Выбор связки проигрыватель+усилок
Sun1
01.04.09 21:16
Из усилков для тёжёлой музыки советую Rotel rc1070+Rotel rb 1070 или nad 272 + nad 162. Из ас обратите внимание на Klipsch Dali Dynaudio Elac . Из сидюков Rotel 1072,C.E.C. CD-3300,Cambridge 640.
Aurora.B.
02.04.09 02:01
Я слушаю ту же музыку и сам долго выбирал и ещё продолжаю выбирать.
Усилитель.
Судя по тому что вы склоняетесь к 9 КЕФ, вы хотите именно напольные АС. Поэтому нужно сразу обратить внимание на то, что аппараты СЕС по 60-70 ватт очень вряд ли прокачают напольники, да ещё на которых будет слушаться металл. Ротель 6 тоже вряд ли прокачает.
Ямахи эти новые не слушал, но мне в двух магазинах очень советовали Ямахи этой новой серии, правда модели подороже. Но у меня лично какое-то предвзятое отношение к этой фирме, поэтому даже слушать не стал, да и некогда уже было. Что ж, пытайтесь послушать эти Ямахи сами и нам заодно расскажите.
Учтите, усилки в этой ценовой категории либо дрянь, либо банально не прокачивают напольники... Увы. Я сам измучился выбирать себе новый усилитель и пришёл к выводу что мой старый Техникс просто нет смысла менять на современные бюджетные аппараты.
Но, если начинать с нуля, то я бы наверное за эти деньги (до 35 000 руб) взял бы Онкио 9755 или более младший 9555. Я слушал 9555, но все говорят что 9755 ещё лучше. Из особенностей - усилитель чисто цифровой. Звук мощный, но может показаться чрезмерно приглаженным и шелковистым на высоких частотых. Пытайтесь послушать сами.
Из Ротелей для напольников лучше выбирать начиная от 1070 моделей, как уже советовали выше. Звук тоже мощный и подходящий для брутала, но может показаться грубым звонким на высоких частотах, как бе доминируют металлические призвуки и есть некая грязноватая шершавость в звуке.
Послмотрите также NAD от 355 модели. Но мне ( и не одному мне) они кажутся какими-то глухими на высоких частотах... звук мощный но не выразительный... Наверное, лучше слушать НАДы со звонкой акустикой типа Klipsch.
Ну вот для меня вырисовываются - Онкио и Ротель. Может ещё Денон 1500АЕ попробуйте найти послушать, я его не слышал, отзывы противоречивые, кто-то считает что он не играет тяжмет, а кто-то в полном восторге... Самому интересно.
Акустика.
Бюджетные КЕФ - брутал не играют! Я слушал iq7 и iq5. Новую линейку где iq90 лично не слышал, но думаю это тоже самое только с новым названием. Так же не советую бюджетные B&W 600 серии, Dali Concept серии, дешёвые Heco и т.д.
Я год назад остановился на напольниках Acoustic Energy Aelite Three - это конечно не вершина акустикостроения, но по крайней мере в отличии от вышеперечисленных и других дешёвых АС, Аэлиты могут более менее членораздельно воспроизвести брутальный металл с жирными гитарами и бластбитами. У большинства конкурентов на таких жанрах слышна одна сплошная среднечастотная каша. Конечно, у Аэлитов в идеале хотелось бы более жирного и с большим разрешением звука, да в физически большем корпусе, но за эти деньги и в 17 метровой комнате - лучше большинства конкурентов. С каждым днйм убеждаюсь что сделал правильный выбор. Да подключать Аэлиты лучше по бивайрингу (4 проводами). Ещё Аэлиты привлекательны тем, что как мне показалось их может вполне раскачать почти любой усилок и даже ресивер.
Как альтернативу Аэлитам вижу Klipsch rf серии, раньше ещё были Boston Acoustic VR2, VR3. Elac к сожалению не слышал. Ещё многие советуют для тяжеляка Paradigm, я слышал одну модель, довольно дорогую, но мне очень не понравились - плоско и не драйвово, но это возможно был виноват усилитель, так что утверждать не буду.
Всё сказанное - мой скромный опыт и личные наблюдения, которые никому не хочу навязывать.
Успехов.
Усилитель.
Судя по тому что вы склоняетесь к 9 КЕФ, вы хотите именно напольные АС. Поэтому нужно сразу обратить внимание на то, что аппараты СЕС по 60-70 ватт очень вряд ли прокачают напольники, да ещё на которых будет слушаться металл. Ротель 6 тоже вряд ли прокачает.
Ямахи эти новые не слушал, но мне в двух магазинах очень советовали Ямахи этой новой серии, правда модели подороже. Но у меня лично какое-то предвзятое отношение к этой фирме, поэтому даже слушать не стал, да и некогда уже было. Что ж, пытайтесь послушать эти Ямахи сами и нам заодно расскажите.
Учтите, усилки в этой ценовой категории либо дрянь, либо банально не прокачивают напольники... Увы. Я сам измучился выбирать себе новый усилитель и пришёл к выводу что мой старый Техникс просто нет смысла менять на современные бюджетные аппараты.
Но, если начинать с нуля, то я бы наверное за эти деньги (до 35 000 руб) взял бы Онкио 9755 или более младший 9555. Я слушал 9555, но все говорят что 9755 ещё лучше. Из особенностей - усилитель чисто цифровой. Звук мощный, но может показаться чрезмерно приглаженным и шелковистым на высоких частотых. Пытайтесь послушать сами.
