5.1 дом.кино за 5500...$.

Всем добрый день. Задумался я о HI FI акустике, только вот понимаю я в ней пока что мало. Если не сложно посоветуйте пожалуйста какие небудь варианты в ценовой категории 2500 $ за 5.1 систему + AV ресивер.

Мне посоветовали AV ресивер Yamaha 6 серии и акустику misson. Что вы об этом думаете?

К может помогате плиз.

Примерно вот это Фронт Mission M66i

Тыл Mission e34-XB

Сабуфер Mission M6AS

Центр Mission M6Ci

Для начала неплохо было бы почитать форумы: данная тема всплывает с завидной частостью на различных форумах..

Дальше для советов требуются вводные: площадь КдП, жанровость.. с бюджетом понятно.. - возможны варианты..

Прощадь 40 кв.м , жанросовть это я так понимаю для чего будут использоватся? Основная цель кино.

Интерестно было бы послушать варианты...


И ещё меня мучает такой вопрос. Цель я уже сказал, осталось вот что выяснить. Если ли смысл пратить/переплачивать за колонку например JBL за 3500$ только за колонки или вполне хватит комплекта за 2500 для моих целей?

Vinsgmc яма 663 вполне достаточно для кино или 863 яма получше она мощнее к обоим можно подключать два саба,с мишками будет отлично в кино.

Если собирать стерео то в дорогие компоненты стоит вкладывать лаве .А для домашнего кинотеатра будет отлично пахать яма 663 и выше. Акустика желательно центр с фронтами из одной линии,а тылы на ваше усмотрение,мишки нормальный вариант и не забудте о сабике в кино он необходим.Площадь у вас большая и монстрика надо приобрести мощнявого или можно парочку сабиков.О проводах тоже не забудьте.

у меня тоже комната немаленькая 35м,и яма 663,купил для нее дали концерт 6 на фронты,и центр и тыл из этой серии,но надо еще тыл докупать и саб,пока всего хватает и надо еще помучатся насчет располажения тылов

genchik писал(а):

Если собирать стерео то в дорогие компоненты стоит вкладывать лаве .А для домашнего кинотеатра будет отлично пахать яма 663 и выше. Акустика желательно центр с фронтами из одной линии,а тылы на ваше усмотрение,мишки нормальный вариант и не забудте о сабике в кино он необходим.Площадь у вас большая и монстрика надо приобрести мощнявого или можно парочку сабиков.О проводах тоже не забудьте.

слышал совсем обратное =( в другой ветке. Что типа на 40кв.м надо минимум 1900 ямаху и дорогую акустику соответственно.

У меня есть варианты "дорогих" акустик.

Вариант II

JBL Studio L880 (фронт) – 1100$

JBL Studio LC2 (центр) – 430$

JBL Studio L8400P/230 (саб) – 950$

JBL Studio L820 (тыл) – 550 $



Вариант I


Klipsch Reference RF-82 (Фронт)
Klipsch Reference RC-62 (центр)
Klipsch Reference RS-42 (Тыл )
Klipsch Reference RPW-10 (саб


Есть ещё варианты? Я бы всё записал и пошел в магазин выяснять конкретные цены. Можно т подешевле варианты....

Бюджет был 2500 баков ,от него и отталкивался.

Был сегодня в специализированном магазине и вот что они предложили.

3 варианта входящих в мою ценовую категорию.

Ваирант 1

Elac FS68 - 910$

Elac BS63 - 450$

Elac CC61 260$

Velodyne CNQ-10 695$

_______________________________________

Вариант №2

Klipsch RF62 -985$

RS 42 - 490$

RC52 370$

Velodyne CNQ-10 695$

_________________________________________

Monitor Audio BR6 - 800$

BRFx - 300$

BR LCK - 200

BRW - 10 - 550$

__________________________________________



Как вам эти варианты? Что можно было бы изменить? ( в рамках бюджета 3000 у.е)

Какой вариант самый оптимальный?

Нормальные ли указаны цены, либо очень завышены?

Заранее спасибо.

Vinsgmc писал(а):

Как вам эти варианты? Что можно было бы изменить? ( в рамках бюджета 3000 у.е)

Какой вариант самый оптимальный?

Нормальные ли указаны цены, либо очень завышены?

Заранее спасибо.

зайди еще на этот форум,там народ серьезный,может чего и посоветуют:
http://dom.hi-fi.ru/forum/6

А как вам такая связка?

ну яма 863

KEF iQ6c (центр)

KEF iQ9 (фронт)

iQ30 (тыл)

Ну и саб или ихний или другой. например Velodyne CNQ-10.

Достойная акустика? Или Вариант Клипшей лучше? Для кино есстественно...

Рассматриваю (ну и Вам предлагаю) вот такой вариант.
http://www.klipsch.com/products/details/hd-theater-1000.aspx

Ziberta писал(а):

Рассматриваю (ну и Вам предлагаю) вот такой вариант.
http://www.klipsch.com/products/details/hd-theater-1000.aspx

У меня комната большая, мне не пойдёт.


Сегодня в демонстрационной комнате удалось послушать связку Ямахи 863 и JBL l Studio™ L Series. Честно говоря очень впечатлил звук. Слушал рок, джаз... было круто. Как вам такая связка? В кино хорошо она себя покажет? И выгледят круто. Ради такой связки готов впринципе вылезти за свой бюджет. Там они где-то в 3500 обойдутся...

Слушал только музыку, а как они поведут себя в кино? Кто слушал.

Вообще неплохой вариант? НУ и Яма как я понимаю к ним супер.

Я просто слышал что-то плохое про JBL, но не про эту линейку... хотелось бы про эту.

И ещё у них очень дорогой саб, стоит ли он того? или лучше взять Велодон CHT-10

Начитался, наслушался светов, кое что послушал и вот к какому выводу пришел.

Куплю я сейчас наверно ресивер фронты и сабуфер.

Ресивер нравится 863 всё таки, а фронты либо L890 JBL, либо RF82... всё никак не могу определится что лучше... вроде ито и то с ямахой хорошо играет.... Может всё таки что-то посоветуете... музыка 30% кино 70.

Я потом смогу докупать центр и тылы? В смысле линейка не поменяется в течении года?

Клипш к стенке можно ставить?

Напишине своё мнение, особенно Алекс


Кстати сабик думаю велодон 12Q будет самым оптимальным.


____________

зы. А бивни 684 не варинт? Хотя много плохо о них слышал, а звучат вроде норм.... получше чем JBL

Vinsgmc писал(а):

Начитался, наслушался светов, кое что послушал и вот к какому выводу пришел.

Куплю я сейчас наверно ресивер фронты и сабуфер.

Ресивер нравится 863 всё таки, а фронты либо L890 JBL, либо RF82... всё никак не могу определится что лучше... вроде ито и то с ямахой хорошо играет.... Может всё таки что-то посоветуете... музыка 30% кино 70.

Я потом смогу докупать центр и тылы? В смысле линейка не поменяется в течении года?

Клипш к стенке можно ставить?

Напишине своё мнение, особенно Алекс


Кстати сабик думаю велодон 12Q будет самым оптимальным.


____________

зы. А бивни 684 не варинт? Хотя много плохо о них слышал, а звучат вроде норм.... получше чем JBL

с последнего:я слушал эти 684 бивни с Ямахой 1900.Оставьте эти дешевые бивни вообще без рассмотрения-не стоят они внимания:бас плавает,верх неприятный...за их стоимость есть намного лучше вариантов.
О АС:
если ваш приоритет-КИНО и вы не берете весь комплект целиком сразу,забудьте о саабе вначале вообще(!!!) ВАМ нужно:фронт и центр (подчеркиваю!).Для кино вам необходимо придать более важное значение к центру,чем тем же тылам или даже саабу.Вся важность и приоритетность исходит из того,на КАКИХ дорожках прописан звук.(центральный канал-всегда наиболее информативен).Если удачно подберете басовитые фронты,то с саабом повременить можно:вначале надо привыкнуть к звуку вашей системы ,позже подберете хороший сааб с четким и ясным пониманием:что и какой конкретно нужен вам.
Я в соседних ветках по этому поводу все подробно объяснил,если не лень-поищите в "кинотеатры"
P.S>
упустил момент с Клипшами.Ямаха с клипшами-в кино очень(!!!) удачный вариант,перед любыми АС равной стоимости не ударит лицом в грязь.Я конкретно прослушивал RF-82 с Ямой 1900-это нечто!!!!!Там бас такой мощи и глубины,что и без сааба обойтись вполне.(это в комнате 30м).Для кино найти что-то более впечатляющее сложновато будет даже за более высокую цену
Ставить к стенке?? только методом пробы в вашей комнате на этот вопрос можно ответить...можете попробовать (поиграться с вариантами) заглушить пороллоном порт фазика-бас уменьшается,но становится собраннее...только пробовать-однозначного рецепта нет.
Если выбор остановите на 82 Клипшах,то рекомендую центр к ним взять 62,желательно не ниже.Это важно для того,чтобы центр с такими фронтами выдал единое и равнозначное звуковое поле.

Да спасибо, я 62й центр и думал брать. ещё через 2 недели у меня будет возможность послушать этот комплект, и куплю думаю его. Не куплю только в том случае если мне больше понравится JBL 890? но я думаю это не должно произойти.

Других вариантов в моём случае и за мои деньги, как я понимаю нет. Ну может это и к лучшему.

Только вот в своём посте ты писал что слушал клипши на 1900 ямаха, а она очень дорошая, и я её точно !!! не смогу купить. Мой выбор 863 , он подойдёт? По мощьности 863 вроде не сильно хуже 1900... надеюсь подойдёт! Да?

Vinsgmc писал(а):

Да спасибо, я 62й центр и думал брать. ещё через 2 недели у меня будет возможность послушать этот комплект, и куплю думаю его. Не куплю только в том случае если мне больше понравится JBL 890? но я думаю это не должно произойти.

Других вариантов в моём случае и за мои деньги, как я понимаю нет. Ну может это и к лучшему.

Только вот в своём посте ты писал что слушал клипши на 1900 ямаха, а она очень дорошая, и я её точно !!! не смогу купить. Мой выбор 863 , он подойдёт? По мощности 863 вроде не сильно хуже 1900... надеюсь подойдёт! Да?

Вообще где-то в мурзилках писали,что именно 863 профессионально настроена по звуку..., призов массу взяла..словом особо переживать не за что...да и не думаю,что она намного уступит моей 1900 по качеству.
Клипши очень чувствительные,они-легкая нагрузка для реса.Кроме того,подключишь би-ампингом (двухусилит. подключением) -сто процентов будешь доволен абсолютно и мощью и звучанием!
Клипши вообще специализируются на кино...от себя могу добавить,что как по мне-придраться совершенно не к чему.Я эти Клипши сравнивал после: KEF IQ 70..ASW Cantius 504 и Paradigm Monitor 9...Клипши в кино переиграли всех...может показаться,что я их рекламирую,но говорю искренне-они произвели незабываемое впечатление и понравились больше всего.

БИ ампинг это как?

Я знаю би виринг , это когда двойной шнур идёт от усилка, а би ампинг это когда 2 реса, или я путаю?


Ну и музыку как я понимаю я тоже смогу на этой системе нормально послушать,да?

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm
Я вот тоже взял Клипши и Ямаху (52-е + 663). Продавец кабелей отговорил покупать бивайринговые. Теперь я враздумьях какой кабель еще докупить для биампа.

Ziberta писал(а):

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm
Я вот тоже взял Клипши и Ямаху (52-е + 663). Продавец кабелей отговорил покупать бивайринговые. Теперь я враздумьях какой кабель еще докупить для биампа.

И как, связкой (52-е + 663) доволен?

Я вот надеюсь найти 1900 за 1450 бакосв... интерестно реально ли это. Просто в одном магазине в соседнем городе видел \, значит реально....

А сколько они в заходе, кто-то знает? Ато цена 1750 та что на офф сайте, помоему не адекватна

Vinsgmc писал(а):

Ziberta писал(а):

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm
Я вот тоже взял Клипши и Ямаху (52-е + 663). Продавец кабелей отговорил покупать бивайринговые. Теперь я враздумьях какой кабель еще докупить для биампа.

И как, связкой (52-е + 663) доволен?

Я вот надеюсь найти 1900 за 1450 бакосв... интерестно реально ли это. Просто в одном магазине в соседнем городе видел \, значит реально....

А сколько они в заходе, кто-то знает? Ато цена 1750 та что на офф сайте, помоему не адекватна

би-ампинг это двухканальное усиление,все есть в иструкции к ресам.
Ямаху 1900 лично я взял перед новым годом за 1000 евро(курс к $=1370)

Пока не знаю... все собрал к 12 ночи... так что особо не послушал. Утром включил на прогрев. Буду вечером терзать. По ценам. Свой взял за 570 у.е. Хотя цена везде 740 у.е. Можно было еще торговатся. Звони и предлагай свою цену.

Ruslan Z. писал(а):

Vinsgmc писал(а):

Ziberta писал(а):

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm
Я вот тоже взял Клипши и Ямаху (52-е + 663). Продавец кабелей отговорил покупать бивайринговые. Теперь я враздумьях какой кабель еще докупить для биампа.

И как, связкой (52-е + 663) доволен?

Я вот надеюсь найти 1900 за 1450 бакосв... интерестно реально ли это. Просто в одном магазине в соседнем городе видел \, значит реально....

А сколько они в заходе, кто-то знает? Ато цена 1750 та что на офф сайте, помоему не адекватна

би-ампинг это двухканальное усиление,все есть в иструкции к ресам.
Ямаху 1900 лично я взял перед новым годом за 1000 евро(курс к $=1370)

Всё! Спасибо что сказаЛ! Теперь я не куплю ресивер, пока не найду Ямаху 1900 за 1400 баксов! Просто бомбовый ресивер и я готов за него 1400 отдать... главное найти.

2Vinsgmc
http://plazmatex.com.ua/catalog/yamaha_rxv1900.html
http://www.te.com.ua/item.php?id=418&type=av

По связке... Музыка не впечатлила как-то... все слышно, все есть. Но... может я просто не люблю ту музыку которая у меня записана (вся музыка жены)) А может надо поглубже покопать настройки реса. Смотрел мульт "Рататуй" - БОМБА. Сегодня хочу посмотреть Рембо 4. Там русская дорога TrueHD. Или подождать когда куплю тылы? Оказывается не так много хороших вильмов в 1080Р.

Ziberta писал(а):

2Vinsgmc
http://plazmatex.com.ua/catalog/yamaha_rxv1900.html
http://www.te.com.ua/item.php?id=418&type=av

По связке... Музыка не впечатлила как-то... все слышно, все есть. Но... может я просто не люблю ту музыку которая у меня записана (вся музыка жены)) А может надо поглубже покопать настройки реса. Смотрел мульт "Рататуй" - БОМБА. Сегодня хочу посмотреть Рембо 4. Там русская дорога TrueHD. Или подождать когда куплю тылы? Оказывается не так много хороших вильмов в 1080Р.

что воспроизводит музыку?если двд-плеер,тогда понятно.Для музыки настройки не нужно копать,лучше включать режим pure direct (это первое) Второе-для музыки подключать не через коаксиальный или оптический кабель,а подключить плеер к ресиверу по аналоговому.В этом случае будет наилучшее звучание в стерео.
Третье.Какой бы ни был супернавороченным двд-плеер,он всегда проиграет в звучании компакт дисков любому сиди-плееру за вдвое и ниже цену.(у них изначально задачи разные)
Четвертое.Правильно расставьте колонки.чем удачнее будет расстановка-тем лучше звук.
Не стоит сразу метаться из стороны в сторону:вначале привыкните к системе,прогрейте хорошенько ее,а уж потом дошлифовуйте детали,если захочется.

Ziberta писал(а):

2Vinsgmc
http://plazmatex.com.ua/catalog/yamaha_rxv1900.html
http://www.te.com.ua/item.php?id=418&type=av

Цена мне подходит в принципе, всё классно, только вот я из Одессы, а всё это в Киеве....


