогаю только то, что чиню.
А накладка отдельная - просто закрывает динамик. Я не стал её фоткать.
Крепится вся эта бадуда вместе, на общих 4-х саморезах.
У меня есть подозрение, что такие колонки только в росею везут...

AlexPAP писал(а):

Натуральная "жесть". Я даже не ожидал такого в Элаках.
То ли посмотреть, что у меня в старых Танноях ?

А что их смотреть? Литьё там, в старых Танноях.

SoundLife писал(а):

А что их смотреть? Литьё там, в старых Танноях.

И в S 90 тоже)

Key писал(а):

SoundLife писал(а):

А что их смотреть? Литьё там, в старых Танноях.

И в S 90 тоже)

... а так же в 16kg, 24kg, 32kg, а хули толку?! интересует только приёмщиков металлолома!

AlexPAP
а что за Танной?
Profile 635, 96 года.
На общем фоне выглядят так: http://fotki.yandex.ru/users/jet-alex/view/31893/?page=0

SoundLife
Твитер я не вытаскивал - трогаю только то, что чиню.
А накладка отдельная - просто закрывает динамик. Я не стал её фоткать.
Крепится вся эта бадуда вместе, на общих 4-х саморезах.
У меня есть подозрение, что такие колонки только в росею везут...
не, на оффсайте Элак есть фото, где можно уловить как раз эту накладку:

так что это не левак для нашего рынка, это упрощенка... Правильно я не доверял АС на основе младших динамиков...

AlexPAP
ннностальджиии! ничо, скоро следаю к друзьям, у одного как раз такие Танной... Тоже лет десять пашут и без проблем...

Bugskull Колонка готова, позвони. (у меня проблема звонить - забыл записать имя и теперь вряд-ли найду номер)

FreeezzzZ писал(а):

на оффсайте Элак есть фото, где можно уловить как раз эту накладку

Оно самое. Играет кстате ничё.

Неужели в Китае сделаны? Про Элаки пишут (по кр. мере, про эту модель), что делаются полностью в Германии, и на этих колонках тоже написано Made in Germany.

P.S. Картинка, которую Freeezzz выложил, это Anniversary Edition, стоят они на 10000 дороже.

Bugskull
картинка картинкой, вы поглядите на конструкцию и сравните ее с обычной версией. Различия в кроссовере, отделке, но никак не в применяемых динамиках. И фото это наглядно иллюстрируют.
Кстати, как звук теперь?

Я чесна сказать ахуел ваще....уж звиняйте за грубое слово, но это просто пипец
Элакам я как то доверял, ща нах сниму все апъявы о продаже своих СА и ниакаких 207 Хуевесари Эдишн думать боле не буду...
интересно, а в 204 та же шняга? Я помню картинки с какого то обзора когда их разобрали ваще на части и там все ка Фриз и написал - корзина из пластика какого то особого, выводящего собственные резонансы за все мыслимые и немыслимые пороги и все такое.....
Фриз, свои не вскрывал? Я чета баюс их всрывать, руки не из того места растут...
Блиять, даже настроение испортилось..вспомниж тут прокопа с его издефками...

вот она.. попёрла правда матка )))

интересно, мамикс свои вскрывал...он то что там увидел?

Bugskull писал(а):

Неужели в Китае сделаны? Про Элаки пишут (по кр. мере, про эту модель), что делаются полностью в Германии, и на этих колонках тоже написано Made in Germany.

И на заборе тоже много чего пишут .
Ну как малые дети..... Я вот тоже на немецкой фирме работаю, так на этикетках написано - сделано в Германии. И раньше, ещё в начале 90-х делали технику, так на одну и туже продукцию лепили этикетки - Сделано в Латвии, а для немца (заказчика) - сделано в Германии.
Так что не все фирмы правду пишут. А немцы так вообще кучу заводов перенесли в страны третьего мира, так что Китай - это может ещё и не худший вариант, хорошо не Алжир

Однако делать вывод о том, что что-то сделано в Китае, исходя только из внешнего/внутреннего вида и каких-то своих критериев оценки этого вида, так же неверно, как и верить надписям Made in Germany.
В Америке тоже много чего сделано в Китае, но сделано очень хорошо (у них, конечно, контроль качества высокий, выше чем в Европе, не говоря уже про Россию).
А "Сделано в Германии", как шутят, означает то же, что и "Сделано в Турции" - потому что на немецких заводах понимаете кто работает.
И где бы ни были сделаны Элаки, звучат они отлично (пока их не стукнешь).