Из Ротелей для напольников лучше выбирать начиная от 1070 моделей, как уже советовали выше. Звук тоже мощный и подходящий для брутала, но может показаться грубым звонким на высоких частотах, как бе доминируют металлические призвуки и есть некая грязноватая шершавость в звуке.
Послмотрите также NAD от 355 модели. Но мне ( и не одному мне) они кажутся какими-то глухими на высоких частотах... звук мощный но не выразительный... Наверное, лучше слушать НАДы со звонкой акустикой типа Klipsch.
Ну вот для меня вырисовываются - Онкио и Ротель. Может ещё Денон 1500АЕ попробуйте найти послушать, я его не слышал, отзывы противоречивые, кто-то считает что он не играет тяжмет, а кто-то в полном восторге... Самому интересно.
Акустика.
Бюджетные КЕФ - брутал не играют! Я слушал iq7 и iq5. Новую линейку где iq90 лично не слышал, но думаю это тоже самое только с новым названием. Так же не советую бюджетные B&W 600 серии, Dali Concept серии, дешёвые Heco и т.д.
Я год назад остановился на напольниках Acoustic Energy Aelite Three - это конечно не вершина акустикостроения, но по крайней мере в отличии от вышеперечисленных и других дешёвых АС, Аэлиты могут более менее членораздельно воспроизвести брутальный металл с жирными гитарами и бластбитами. У большинства конкурентов на таких жанрах слышна одна сплошная среднечастотная каша. Конечно, у Аэлитов в идеале хотелось бы более жирного и с большим разрешением звука, да в физически большем корпусе, но за эти деньги и в 17 метровой комнате - лучше большинства конкурентов. С каждым днйм убеждаюсь что сделал правильный выбор. Да подключать Аэлиты лучше по бивайрингу (4 проводами). Ещё Аэлиты привлекательны тем, что как мне показалось их может вполне раскачать почти любой усилок и даже ресивер.
Как альтернативу Аэлитам вижу Klipsch rf серии, раньше ещё были Boston Acoustic VR2, VR3. Elac к сожалению не слышал. Ещё многие советуют для тяжеляка Paradigm, я слышал одну модель, довольно дорогую, но мне очень не понравились - плоско и не драйвово, но это возможно был виноват усилитель, так что утверждать не буду.
Всё сказанное - мой скромный опыт и личные наблюдения, которые никому не хочу навязывать.
Успехов.
mike33
02.04.09 10:04
я бы исключил из списка С.Е.С.По опыту знаю (имел двойку 3300 без "r", хотя слушал и обновлённые компаненты) очень жанровые аппараты и явно не для Ваших пристрастий.
Sun1
02.04.09 10:08
NAD + dali,dynaudio,klipsch очень хорошее сочетание а к ротелям элак .
vik78
02.04.09 13:34
Для ваших муз предпочтений Kef iq 9 точно не подойдут, не для металла они, блюзрок на ура играют, а уже даже на speed'е затыкаются. CEC тоже не брутальшики.
Для металла хорошие связки, на мой взгляд, Nad 162+272 или 372 с Cerwin-Vega CLS 10 или 12.
Rotel rc1070+Rotel rb 1070 с AE aelite3 и 20х серией Elac.
Denon 1500 + MA RS6
Хорошая связка из Primare30+31 с Jamo C 807 хотя ценовая категория другая. Но можно потытаться послушать Thule 100 с Jamo C 607 общая стилистика звука схожи, но гораздо бюджетней.
Cdp достаточно Denon 700 или Rotel rcd-06, хотя myryad 112 в связке с rotel, очень даже хорош, излишне детальные источники тут не нужны имхо.
Для металла хорошие связки, на мой взгляд, Nad 162+272 или 372 с Cerwin-Vega CLS 10 или 12.
Rotel rc1070+Rotel rb 1070 с AE aelite3 и 20х серией Elac.
Denon 1500 + MA RS6
Хорошая связка из Primare30+31 с Jamo C 807 хотя ценовая категория другая. Но можно потытаться послушать Thule 100 с Jamo C 607 общая стилистика звука схожи, но гораздо бюджетней.
Cdp достаточно Denon 700 или Rotel rcd-06, хотя myryad 112 в связке с rotel, очень даже хорош, излишне детальные источники тут не нужны имхо.
Отче Сергий
02.04.09 20:44
Послушал все три варианта, СЕС и Rotel с Dali Ikon 6, а Yamaha с KEF iQ90. Звук у Ямахи резковатый (но для металла я думаю это не недостаток) и чуточку не хватает детальности. Можете закидать меня банановыми шкурками, но данная связка понравилась. Сс Ямахой слушал JBL (чёрте что, переизбыток гулкого баса, который многое забивает) и Fokal (тоже бас какой-то чутка гипертрофированный и средних о-о-очень много) не понравились однозначно, даже модели не запомнил. Ротель звучит хорошо, подетальней Ямахи. Но немножко помягче, звук такой приятный, бархатистый что ли.
Cerwin-Vega вообще ни о чём. Да задорно, но детальность никакая, сплошной ком звука.
Послушал 352 что ли NAD – жуть, разрешения никакого, не звучит вообще. Разве послушать 162 + 272. Вот мои успехи за это время. Что то в голове каша какая то образовалась, пару деньков подожду, чтоб улеглось всё.
Cerwin-Vega вообще ни о чём. Да задорно, но детальность никакая, сплошной ком звука.