Если покупать там то получается что без возможности проверить товар... ведь может попасться брак, так?
И при перевозке может повредится груз....



Страшновато как-то заказывать с другого города... хм..... зато цена хорошая.....

Vinsgmc писал(а):

Цена мне подходит в принципе, всё классно, только вот я из Одессы, а всё это в Киеве....


Если покупать там то получается что без возможности проверить товар... ведь может попасться брак, так?
И при перевозке может повредится груз....



Страшновато как-то заказывать с другого города... хм..... зато цена хорошая.....

да не переживайте особо по этому поводу.
-Проверить товар-без проблем.В любом случае поставщик отсылает с гарантийным талоном.(квитанции сохраняйте)
-Подсунуть сломанную вещь-никто такой ерундой не занимается.
-Дорогие изделия бракованными очень и очень редко бывают.
-при перевозке проблем не бывает,высылают экспресс-почтой.Все нормально упаковано и груз страхуется.Поэтому грузоперевозчики ящики не швыряют.
Я по работе часто пользуюсь услугами по пересылке грузов и уверяю:все там нормально.
Все детали по пересылке и оплате уточняйте по телефону с той конторой,где намерены покупать товар.

Ruslan Z. писал(а):

Vinsgmc писал(а):

Цена мне подходит в принципе, всё классно, только вот я из Одессы, а всё это в Киеве....


Если покупать там то получается что без возможности проверить товар... ведь может попасться брак, так?
И при перевозке может повредится груз....



Страшновато как-то заказывать с другого города... хм..... зато цена хорошая.....

да не переживайте особо по этому поводу.
-Проверить товар-без проблем.В любом случае поставщик отсылает с гарантийным талоном.(квитанции сохраняйте)
-Подсунуть сломанную вещь-никто такой ерундой не занимается.
-Дорогие изделия бракованными очень и очень редко бывают.
-при перевозке проблем не бывает,высылают экспресс-почтой.Все нормально упаковано и груз страхуется.Поэтому грузоперевозчики ящики не швыряют.
Я по работе часто пользуюсь услугами по пересылке грузов и уверяю:все там нормально.
Все детали по пересылке и оплате уточняйте по телефону с той конторой,где намерены покупать товар.

Спасибо, успокоили.

1450 баксов, это конечно совсем не 1750 как продают у нас.

Раз ты Руслан купил за 1370, я тоже попробую ещё поискать, у меня есть некоторые связи со складами, ищут сейчас... может что и получится.

Вот ты как считаешь. У меня есть возможность купить 863 и есть возможность купить 1900. Играть они будут как уже понятно либо с RF 82 либо с ЖБЛ 890

Есть смысл для колонок этого уровня вылажить больше денег и купить 1900, или в моём случае разумно не парится, купить замечательный 863 и успокоится.

Ато за эти деньги можно купить центр или доложить и саб...

Но если покупка 1900 для домашнего кинотеатра моего уровня целесобразна, то я его куплю и повременю с сабом.

Думаю мой вопрос ясен

Мне сложно ответить...логикой-естественно лучше играет тот ресивер,который дороже и выше классом...Кошельком-что лучше?...
Для "колонок такого уровня"...да для любых нормальных колонок чем лучше плеер и усилитель(ресивер)-тем лучше они зазвучат в итоге...С другой стороны 863 тоже не промах...решай сам.
Посмотри с позиции твоей системы в целом:как ее планируешь завершить в итоге.
У меня плеер Пионер 989...Кинотеатр обновил на будущее и для блю рея:подешевеют диски голубые-прикуплю серьезный бд-плеер.Кабели межблочные и акустические тоже не че попало у меня.Акустика hi-end ,взял ее не только для кино,если бог даст с этот кризис пережить нормально-в будущем соберу себе отдельную серьезную стереосистему...то есть сейчас у меня этап,до завершения системы далеко еще...
А вот твои планы как мне знать?Хочешь на этом остановиться-бери 863, RF-82,центр 62,какой-нибудь приличный двд-плеер и будешь доволен полностью...А если хочешь в будущем наращивать ....????

Наращивать не буду на 100%... Моя цель это 5.1 система уровня РФ 82 и всё, больше мне ничего не надо, ибо для кино и иногда послушать музыку (именно иногда!!!!), но пусть редко, но достаточно качественно. Я хочу купить и забыть так сказать, но купить один раз хорошее, чтоб потом не жалеть что мог потратить на 500 баксов больше, но получить звучание гораздо лучше.


Пару дней назад ещё раз обтестил Жбл 890. Вес комплект 5,1.. слушал музыку, кино, с сабом, без него, стерео, в общем всё всё. Сделал вывод что сначала учитывая кино то лучше брать фронты и сабик как мне показалось, так как в кино саб ОЧЕНЬ чувствуется, а вот в музыке, что есть он, что его нет... (саб родной из линейки был)

В целом мне понравилось, но чувствую что могло было бы быть и получше. Но тут надо ещё учитывать тот факт, что источником воспроизвдения мызыки и фильмов был ДВД пионер за 80 баксов!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как мне кажется, это сильно должо было отразится на звучании.

К сожалению кроме ЖБЛ у нас в городе вот так целиком ничего послушать нельзя.

Ресивер был яма 863

Vinsgmc
паршивость звучания жбл - это вина прежде всего жбл, плеер, каким бы кривым и дешевым он ни был - не при чем. Потому Вы сами убедились в том, почему многие ругают эти жбл.

Vinsgmc[b]
Я бы тоже на ЖБЛ не смотрел...
Если уж о басе речь,то клипши 82.
Вопрос:для кино хочешь фронты и сааб,а речь ты через сааб будешь слушать?
Если без саба невмоготу,тогда и центр не забудь прихватить.Хотя правильное начало (фронт+центр)я тебе уже говорил.сам решай.

Я послушал фронт + саб в кино и норм как-бы. Слушал так же фронт - центр без саба, тоже норм Впечатление конечно разное, но наличие сабуфера мне показалось для меня важнее. Ну, вопрос не в этом, это так сказать мелочи, всё равно я буду со временем (относительно небольшим) докупать всё.

Осталось послушать клипши и дать денег =) Только вот в Одессе они будут через 2 недельки. (их кто-то заказал и можно будет успеть послушать)



Вопрос остался только один, и ответа на него однозначного нет. это 863 или 1900.

Вроде и переплачивать зря не хочется, а с другой стороны не так уж и зря...

"Вроде и переплачивать зря не хочется, а с другой стороны не так уж и зря..."
с девяносто процентной уверенностью скажу:"не так уж и зря."
так по-одесски подойди к вопросу "не могу позволить"-аргумент весомый.
"могу позволить,но пожадничал и жалею"---так больнее будет
p.s.я взял 1900 и не жалею,разве что надо было Z-7 брать....

Вот если бы был готов совершенствовать систему тогда 1900, а так не уверен. В магахинах, почему-то отгаваривают, говорят 863 более чем достаточно

Вообщем хз =) А разница в цене какраз на 62й центр И ещё чуток на саб...

Vinsgmc писал(а):

Вот если бы был готов совершенствовать систему тогда 1900, а так не уверен. В магахинах, почему-то отгаваривают, говорят 863 более чем достаточно

Вообщем хз =) А разница в цене какраз на 62й центр И ещё чуток на саб...

в магазинах могут отговаривать по разным причинам:с нескольких проданных единиц (рес+АС)больше премия..да мало ли,какая у них там причина...(хз их причины)
Если все в деньги упирается,бери 863-всем будешь доволен.Тем более ответ на свой "хз" сам нашел:" А разница в цене как раз на 62й центр И ещё чуток на саб..."

Наращивать не буду на 100%... Моя цель это 5.1 система уровня РФ 82 и всё, больше мне ничего не надо, ибо для кино и иногда послушать музыку (именно иногда!!!!), но пусть редко, но достаточно качественно. Я хочу купить и забыть так сказать, но купить один раз хорошее, чтоб потом не жалеть что мог потратить на 500 баксов больше, но получить звучание гораздо лучше.

Ах, если-бы это было именно так!.. Увы, многие наши наблюдения говорят совсем об обратном, и цена здесь совсем не имеет значения. Здесь как лотерея, может повезёт, а может и нет...

Всё таки тяжеловато мне будет потянуть 1900, придётся ждать, а этого делать не хочется. Наверно лучше возьму 863 + РФ82 + центр 62 и будет мн счастье...

Надеюсь я не сделаю ошибку.

просто были мнения что разницу между между 863 и 1900 в данном случае я могу и не почувствовать...

все познается в сравнении и приходит современем. се ля ви.

Vinsgmc писал(а):

Всё таки тяжеловато мне будет потянуть 1900, придётся ждать, а этого делать не хочется. Наверно лучше возьму 863 + РФ82 + центр 62 и будет мн счастье...

Надеюсь я не сделаю ошибку.

просто были мнения что разницу между между 863 и 1900 в данном случае я могу и не почувствовать...

надежда умирает последней...

Ruslan Z. писал(а):

все познается в сравнении и приходит современем. се ля ви.

Учитывая что это моя первая система

Учитывая что я не аудиофил

Учитывая что ты сам говорил что 863 + би ампинг достаточно достойный выбор в этом случае

Скорей всего я поступаю правильно

Vinsgmc писал(а):

Ruslan Z. писал(а):

все познается в сравнении и приходит современем. се ля ви.

Учитывая что это моя первая система

Учитывая что я не аудиофил

Учитывая что ты сам говорил что 863 + би ампинг достаточно достойный выбор в этом случае

Скорей всего я поступаю правильно

Первая не значит последняя...
Аудиофилия тяжёлое расстройство психики, когда нормальная музыка превращается в набор звуков. Лечится тяжело и долго...
Ресивер - полноценный звук и биампинг, это смешно и грустно одновременно. Шума у тебя будет много, это точно...
Правильно поступаешь или нет поймёшь позже, хотя с такими тратами это желательно понять раньше, но...
Не унывай... Удачи!..

Охххх.... читаю и начинаю задумыватся не брать центр , а взять 1900


Но вот скажи. Если я возьму 863, я потеряю "качество" звучания или мощность? Все остальные функции у них вроде одинаковы (разве что пульт другой)

от фронтов я сижу на расстоянии 3.5 метров... Я слушал 8ку с ЖБЛ 890 и понял что больше чем на 50% мощности я никогда не включу их =)

ПРОКОПУ.
Перестань, пожалуйста, свои штучки провокационные закидывать:человек в Одессе живет и к тебе не приедет в ларек.

Vinsgmc.
Учитывая все тобой сказанное-хорошее у тебя начало,не мучай себя сомнениями.
Мое начало вообще было с кассетными магнитофонами
Прокопа не слушай:"Шума у тебя будет много, это точно".У Прокопа все,что купили не у него-не звучит...,неудачный выбор... и тп. и тд....
_____
"Правильно поступаешь или нет поймёшь позже, хотя с такими тратами это желательно понять раньше, но..."-
Вот эта его подленькая фраза-это попытка посеять в тебе червяк сомнения,чтобы ответ на вопрос долго мозг сверлил.Вроде как добра тебе желает,а на деле все с точностью до наоборот:наживка закинута.
в биампинге система будет лучше звучать,чем без него.Сам на досуге попробуешь сравнить звучание.
Понимаешь,большинство снобов в аудиотусовке считают свои системы предметом особой гордости.А большинство простых людей имеют массу других интересов в жизни,кроме как постоянно думать о модернизации своей аудиосистемы,ковыряться в ней и тп.
У тебя хороший ресивер.выберешь нормальную акустику и сможешь и кино смотреть и музыку слушать в свободное время.Заболеешь всерьез аудиофилией-начнешь сам копаться в вопросе без чужих советов,а если нет-будешь долго получать удовольствие от того,что имеешь.[/b]

Ruslan Z. писал(а):

ПРОКОПУ.
Перестань, пожалуйста, свои штучки провокационные закидывать:человек в Одессе живет и к тебе не приедет в ларек.

Vinsgmc.
Учитывая все тобой сказанное-хорошее у тебя начало,не мучай себя сомнениями.
Мое начало вообще было с кассетными магнитофонами
Прокопа не слушай:"Шума у тебя будет много, это точно".У Прокопа все,что купили не у него-не звучит...,неудачный выбор... и тп. и тд....
_____
"Правильно поступаешь или нет поймёшь позже, хотя с такими тратами это желательно понять раньше, но..."-
Вот эта его подленькая фраза-это попытка посеять в тебе червяк сомнения,чтобы ответ на вопрос долго мозг сверлил.Вроде как добра тебе желает,а на деле все с точностью до наоборот:наживка закинута.
в биампинге система будет лучше звучать,чем без него.Сам на досуге попробуешь сравнить звучание.
Понимаешь,большинство снобов в аудиотусовке считают свои системы предметом особой гордости.А большинство простых людей имеют массу других интересов в жизни,кроме как постоянно думать о модернизации своей аудиосистемы,ковыряться в ней и тп.
У тебя хороший ресивер.выберешь нормальную акустику и сможешь и кино смотреть и музыку слушать в свободное время.Заболеешь всерьез аудиофилией-начнешь сам копаться в вопросе без чужих советов,а если нет-будешь долго получать удовольствие от того,что имеешь.[/b]

А его никто к нам в ларёк и не зовёт, он и у себя может найти людей, которые серьёзно занимаются звуковыми решениями, если захочет... Что у них таких нет?..
Про биампинг с ресивера я уже писал, это несерьёзно!.. У меня понятие би-ампинга заключается в подключении специально построенной под это акустики к специально подобранным для этого, несколько различным по схемотехнике и характеру, усилкам. На нижний диапазон мы сажаем мощный гибридник с глубоким насыщенным и регулируемым басом, а на верх у нас работает мощный ламповик. При этом мы ещё добавляем некоторые аналоговые каскады в усилении, которые идеально согласуют эти схемы и позволяют дополнительными регулировками плавно "двигать" серединку по оси диапазона, подстраиваясь под жанры и предпочтения в звуке, при этом совершенно не влияя на её характер звучания!.. Результат при этом вызывает у многих людей просто шок!.. Им никто и нигде не подключал акустику по такой сложной, но эффективной схеме. Во первых; это очень дорого у брендов, а во вторых, это всё нужно понимать!.. А вы думаете мы игрушками у себя занимаемся?... Наивные!...

Прокоп,прежде всего снимаю шляпу перед твоим навыками опытного манипулятора
Все описанное тобою действо ну аж никак не вписывается в бюджет человека,у которого явно не хватает денег на покупку hi-enda,не говоря уже о том,нужен ли ему этот хай-энд вообще.
Советовать найти ему в Одессе таких опытных "на развод" как ты людей неприлично как бы...Кризис на дворе и выжимать из человека последние деньги только для того,чтобы такие как ты махинаторы смогли обеспечить себе жизнь?..Убереги его Бог от таких друзей,как ты.
Можешь писать про биампинг у ресивера все что угодно...я свое слово сказал-пусть пробует и так и эдак.К выводам человек сам прийдет,кто и где соврал
Ну а если ты такой гуру в аудиоиндустрии,то лучше ломай голову- как цену своих колонок сделать вменяемой и адекватной.Уже несколько месяцев читаю ветки с вашими баталиями форумчан:только слепой не видит причины,почему к вашим колонкам народ так относится.Нельзя успешно продавать то,что на деле должно стоить в разы дешевле.
P.S.Сейчас все умные - можно быть только красивым (народная еврейская поговорка)

Какой на хрен манипулятор?...
Вот объясни мне и человеку такой вопрос, как слушать нормальный звук, а именно он и должен присутсвовать в тракте, независимо от того кино это или музыка. А если он захочет ДВД-концерты смотреть, где ему, прикажешь" музыкальность" выискивать? В вашем грохочущем "железом" ресе?..
А если ему удасться найти подобных нам фанатов настоящего звука(в хорошем смысле), не отягощённых комплексом наживы, любящих и ценящих классный звук и понимающих где и как его построить, у себя в Одессе, то считай ему очень крупно повезло!.. Я очень желаю ему встретить на своём пути изысканий не только банальных торгашей и элементарно безграмотных, а потому зачастую нагловатых субъектов, но и порядочных людей с пониманием этих вопросов... Удачи!...