FreeezzzZ:

сорри, не понял, что вопрос про звук, наверное, ко мне. Я только сегодня заберу колонку у Soundlife (большое ему спасибо) , завтра послушаю, сразу напишу.

Где-то в инете читал мытарства одного человека при выборе АС. После тщательной прослушки он купил себе Фокалы полочники, модель не помню уже, по цене в районе 1200 баксов пара. В документах значилась страна происхождения - Франция. Пришел домой и из любопытства разобрал их. Корпус склеен аккуратно, но в лучших "китайских" традициях с обилием клея свисающего застывшими комками на всех стыках. А на борту печать с китайскими иероглифами А на динах надпись Made in France. Вот и думай после этого - то ли на динамиках липовая надпись и это сплошной Китай, то ли ящики просто в Китае сделаны, а итоговая сборка во Франции, то ли всеже сборка китайская, а динамики всетаки французские

Alexey (Oven)
вот тут наглядно все видно, раздербанили 204.2 вплоть до винтиков
http://www.audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=82

FreeezzzZ писал(а):

Alexey (Oven)
вот тут наглядно все видно, раздербанили 204.2 вплоть до винтиков
http://www.audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=82

да вроде все так и должно быть...но все равно неприятный момент с младшими. А ведь помню кучу статей про то, как 2хх серию собирают в Германии и все такое. Неужто немчура опустилась до такого? Но вот что интересно, помню брал себе на тест 203.2 и показались они мне внешне немного небрежными именнов деталях, не совсем аккуратно собраны и подогнаны детали. Потом когда 204е привезли, то увидел я совсем другую картину - все очень точно и качественно собрано и придраться не к чему. Тогда мне показалось, что это мелочи но вот уже сейчас начинаешь задумаваться....интересно, а где новую 24х собирают?

Вообще, похоже, это распространенная вещь - пишут сделано в Германии, сделано в Японии и. т.д., а на самом деле делают компоненты (или собирают их) в других странах. Типа, это даже юридически не нарушение и не обман. У меня есть фотик Panasonic Lumix lx3, тоже написано Made in Japan, но я слышал, что хотя бы частично он сделан тоже где-то в Китае. Сейчас вообще уже, чтобы не нервировать людей, часто пишут Made in PRC, то есть, в КНР.

FreeezzzZ писал(а):

Alexey (Oven)
вот тут наглядно все видно, раздербанили 204.2 вплоть до винтиков
http://www.audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=82

Да, это называется "почувствуйте разницу".
Но смотри, они ужЕ и в этой модели сэкономили - верхний (рабочий) фланец магн. системы сделан под установку магн. экрана, а самогО экрана нет)))

SoundLife
а может и унификации ради это было сделано, всеж 180ТТ - динамики относительно старые, Элак их давно лепит в самые разнообразные модели своих АС. Да и зачем экран акустике сегодня? Другое дело, что на основе этой же корзины делают новые 180мм дины с совершенно другой магнитной системой, вообще не предусматривающей экранирование. Возможно с этой целью нет экрана и в 204х.

Фриз, эти динамики с ромашкой стоят только на 609 модели и еще на сабе. На всех остальных магнитная система состоит из двух колец, причем судя по фото они немного отличаются на 2хх и 6хх сериях в части конфигурации второго магнита. У 6хх серии он трапецевидной формы - на конус..

Alexey (Oven)
согласен, магнитная система различная, кстати в серии 3хх тоже "ромашка", но я этими изображениями хотел показать не только отличия в магнитных системах, но и полное(судя по картинкам) сходство несущих корзин. Соответственно, унификация имеет место быть, что подтверждается индексами динамиков: в старой серии TT180AS в новой TT180AS-XD. Отсюда следует, что в старых сериях акустики Элак, построенных на основе басовикой 180 серии могло присутствовать магнитрое экранирование, от которого отказались познее, за ненадобностью и в том числе из экономии.

непонятно вапче зачем оно нужно это экранирование?

по цене в районе 1200 баксов пара. В документах значилась страна происхождения - Франция. Пришел домой и из любопытства разобрал их. довольно странный гражданин с обостренным чувством любопытства. Я бы так не смог. [/quote]

Alexey (Oven)
непонятно вапче зачем оно нужно это экранирование?
дык эта, раньше то тиливизоры были "трубчатыми" и очень не любили колонки там всякие и микроволновки рядом

Alexey (Oven) писал(а):

непонятно вапче зачем оно нужно это экранирование?

Кроме победы над CRT ящиками и мониторами, оно ещё даёт выигрыш в магнитном поле. Иногда очень кстати.