Послушал 352 что ли NAD – жуть, разрешения никакого, не звучит вообще. Разве послушать 162 + 272. Вот мои успехи за это время. Что то в голове каша какая то образовалась, пару деньков подожду, чтоб улеглось всё.
Sun1
02.04.09 21:07
Rotel с Dali плохая связка ... Высоких очень много.и средние какието невнятные.
wats0n
02.04.09 23:18
Re:
Я надеюсь вы эту всю "музыку" слушали у себя дома ??Отче Сергий писал(а):Послушал все три варианта
...
Если нет, то в таком сравнении нет смысла. Ибо в другом помещении это все "добро" будет звучать совсем по-другому.
Отче Сергий
04.04.09 17:08
Re:
wats0n писал(а):Я надеюсь вы эту всю "музыку" слушали у себя дома ??Отче Сергий писал(а):Послушал все три варианта
...
Если нет, то в таком сравнении нет смысла. Ибо в другом помещении это все "добро" будет звучать совсем по-другому.
Пока прослушал в салоне - предварительный отбор провожу. Затем буду слушать дома. Если всё домой брать, то я на такси разорюсь, машины у меня нет
Aurora.B.
04.04.09 19:43
Re:
wats0n писал(а):Я надеюсь вы эту всю "музыку" слушали у себя дома ??Отче Сергий писал(а):Послушал все три варианта
...
Если нет, то в таком сравнении нет смысла. Ибо в другом помещении это все "добро" будет звучать совсем по-другому.
А я с этим никогда не был согласен. Разница звучания будет только в пространственно-воздушных ощущениях. Да, в огромном хи-фи салоне всё звучит воздушнее, масштабнее и объёмнее, нежели в стандартной жилой комнатке. И, кстати, при покупке техники на это можно делать поправку в сознании. Так же я всегда делаю поправку на наличие/отсутствие в салоне ковров/мягкой мебели. Все остальные основные отличительные звуковые почерки колонок и усилителей останутся такими же в любых помещениях (в разумных пределах). Если, например, система кашеобразно воспроизводит тяжёлую музыку, то это уже не изменить ни в каком помещении. Или у системы выпирающие сч, мерзкие вч, нет баса и т.д., всё это тоже не изменится в другом помещении.
Это мои наблюдения.
Отче Сергий
06.04.09 10:40
А что можете сказать по поводу аппартуры Xindak в ценовом диапазоне около 35 тыр? Как они по качеству звука и надёжности?
vik78
06.04.09 10:44
Почитайте про разных китайцев , много мнений http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=3044
Alexey (Oven)
06.04.09 11:05
Кексы, дали, кефы и пр. для брутала не айс.
Проверенная связка в бюджете - онкио 7555/9755+Клипш РФ5, но можно и поменьше если денег не наберете - 82или62.
Элаки не надо, под них усь чтоб играл что то роковое сложно подобрать, а в бюджете с этим проблемма. Ямаху не слушал - пасс, но надо бы с разной акустикой ее попгонять ибо есть положительные отзывы на роковые возможности оной.
ПС для указанных стилей оооочень сложно что либо найти в бюджете. Ту либо музцентр и забить на все, либо топовый хай фай или хай енд как ни странно...
Проверенная связка в бюджете - онкио 7555/9755+Клипш РФ5, но можно и поменьше если денег не наберете - 82или62.
Элаки не надо, под них усь чтоб играл что то роковое сложно подобрать, а в бюджете с этим проблемма. Ямаху не слушал - пасс, но надо бы с разной акустикой ее попгонять ибо есть положительные отзывы на роковые возможности оной.
ПС для указанных стилей оооочень сложно что либо найти в бюджете. Ту либо музцентр и забить на все, либо топовый хай фай или хай енд как ни странно...
FreeezzzZ
06.04.09 11:33
Поддержу Алексея относительно Клипш(не ниже референс серии, а лучше херитаж), vik78 с предложением АЕ Аэлит, Sun1 с Динаудио, поспорю с Алексеем относительно Элак 200 и тяжеляка(мы с ним все равно к согласию в этом вопросе не придем ).
Если Ротель, то 10хх, Ямаху можно, но ИМХО тока электронику 1000 серии и выше, Над... эм... ну я не знаю, топорно как-то...
Дали Айкон хороши, но брутал ИМХО не для них, я сравнивал Айконы 7 с Элак 204,2, так полочники просто на лопатки положили мои симпатии к Дали по драйву, экспрессиии и масштабности(как ни странно), слушал с усилком Ротель 1070+1070(пред+конец), каким-то Мьюзик Энджелом, и чем-то еще... Уже не помню...
Если Ротель, то 10хх, Ямаху можно, но ИМХО тока электронику 1000 серии и выше, Над... эм... ну я не знаю, топорно как-то...
Дали Айкон хороши, но брутал ИМХО не для них, я сравнивал Айконы 7 с Элак 204,2, так полочники просто на лопатки положили мои симпатии к Дали по драйву, экспрессиии и масштабности(как ни странно), слушал с усилком Ротель 1070+1070(пред+конец), каким-то Мьюзик Энджелом, и чем-то еще... Уже не помню...
Sun1
06.04.09 11:59
Re:
Alexey (Oven) писал(а):Кексы, дали, кефы и пр. для брутала не айс.
Проверенная связка в бюджете - онкио 7555/9755+Клипш РФ5, но можно и поменьше если денег не наберете - 82или62.