ПРОКОП,и это ты не манипулятор? да почитай только названия своих веток,не говоря о твоих постах.У тебя все фразы начинаются"это не звучит" и заканчиваются "приходите ко мне и купите"
Ну сколько можно людям лапшу вешать?!
С какой стати я должен к тебе серьезно относиться?
Подзабыл малость,когда я тебе вопросы задавал (и не один я) о ТВОИХ кАлонках?
и как ты все пропускал мимо ушей.
А парень спокойно сможет музыку слушать ,особенно на ДВД в многоканале и за нормальные деньги и в нормальном качестве,а не по твоим разводкам.

А вы думаете мы игрушками у себя занимаемся?... Наивные!.
Хватило увидеть фотографии и почитать отзывы форумчан о том,какие "фантастические" у вас НЕигрушки,а ГЛАВНОЕ за какую стоимость вы их пытаетесь впаривать наивным жертвам.
Если б у тебя нормально дела шли,то не висел бы ты на форуме в поисках клиентов.Куда ни глянь на ветки:прокоп..прокоп...

Вообщем так

Я долго думал думал, ничего не надумал. Пришел в магазин и надо было что-то решать =) Решил 863 и РФ 82... дал залог, уехал... через час понял что должен позвонить и заказать всё таки 1900 ямаху =)))))))))))))))))))) Что я собственно и сделал.

Калонки приедут через 3 дня вместе с Ямой 1900 =))) УРРРА! Аххх да, ещё я решил отдолжить денег и сразу взять центр РЦ 62 =) Так что будет сразу и центр. Вот так вот =0

Церез пару дней буду делится впечатлениями!!!!

1900 Яма мне обошлась в 1450 баксов

РФ 82 - 1450 баксов

РЦ 62 - 450

Шнуры для Би ампа 8 метров 200 баксов...

В шнурах я не шару, может фирму какую-то конкретную мне надо?

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

А его никто к нам в ларёк и не зовёт, он и у себя может найти людей, которые серьёзно занимаются звуковыми решениями, если захочет... Что у них таких нет?..
Про биампинг с ресивера я уже писал, это несерьёзно!.. У меня понятие би-ампинга заключается в подключении специально построенной под это акустики к специально подобранным для этого, несколько различным по схемотехнике и характеру, усилкам. На нижний диапазон мы сажаем мощный гибридник с глубоким насыщенным и регулируемым басом, а на верх у нас работает мощный ламповик. При этом мы ещё добавляем некоторые аналоговые каскады в усилении, которые идеально согласуют эти схемы и позволяют дополнительными регулировками плавно "двигать" серединку по оси диапазона, подстраиваясь под жанры и предпочтения в звуке, при этом совершенно не влияя на её характер звучания!.. Результат при этом вызывает у многих людей просто шок!.. Им никто и нигде не подключал акустику по такой сложной, но эффективной схеме. Во первых; это очень дорого у брендов, а во вторых, это всё нужно понимать!.. А вы думаете мы игрушками у себя занимаемся?... Наивные!...

Раздвоение личности, один Прокоп (хороший) рассказывает сказки про звук, а другой Прокоп (плохой) мастерит отвратительные колонки экономя на всем, вот так и живут душа в душу. [/b]

В шнурах я не шару, может фирму какую-то конкретную мне надо?
по шнурам есть ветки.
Но в первое время я бы на твоем месте особо не мучился-просто взял недорогой кабель с приличным сечением.Через некоторое время,когда прогреется система,привыкнешь к звучанию-тогда и шлифуй звук шнурами,если захочешь.

Это же надо чтобы в Киеве на складе закончились колонки =(((( Htc привезли в Клипши только через недели две будут Закон подлости, пакости и тд

Вот наконец они у меня! Они конечно намного больше чем я ожидал чесно говоря =)

Все впечатления отпишу через пару дней , как нормально послушаю.

Шнур взял Van Der Hul (или как-то так) тот что 26$ метр, и подключил по би ампингу.

Вообще звук впечатляет ... =) Пусть прогреются.

Ну "яркое" кино ты себе построил, а музыку на чём слушать собираешься?... Да и экранчик маловат для таких звуков...

Вот колонки 24 часа уже прогрелись, уже кое что.

На фильмах пока не тестиЛ, надо разобратся в настройках, а вот музыка в режиме Pure Direct супер. Очень напористый звук, мне очень нравится! Такой звук мне кажется интересней чем у monitor audio rs6 например. Рад что их не взял, ато была возможность =)

Скоро посмотрю как они в кино.

Настроек там пипец =(


Мне очень нравится басовитость колонок. Звук насыщенный.

Vinsgmc писал(а):

а вот музыка в режиме Pure Direct супер. Очень напористый звук, мне очень нравится! Такой звук мне кажется интересней чем у monitor audio rs6 например. Рад что их не взял, ато была возможность =)Мне очень нравится басовитость колонок. Звук насыщенный.

Поздравляю с тем, что наконец-то нашли своё счастье. Теперь самое главное. Что бы не наступило глубокое разочарование за зря потраченные деньги, не слушайте другие рессиверы и колонки, тем более противопоказаны отдельные стереоусилители.
И тогда счастье будет вечным!

Да послушал уже харман 255й. Разница есть конечно, но далеко не в лучшую сторону как мне показалось.

Кстати у меня вопросик. На всех картинках у Ямахи 1900 черная верхняя крышка. А у меня белая. Центр крышки. Так и надо ? А стоп, уже разобрался. Это накладка специальная. Зачем она нужна хз. Всё равно сверху реса ничего нельзя ставить

И ещё вопрос. Решетку на колонки надо одевать? Или тут чисто как больше нравится?

И ещё такой вопрос. Я вот начал замечать, хотя на 100% не уверен... что левая колонка играет сильнее правой. И звук получается идёт как бы справа... что это может быть и как исправить?

Vinsgmc писал(а):

И ещё такой вопрос. Я вот начал замечать, хотя на 100% не уверен... что левая колонка играет сильнее правой. И звук получается идёт как бы справа... что это может быть и как исправить?

Если все настройки в ноль, то подвигай и покрути немного колонки, может появится "центр" сцены, ибо в рупоре очень выражена направленность. Если это не помогает, то проверь, одинаковой-ли длинны провода на акустику, а если и тут всё в норме, тогда поздравляю... Начинаешь прислушиваться к технике и открывать её прелести...

Я всё-таки непонимаю для чего нужно было брать 1900 Яму. Для кино 6-й или 8-й ямахи выше крыши! А для хорошего результата в музыке однозначно стереоусил надо брать, причём необязательно дорогой...надо просто поподбирать на свой слух, послушать разные варианты...

Куплю пока и стереоусилитель если надо будет, это не проблема. Правда пока надобнасти в нём не вижу. Звук отличный.

Он и на 8-й яме будет такойже отличный, зато в кармане сразу будут деньги на усилок. Ещё не всё потеряно, 14 дней есть для того чтобы сдать или обменять товар (ресивер вроде в список исключений не попадает), а если есть услуга Money-back, то вообще без проблем.

Sanek81 писал(а):

Он и на 8-й яме будет такойже отличный, зато в кармане сразу будут деньги на усилок. Ещё не всё потеряно, 14 дней есть для того чтобы сдать или обменять товар (ресивер вроде в список исключений не попадает), а если есть услуга Money-back, то вообще без проблем.

Санёк,я ох*еваю над тобой,по твоему выходит,что аппаратура ниже классом звучит лучше более дорогой??? Такие "утверждения" лишний раз доказывают твою "компитентность" в вопросах звуковоспроизведения ,странно,что ты не посоветовал продать Клипшы и вместо них купить варфы! Ямаха 1900 отлично справляется и со стероо записями,только вот слушать МП-3 не надо,а брать фирменные диски.А бюджетный усилитель за 500$ не будет звучать лучше Ямахи,это точно,и человек выкинет деньги на ветер. Проверенно и не раз! Акустике с такими головками,нужен длительный прогрев,не менее 100 ЧАСОВ непрерывной работы на приличной громкости!Только тогда можно будет делать выводы о звучании системы.Клипшы для кино просто великолепны,да и для стерео музыки вполне подходят,особенно хорошо играют рок и любые современные стили,великолепно справляются с джазом.Только вот качество звучания всей системы сильно зависит о дисков и пиратку 10 в 1 на этой системе смотреть и слушать пиратские CD противопоказано,система тут же отреагирует на это плохим звучанием и отвратным изображением! Про нарушение звукового баланса трудно что-то конкретное сказать,не понятно,какй источник используете!Нарушение звукового баланса правого и левого канала часто встречается на пиратских CD,купите хороший фирменный диск для проверки,уточните расстояние от слушателя до фронтальных колонок,оно должно быть одинаковым,что от левой,что от правой АС и в идеале образовывать "треугольник".Наличие радом стоящей мебели тоже может влиять на точность звукового баланса,особенно если у одной колонки стоит мягкая мебель,звук частично поглощается и возникает нарушение звукового баланса.

Санёк,я ох*еваю над тобой,по твоему выходит,что аппаратура ниже классом звучит лучше более дорогой???
Бывает так, что как минимум не хуже. А теперь немног собственного опыта выбора ресивера: когда я брал свою яму, мне довелось её сравнить с 1800-й. Слушали на акустике Monitor Audio Bronze, и разницы в музыке вообще никакой небыло, зато потом подцепили Denon 1909 и звуковой окрас немного поменялся. Сказать в лучшую сторону или нет сложно, тут уж кому на личное усмотрение каждого. А вот про "классы" не нужно пожалуйста начинать... Кроме пустой болтовни о более высоком "классе и возможностях" от менеджера я других объяснений не услышал. Слух определяет наш конечный выбор, и сумму которую решаем потратить.
странно,что ты не посоветовал продать Клипшы и вместо них купить варфы! Ну вообще-то RF-ки мне самому очень симпотичны, но если сравнивать их с Evo- серией (не даймондами) то тут уже чисто на любителя, кому какой звук больше понравится.
А бюджетный усилитель за 500$ не будет звучать лучше Ямахи,это точно,и человек выкинет деньги на ветер. Проверенно и не раз! А кем проверено? С какими уилками сравнивали? Я вот уже неоднократно убедился как раз в обратном, правда не сказать что на совсем бюджетных усилках...но вот всё никак не раздобуду для тестирования профессиональный бюджетный усилок Alesis RA300 (или RA150). Но почему-то уверен, что ямаховскому ресиверу он нос утрёт в стереоисполнении!
вот слушать МП-3 не надо
А вот тут я несогласен!Всё ещё зависит от качества mp3, посколько грамотно сделанные mp3 не отличишь от обычного CD. И вообще из того-же mp3 (даже так себе качества) нормальный стереоусил вытянет больше, чем киношный ресивер. "Больше" лично для меня, это когда весь звук более "твёрдый" и собраный, особенно бас.

Не обламывайте человеку кайф от обладания крутой шнягой. Пусть поиграется месяц-другой. Глядишь техника "прогреется" и ухи тоже. А там он сам задаст всем вам традиционные необходимые вопросы типа; как избавиться от излишне яркой верхней середины, где взять басок поглубже и не такой гудящий, как превратить кашу на драйве в нормальную музыку и т.п. А вы ему традиционные ответы; подложи плиты, поменяй шнурки, обклей комнату пенопластом и т.д... Вот и будет нормальный деловой контакт по теме. А пока он ещё и не понял что купил, дайте человеку время...

2Прокоп Поцарапай-дискин
Да, нет. Сетап он себе по-любому хорший собрал! Просто единственное что, переплатил за ресивер. Я очень уважаю ямаховскую мощь в Middle-end категории, но топовые их модеи - тупое разводилово на бабло! Идеальной моделью у них считаю реcивер Yamaha RX-V663.

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

. А пока он ещё и не понял что купил, дайте человеку время...

Почему не понял? Он, как раз, покупал осознанно, делая свой выбор с подачи рекламы Ruslan Z. и Alex27., которые слушают аппаратуру и колонки по картинкам и неадекватных тестов, приведённых в журналах. Выбор был сделан больше не для себя, а для удовлетворения и "хвалебных песен" заказных рекламаторов. Которые это же не просто так делают, а за бабло и премиальные. Если послушать этих рекламаторов, то у них вся жизнь и всё время уходит в походах по салонам в прослушивании различных сетапов. Хотя в аудио они профаны и "глухари" в музыке. За-то, красивые заготовленные тексты по 100 раз впихивают, напевая хвалебные песни Ямахи.
Но какая разница. Человек выбор сделал. Купил, что хотел. Рекламаторы получат премиальные. А нам похеру, т.к. мы знаем, что у этого человека начнётся через пару-тройку месяцев....., когда послушает действительно музыкальные системы, которые гораздо дешевле стоят его "приобретения" И ещё удивится, что такой же звук, он мог бы получить потратив в 2 раза меньше денег.

Такой же звук он мог бы получить потратив в 4 раза больше денег.

жжСтереожж писал(а):

Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):

. А пока он ещё и не понял что купил, дайте человеку время...

Почему не понял? Он, как раз, покупал осознанно, делая свой выбор с подачи рекламы Ruslan Z. и Alex27., которые слушают аппаратуру и колонки по картинкам и неадекватных тестов, приведённых в журналах. Выбор был сделан больше не для себя, а для удовлетворения и "хвалебных песен" заказных рекламаторов. Которые это же не просто так делают, а за бабло и премиальные. Если послушать этих рекламаторов, то у них вся жизнь и всё время уходит в походах по салонам в прослушивании различных сетапов. Хотя в аудио они профаны и "глухари" в музыке. За-то, красивые заготовленные тексты по 100 раз впихивают, напевая хвалебные песни Ямахи.
Но какая разница. Человек выбор сделал. Купил, что хотел. Рекламаторы получат премиальные. А нам похеру, т.к. мы знаем, что у этого человека начнётся через пару-тройку месяцев....., когда послушает действительно музыкальные системы, которые гораздо дешевле стоят его "приобретения" И ещё удивится, что такой же звук, он мог бы получить потратив в 2 раза меньше денег.

Я даю рекомендации по покупки той или иной аппаратуры не по гафикам и характкристикам приведённых производителем в тех. документации,как делаете это вы,а исходя из ЛИЧНОГО опыта, накопленного при использовании данной техники.Рассуждать о плюсах и минусах звучания,как делаете,вы,распологая паспортными данными производителя просто глупо! Я являюсь владельцем ДК на основе ресивера Ямаха,а вот вы,более или менее можете описать плюсы и минусы ДК на основе бюджетного ДК от Онкио и акустики B&W,т.к. являетесь их владельцем,но почему-то всё время пытаетесь "рассуждать" и делать"выводы" о той аппаратуре,которой у вас никогда не было,и вы её даже не слушали!Это по крайней мере это вызывает удивление.Я понимаю, ваше искреннее желание увеличить продажи аппаратов от Онкио,по всей видимости вы ими торгуете,т.к. везде можно увидеть ваши самые "горячие" рекомендации по покупке именно этой аппаратуры ,но обсуждать то,о чем даже нет и малейшего представление смешно!

Sanek81 писал(а):

А вот тут я несогласен!Всё ещё зависит от качества mp3, посколько грамотно сделанные mp3 не отличишь от обычного CD. И вообще из того-же mp3 (даже так себе качества) нормальный стереоусил вытянет больше, чем киношный ресивер. "Больше" лично для меня, это когда весь звук более "твёрдый" и собраный, особенно бас.