SoundLife
в смысле влияния на элементы кросса?

Нет. Чашка реально усиливает поле в зазоре - собирает его с жопы второго магнита и ведёт к переднему фланцу и в зазор.

ну по сути, если они магнит расчитали достаточный, то экран и не нужен получается... Хотя хрен их знает, чего они так накрутили, особенно в свете последних открытий... Не, ну надо же, жестянка

Да уж, занимательно и печально одновременно. Я вот только не понял, всё таки 204-е делаются в германии получается, а младшие 203-й драный кедай?

По поводу фокалов тут вспомнили, ага был целый обзор тут где-то. Сокрушение.

Интересно, что по поводу всего этого мамикс думает.

А ещё интересны внутренности 123-х, там ещё хуже чтоли? я ведь хотел именно их брать или 127-е.

Buslaych
видишь ли, я, Mamix и многие другие покупали свои АС уже даже не год назад, у меня эти Элаки года три уже, даже не помню. Тогда и 1хх немецкие были. Как сейчас дела обстоят - неизвестно. Знаю только, что мои собраны относительно качественно и везде с шильдиками на немчине, даже мануал двуязычный немецко/аглицкий. И штрих коды все на коробке. Относительно качественно потому, что внутри я их не видел, а внешне просто шик да блеск.
Общий смысл тут таков: корзины младших динамиков TT150AS применяемых в сериях 200, 120 и ниже - штамп. На звучании это не отражается, но сам факт печальный. Да и при падении ремонта не избежать. Хотя в сериях выше даже более компактные динамики строятся на основе фирменной корзины на основе особого ABS композита.

посветил фонарем в СА1750 - динамики с чашкой, написано что Вифа денмарк, вроде как 4 а мож и больше распорки, в них набит типа паролон, динамики на саморезах, корпуса у корзин должны быть пластиковые (читал) внутри не понять особо, провода какие то по 1.5 мм в сечении. Мож и не надо их продавать для обмена на элак? че то элак опростался... пилять, ну надо же такую подлянку! А ведь за 40 цена у анивесари у 203 мондели...

Случайно наткнулся на тему и ошалел
Я уже настроился на приобретение Elac BS 203 на заказ или по интернету . А тут призадумался, чего делать?
Elac BS 203 Anniversary Edition где интересно собирают?
Или 204 искать?

Игорь Бах писал(а):

Случайно наткнулся на тему и ошалел
Я уже настроился на приобретение Elac BS 203 на заказ или по интернету . А тут призадумался, чего делать?
Elac BS 203 Anniversary Edition где интересно собирают?
Или 204 искать?

искать 204 и не парится по поводу 203

Alexey (Oven)
У вас по моему 204.
Если в фазик заглянуть, ни чего примечательного нельзя увидеть?
А то в Иркутске в одном салоне есть 204 за 43000р..

Если в фазик 204 заглянуть, то виден кусочек магнита твитера
и все...

Кстати в 120-ой серии стоят TT140,у них и корзина другая и экранирование имеется.Фотки динамиков выкладывал в теме про внутренности.

Игорь Бах писал(а):

Alexey (Oven)
У вас по моему 204.
Если в фазик заглянуть, ни чего примечательного нельзя увидеть?
А то в Иркутске в одном салоне есть 204 за 43000р..

ниче там не видно, кроме части динамика. Но зато фазик на болтах как у х.энда

ага... хЭ-энда

Кстати в 120-ой серии стоят TT140,у них и корзина другая и экранирование имеется.Фотки динамиков выкладывал в теме про внутренности.

чета я не вижу сходства с старшими динами...

FreeezzzZ писал(а):

Buslaych
Общий смысл тут таков: корзины младших динамиков TT150AS применяемых в сериях 200, 120 и ниже - штамп. На звучании это не отражается, но сам факт печальный. Да и при падении ремонта не избежать. Хотя в сериях выше даже более компактные динамики строятся на основе фирменной корзины на основе особого ABS композита.

Может сходства со старшими динами и нет (я это и не говорил),но разница между ТТ140 и ТТ150 есть

ss50
я конечно извиняюсь, не вникал... А в чем эта разница?

TT140 выглядит так


а ТТ150 так

Их твитеры Джеты3 одни из лучших в своем классе, а вуферы о 180мм совсем неплохи и зачем искать на свою диофильскую ж.. приключений? Если вопрос упирается только в деньги, то надо копить, но если во что то другое, то старшие и большие динамики всегда предпочтительнее. Как владелец 204.2 рекомендую в комнаты от 14 до 18 метров, при наличии нормального усилителя конечно...