Элаки не надо, под них усь чтоб играл что то роковое сложно подобрать, а в бюджете с этим проблемма. Ямаху не слушал - пасс, но надо бы с разной акустикой ее попгонять ибо есть положительные отзывы на роковые возможности оной.
ПС для указанных стилей оооочень сложно что либо найти в бюджете. Ту либо музцентр и забить на все, либо топовый хай фай или хай енд как ни странно...
\Я много разных ас прослушал в ценовой категории dali ikon7 . Так вот мало кто так разборчиво играл дарк транс с 180 ударами в минуту.А именно никто не мог нормально справится с бассами. Клипш и элаки рядом не стояли cо своими железными,без структуры, бассами. Да напора в них больше , но изюминки в них нет.Вот динаудио да ... но средние и высокие у дали лучше! Так что про несочетаемость брутала и дали лучше не говорите вслух!
FreeezzzZ
06.04.09 12:40
Sun1
да ладно Вам так горячиться, у Айкон действительно хорошая атака, это слышно даже на дохлых-предохлых усилках, но вот те же Элаки начинают четко басить при условии хорошего усилителя, а при прочих равных они басят убедительнее Дали. Тут вопрос во вкусе, мне звучание Элаков понравилось больше, потому я начал возиться с подбором усила, что было труднее сделать, чем подобрать к Дали. А изюминка... ну Вы знаете, если изюминка прилипает к АС и сцена начинает рушиться, то я лучше предпочту свежие фрукты Серединка у Айконов хороша, без вопросов, естественно, что на электронной музыке привязка звука на ВЧ к АС не чувствуется, но на живой музыке это более чем заметно.
Хотя, пусть автор темы сам послушает и решит.
да ладно Вам так горячиться, у Айкон действительно хорошая атака, это слышно даже на дохлых-предохлых усилках, но вот те же Элаки начинают четко басить при условии хорошего усилителя, а при прочих равных они басят убедительнее Дали. Тут вопрос во вкусе, мне звучание Элаков понравилось больше, потому я начал возиться с подбором усила, что было труднее сделать, чем подобрать к Дали. А изюминка... ну Вы знаете, если изюминка прилипает к АС и сцена начинает рушиться, то я лучше предпочту свежие фрукты Серединка у Айконов хороша, без вопросов, естественно, что на электронной музыке привязка звука на ВЧ к АС не чувствуется, но на живой музыке это более чем заметно.
Хотя, пусть автор темы сам послушает и решит.
Alexey (Oven)
06.04.09 12:53
И я немало послушал разной акустики, а уж айконы переслушал не раз и домой на прослушку возил. Брутал не их конек, в отличии от джаза. Бас там МОЖЕТ И неплох, что я всегда отмечал, но середина и мидбас не для тяжелых стилей и для брутала катастрофически не хватает мяса. Так что оставлю при себе и свое мнение и возможность произносить его ВСЛУХ.
Sun1
06.04.09 13:26
Мы просто с вами слушаем разную музыку ...
Отче Сергий
06.04.09 20:05
У меня создалось такое впечатление. что практически вся аппаратура около 35 тыр звучит примерно одинаково Сегодня слушал Кембридж аудио 640 усилок и 740 проигрыватель - не сказать, что от Ротеля Р06 кардинальные отличия.
Клипши 62 послушал - не моё. Звук яркий, динамичный, но детальности нет... жаль. Зато послухал System audio SA1730. Вот эти АС мне действительно понравились - отдичный баланс между динамикой и детальностью!
Клипши 62 послушал - не моё. Звук яркий, динамичный, но детальности нет... жаль. Зато послухал System audio SA1730. Вот эти АС мне действительно понравились - отдичный баланс между динамикой и детальностью!
Вуаяристка
06.04.09 20:41
Re:
Отче Сергий писал(а):
... Сегодня слушал Кембридж аудио 640 усилок и 740 проигрыватель - не сказать, что от Ротеля Р06 кардинальные отличия.
Да, ладно Вам.
Отче Сергий писал(а):
Зато послухал System audio SA1730. Вот эти АС мне действительно понравились - отдичный баланс между динамикой и детальностью!
Тогда быть может SA1550 Ваш выбор. Напора больше будет. А динамика у СА действительно потрясная.
Отче Сергий
08.04.09 19:42
Re:
Вуаяристка писал(а):
Тогда быть может SA1550 Ваш выбор. Напора больше будет. А динамика у СА действительно потрясная.
Комната у меня 19 кв. м. Я вот думаю что для такой площади SA1550 многовато будет. Хотя надо взять это дело и дома послушать.
Вуаяристка писал(а):
Да, ладно Вам.
А что, Кембридж аудио наголову хуже Ротеля? В чём?
Вуаяристка
08.04.09 21:48
Re:
Отче Сергий писал(а):
Комната у меня 19 кв. м. Я вот думаю что для такой площади SA1550 многовато будет. Хотя надо взять это дело и дома послушать.
Это верное решение!
Отче Сергий писал(а):
А что, Кембридж аудио наголову хуже Ротеля? В чём?
В динамике, драйве, масштабе... ИМХО.
Отче Сергий
26.04.09 21:44
Столкнулся с тем, что за свои 65 тыр. у нас в Омске кроме Кембридж Аудио и Ротель (усил + проигрыватель) ничего подобрать не получается: либо не возят, либо дорого. Я противник ентырнет-магазинов, но не исключено, что придётся переступить через свои убеждения. Что можете сказать о током способе покупки? И какой магазин более честен, с каким меньше проблем?