В это главная твоя беда,что ты слушаешь на своей бюджетной технике восновном МП-3,по тому как для тебя главное не качество звучания диска а его цена, и если цена за диск больше 50руб,то ты считаешь это разводиловом на деньги,а главное,что у тебя нет опыта прслушивания хорошей аппаратуры,и я говорил тебе об этом...не раз..ходи и больше слушай различной техники и не по две минуты,как делаешь ты,а ещё лучше, ходи на концерты,что бы хоть чуть-чуть иметь представления о живом звуке!

В это главная твоя беда,что ты слушаешь на своей бюджетной технике восновном МП-3,по тому как для тебя главное не качество звучания диска а его цена, и если цена за диск больше 50руб,то ты считаешь это разводиловом на деньги,а главное,что у тебя нет опыта прслушивания хорошей аппаратуря,и я говорил тебе об этом...не раз..ходи и больше слушай,а ещё лучше, ходи на концерты,что бы хоть чуть-чуть иметь представления о живом звуке!
Полная чушь! На своей технике я слушаю в соновном lossless-музыку, которую просто скачиваю из сетей. Но и CD у меня достаточно. Но разве кто-то не согласится с тем, что можно записать нормальный mp3?? И на DVD-Audio кстати тоже дорожка AC3 присутствует, (тоже какбе сжатие с потерей) но тем не менее звучит не хуже CD.

Не спорьте, друзья, дайте человеку самому понять что он выбрал и для чего это больше подходит. Вопрос с кино он решил вполне реально, а что касается МУЗЫКИ, то для этого нужна совсем другая техника. Вы-же знаете что в кино важнее, правильно, СПЕЦЭФФЕКТЫ" хрусты, звоны, лязги, свисты, крики, вопли, шлепки, удары и т.п., а это всё находится в диапазоне средней и верхней середины, то-бишь именно там, где все ресиверы и кино-акустика имеют веделенный горбылёк. Для более реалистичного восприятия кино это выигрышно, а что касается музыки, то здесь всё сложнее, здесь подобные частотные "холмы" побуждают человека прибегать к, разного рода, "успокоительным" процедурам, ибо долгое прослушивание на музыке этих косяков проводит к утомлению и быстрому "насыщению" слуха даже любымими темами... Всё познаётся в сравнении...

Alex27. писал(а):

Я даю рекомендации по покупки той или иной аппаратуры не по гафикам и характкристикам приведённых производителем в тех. документации,как делаете это вы,а исходя из ЛИЧНОГО опыта, накопленного при использовании данной техники.

Ещё раз повторю, что "личный опыт" ваш, основан на картинках и "замерах" гореспецов-пиарщиков, о чём свидетельствует постоянно приводимые вами графики АЧХ, тесты из журналов, цитаты текстов из журналов и рекламных проспектов и т.д. Даже выкладываете отсканированные журнальные страницы. Я приводил примеры почему нельзя верить журналам, т.к. они сами себе противоречат, что могут подтвердить многие форумчане.
Исходя из ника Алекс 27, я делаю вывод, что вам 27 лет, с возрастом приходит мудрость и опыт, которых у вас нет. Исходя из того, что вы не учавствуете в обсужденнии аппаратуры в разделе Hi-Fi & High End (Электроника), я делаю вывод, что у вас нет опыта прослушивании аудиостем, и делать адекватные выводы о звуке. Вы ничего то и не слушали и вам нечего сравнить. А все ваши посты - это лишь дешёвые понты, проплаченные рекламозаказчиками.
Как и Прокоп, который "продвигает" свой самодел, так и вы продвигаете рессиверы Ямаха. Вы одинаковы. Разница в названии бренда, который вы пытаетесь втюхать новичкам.

Alex27. писал(а):

Я являюсь владельцем ДК на основе ресивера Ямаха,а вот вы,более или менее можете описать плюсы и минусы ДК на основе бюджетного ДК от Онкио и акустики B&W,т.к. являетесь их владельцем,но почему-то всё время пытаетесь "рассуждать" и делать"выводы" о той аппаратуре,которой у вас никогда не было,и вы её даже не слушали!

Да, у меня есть домашний кинотеатр Онкио+БиВ, ну и....??? Точно так-же, как вам известно, что музыку я слушаю на Стенли "Стингрей"+Мартин Логан+Филипс 303.
И вы это знаете. Ну и...?? И приобретая себе аппаратуру, я ооочень много чего переслушал и сравнил. Да и сейчас мне интересно послушать те или иные связки, что я и делаю. Хобби у меня такое...

Alex27. писал(а):

Я понимаю, ваше искреннее желание увеличить продажи аппаратов от Онкио,по всей видимости вы ими торгуете,т.к. везде можно увидеть ваши самые "горячие" рекомендации по покупке именно этой аппаратуры

У меня рекомендации, кстате и по Ямахе, и по Денону и по НАДу и по Аркаму и т.д. Не нужно искусственно обманным путём создавать из меня пиарщика Онкио. Это вам так хочется, т.к. вы являетесь рекламным агентом Ямаха, и вам не понять, то, что можно без рекламы, без пиара высказывать своё объективное мнение.
PS: Я считаю, что сначала нужно определиться с аккустикой, с упором на музыкальные предпочтения, что со временем к ней докупить отдельный усилитель. Но на начальном этапе, к ней приобретается рессивер, который должен согласоваться с аккустикой. И из этого подбирается рессивер(исходя из колонок и музыкальных жанров). А вы Ямаху навязываете всем и вся. А про "Ямаховских Прокопов" можно прочесть здесь.
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=48687&start=0

[quote="Sanek81"]
Полная чушь! На своей технике я слушаю в соновном lossless-музыку, которую просто скачиваю из сетей. Но и CD у меня достаточно. Но разве кто-то не согласится с тем, что можно записать нормальный mp3?? И на DVD-Audio кстати тоже дорожка AC3 присутствует, (тоже какбе сжатие с потерей) но тем не менее звучит не хуже CD.

В чём нет никаких сомнений,что ты так "считаешь",ведь для тебя в звуке главное- ХАЛЯВА, и "нормальным" МП-3 диск может быть только для тебя,т.к разницы в звучании дисков и различной аппаратуры ты просто не слышишь,а скорее всего не хочешь слышать,потому и считаешь начальную акустику от варфдейл, с посредственным звучанием- "верхом совершенства"! И кто говорил,что ДВД-А звучит хуже КД?Я говорил о пережатках на ДВД дисках 10 в 1 и т.д.

[quote="жжСтереожж"]
Исходя из ника Алекс 27, я делаю вывод, что вам 27 лет, с возрастом приходит мудрость и опыт, которых у вас нет.
Да, у меня есть домашний кинотеатр Онкио+БиВ, ну и....??? Точно так-же, как вам известно, что музыку я слушаю на Стенли "Стингрей"+Мартин Логан+Филипс 303.
И вы это знаете. Ну и...?? И приобретая себе аппаратуру, я ооочень много чего переслушал и сравнил. Да и сейчас мне интересно послушать те или иные связки, что я и делаю. Хобби у меня такое...

Ошибочка вышла... мне 44года,а число 27 это день моего рождения...И технику других брендов таких как Денон НАД и Аркам тоже часто рекомендую к применению,но всегда это зависит от вкусов и взглядов на звучание и зависит от намеченного выбора техники...,например, когда хотят использовать Аркам для рока и более тяжёлых стилей,то я вполне естественно, отговариваю от приобретения той техники,которая не способна играть данные стили музыки по определению...Про ваш бюджетный ДК писать ничено не буду и если имеете такой,то скорее всего просто в более качественном звучании не нуждаетесь... ,но не надо "заставлять"всех быть похожим на себя... А про вашу стерео систему писал вам в личку,но уж если вы огласили свой сетап,то позволю себе его покритиковать публично,по тому как делать это за "глаза" считаю не честным.... Самым , на мой взгляд,слабым звеном в ней является старенький бюджетный CD Филипс(но это не порок,скорее всего на хороший современный КД проигрыватель у вас нет средств),правда вы очень "гордитесь" его звучанием,но это глубокое заблуждение,да и скорей всего данный аппарат был вам "впарен" каким-нибудь "любителем" "винтажа" ,но тут тоже дело вкуса,да и столь обычный аппарат,как этот "Филя" считать винтажом глупо,а главное незаслуженно! То,что вы, много слушаете это очень хорошо,но хотелось,что бы вы более трезво,а главное технически обоснованно высказывали свои притензии к звучанию того или иного бренда,основываясь не только на прочитанных тех. данных в паспорте и ваших предположениях,а и на личном ОПЫТЕ прослушивании техники,по крайней мере той,которую вы обсуждаете....Повторюсь,что все мои рассуждения о том или ином уровне аппаратуры основан на опыте общения с аппаратами данных брендов,часто провожу измерение их тех параметров,и сравниваю с заявленными параметрами производителем,и для этого у меня есть условия,а главное желание и интерес! И это тоже моё хобби уже очень давно,более 30 лет!....

Alex27. У меня нет никакого желания обсуждать свой сетап. Что есть - то имею. И мне плевать на чьё-то мнение о том, на чём я слушаю музыку и смотрю фильмы. Меня, на сегодняшний день, всё устраивает, и тот-же СД Филлипс 303. Если бы он меня не устраивал, то давно его поменял бы. А вы, даже не слушали мой сетап с Филлипсом, но уже зделали свой вывод и заключение, что его нужно менять и что он является "слабым звеном" и т.д. Это как и все ваши прослушки сетапов, колонок и аппаратуры по картинкам. О чём я и говорил. Вот яркий пример, на основании чего вы делаете выводы...
И своё мнение я никому не навязываю, я пишу, что предлагаю послушать, и обратить вниманиено вывод сделать самому. Я пишу про ту аппаратуру, колонки, или сетапы, которые слушал. Если не слушал, то не пишу, в отличии от вас. Читая ваши посты, можно подумать, что нет ни одной линейки всех брендов, производящих аккустикиу и аппаратуру, которые вы бы не прослушали. Ну всё слушали и только Ямаха звучит. И вы никому не советуете ничего кроме рессиверов Ямаха, ни усилители, ни бренды других фирм, которые действительно являются музыкальными аппаратами.
Ямаха - самый обычный бренд, который как и Сони и Пионер и Панасоник и ДжВиСи и Кенвуд, не лучше их, но и не хуже, со своим характерным звуком, как и все другие бренды. Не нужно из него делать культ. Я не "обсираю" Ямаху, я в своих постах, пишу о том, что рессиверы Ямаха - никакие "не волшебные", "не магически-универсальные", что не нужно делать из них культ и зацикливаться на одном бренде. И привожу примеры. Вы считаете, что я "опускаю" Ямаху, но это не так, и об этом я неоднократно писал. Нужно быть объективным, и я не говорю, что не нужно слушать Ямаху, её нужно сравнить с другими брендами, которые предлагают форумчане. А потом зделать вывод самому. А у вас, все советы :"....бери Ямаху, только Ямаху, ничего кроме Ямахи...." Причём это идёт в категоричной навязчивой форме. Альтернативы Ямахе у вас нет.

жжСтереожж писал(а):

Alex27. У меня нет никакого желания обсуждать свой сетап. Что есть - то имею. И мне плевать на чьё-то мнение о том, на чём я слушаю музыку и смотрю фильмы. Меня, на сегодняшний день, всё устраивает, и тот-же СД Филлипс 303. Если бы он меня не устраивал, то давно его поменял бы. А вы, даже не слушали мой сетап с Филлипсом, но уже зделали свой вывод и заключение, что его нужно менять и что он является "слабым звеном" и т.д. Это как и все ваши прослушки сетапов, колонок и аппаратуры по картинкам. О чём я и говорил. Вот яркий пример, на основании чего вы делаете выводы...
И своё мнение я никому не навязываю, я пишу, что предлагаю послушать, и обратить вниманиено вывод сделать самому. Я пишу про ту аппаратуру, колонки, или сетапы, которые слушал. Если не слушал, то не пишу, в отличии от вас. Читая ваши посты, можно подумать, что нет ни одной линейки всех брендов, производящих аккустикиу и аппаратуру, которые вы бы не прослушали. Ну всё слушали и только Ямаха звучит. И вы никому не советуете ничего кроме рессиверов Ямаха, ни усилители, ни бренды других фирм, которые действительно являются музыкальными аппаратами.
Ямаха - самый обычный бренд, который как и Сони и Пионер и Панасоник и ДжВиСи и Кенвуд, не лучше их, но и не хуже, со своим характерным звуком, как и все другие бренды. Не нужно из него делать культ. Я не "обсираю" Ямаху, я в своих постах, пишу о том, что рессиверы Ямаха - никакие "не волшебные", "не магически-универсальные", что не нужно делать из них культ и зацикливаться на одном бренде. И привожу примеры. Вы считаете, что я "опускаю" Ямаху, но это не так, и об этом я неоднократно писал. Нужно быть объективным, и я не говорю, что не нужно слушать Ямаху, её нужно сравнить с другими брендами, которые предлагают форумчане. А потом зделать вывод самому. А у вас, все советы :"....бери Ямаху, только Ямаху, ничего кроме Ямахи...." Причём это идёт в категоричной навязчивой форме. Альтернативы Ямахе у вас нет.

Мои рекомендации я всегда пытаюсь обосновать доступным и понятным "языком",ведь на форуме много начинающих любителей музыки и качественной техники,и разобраться с первой попыткии довольно сложно. Рекомендую только ту технику с котортй лично имел дело,а особенно там,где выбор стоит между несколькими брендами,но вы не внимательно читаете мои посты,я всегда предлагаю альтернативные решения,а главное в моих рекомендациях,то, что надо в первую очередь полагаться на СОБСТВЕННЫЙ ВКУС,ощущения от прослушивания и СОБСТВЕННЫЙ СЛУХ, всегда,прежде чем что-то покупать надо послушать различные варианты,а все "рекомендации" использовать только, как ориентир в векторе выбора техники! По поводу вашей связки,да я не слышал всей аппаратуры,но у меня был такой проигрыватель,и только по этому а я позволил себе сделать заключение о его звучании...Естественно,что это только моё, личное мнение...и не принимайте это как личную обиду,по тому как все сказанное мной в постах принимаете за личные "оскорбления",а это для взрослого человека не серьёзно,вы же не Санёк 81? !

Алекс, дайте пожалуйста, хотя бы 3-и ссылки за этот год, где вы рекомендовали что-то, кроме Ямахи...

Ого,как много сегодня я пропустил интересного.)

Vinsgmc

Поздравляю с покупкой.
На твой вопрос относительно смещения звука(смотрю по твоим фото)кажется колонки находятся на разном расстоянии от стен.Попробуй поперемещать.Прокоп,мерзавец заметил,но не подал виду и начал тебя обрабатывать,сеять сомнения.
Колонка,стоящая рядом со стеной,шкафом...т.п. звучит иначе,чем та.которая на удалении.
Чтобы тебя не загружали со всякими советами и не втягивали в необдуманные поступки,загляни на сайт(даю ссылку).там есть много полезного для тебя.
Почитай разделы и тогда сможешь прояснить для себя некоторые вопросы,а то как погляжу-тебе сейчас такого наплетут(кто-то из зависти,кто-то из мести..у кого просто гнилое нутро и мозг набекрень)
http://www.acoustic.ua/recommendations.html?g=3


[/b]Прокоп Поцарапай-дискин

Прокопушка,вот сразу видно заинтересованное лицо:деньги ушли кому-то,значит не пришли к тебе


ss 50 [b]

Такой же звук он мог бы получить потратив в 4 раза больше денег.
----

ты прав на все 100%!
Попади к такому,как Прокоп и все-считай,попал Только задним числом начнешь понимать,Что тебе всучили непонятно что ,за бешеные деньги

жжСтереожж писал(а):

Алекс, дайте пожалуйста, хотя бы 3-и ссылки за этот год, где вы рекомендовали что-то, кроме Ямахи...