Sun1
26.04.09 21:51
Re:
Отче Сергий писал(а):У меня создалось такое впечатление. что практически вся аппаратура около 35 тыр звучит примерно одинаково Сегодня слушал Кембридж аудио 640 усилок и 740 проигрыватель - не сказать, что от Ротеля Р06 кардинальные отличия.
Клипши 62 послушал - не моё. Звук яркий, динамичный, но детальности нет... жаль. Зато послухал System audio SA1730. Вот эти АС мне действительно понравились - отдичный баланс между динамикой и детальностью!
Я сравнивал в одном салоне аудиомания cambridge 640 сидюк, ас илак 63 , а усилки ротель 5 и кэмбридж 640. Разница была огромной. Как вам так покзалось непонятно.
Отче Сергий
28.04.09 20:57
В той комнате, где будет стоять стереосистема, будет делаться ремонт. Жена все уши прожужжала натяжными потолками. У меня такое подозрение, что эта самая плёнка натяжная такую отражёнку даст. Или я не прав?
Nic46
28.04.09 21:06
У меня тоже в комнате натяжные потолки и на мой слух стало даже немного лучше.Исчезло лёгкое подгуживание на низах.
Отче Сергий
10.05.09 16:52
В общем и целом, в том бюджете, который я могу себе позволить, вырисовываются только Ротели (Ямаху как-то уже сбросил со счетов, Creek EVO даже не слушал). Но прослушать ничего кроме RA06+RCD06 вряд ли получится - в наличии нет, но привезут под заказ. Поэтому вопрос: как в сравнении с вышеуказанными Ротелями звучат RC1070+RB1070, RC06+RB06, RA1062, RA1070, RCD1070 и RCD1072?
Akakij
10.05.09 17:34
Re:
Sun1 писал(а):Из усилков для тёжёлой музыки советую Rotel rc1070+Rotel rb 1070 или nad 272 + nad 162. Из ас обратите внимание на Klipsch Dali Dynaudio Elac . Из сидюков Rotel 1072,C.E.C. CD-3300,Cambridge 640.
Klipsch - для тяжеляка отлично
Dali - на брутале гарантирована каша
Dynaudio - полочники от Динов для тяжеляка отлично
Elac - Спорно немного . Для харда и метала неплохо, но для брутала отстой.
Rotel 1072 - за
C.E.C. CD-3300 - за
Cambridge 640 - против. Такой вариант может предложить человек либо не понимающий в симфоблэке и родственных стилях ничего вообще, либо не слушавший на 640-м что либо тяжелее технодэта. Кембридж для таких жанров попросту противопоказан.
Akakij
10.05.09 17:43
Re:
vik78 писал(а):Для ваших муз предпочтений Kef iq 9 точно не подойдут, не для металла они, блюзрок на ура играют
Denon 1500 + MA RS6
Cdp достаточно Denon 700 или Rotel rcd-06, хотя myryad 112 в связке с rotel, очень даже хорош, излишне детальные источники тут не нужны имхо.
Точно. Для метала желательно выбирать АС с высокой чуствительностью. Из новодела неплохо будет Клипш. Также Дины полочники неплохо справляются с тяжеляком. Проблема в том, что динам с их низкой чуйкой, нужно усиление нехилое и психоакустический фактор немаловажен. Многи не могут слушать Дины более часа-полутора. По поводу Кифов, соглашусь на все сто. Для харда, хэви, блюза - АС отличные. Но на брутале они сдыхают. Думаю неплохой будет связка Денонов 700й серии с Клипшами РФ52.
П.С. У самого Денон 1500 и слушаю всё что потяжелее в основном. Перепробовал массу АС. Для брутала понравились из новодела Дины полочники и Клипши напольники РФ серии.
Akakij
10.05.09 17:47
Отче Сергий. В первую очередь, что бы слушать тяжеляк с удовольствием, Вам нужно подобрать АС которые справятся с такими стилями. И только к колонкам подбирать апараты. То есть в Вашем случае АС первичный вопрос.
Отче Сергий
10.05.09 19:22
Re:
Akakij писал(а):
Точно. Для метала желательно выбирать АС с высокой чуствительностью. Из новодела неплохо будет Клипш. Также Дины полочники неплохо справляются с тяжеляком. Проблема в том, что динам с их низкой чуйкой, нужно усиление нехилое и психоакустический фактор немаловажен. Многи не могут слушать Дины более часа-полутора. По поводу Кифов, соглашусь на все сто. Для харда, хэви, блюза - АС отличные. Но на брутале они сдыхают. Думаю неплохой будет связка Денонов 700й серии с Клипшами РФ52.
Клипши 82 слушал-звук яркий, динамичный живой, но детальности маловато. JBL не понравились - бас какой-то гипертрофированный, не запомнил даже модель. Кервин Вега вообще чёрте что и с боку бантик. Очень понравились System Audio SA1730. И Morbid Angel и Therion и Dominia и Covenant и Old Man`s Child и Neun Welten (амбиент) отыграли отлично.
Отче Сергий
16.05.09 18:11
Кое-что удалось послушать из ротеля. Источника не было, слушал с Маранцем 7001 КИ (брать буду Ротель РЦД-1072). Варианты усилителя: 1) интегральник РА-1062 и 2) связка пред РЦ-1070 + конец РБ-1080. Акустика - Дали Икон 7. Нормально они тяжеляк играют, мне нравиться. Второй вариант понравился больше, но блин, и примерно на 30 тыр дороже. Не потяну.
Вопрос к тем кто слышал - интегральник РА-1070 в сравнении с РА-1062 и РБ-1080 в сравнении с РБ-1072 какие отличия? Потом зацепили шестьсот какие то "бивни" - не моё... Так что два варианта - седьмые Иконы и Систем Аудио SA1730 (или SA1550, исчо не определился).
Вопрос к тем кто слышал - интегральник РА-1070 в сравнении с РА-1062 и РБ-1080 в сравнении с РБ-1072 какие отличия? Потом зацепили шестьсот какие то "бивни" - не моё... Так что два варианта - седьмые Иконы и Систем Аудио SA1730 (или SA1550, исчо не определился).
CHUDOFON
16.05.09 18:45
Для тяжа ROTEL 1062+1072,либо связка MYRYAD Z142+Z112-это на мой взгляд лучшие варианты под данную музыку.А в связку к ним обоим отлично подходят System Audio,лично слушал много раз...
Inter
16.05.09 20:42
Ямаха 1000 сидюк и усилитель+Аэлиты 3=для тяжеляка будет само то что доктор прописал
vik78
17.05.09 00:22
Цитата:
либо связка MYRYAD Z142+Z112-это на мой взгляд лучшие варианты под данную музыку.
Это с каких про 14х мириад играет тяжмет
А сравнение связок ваше вышак
vovоn
17.05.09 01:16
Связка ротель 06+06 значительно проигрывает связке онкио 9755+7555 Совсем другой звук!!! А для тяжелека я бы посоветовал triangle antal ex Просто убойный звук(если онечно деньги позволяют)
Sun1
17.05.09 04:34
Re:
Отче Сергий писал(а):Кое-что удалось послушать из ротеля. Источника не было, слушал с Маранцем 7001 КИ (брать буду Ротель РЦД-1072). Варианты усилителя: 1) интегральник РА-1062 и 2) связка пред РЦ-1070 + конец РБ-1080. Акустика - Дали Икон 7. Нормально они тяжеляк играют, мне нравиться. Второй вариант понравился больше, но блин, и примерно на 30 тыр дороже. Не потяну.
Вопрос к тем кто слышал - интегральник РА-1070 в сравнении с РА-1062 и РБ-1080 в сравнении с РБ-1072 какие отличия? Потом зацепили шестьсот какие то "бивни" - не моё... Так что два варианта - седьмые Иконы и Систем Аудио SA1730 (или SA1550, исчо не определился).
Rotel источник и ротель предусилитель очень несоветую для Ikonov ! Мощник 1080 очень хорош ! с предом vincent sa-31 и ORIGINAL CD-A8T с ламповым выходом будут айконы звучать шикарно ! 1062 слабенький для айконов 7.
CHUDOFON
17.05.09 15:44
Re:
vik78 писал(а):Цитата:либо связка MYRYAD Z142+Z112-это на мой взгляд лучшие варианты под данную музыку.
Это с каких про 14х мириад играет тяжмет
А сравнение связок ваше вышак :roll:quote] Уважаемый Vik78, а что собственно Вас не устраивает в Myryad Z серии? Вы вообще его слушали,и если всетаки Вы его реально слушали,то в какой связке? Лично я его слушал именно с Системами ,и скажу ,что это один из немногих аппаратов который играет мощно,динамично,и при этом чисто практически на любой вминяемой громкости и не валит все в кашу,как это делают многие,якобы мощные аппараты.
CHUDOFON
17.05.09 18:03
Соглашусь с вами по поводу того,что основная беда Rotel,это предусилительная часть. Пробовал использовать интегральник ротел в качестве преда , звук по сравнению с предом ARCAM,приобретает неприятный оттенок в верхней середине,становится более грубым,да и сцена становится менее глубокой.На сайтах часто встречал информацию о том,что многие используют Rotel мощники с неродными предами. А вот по поводу того,что 1062 слабый ,скажу что это не так,его мощность более чем достаточна для работы практически с любыми АС,во всяком случае такой честной мощности в совокупности с достаточно прзрачным звучанием середины нет практически ни у одного его одноклассника.Sun1 писал(а):
Rotel источник и ротель предусилитель очень несоветую для Ikonov ! Мощник 1080 очень хорош ! с предом vincent sa-31 и ORIGINAL CD-A8T с ламповым выходом будут айконы звучать шикарно ! 1062 слабенький для айконов 7.
Z.A.G.
17.05.09 19:06
Давным давно слушал эти мириады со своими бывшими системаудио.
Отвратный синтетический звук.
Кричать умеют а играть нет.
1500-й денон играет куда более привлекательнее и ровнее
Отвратный синтетический звук.
Кричать умеют а играть нет.
1500-й денон играет куда более привлекательнее и ровнее
CHUDOFON
17.05.09 19:10
Re:
МММММММММММ DANONZ.A.G. писал(а):Давным давно слушал эти мириады со своими бывшими системаудио.
Отвратный синтетический звук.
Кричать умеют а играть нет.
1500-й денон играет куда более привлекательнее и ровнее
Z.A.G.
17.05.09 19:51
Хрен редьки не слаще.
Не любитель я его. Хотя давно хотел взять его вместо бывшего YBA YA201
Не любитель я его. Хотя давно хотел взять его вместо бывшего YBA YA201
Отче Сергий
17.05.09 20:26
Re:
Sun1 писал(а):
Rotel источник и ротель предусилитель очень несоветую для Ikonov ! Мощник 1080 очень хорош ! с предом vincent sa-31 и ORIGINAL CD-A8T с ламповым выходом будут айконы звучать шикарно ! 1062 слабенький для айконов 7.