Что бы закончить начатый разговор и раз и на всегда прекратить бесполезные споры о том что лучше, что хуже скажу только одно,что рекомендую Ямаху только там,где возникают вполне резонные сомнения в плане выбора аппаратуры.Честно говоря, мне уже надоело переливать из пустое в порожнее и в чём-то убеждать вас лично,я не вижу никакого смысла в таком "общении"с вами!.За сим прощаюсь...

Sanek81 писал(а):

2Прокоп Поцарапай-дискин
Да, нет. Сетап он себе по-любому хорший собрал! Просто единственное что, переплатил за ресивер. Я очень уважаю ямаховскую мощь в Middle-end категории, но топовые их модеи - тупое разводилово на бабло! Идеальной моделью у них считаю реcивер Yamaha RX-V663.

не совсем так,Санек. Просто чудес не бывает и всему есть объяснение. Рес нижнего уровня не играет как высшего и тп.Та же история с усями..,да и со всем в принципе.
Если взять,скажем сд-плеер за 200-300 $ и 2000$-разница в звучании существенная.А вот при цене 2000$ или 3000$ такой разницы уже нет.
Просто нужно внятно себе поставить вопросы и ответить на них.Если комната большая и нужны напольники-бюджетник рес или усь не подойдет,если маленькая комната,то на кой вообще нужны напольники и супермощность?.. ит.п.
Кроме того,если конечно деньги не берутся из папиной тумбочки,а зарабатываются своим пОтом, стоит задать себе вопрос: насколько далеко по деньгам я готов зайти,чтобы послушать иногда музыку.Выложить стоимость автомобиля за то,чтобы пару раз в неделю послушать диск?(вряд ли найдется много людей,которые зарабатывают деньги и имеют массу свободного времени,чтобы днями валяться на диване,слушая музыку)...словом,вопросов много должно быть,прежде чем лезть в кошелек.
Вот и касательно выбора дешевого уся (для музыки)..это конечно звучит вроде аргументированно...но на первый взгляд.Потому как все сторонники этих утверждений сразу тушуются,когда вы спросите у них через пару месяцев: "а почему моя система так плохо играет музыку-ведь у нее такие-то минусы и такие-то..." На что вам вдруг заметят:"а что вы хотели за такие смешные деньги получить,чудес не бывает..."..и пойдет новая волна советов,апгрейдов...мук/сомнений.... и вы даже не заметите,как встали в очередь искателей идеальной системы и уже не можете ответить себе на вопрос:"я имею систему или она имеет меня".

Кроме того,если конечно деньги не берутся из папиной тумбочки,а зарабатываются своим пОтом, стоит задать себе вопрос: насколько далеко по деньгам я готов зайти,чтобы послушать иногда музыку.Выложить стоимость автомобиля за то,чтобы пару раз в неделю послушать диск?(вряд ли найдется много людей,которые зарабатывают деньги и имеют массу свободного времени,чтобы днями валяться на диване,слушая музыку)...словом,вопросов много должно быть,прежде чем лезть в ко шелек Занятная философия-а хороший звук и правда стоит ХОРОШЕГО автомобиля.Иначе можно и не начинать.

Кто помог, спасибо.

Ребята. Вы запарили немного выяснять кто прав кто виноват. Может хватит? Уже читать противно. Пусть каждый останется при своём аргементированном мнении. Не надо разводить на страницы бестолковыйй базар, который не к чему всё равно не приведет.


А я вот пытаюсь с кино теперь разобратся (времени мало) . Сейчас буду инструкцию брать. А может вы подскажите. В каком режиме с компа AC3 прослушивать? Просто как я понимаю с центра должен только голос идти, а я как не крутил не получается. Видать придётся дальше инструкцию изучать =)

Вот споров много, а я музыкой очень достойно справляется система. Слушаю только Losseles. MP3 (битрейт около 128) есстествнно звучен не очень, но это и так понятно.

Vinsgmc писал(а):

Кто помог, спасибо.

Ребята. Вы запарили немного выяснять кто прав кто виноват. Может хватит? Уже читать противно. Пусть каждый останется при своём аргементированном мнении. Не надо разводить на страницы бестолковыйй базар, который не к чему всё равно не приведет.


А я вот пытаюсь с кино теперь разобратся (времени мало) . Сейчас буду инструкцию брать. А может вы подскажите. В каком режиме с компа AC3 прослушивать? Просто как я понимаю с центра должен только голос идти, а я как не крутил не получается. Видать придётся дальше инструкцию изучать =)

Вот споров много, а я музыкой очень достойно справляется система. Слушаю только Losseles. MP3 (битрейт около 128) есстествнно звучен не очень, но это и так понятно.

Вы конечно меня удивили и поразили! Такая отличная система сразу выдает на гора все косяки компа,как источника звука,да и плохо записанных,сжатых МП-3 дисков. И если нет нормального источника,то о хорошем звучании можно забыть!Комп не предназначен для музыки изначально,звук в нем вторичен, третичен даже с самыми "прогрессивными" звуковыми картами! Копм для качественного звучания как ложка(нет пожалуй ведро)" дёгтя в бочке с чистейшим мёдом!!Поэтому и не удивляюсь,что возникли вопросы с балансом звука(кто его знает,как настроен выход у звуковухи?А аппаратуры,что бы проверить точность установки выходного уровя сигнала у вас нет. ),да и много всякой дребедени внутри компа,что мешает нормально воспроизводить музыку! Для хорошего звучания никаких МП-3,однозначно!Купите приличный универчальный плеер и поразитесь качеству звуковоспроизведения вашей системы.Купите плеер, универсальный проигрыватель,который предназначен для воспроизведения музыки м кино, рекомендую ,как один из самых музыкальных плееров универсальный Денон 3930(для более качественного звучания рекомендую аналоговое соединение с ресивером,а для кино-звука по цифровому кабелю ). Будете довольны и стерео и многоканальным звуком на DVD-A, SACD дисках и звуком кино.Покупайте только качественные диски!!!Плеер выдает отличное изибражение с ДВД по аналоговым и HDMI выходам.Если хотите блю-рей то можно порекомендовать плеер Панасоник BDP-30,который не плохо воспроизводит и музыку,а если захотите ещё улучшить звучание и изображение,то полные рекомендации Пионер 51 или 71 модели.Для сравненения скажу так,что комп в такой классной системе,как двигатель от ушастого "Запорожца" в 600 Мерседесе!

Напомню из чего всё начиналось:

Vinsgmc писал(а):

Всем добрый день. Задумался я о HI FI акустике, только вот понимаю я в ней пока что мало. Если не сложно посоветуйте пожалуйста какие небудь варианты в ценовой категории 2500 $ за 5.1 систему + AV ресивер. Мне посоветовали AV ресивер Yamaha 6 серии и акустику misson. Что вы об этом думаете?К может помогате плиз.
Примерно вот это Фронт Mission M66i
Тыл Mission e34-XB
Сабуфер Mission M6AS
Центр Mission M6Ci

Но в результате "работы" рекламадаторов Ямахо-Прокопов, было приобретено следующее:

Vinsgmc писал(а):

1900 Яма мне обошлась в 1450 баксов
РФ 82 - 1450 баксов
РЦ 62 - 450
Шнуры для Би ампа 8 метров 200 баксов...
В шнурах я не шару, может фирму какую-то конкретную мне надо?

И так, планировалось сначала 5.1 акустика + AV ресивер за 4000...$, но уже потрачено 3.550$(с проводами), а системы 5.1 нет. Нужно докупить ещё тыловые колонки + сабвуфер+кабеля, а это ещё не менее 1500$ . А тут ещё оказывается, что без DENON DVD-3930 (Цена: $1,600.00), http://www.tehnos.com.ua/index.php?productID=1827 "о хорошем звучании можно забыть" И к нему , как минимум 3 кабеля (тоже "хороших"- цифровой, аналоговый, для телевизора), а это ещё, как минимум 250$
Итого вместо планируемых 4.000$ тратим 7000$+кабеля к тылу+подставки(крепления под тылы) и того около 7.500$
Ну а за 7000$, можно приобрести дом.кино который будет не хуже воспроизводить звуковую дорожку к фильмам, но легко переиграет при воспроизведении многоканальной музыки + отдельную стереосистему, которую даже и сравнивать с Ямой+Клипш никто не осмелиться.
Вот пример, развода на бабло....

Изначально я планировал 2500 на всё, а потом понял что мне этого мало будет. Если уж покупать, причём на долго так подороже. мне обошлось в 3275 сейчас всё. Осталось докупить саб и тыл. Это ещё 1500. Меня эта цена страивает.

Никакой денон я за такие деньги покупать не буду, это точно. В качестве видео иточника у меня есть PS3 который проверено очеь достойно воспроизводит как блю рей, так и двд.

А вот чисто СД плеер можно будет купить, но это уже в конце. Звук с компа меня устраивает. И кстати причём тут звуковая карта? Она вообще там не учавствует. Учавствует видеокарта (радеон HD 4870, которая по ХДМАй работает чисто транспортёром цыфры к ресиверу.

НУ и раз ты так сказал

Ну а за 7000$, можно приобрести дом.кино который будет не хуже воспроизводить звуковую дорожку к фильмам, но легко переиграет при воспроизведении многоканальной музыки + отдельную стереосистему, которую даже и сравнивать с Ямой+Клипш никто не осмелиться.

Это например. Только ценовую каетгорию бери не 7 касарей, а 5.

Да и в любом случае, что за ненависть такая к Клипшам и Ямахе? Это уже нездаровая ненависть. Вполне себе конкурентноспособный ресиве и акустика. Аналоги есть, ну и салва богу.


Кстати цент уже на месте встал. Я током не понял что я сделал (балансировк не трогал) центр чётко там где надо.

Сегодня друг мой приходил, который увлекается звуком (правда у него на данный момент S90 + самый крутой на тот момент пионер) ему звук очень понравился.Весь альбом Pink Floud послушали. Есстественно Lossless.

И так, планировалось сначала 5.1 акустика + AV ресивер за 4000...$, но уже потрачено 3.550$(с проводами), а системы 5.1 нет. Нужно докупить ещё тыловые колонки + сабвуфер+кабеля, а это ещё не менее 1500$ . А тут ещё оказывается, что без DENON DVD-3930 (Цена: $1,600.00), http://www.tehnos.com.ua/index.php?productID=1827 "о хорошем звучании можно забыть" И к нему , как минимум 3 кабеля (тоже "хороших"- цифровой, аналоговый, для телевизора), а это ещё, как минимум 250$
Итого вместо планируемых 4.000$ тратим 7000$+кабеля к тылу+подставки(крепления под тылы) и того около 7.500$
_____
жжСТЕРЕОжж Че-то с математикой и логикой у тебя проблемы,причем серьезные

А теперь посмотрим реально и внятно:

"планировалось сначала 5.1 акустика + AV ресивер за 4000...$"(заметьте,о сд-плеере речь не шла вообще)

ТРЕБОВАНИЯ АВТОРА ВЕТКИ:

"Прощадь 40 кв.м , жанросовть это я так понимаю для чего будут использоватся? Основная цель кино."(подчеркиваю-площадь! и цель!)

ДАЛЕЕ АВТОР СПРАШИВАЕТ:

"И ещё меня мучает такой вопрос. Цель я уже сказал, осталось вот что выяснить. Если ли смысл пратить/переплачивать за колонку например JBL за 3500$ только за колонки или вполне хватит комплекта за 2500 для моих целей?"
ДАЛЕЕ АВТОР СПРАШИВАЕТ:
"Был сегодня в специализированном магазине и вот что они предложили.
3 варианта входящих в мою ценовую категорию.
Ваирант 1
Elac FS68 - 910$
Elac BS63 - 450$
Elac CC61 260$
Velodyne CNQ-10 695$
______________________________________
Вариант №2
Klipsch RF62 -985$
RS 42 - 490$
RC52 370$
Velodyne CNQ-10 695$
_________________________________________
Monitor Audio BR6 - 800$
BRFx - 300$
BR LCK - 200
BRW - 10 - 550$
__________________________________________

Как вам эти варианты? Что можно было бы изменить? ( в рамках бюджета 3000 у.е)
Какой вариант самый оптимальный?
Нормальные ли указаны цены, либо очень завышены?
Заранее спасибо."

ДАЛЕЕ ВНОВЬ ВОПРОСЫ:

У меня комната большая, мне не пойдёт.
Сегодня в демонстрационной комнате удалось послушать связку Ямахи 863 и JBL l Studio™ L Series. Честно говоря очень впечатлил звук. Слушал рок, джаз... было круто. Как вам такая связка? В кино хорошо она себя покажет? И выгледят круто. Ради такой связки готов впринципе вылезти за свой бюджет. Там они где-то в 3500 обойдутся...
Слушал только музыку, а как они поведут себя в кино? Кто слушал.
Вообще неплохой вариант? НУ и Яма как я понимаю к ним супер.
Я просто слышал что-то плохое про JBL, но не про эту линейку... хотелось бы про эту.
И ещё у них очень дорогой саб, стоит ли он того? или лучше взять Велодон CHT-10"

-------
при желании любой сможет пробежать первые три страницы ветки,чтобы понять поиск автора...

А теперь посмотрим на заявление и математику [/b] жжСтереожж
и попытаемся понять:адекватен человек или нет? Лжет он или просто очередной раз мелет чепуху ввиду своей неадекватности и предвзятости.
Смотрим:автор ветки купил ресивер+фронты + центр.Для завершения комплекта ДК у него осталось докупить тылы.Из линейки приобретенных Клипшей он укладывается в сумму 300-350$. Вопрос с сабом при таких басовитых фронтах остается только в ведении автора.Ответ на вопрос:НУЖЕН ли ему саб в его системе и КАКОЙ именно,он найдет сам. Стойки или кронштейны для тылов приобретаются в любом (!!!) случае. Кабели для акустики и межблочники никто (подчеркиваю!) никаких ему не навязывал.
У меня вопрос: в чем автора "развели" на деньги и откуда у товарища жжСтереожж такая математика выходит?
Послушаем теперь ЕГО " полезные и дельные советы":
Ему совершенно плевать,что у АВТОРА комната 40м. и его цель четко указана.
Он предлагает взять дешевый ресивер(который предназначен для МАЛЕНЬКИХ комнат с ПОЛОЧНИКАМИ) прицепить к нему НАПОЛЬНЫЕ колонки и также взять бюджетный (считай слабомощный) усилитель и опять же прицепить к нему напольники.ПРИ этом утверждает:"что такой же звук, он мог бы получить потратив в 2 раза меньше денег." СТРАННАЯ математика,по меньшей мере, получается....Хотя,у человека,у которого аргументами являются:"а вот в харьковской столовой дискотека с Онкио..." все возможно
И ЭТУ ЧУШЬ жжСтереожж[b] пишет из поста в пост,любое замечание в неверности его суждений выплескивается в массу ругани,бредовые обвинения в заговорах,получении прибылей от фирм (в.ч.Ямахи ) )
может все же причина такого поведения здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя

Ну если есть Sony PS-3,то просмотром кинофильмов на двд и на блю- рее пока обеспечены! Почему говорю пока...,да потому,что вы ещё не вошли во вскус...,а вот когда привыкните к новой системе,освоитесь с многочисленными функциями и начнёте понимать и разбираться в звуке,то назреет насущьная необходимость в покупке хорошего плеера.Для начала, проведите эксперимент и возьмите на несколько дней у кого-нибудь из друзей или в магазине под залог хороший плеер,что бы оценить все звуковые возможности вашей новой системы и понять на что она способна с хорошим источником...,после этого звучание компа будет вызывать у вас рвотный рефлекс,помяните моё слово!Ну а пока дайте системе и акустике приработаться,и постепенно звучание компонентов расскроется и сами удивитесь,на сколько классно она звучит!