Попробую послушать другой пред с мощником 1080 если получится. Это моя первая серьёзная система, так что не знаю как что звучит вместе и пока сам не послушаю брать не буду. Акустику буду брать попозже, буду выбирать между Иконами и Систем Аудио SA1730 (или SA1550).
Отче Сергий
17.05.09 20:32
Re:
CHUDOFON писал(а):Соглашусь с вами по поводу того,что основная беда Rotel,это предусилительная часть. Пробовал использовать интегральник ротел в качестве преда , звук по сравнению с предом ARCAM,приобретает неприятный оттенок в верхней середине,становится более грубым,да и сцена становится менее глубокой.На сайтах часто встречал информацию о том,что многие используют Rotel мощники с неродными предами. А вот по поводу того,что 1062 слабый ,скажу что это не так,его мощность более чем достаточна для работы практически с любыми АС,во всяком случае такой честной мощности в совокупности с достаточно прзрачным звучанием середины нет практически ни у одного его одноклассника.Sun1 писал(а):
Rotel источник и ротель предусилитель очень несоветую для Ikonov ! Мощник 1080 очень хорош ! с предом vincent sa-31 и ORIGINAL CD-A8T с ламповым выходом будут айконы звучать шикарно ! 1062 слабенький для айконов 7.
Мне показалось, что в связке с Иконами 7 Ротель 1062 как то немного натужно играет, подзахлёбывается, а 1070+1080 играют легко и непринуждённо, немного более динамично, нежели 1062.
CHUDOFON
17.05.09 20:48
Re:
ничего идеального нет,особенно за эти деньги,кстати я заметил такую вещ, мириад либо нравится,либо не нравится вообще,такая же фигня с наймом,а вот например с аркамом,как с покойником,в большинстве случаев,или хорошо,или вообще ничего.Z.A.G. писал(а):Хрен редьки не слаще.
Не любитель я его. Хотя давно хотел взять его вместо бывшего YBA YA201
Sun1
17.05.09 21:20
Re:
CHUDOFON писал(а):Соглашусь с вами по поводу того,что основная беда Rotel,это предусилительная часть. Пробовал использовать интегральник ротел в качестве преда , звук по сравнению с предом ARCAM,приобретает неприятный оттенок в верхней середине,становится более грубым,да и сцена становится менее глубокой.На сайтах часто встречал информацию о том,что многие используют Rotel мощники с неродными предами. А вот по поводу того,что 1062 слабый ,скажу что это не так,его мощность более чем достаточна для работы практически с любыми АС,во всяком случае такой честной мощности в совокупности с достаточно прзрачным звучанием середины нет практически ни у одного его одноклассника.Sun1 писал(а):
Rotel источник и ротель предусилитель очень несоветую для Ikonov ! Мощник 1080 очень хорош ! с предом vincent sa-31 и ORIGINAL CD-A8T с ламповым выходом будут айконы звучать шикарно ! 1062 слабенький для айконов 7.
Айконам 7 нужно больше мощности чем в 1062.
ornitolog
17.05.09 21:43
По любому усилитель должен быть мощным. Вопрос к Sun1-почему Вы взяли пред от Vincent, а мощник от Rotel? Ведь Vincent делает хорошие мощники в классе А.
Sun1
17.05.09 21:49
Я купил пред винсент не очень давно. думал сразу куплю через месяц за 30 тыщ и мощник а он стал стоить не 30 а 50. так что пока не спешу. Может что получше за 50 тыщ на рынке бу найду из мощников.
Alexey (Oven)
17.05.09 21:56
Автору
не покупайте для брутала 1730. Если интересует СА, то берите 1550 или еще лучше 1750. Про последние пишу не потому что продаю такие, а потому, что сравнивал их дома и в салоне с 1730. Если слушаете что то мощное, а не только быстрое и разборчивое, то можно подумать о поддержке сабом снизу. Но следует учесть, что при высокой разборчивости у 1750\1550 ярковаты вч и довольно сильно поднят мидбас для пущей драйвовости. Если первое выправляется разворотом вокрус оси, то второе не лечится ничем, т.е. драйвовая музыка им прописана, а вот спокойная не очень. Я когда их покупал, то ориентировался на рок, а вот теперь ориентиры сменились. И последнее, им надо очень мощный усилитель, чем нипопадя их не прокачать.
не покупайте для брутала 1730. Если интересует СА, то берите 1550 или еще лучше 1750. Про последние пишу не потому что продаю такие, а потому, что сравнивал их дома и в салоне с 1730. Если слушаете что то мощное, а не только быстрое и разборчивое, то можно подумать о поддержке сабом снизу. Но следует учесть, что при высокой разборчивости у 1750\1550 ярковаты вч и довольно сильно поднят мидбас для пущей драйвовости. Если первое выправляется разворотом вокрус оси, то второе не лечится ничем, т.е. драйвовая музыка им прописана, а вот спокойная не очень. Я когда их покупал, то ориентировался на рок, а вот теперь ориентиры сменились. И последнее, им надо очень мощный усилитель, чем нипопадя их не прокачать.
vik78
18.05.09 10:33
Цитата:
Уважаемый Vik78, а что собственно Вас не устраивает в Myryad Z серии? Вы вообще его слушали,и если всетаки Вы его реально слушали,то в какой связке? Лично я его слушал именно с Системами ,и скажу ,что это один из немногих аппаратов который играет мощно,динамично,и при этом чисто практически на любой вминяемой громкости и не валит все в кашу,как это делают многие,якобы мощные аппараты.