Alex27. писал(а):

Sanek81 писал(а):

Он и на 8-й яме будет такойже отличный, зато в кармане сразу будут деньги на усилок. Ещё не всё потеряно, 14 дней есть для того чтобы сдать или обменять товар (ресивер вроде в список исключений не попадает), а если есть услуга Money-back, то вообще без проблем.

Санёк,я ох*еваю над тобой,по твоему выходит,что аппаратура ниже классом звучит лучше более дорогой??? Такие "утверждения" лишний раз доказывают твою "компитентность" в вопросах звуковоспроизведения ,странно,что ты не посоветовал продать Клипшы и вместо них купить варфы! Ямаха 1900 отлично справляется и со стероо записями,только вот слушать МП-3 не надо,а брать фирменные диски.А бюджетный усилитель за 500$ не будет звучать лучше Ямахи,это точно,и человек выкинет деньги на ветер. Проверенно и не раз! Акустике с такими головками,нужен длительный прогрев,не менее 100 ЧАСОВ непрерывной работы на приличной громкости!Только тогда можно будет делать выводы о звучании системы.Клипшы для кино просто великолепны,да и для стерео музыки вполне подходят,особенно хорошо играют рок и любые современные стили,великолепно справляются с джазом.Только вот качество звучания всей системы сильно зависит о дисков и пиратку 10 в 1 на этой системе смотреть и слушать пиратские CD противопоказано,система тут же отреагирует на это плохим звучанием и отвратным изображением! Про нарушение звукового баланса трудно что-то конкретное сказать,не понятно,какй источник используете!Нарушение звукового баланса правого и левого канала часто встречается на пиратских CD,купите хороший фирменный диск для проверки,уточните расстояние от слушателя до фронтальных колонок,оно должно быть одинаковым,что от левой,что от правой АС и в идеале образовывать "треугольник".Наличие радом стоящей мебели тоже может влиять на точность звукового баланса,особенно если у одной колонки стоит мягкая мебель,звук частично поглощается и возникает нарушение звукового баланса.

Ну этот АЛЕКС! Пиз.ит как Троцкий! Был у меня усь Онкио 9211 И рес 604. У реса совсем не такой звук.Даже неуместно как-то сравнивать. А цена (300 и 1000 соответственно).Вот так! А ты все пытаешся разрекламировать гавняную ямаху,Ну нету тама звука,нету!!!!

Вы между прочим не забыли что у меня комната 40кв.м? И цель кино!!!! Которое я кстати сейчас квлючил и охренел Буду матрицу трилогию пересматривать в срочном порядке.

А если всё же у меня появятся сомнения в музыка (хотя пока таких и близко нет) Я куплю себе усилок над баксов за 600, в чём проблема.


Ямаха в кино звучит обалденнО, и с этим не поспоришь. А вопрос в усилке если встанет, то куплю попозже.

В чём нет никаких сомнений,что ты так "считаешь",ведь для тебя в звуке главное- ХАЛЯВА, и "нормальным" МП-3 диск может быть только для тебя,т.к разницы в звучании дисков и различной аппаратуры ты просто не слышишь,а скорее всего не хочешь слышать,потому и считаешь начальную акустику от варфдейл, с посредственным звучанием- "верхом совершенства"! И кто говорил,что ДВД-А звучит хуже КД?Я говорил о пережатках на ДВД дисках 10 в 1 и т.д.
Вот опять ты не понял о чём я говорю! Я веду разговор всего навсего о том, что если руки растут отуда, откуда надо, то mp3 можно так хорошо записать, что невозможно будет отличить от CD. Просто при записи mp3 возникает миллионы нюансов... Это примерно тоже самое, что сравнивать изображение в формате BMP и JPG с максимальным качеством при сжатии, разницы не будет никакой! Тоже самое с DTS и AC3 аудиодорожками! А касаемо варфы я уже всё сказал...

Комп не предназначен для музыки изначально,звук в нем вторичен, третичен даже с самыми "прогрессивными" звуковыми картами! Копм для качественного звучания как ложка(нет пожалуй ведро)" дёгтя в бочке с чистейшим мёдом!!Поэтому и не удивляюсь,что возникли вопросы с балансом звука(кто его знает,как настроен выход у звуковухи?А аппаратуры,что бы проверить точность установки выходного уровя сигнала у вас нет. ),да и много всякой дребедени внутри компа,что мешает нормально воспроизводить музыку!
Вообще-то цифра она и в африке цифра! И если с компа звук идёт в виде чистой цифры до самого ресивера, то единственным слабым местом тут может быть только сам ресивер со своими ямаховскими ЦАП-ами, но никак не PC!!!

В каком режиме с компа AC3 прослушивать? Просто как я понимаю с центра должен только голос идти, а я как не крутил не получается. Видать придётся дальше инструкцию изучать =)
Только в режиме STRAIGHT нужно слушать для правильной подачи многоканального звука! Предварительно конечно на компе необходимо всё правильно настроить, тоесть в AC3-фильтре обязательно врубать S/PDIF режим. Если всё сделано правильно, то на ресивере должна загорется иконочка "DDIGITAL" (или DTS в случае если дорожка формата DTS) и индикаторы каналов должны все гореть.

Вы между прочим не забыли что у меня комната 40кв.м? И цель кино!!!!
Лучше тогда следующим шагом запланировать покупку проектора с экраном! А то действительно на фоне такой большой комнаты и таких колонок - маленький экранчик как-то совсем не в тему. Да и вообще по мне самый кайф в кино - это когда экран большой!

Буду матрицу трилогию пересматривать в срочном порядке.
Без саба и тылов несоветую!!!! Лучше подождать, когда будет всё и тогда уж посмотреть, это того стоит!

И так далее... и так далее... и так далее... по кругу... Денег на это "забег" хватит?...

[quote="Sanek81"][quote]
Вот опять ты не понял о чём я говорю! Я веду разговор всего навсего о том, что если руки растут отуда, откуда надо, то mp3 можно так хорошо записать, что невозможно будет отличить от CD. Просто при записи mp3 возникает миллионы нюансов... Это примерно тоже самое, что сравнивать изображение в формате BMP и JPG с максимальным качеством при сжатии, разницы не будет никакой! Тоже самое с DTS и AC3 аудиодорожками! А касаемо варфы я уже всё сказал...

[quote]
Вообще-то цифра она и в африке цифра! И если с компа звук идёт в виде чистой цифры до самого ресивера, то единственным слабым местом тут может быть только сам ресивер со своими ямаховскими ЦАП-ами, но никак не PC!!![quote]


Любой сжатый формат ущербен по определению,т.к. всегда запись происходит с потерей части звуковой информации, потери динамического диапазона, и руки тут не причём,очередное,твоё глубочайшее заблуждение,всвязи с отсутствием элементарных тех. знаний!

Второе и не менее глубокое заблуждение,"что цыфра и в Африке цифра",по тому как при считывании возникают различного рода ошибки,которые влияют на конечное качество звучания и изображения полученные при чтении любого диска( цифровой джиттер и т.д.),а если говорить о качественном звуке с компа,то в силу всевозможных помех получить хорошую ,"чистую" цифру на выходе не ВОЗМОЖНО!Вы,что думаете все дураки и для получения максимально возможного качества звучания покупают раздельные транспорты,ЦАПЫ,преды,и мощники?Но это опять у тебя такое "понимание" вопроса по причине элементарной тех. неграмотности и отсутствия необходимого опыта!

Пример можно привести элементарный,разница в звучании сжатых DD и DTS в кинозвуке очевидна,в пользу ДТС,а уж что говорить о звуке новых цифровых форматах блю-рей,где запись происходит без "сжатия",эта разница в звучании ещё более очевидна и заметна!

Любой сжатый формат ущербен по определению,т.к. всегда запись происходит с потерей части звуковой информации, потери динамического диапазона, и руки тут не причём,очередное,твоё глубочайшее заблуждение,всвязи с отсутствием элементарных тех. знаний!
Никто не спорит, что происходят потери, но эти потери настолько микро...даже наноскопические для человеческого восприятия, что никто не услышит этой разницы! Не забываем, что наш человеческий слух ой как далёк от совершенства, и ни у кого нет идеального восприятия! Если аналогия с BMP и JPG изображениями не кажется убедительной, то можно вообще примтивнейший пример привести из жизни - когда несёшь в руке килограмм, то разницы в 10 грамм не заметишь, а заметят только электронные весы... Человек - не машина, и этим всё сказано.

Второе и не менее глубокое заблуждение,"что цыфра и в Африке цифра",по тому как при считывании возникают различного рода ошибки,которые влияют на конечное качество звучания и изображения полученные при чтении любого диска( цифровой джиттер и т.д.),а если говорить о качественном звуке с компа,то в силу всевозможных помех получить хорошую ,"чистую" цифру на выходе не ВОЗМОЖНО
Уууу, как всё запущено..и у кого из нас недостаток тех.знаний? С ваших слов бы тогда вообще копирование информации былобы невозможным, из-за частых сбоев и ошибок, и файлы приходилось бы копировать по несколько раз и проверять и целостность каждый раз! НУ ЧТО ЗА БРЕД???!!! Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!! Возможные сбои - это скорее как исключение но не правило, и любая информация на выход поступает в СТОПРОЦЕНТНОМ виде!!!! Другое дело, что уже при передачи через S/PDIF и HDMI- интерфейсы возможны некоторые потери, в связи со спецификой данных устройств (и кстати это уже совершенно не относится к "PC-недостаткам"), но опять-такиже потери настолько наноскопические, (как в видео так и в аудио), что говорить о какой-либо заметой разнице ну просто нелепо и сверх глупости!

Вы,что думаете все дураки и для получения максимально возможного качества звучания покупают раздельные транспорты,ЦАПЫ,преды,и мощники?
Все - это кто? Вот у кого настолько башню сносит, таких оооочень мало, это уникумы, для которых и был придуман "High-end", чтобы "подарить" иллюзию удовлетворения больным людям, находящихся в бесконечных поисках хуй знает чего.
Но в любом случае мы сейчам пока ведём разговор о той части тракта, которая стоит до ЦАП-ов.
Пример можно привести элементарный,разница в звучании сжатых DD и DTS в кинозвуке очевидна
Кому она очевидна? Теоретикам - возможно. А если кто-то скажет, что он слышит эту разницу, то я ему просто не поверю! Тут максимум - самовнушение!
а уж что говорить о звуке новых цифровых форматах блю-рей,где запись происходит без "сжатия",эта разница в звучании ещё более очевидна и заметна!

И это всё тоже по-большому счёт гнилые понты, и комерческие уловки - не более! Покажите мне хоть одного человека, который реально услышит эту разницу!...А может быть есть ещё и такие, которые с трёх метров заметят разницу между FullHD и HD-Ready на метровой диоганали?? Надо просто знать все хитрости этого рынка и не вестись на комерческие уловки и технические данные!

Sanek81 писал(а):

Цитата:

Любой сжатый формат ущербен по определению,т.к. всегда запись происходит с потерей части звуковой информации, потери динамического диапазона, и руки тут не причём,очередное,твоё глубочайшее заблуждение,всвязи с отсутствием элементарных тех. знаний!

Никто не спорит, что происходят потери, но эти потери настолько микро...даже наноскопические для человеческого восприятия, что никто не услышит этой разницы! Не забываем, что наш человеческий слух ой как далёк от совершенства, и ни у кого нет идеального восприятия! Если аналогия с BMP и JPG изображениями не кажется убедительной, то можно вообще примтивнейший пример привести из жизни - когда несёшь в руке килограмм, то разницы в 10 грамм не заметишь, а заметят только электронные весы... Человек - не машина, и этим всё сказано.

Второе и не менее глубокое заблуждение,"что цыфра и в Африке цифра",по тому как при считывании возникают различного рода ошибки,которые влияют на конечное качество звучания и изображения полученные при чтении любого диска( цифровой джиттер и т.д.),а если говорить о качественном звуке с компа,то в силу всевозможных помех получить хорошую ,"чистую" цифру на выходе не ВОЗМОЖНО
Уууу, как всё запущено..и у кого из нас недостаток тех.знаний? С ваших слов бы тогда вообще копирование информации былобы невозможным, из-за частых сбоев и ошибок, и файлы приходилось бы копировать по несколько раз и проверять и целостность каждый раз! НУ ЧТО ЗА БРЕД???!!! Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!! Возможные сбои - это скорее как исключение но не правило, и любая информация на выход поступает в СТОПРОЦЕНТНОМ виде!!!! Другое дело, что уже при передачи через S/PDIF и HDMI- интерфейсы возможны некоторые потери, в связи со спецификой данных устройств (и кстати это уже совершенно не относится к "PC-недостаткам"), но опять-такиже потери настолько наноскопические, (как в видео так и в аудио), что говорить о какой-либо заметой разнице ну просто нелепо и сверх глупости!

Вы,что думаете все дураки и для получения максимально возможного качества звучания покупают раздельные транспорты,ЦАПЫ,преды,и мощники?
Все - это кто? Вот у кого настолько башню сносит, таких оооочень мало, это уникумы, для которых и был придуман "High-end", чтобы "подарить" иллюзию удовлетворения больным людям, находящихся в бесконечных поисках хуй знает чего.
Но в любом случае мы сейчам пока ведём разговор о той части тракта, которая стоит до ЦАП-ов.
Пример можно привести элементарный,разница в звучании сжатых DD и DTS в кинозвуке очевидна
Кому она очевидна? Теоретикам - возможно. А если кто-то скажет, что он слышит эту разницу, то я ему просто не поверю! Тут максимум - самовнушение!
а уж что говорить о звуке новых цифровых форматах блю-рей,где запись происходит без "сжатия",эта разница в звучании ещё более очевидна и заметна!

И это всё тоже по-большому счёт гнилые понты, и комерческие уловки - не более! Покажите мне хоть одного человека, который реально услышит эту разницу!...А может быть есть ещё и такие, которые с трёх метров заметят разницу между FullHD и HD-Ready на метровой диоганали?? Надо просто знать все хитрости этого рынка и не вестись на комерческие уловки и технические данные!

Мальчик,с тобой давно уже всё понятно и что либо объяснять нет никакого смысла,и главная твоя беда отсутствие знаний и опыта прослушки,а также нет средств и желания стремиться к совершенству в звуке и изображении,о том,что ты без ума от ущербного звучания своих бюджетных варфов все в курсе! А гнилые понты это у тебя.Но ещё раз,последний повторю:учись слушать,делать правильные выводы,анализировать услышанное,а главное тебе надо понять одну простую истину хороший звук не может стоить дёшево,не от того,что это "понты",а потому,что получить его за копейка НЕВОЗМОЖНО.Вот когда это дойдёт до тебя,тогда возможно и поумнеешь!

Мальчик,с тобой давно уже всё понятно и что либо объяснять нет никакого смысла,и главная твоя беда отсутствие знаний и опыта прослушки,а также нет средств и желания стремиться к совершенству в звуке и изображении,о том,что ты без ума от ущербного звучания своих бюджетных варфов все в курсе! А гнилые понты это у тебя.Но ещё раз,последний повторю:учись слушать,делать правильные выводы,анализировать услышанное,а главное тебе надо понять одну простую истину хороший звук не может стоить дёшево,не от того,что это "понты",а потому,что получить его за копейка НЕВОЗМОЖНО.Вот когда это дойдёт до тебя,тогда возможно и поумнеешь!
Данный "выпад" типичен, и демонстрирует поведение когда нечего возразить или ответить. Раз уж ведём конструктивную беседу, то нужно придерживаться аргументов.

Sanek81 писал(а):

Данный "выпад" типичен, и демонстрирует поведение когда нечего возразить или ответить. Раз уж ведём конструктивную беседу, то нужно придерживаться аргументов.

Все аргументы изложены выше,но надо иметь хотя бы элементарные знания,что бы понимать хоть чуть-чуть,а у тебя их нет,по причине собствееной лени,и подросткового упрямства,но всё со временем изменится, если найдёшь в себе силы, волю и стремление к познаниям и обучению... Пока ещё не всё потеряно! Мир огромен,и его познание не должно ограничиваться только узкой полосочкой "понятий".Иногда,в поисках хорошего звучания, не надо ходить в "настоящий" кинотеатр с пивом и такими же друзьями-подростками,а потратить это время на посещение концертов,что бы приобщиться к миру великого,понять,что окружающий тебя мир не ограничен варфами и ямахой,он значительно богаче, шире и ярче!

Все аргументы изложены выше,но надо иметь хотя бы элементарные знания,что бы понимать хоть чуть-чуть,а у тебя их нет,по причине собствееной лени,и подросткового упрямства,но всё со временем изменится, если найдёшь в себе силы, волю и стремление к познаниям и обучению... Пока ещё не всё потеряно!
Старая песня, пора сменить пластинку...
А вообще болтать тут многие горазды, да вот только на деле-то всё совсем по-другому оказывается, по слуху одно от другого отличить не могут. А в реале мы бы проще поступили - взяли бы какой-нить проигрыватель, пускай хоть хвалёный ранее Denon 3930 и какой-нить обычный ноутбук (или PC). И то и другое подключилибы к ресиверу через HDMI, и провели бы слепой тест. Я бы менял аппаратуру в любом порядке, а ты бы говорил что играет - PC или нет. Еслибы хотябы 80% раз угадал, то тогда бы я оказался не прав...но вот только боюсь это невозможно .

Sanek81
По поводу большого экрана(проектора) и суждений "башню сносит от хай-энда" я с тобой солидарен на все 100%!

Sanek81 писал(а):

Старая песня, пора сменить пластинку...
А вообще болтать тут многие горазды, да вот только на деле-то всё совсем по-другому оказывается, по слуху одно от другого отличить не могут. А в реале мы бы проще поступили - взяли бы какой-нить проигрыватель, пускай хоть хвалёный ранее Denon 3930 и какой-нить обычный ноутбук (или PC). И то и другое подключилибы к ресиверу через HDMI, и провели бы слепой тест. Я бы менял аппаратуру в любом порядке, а ты бы говорил что играет - PC или нет. Еслибы хотябы 80% раз угадал, то тогда бы я оказался не прав...но вот только боюсь это невозможно .

Что бы что-то познать,такие тесты надо в первую очередь проводить тебе,а я это делал сотни раз, и постоянно делаю...,потому как увлекаюсь этим более 30лет,а вот когда научишься адекватному проведению таких тестов и ты,а самое главное делать из этого нужные и правильные выводы тогда твои "знания" смогут расшириться,но самое главное,что ты будешь иметь хоть малейшее представление о том, как эти сравнения прходят,появится должный опыт и понимание,вот тогда и побеседуем,а на данном этапе из тебя никуда не годный "собеседник".

Vinsgmc
По поводу сабвуфера я бы тебе советовал не спешить и в первую очередь добирать тыловики. саб необходим в первую очередь для полочников или небасистых колонок.Твои к таким не относятся,практически любые НЧ им под силу:и бас-гитара,и контрабас и ударные-все услышишь и без саба.И рокота в кино они выдают такого,что многим АС и не снилось....По сути,здесь ты перед дилеммой:"лучшее-враг хорошего" или "кашу маслом не испортишь"...так что-нужен тебе саб или нет-решай сам.Дешевый-бессмысленно к твоим цеплять...дорогой-??? как по мне,лучше на большой экран деньги перенаправить,удовольствия по итогу намного больше будет от кинопросмотров.
И по поводу советов насчет покупки усилителя для музыки...Попробуй для начала взять у кого-то из друзей послушать отдельный сд-плеер (любой) и прицепи к своему ресу.Поделишься тогда впечатлениями.

Vinsgmc
По поводу сабвуфера я бы тебе советовал не спешить и в первую очередь добирать тыловики. саб необходим в первую очередь для полочников или небасистых колонок
Для 40кв.м. нужен мощнявый так то саб (минимум 300Вт наверное)
А можно 5 копеек? Поправте если не прав IMHO:
Тут зашёл спор - разница звука в цифре...
Каждый по своему прав - цифра она и в африке цифра. Передача данных без потерь за едким исключением; сам CD из "ямочек" записан (двоичная система исчисления).
И всё бы ничего пока эта цифра не переводится в аналог (ЦАП), усиливается (усилитель\ресивер), и выдаётся (АС) + потери сигнала проходящего через эти узлы.
Вот тут то и начинается - ошибки чтения дисков (джиттер), потери в преобразованиях, потери (КНИ) усилителя, потери (КНИ) АС - в общем потери, потери, и ещё раз потери...
Производители естесственно борятся с этим - прогресс не стоит на месте. Но...
Этот умственный труд производителя стоит немало - соответсвенно продукт с меньшими потерями (на разработку которого затрачено больше "мозгов") - и стоит больше...

Только в режиме STRAIGHT нужно слушать для правильной подачи многоканального звука! Предварительно конечно на компе необходимо всё правильно настроить, тоесть в AC3-фильтре обязательно врубать S/PDIF режим. Если всё сделано правильно, то на ресивере должна загорется иконочка "DDIGITAL" (или DTS в случае если дорожка формата DTS) и индикаторы каналов должны все гореть.

Хммм сейчас попробую. У меня небыло это настроено. Кстати говоря. Может быть посоветуешь хороший плеер? У меня сейчас стоит KMPlayer

Лучше тогда следующим шагом запланировать покупку проектора с экраном! А то действительно на фоне такой большой комнаты и таких колонок - маленький экранчик как-то совсем не в тему. Да и вообще по мне самый кайф в кино - это когда экран большой!

Я думал о проэкторе. Есть конечно проблемы с его подключение. Я ещё точно не решил. 50я плазма будет тоже достаточно солидно смотрется....


Без саба и тылов несоветую!!!! Лучше подождать, когда будет всё и тогда уж посмотреть, это того стоит!

Потом ещё раз пересмотрю =) Я посмотрел 1. матрицу и был приятно удивлен звуком. Очень классно конечно, с задниками будет лучше чем в кино =)

И так далее... и так далее... и так далее... по кругу... Денег на это "забег" хватит?...

Хватит. Пусть не сразу, но хватит.

По поводу сабвуфера я бы тебе советовал не спешить и в первую очередь добирать тыловики. саб необходим в первую очередь для полочников или небасистых колонок.Твои к таким не относятся,практически любые НЧ им под силу:и бас-гитара,и контрабас и ударные-все услышишь и без саба.И рокота в кино они выдают такого,что многим АС и не снилось....По сути,здесь ты перед дилеммой:"лучшее-враг хорошего" или "кашу маслом не испортишь"...так что-нужен тебе саб или нет-решай сам.Дешевый-бессмысленно к твоим цеплять...дорогой-??? как по мне,лучше на большой экран деньги перенаправить,удовольствия по итогу намного больше будет от кинопросмотров.

С экраном будет вопрос решатся позже, и не за мой счёт скорей всего, так что этот вопрос меня пока не волнует. Вот звук это на мне.

Саб я думаю взять (но точьно после тыловиков) Velodone Q12 И цена подходит, и саб классный.

И по поводу советов насчет покупки усилителя для музыки...Попробуй для начала взять у кого-то из друзей послушать отдельный сд-плеер (любой) и прицепи к своему ресу.Поделишься тогда впечатлениями.

Это наверно возможно.... с маазина дадут. Посмотрим. Усилок я посмотрел НАД стоит 700 баксов. Тоже в принципе можно купить. Дороже усил, как я понимаю мне незачем, так?

Для 40кв.м. нужен мощнявый так то саб (минимум 300Вт наверное)

Ну вот у Веладона 12го вроде 400 или даже больше.

Ну вот у Веладона 12го вроде 400 или даже больше.
Ну если CHT-12Q - должно впритык хватить.
Мой 15Q - с громадным запасом в 20 кв.м. Максимум на 65% от макс. мощности (под киловат!) слушал и то дохрена; панельно-бетонный подъезд и железные двери на площадке дребезжали аж страшно стало - вот это мощь
Его точно для озвучки 40 кв.м хватит и останется ещё, но цена блин покусывается...

Кстати с огромнейшим удовольствием приму помощь по поводу каким плеером проигрывать, что там настроить и тд. Ато настроек в том же KMPlayer дофига.... даже не знаю как правильно.Я добился того что у меня загорелся ДТС на ресивере и всё... но горит также 5 колонок, а не 3. Вообще был бы крайне благодарен. Если что в асю 688880

Отображение реально подключенных колонок будет в новой серии ямаховских ресиверов.

Отображение реально подключенных колонок будет в новой серии ямаховских ресиверов.
А что за линейка? Можно по подробнее?

Вот в этом точно - RX-V765.

Вот в этом точно - RX-V765.
IMHO:
От моего RX-V650 он отличается ненужными мне фишками такими как: новые HD форматы, док станции ipod, блютузом, новыйм графическим интерфейсом - и прочей ненужной мишурой.
Менять мне не стоит однозначно

Sanek81 писал(а):

Цитата:

Второе и не менее глубокое заблуждение,"что цыфра и в Африке цифра",по тому как при считывании возникают различного рода ошибки,которые влияют на конечное качество звучания и изображения полученные при чтении любого диска( цифровой джиттер и т.д.),а если говорить о качественном звуке с компа,то в силу всевозможных помех получить хорошую ,"чистую" цифру на выходе не ВОЗМОЖНО

Уууу, как всё запущено..и у кого из нас недостаток тех.знаний? С ваших слов бы тогда вообще копирование информации былобы невозможным, из-за частых сбоев и ошибок, и файлы приходилось бы копировать по несколько раз и проверять и целостность каждый раз! НУ ЧТО ЗА БРЕД???!!! Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!! Возможные сбои - это скорее как исключение но не правило, и любая информация на выход поступает в СТОПРОЦЕНТНОМ виде!!!! Другое дело, что уже при передачи через S/PDIF и HDMI- интерфейсы возможны некоторые потери, в связи со спецификой данных устройств (и кстати это уже совершенно не относится к "PC-недостаткам"), но опять-такиже потери настолько наноскопические, (как в видео так и в аудио), что говорить о какой-либо заметой разнице ну просто нелепо и сверх глупости!



О! Ещё один "африканец"
Прочтите статейку про "стопроцентность копирования на РС" - http://www.ixbt.com/optical/magia-chisel.shtml
Не всё просто - "рисовали на бумаге, да забыли про ухабы!"
Хе-хе : Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!!

Да и еще вот тут есть интересные эксперименты: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:11335

JuNiK писал(а):

Sanek81 писал(а):

Цитата:

Второе и не менее глубокое заблуждение,"что цыфра и в Африке цифра",по тому как при считывании возникают различного рода ошибки,которые влияют на конечное качество звучания и изображения полученные при чтении любого диска( цифровой джиттер и т.д.),а если говорить о качественном звуке с компа,то в силу всевозможных помех получить хорошую ,"чистую" цифру на выходе не ВОЗМОЖНО

Уууу, как всё запущено..и у кого из нас недостаток тех.знаний? С ваших слов бы тогда вообще копирование информации былобы невозможным, из-за частых сбоев и ошибок, и файлы приходилось бы копировать по несколько раз и проверять и целостность каждый раз! НУ ЧТО ЗА БРЕД???!!! Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!! Возможные сбои - это скорее как исключение но не правило, и любая информация на выход поступает в СТОПРОЦЕНТНОМ виде!!!! Другое дело, что уже при передачи через S/PDIF и HDMI- интерфейсы возможны некоторые потери, в связи со спецификой данных устройств (и кстати это уже совершенно не относится к "PC-недостаткам"), но опять-такиже потери настолько наноскопические, (как в видео так и в аудио), что говорить о какой-либо заметой разнице ну просто нелепо и сверх глупости!

О! Ещё один "африканец"
Прочтите статейку про "стопроцентность копирования на РС" - http://www.ixbt.com/optical/magia-chisel.shtml
Не всё просто - "рисовали на бумаге, да забыли про ухабы!"
Хе-хе : Любая транспортировка инфрмации внутри PC влоть до выходов происходит с точностью до бита!!!!

Да и еще вот тут есть интересные эксперименты: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:11335

Эксперимент, подтвердивший, что в рамках PC никаких ошибок не было. Что привод прочитал, то и записал и заново прочитал со всех носителей со 100% точностью (относительно прочитанного).
При этом оба плеера прислали на вход идентичные данные с оригинального диска, совпадающими с прочитанными PC-приводом (то есть что привод компа, что стационарные проигрыватели из эксперимента читают данные с аудио сиди одинаково, при этом не проявились какие-либо ошибки ни по линии IDE, ни по цифровому входу, ни в кабеле, ни "мифические" помехи на цифровой сигнал, либо они оказались совпадающими, что маловероятно).

Ошибки же полезли от стационарного плеера Denon, куда производители засунули отвратный привод (наверно на китайских складах завалялись).
При этом другой плеер отработал без проблем.

Итого вывод из эксперимента: ошибок в процессе чтения/записи/приема на компьютере не было; покупайте марантц, а не денон.

Это всё замечательно, но мы отклонились от темы.

Я там пару вопросов задал.

Эксперимент, подтвердивший, что в рамках PC никаких ошибок не было.
Именно так!
А касаемо первой ссылки - это уже относится к разряду "возможных сбоев" которые как исключение идут, но не как правило, и вобще там совсем другая история.

PC отлино подходит на роль источника, с целью дальнейшей передачей инфы по цифре. А Alex27, утверждающий, что слышит разницу - просто лукавит (мягко выражаясь).
Про дальнейший тракт я ничего не говорю, там уже действительно всё так как и сказал Рустам И всё бы ничего пока эта цифра не переводится в аналог (ЦАП), усиливается (усилитель\ресивер), и выдаётся (АС) + потери сигнала проходящего через эти узлы.
Вот тут то и начинается - ошибки чтения дисков (джиттер), потери в преобразованиях, потери (КНИ) усилителя, потери (КНИ) АС - в общем потери, потери, и ещё раз потери...
Производители естесственно борятся с этим - прогресс не стоит на месте. Но...
Этот умственный труд производителя стоит немало - соответсвенно продукт с меньшими потерями (на разработку которого затрачено больше "мозгов") - и стоит больше...
Но и тут необязательно в омут с головой лезть, и хватать отдельно ЦАПы, преды, мощники, и килобаксовые кабели, для того чтобы получить качественый результат. В случае, если источником служит PC, то достаточно хорошей звуковой карты и с умом подобранного стереоусилителя. Но PC с хорошей звуковой картой по стоимости будет дороже нормального проигрывателя. Поэтому если нужна чисто стереосистема без дополнительных возможностей, то тогда выбираем ещё и проигрыватель...на самом деле тут задача усложняется большим выбором , и везде свои загогулины (разные ЦАПы, электронника и тд) и поэтому надо полагаться чисто на собственный слух - в конце-концов для себя введь и берём.. Самое интересное, что за относительно умеренне деньги (до 1500$ на электронный тракт) можно получить результат превосходящий тракт стоимостью 15000$. А те кто думает, что это не так - им просто не хочется это признавать! Они тратят в десятки раз больше и получают дай бог 1% прироста, но себя они убеждают, что их система звучит "в разы" лучше. И даже сами в это верят... Я соглашусь с Алексом только в том, что совсем уж за копейки хорошего звука действительно небывает, но зато он бывает за вполне умеренные деньги. 100000 наших русских рублей - это потолок для хорошей укомплектованной стереосистемы, для всех мыслемых и немыслимых приростов качества!!!

Sanek81
Если подключать с ПК к компонентам по цифре; то связка усилитель\ресивер + стерео пара = от 100000руб. Это для действительно стерео системы хорошего уровня.
Или от 150т.р. для CD+AMP+Акустика.
Это моя "планка" - ниже для хорошего звука думаю не стоит.