Естественно слушал, коль пишу.
Во первых есть динамика (особенно в старших моделях), хорошая детальность, сцена, но в музыку это не складывается никак.
Во вторых эмоций в звуке ни каких, та же D. Krall - ощущение, что умерла лет сто назад, а то и более - даже призраки живее "выглядят"
В третьих напольники не прокачает (ну люблю я хороший бас), что в принципе от него и не требуется тк заточен под полочники.
Отче Сергий
18.05.09 19:56
Re:
Alexey (Oven) писал(а):Автору
не покупайте для брутала 1730. Если интересует СА, то берите 1550 или еще лучше 1750. Про последние пишу не потому что продаю такие, а потому, что сравнивал их дома и в салоне с 1730.
А в чём особенность SA1730?
Отче Сергий
19.05.09 16:06
С ПКД Ротель RCD-1072 пролёт. Привезти его не смогут. Надо брать другой ПКД. Возможные варианты (слушаю тяжмет от АОРа и до грайнд-кора))) шутка) от дета и блэка, особо уважаю симфо блэк и мелодик дэт, чуточку классики, чуточку амбиента и т.п.:
1) Маранц 7001 КИ;
2) СЕС 3300R;
3) Крик ЕВО.
А больше особо то и слушать нечего...
1) Маранц 7001 КИ;
2) СЕС 3300R;
3) Крик ЕВО.
А больше особо то и слушать нечего...
Отче Сергий
19.05.09 20:07
А какой ПКД (кроме Кембридж аудио) имеет цифровой вход и может работать как ЦАП и какое качество звука в обоих режимах?
Sun1
19.05.09 20:24
Re:
Отче Сергий писал(а):С ПКД Ротель RCD-1072 пролёт. Привезти его не смогут. Надо брать другой ПКД. Возможные варианты (слушаю тяжмет от АОРа и до грайнд-кора))) шутка) от дета и блэка, особо уважаю симфо блэк и мелодик дэт, чуточку классики, чуточку амбиента и т.п.:
1) Маранц 7001 КИ;
2) СЕС 3300R;
3) Крик ЕВО.
А больше особо то и слушать нечего...
ни то ни другое ни третие. первые два слушал. точно не для тяжёлой музыки , третий говорят тоже.
1) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90549&modelid=933598
2) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90549&modelid=502593
3) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90549&modelid=928181
4) http://avsolo.ru/goodinfo/2370
Отче Сергий
20.05.09 07:31
ORIGINAL CD-A8T будет не раньше чем через месяц... чОрт, а ждать-то не хочется
ra-lif
20.05.09 07:38
Re:
Отче Сергий писал(а):ORIGINAL CD-A8T будет не раньше чем через месяц... чОрт, а ждать-то не хочется
Зайди в "АудиоСтиль" - он там давно стоит, если не забрали.
Отче Сергий
20.05.09 07:50
Re:
ra-lif писал(а):Отче Сергий писал(а):ORIGINAL CD-A8T будет не раньше чем через месяц... чОрт, а ждать-то не хочется
Зайди в "АудиоСтиль" - он там давно стоит, если не забрали.
Забрали уже. Пока могут предложить Кембридж аудио 840. Вот сижу и думаю - у него вход на ЦАП есть с внешнего источника. Но 740 я слушал - чо то как то он не очень... Даже не знаю.
Sun1
20.05.09 07:55
Чем 2008 ориджинал не нравится?
Отче Сергий
20.05.09 07:58
Re:
Sun1 писал(а):Чем 2008 ориджинал не нравится?
да его по-моему просто в наличии нет. Я послушать не могу. А брать не прослушав что то не хочется. Видимо ждать придётся.
Sun1
20.05.09 08:02
в avsolo.ru всё было, позвоните им.
gridan
21.06.09 16:49
мучаюсь аналогичной проблемой выбора. предпочтения музыкальные - тяжелые
в качестве АС предварительно выбрал - klipsch rf-83.
кто-то слушал их с Harman HK 990 или myryad MXI2150, 2080?
какие комбинации еще могут сыграться?
бюджет 150-180тыр
в качестве АС предварительно выбрал - klipsch rf-83.
кто-то слушал их с Harman HK 990 или myryad MXI2150, 2080?
какие комбинации еще могут сыграться?
бюджет 150-180тыр
CHUDOFON
21.06.09 18:02
Re:
H/K 990 звучит мощно ,основательно ,но просто.... Myryad отличный выбор для данной музыки,но не с Klipsch. Myryad MXI2080 классно звучит со старшими System Audio,например Ranger,либо PMC FB1igridan писал(а):мучаюсь аналогичной проблемой выбора. предпочтения музыкальные - тяжелые
в качестве АС предварительно выбрал - klipsch rf-83.
кто-то слушал их с Harman HK 990 или myryad MXI2150, 2080?
какие комбинации еще могут сыграться?
бюджет 150-180тыр
Sun1
21.06.09 18:03
Re:
gridan писал(а):мучаюсь аналогичной проблемой выбора. предпочтения музыкальные - тяжелые
в качестве АС предварительно выбрал - klipsch rf-83.
кто-то слушал их с Harman HK 990 или myryad MXI2150, 2080?
какие комбинации еще могут сыграться?
бюджет 150-180тыр
Послушайте Xindak A600E ( 130 т.р.) и сидюк Original Electronics CD-A9.3 (60 т.р.)