У меня одна, простая рекомендация,сходите и послушайте различные проигрыватели,и сравните их звучание,прежде,чем делать какие-либо выводы!По вашему выходит,что все плеера звучат одинаково, но это тоже глубокое заблуждение,а самый парадоксальный вывод,был сделан одним из "участников" форума,что в плеере ДЕНОН установлен ДЕШЁВЫЙ КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРИВОД,в следствии чего имеются ошибки чтения информации с диска.Т.е. далеко "идущие" выводы о звучании пытаются сделать те,кто толком никогда ничего не сравнивали и не слушали! А про различное качество звучания аппаратов я делаю выводы не на основании собственных "умозаключений",как делает безграмотный и не опытный Санёк81,а по-тому как имею различные плеера, и возможность сравнить звучание на конкретном тракте высокого класса. Про "выводы" Санька81 о аппаратах высокого уровня всем тоже давно известно,и для него всё,что дороже 100$ за аппарат является "разводиловом" клиента на бабки.Такая точка зрения очень популярна у людей неопытных и малообеспеченных,которые просто не имеют финансовой возможности приобрести хорошую аппаратуру! И звучание китайского муз.центра за 200$ для них является "эталоном" Hi-Fi, вследвствии приметивной логики мышления они не могут представить себе,что, какая-то другая аппаратура может звучать "круче" их "шарманки"! Но всегда надо стремиться к совершенству,ведь даже в бюджетном секторе возможно подобрать вполне приличную аппаратуру,вот только надо внимательно и грамотно подходить к подбору компонентов,а для того,что бы иметь собственное мнение,вполне достаточно послушать хорошую аппаратуру в салонах,но делать это надо не по две миеуты,как "слушает" Санёк 81,к любому звуку слух должен привыкнуть,это ечень тонкий инструмент у человека,"адаптироваться",переключиться с одной "волны" звучания"на другую, и только тогда человек начинает слышать и различать музыкальные звуки инструментов, начинает "понимать" звучание аппаратов,которые он слушает!. Обратите внимание,как долго "настраиваются" мызыканты перед началом выстепления на концерте!Ведь для того,что бы слаженно играл весь оркестр, музыканту недостаточно знать только музыкальные ноты и уметь играть,надо уметь слушать!

Alex27. писал(а):

...Т.е. далеко "идущие" выводы о звучании пытаются сделать те,кто толком никогда ничего не сравнивали и не слушали! А про различное качество звучания аппаратов я делаю выводы не на основании собственных "умозаключений",как делает безграмотный и не опытный Санёк81,а по-тому как имею различные плеера, и возможность сравнить звучание на конкретном тракте высокого класса. Про "выводы" Санька81 о аппаратах высокого уровня всем тоже давно известно,и для него всё,что дороже 100$ за аппарат является "разводиловом" клиента на бабки.Такая точка зрения очень популярна у людей неопытных и малообеспеченных,которые просто не имеют финансовой возможности приобрести хорошую аппаратуру! И звучание китайского муз.центра за 200$ для них является "эталоном" Hi-Fi, вследвствии приметивной логики мышления они не могут представить себе,что, какая-то другая аппаратура может звучать "круче" их "шарманки"! Но всегда надо стремиться к совершенству,ведь даже в бюджетном секторе возможно подобрать вполне приличную аппаратуру,вот только надо внимательно и грамотно подходить к подбору компонентов,а для того,что бы иметь собственное мнение,вполне достаточно послушать хорошую аппаратуру в салонах,но делать это надо не по две миеуты,как "слушает" Санёк 81,к любому звуку слух должен привыкнуть,это ечень тонкий инструмент у человека,адаптироватся, и человек с опытом прослушивания через некоторое время начинает "понимать" звучание аппаратов,которые он слушает!.

Алекс, может хватит тут из себя строить "божка-аудиофиломеломана". Может пора на землю спуститься. Ваши постоянные разговоры о сравнении ваших финансовых возможностей с "нищенским существованиемм других людей", о своей "сверхграмотности" и "безграмотности" других, и т.д. не делает вам чести...
И хватит здесь всех учить и поучать. Здесь людям советуют, а не навязывают и помогают разобраться, а люди сами выводы сделают.
Вы говорите, что к любому звуку, слух должен привыкнуть. Да, это так и есть, если поставить перед собой цель-привыкнуть. Только зачем привыкать? Что бы получить чьё-то одобрение? Или для того, как вы говорите, что бы "понимать" звучание аппаратов,которые он слушает! А, кто слушает музыку, а не аппаратуру и получает от этого удовольствие, то с ними как быть? Разница в том, что кто-то слушает "цены аппаратов, колонок", технические характеристики, различные "призвуки", "звучки", "сопли, музыкантов больных ОРЗ", и т.д. А кто-то просто слушает музыку и плевать он хотел на всё остальное.
Для многих людей важнее ЧТО СЛУШАТЬ, а НЕ НА ЧЁМ И ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ СЛУШАТЬ
Раз вы постоянно говорите о "бюджете" о "дешёвке",тогда у меня к вам простой вопрос, скажите, что по вашему не "бюджетное решение", от какой суммы оно начинатеся рес+5.1+двд+кабеля(все) и для аудио - усь+пара колонок+СД+кабеля(межблочные, акустические). И приведите по три примера сетапа, с помощью которых, по вашему мнению, можно получить достойный звук. Огласите цену, ниже которой - полнейшее дерьмо, а не музыка звучать будет, по вашему мнению. Что бы люди знали, на что не обращать внимание и от чего начинается "качественный звук"
Ответ на данный вопрос, я не получу, это я почти уверен. Так, что прекращайте заниматься снобизмом. Всех учите, а самому предложить нечего. Балаболить и языком трепать все могут. А как до конкретики дело доходит,так супер-пупер спецы, флудить начинают, т.к. ответа у них нет.
http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB
А про слух почитайте тут:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=10670.0

Раз вы постоянно говорите о "бюджете" о "дешёвке",тогда у меня к вам простой вопрос, скажите, что по вашему не "бюджетное решение", от какой суммы оно начинатеся рес+5.1+двд+кабеля и для аудио - усь+пара колонок+СД+ усилитель. И приведите по три примера сетапа, с помощью которых, по вашему мнению, можно получить достойный звук.
Ответ на данный вопрос, я не получу, это я почти уверен.
Почему не получите? Наверняка человек ответит.
Для меня достойной стереосистемой были бы за относительно небольшие деньги:
Rotel 1072-e, CA 640-e или 840-е + Dali Ikon 7 или MS avant 908 - большего мне и не нужно

Это всё зашибись как говорится, только между вашими спорами, немогли бы вы ответить на вопросы заданные мной?

Кстати с огромнейшим удовольствием приму помощь по поводу каким плеером проигрывать, что там настроить и тд. Ато настроек в том же KMPlayer дофига.... даже не знаю как правильно.Я добился того что у меня загорелся ДТС на ресивере и всё... но горит также 5 колонок, а не 3. Вообще был бы крайне благодарен. Если что в асю 688880

Аттеперь поточнее. НУ мой сетап всем известм.

РФ 82 фронт , РЦ62 центр , Ямаха 1900 и кабеля ван дел хул.

Источником воспроизведения на данный момент является компьютер.

Осуществляется передача данных к ресиверу при помощи HDMI кабеля, который подключен к видеокарте (тоесть через видяху идёт тупо цифра, так?)

Вот тут пару вопросов. Это норма так выводить видео и изображение? Или нужно видео оставить через HDMI , а звук выводить через ЗВУКОВУЮ карту? Или так я ничего не выйграю*?

Ещё вопрос, каким видаоплеером проигрывать фильмы. Музыку как я понимаю ВИН АМП рулит, а вот фильмы?

Можите ли помочь настроить этот самый плеер. Ато ДТС 1н раз высветелось на ресивере, потом я что-то подкрутил, и всё пропало.

Что надо выставить на ресивере при просмотра АС3 и DTS фильмов . Буду очень благодарен за ответ

[quote="жжСтереожж"]

Alex27. писал(а):

Алекс, может хватит тут из себя строить "божка-аудиофиломеломана". Может пора на землю спуститься. Ваши постоянные разговоры о сравнении ваших финансовых возможностей с "нищенским существованиемм других людей", о своей "сверхграмотности" и "безграмотности" других, и т.д. не делает вам чести...
И хватит здесь всех учить и поучать. Здесь людям советуют, а не навязывают и помогают разобраться, а люди сами выводы сделают.
Вы говорите, что к любому звуку, слух должен привыкнуть. Да, это так и есть, если поставить перед собой цель-привыкнуть. Только зачем привыкать? Что бы получить чьё-то одобрение? Или для того, как вы говорите, что бы "понимать" звучание аппаратов,которые он слушает! А, кто слушает музыку, а не аппаратуру и получает от этого удовольствие, то с ними как быть? Разница в том, что кто-то слушает "цены аппаратов, колонок", технические характеристики, различные "призвуки", "звучки", "сопли, музыкантов больных ОРЗ", и т.д. А кто-то просто слушает музыку и плевать он хотел на всё остальное.
Для многих людей важнее ЧТО СЛУШАТЬ, а НЕ НА ЧЁМ И ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ СЛУШАТЬ
Раз вы постоянно говорите о "бюджете" о "дешёвке",тогда у меня к вам простой вопрос, скажите, что по вашему не "бюджетное решение", от какой суммы оно начинатеся рес+5.1+двд+кабеля(все) и для аудио - усь+пара колонок+СД+кабеля(межблочные, акустические). И приведите по три примера сетапа, с помощью которых, по вашему мнению, можно получить достойный звук. Огласите цену, ниже которой - полнейшее дерьмо, а не музыка звучать будет, по вашему мнению. Что бы люди знали, на что не обращать внимание и от чего начинается "качественный звук"
Ответ на данный вопрос, я не получу, это я почти уверен. Так, что прекращайте заниматься снобизмом. Всех учите, а самому предложить нечего. Балаболить и языком трепать все могут. А как до конкретики дело доходит,так супер-пупер спецы, флудить начинают, т.к. ответа у них нет.
http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB
А про слух почитайте тут:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=10670.0

Вы меня несколько удивили,а скорее всего не до конца дочитали мой пост,где я говорил,что из бюджетных компонентов тоже можно собрать достойные комплекты,но подходить к подбору нужно очень внимательно,а главное ИМЕТЬ ОПЫТ такого подбора.Вы, вроде, вполне взрослый и самостоятельный человек и имеете приличную систему,да и по опыту и знаниям не ровня Саньку81 и должны прекрасно понять,что я хотел сказать по поводу различных систем,и тем более понять моё отношение к "звуку" компов,или вы тоже считаете,что обычный комп звучит так же, как специализированный CD плеер,то тогда какие серьезные вопросы имеет смысл с вами обсуждать? Конечно,каждый выбирает и определяет бюджет для своей системы сам,но реалии нашего времени,к сожалению, не позволяют,скажем за 1000$ (за комплект плеер+усилитель+акустика+кабели) получить по звучанию что-то стоящее,и более-менее аппараты начинают звучать от1000-1500$ за компонент,вспомните,Вы оценили свой старенький филипок,который стоит на данный момент около 300-400$,но по звуку вы сравнили его с "новодельными" аппаратами выше 2000$ и ваше "негодование"и "непонимание" по поводу соотношения стоимости и качества звучания хорошей аппаратуры выглядит смешным, или по крайней мере странными! Вы имеете качественную и дорогую аппаратуру, и уж вам должно быть доподлинно известно как обстоят дела со звуком в данном ценовом секторе. Если вы хотите получить консультацию у меня лично,по подбору хорошего сетепа адекватной стоимости,то могу дать более подробную консультацию в личных сообщениях.

Sanek81
до 1500$ на электронный тракт) можно получить результат превосходящий тракт стоимостью 15000$.

Очень заинтерисовался вашим сообщением, если можно поподробнее остветите тему, какие устройства нужно купить, что бы получить уровень системы сравнимый с качеством систем за 15000$. Что и с чем и как сравнивали. Зарание спасибо. Магарыч с меня.

А ничё если мне кто-то ответит

Vinsgmc
А ничё если мне кто-то ответит
Кстати с огромнейшим удовольствием приму помощь по поводу каким плеером проигрывать
Вот этим полюбас:
http://www.bigtv.ru/yamaha_bd-s2900_black.html
И не будете себе голову лишней ерундой забивать.

Это всё зашибись как говорится, только между вашими спорами, немогли бы вы ответить на вопросы заданные мной?
Я же в личку сообщение прислал, там много букфф.

Очень заинтерисовался вашим сообщением, если можно поподробнее остветите тему, какие устройства нужно купить, что бы получить уровень системы сравнимый с качеством систем за 15000$. Что и с чем и как сравнивали. Зарание спасибо. Магарыч с меня.
Ок, только сразу оговорюсь и скажу, что у каждого индивидуальные предпочтения, и многим может непонравтися даже дорогой звук, по сравнению с более дешёвым. Некоторые это назовут "неудачной подборкой компонентов", в чём будет какая-то доля истины, но лишь только в случае тех, кому этот звук непонравился. Другие же скажут, что все отлично подобрано...
Приблизительно за данную стоимость слушал раздельный девайс (сидюк+пред+мощник) от Unision Research (Unico CDE). Это был огромный гибридо-ламповый трёхэтажный девайс, и наверное неприподъёмный. А сравнивал со связкой Marantz 6002 (сидюк и усил). Слушали и тестовые супер-диски, с супер-записью (которая даже на мультимедийных колонках будет круто звучать) и простые CD c разными записями - качественными и не очень (есть у меня один диск Металлики 86-го года, который почему-то так хреновенько записан, что качество звучания хуже чем у MP3...ну это специально для того, чтобы посмотреть какой сетап из этого диска сколько выжмет). Дальше мы с товарищем принялись дискутировать о звуковых отличиях (пытались друг перед другом поумничать), но мнения разошлись, что в очередной раз подтверждает торжество субъективизма в аудиомире. Лично по мне - у Марантца басок был более мягким, как я это назвал "скруглённым", но хуже оно или нет, каждый решает для себя, мне и так и так нравится . Короче самое основное умозаключение было в том, что звук примерно одинаковый, а разница в стоимости порядковая!

Vinsgmc писал(а):

А ничё если мне кто-то ответит

Почти уверен, что по нижеприведённым ссылкам уже есть ответы:
Ресиверы Yamaha - пообщаемся? IV часть. FAQ в первом посте - > http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14750

EDID - что тебе в имени моем? Все в применении к HDMI устройствам (TV, AVR) ->http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14612

Многоканальный PCM звук с компьютера по HDMI. Вопросы и ответы. Только для практиков ->http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15412

Vinsgmc Алекс правильно Вам посоветовали и всё детально и подробно объяснил, если Вы забыли, то напомню:

Alex27. писал(а):

...Вы конечно меня удивили и поразили! Такая отличная система сразу выдает на гора все косяки компа,как источника звука,да и плохо записанных,сжатых МП-3 дисков. И если нет нормального источника,то о хорошем звучании можно забыть!Комп не предназначен для музыки изначально,звук в нем вторичен, третичен даже с самыми "прогрессивными" звуковыми картами! Копм для качественного звучания как ложка(нет пожалуй ведро)" дёгтя в бочке с чистейшим мёдом!!Поэтому и не удивляюсь,что возникли вопросы с балансом звука(кто его знает,как настроен выход у звуковухи?А аппаратуры,что бы проверить точность установки выходного уровя сигнала у вас нет. ),да и много всякой дребедени внутри компа,что мешает нормально воспроизводить музыку! Для хорошего звучания никаких МП-3,однозначно!Купите приличный универчальный плеер и поразитесь качеству звуковоспроизведения вашей системы.Купите плеер, универсальный проигрыватель,который предназначен для воспроизведения музыки м кино, рекомендую ,как один из самых музыкальных плееров универсальный Денон 3930(для более качественного звучания рекомендую аналоговое соединение с ресивером,а для кино-звука по цифровому кабелю ). Будете довольны и стерео и многоканальным звуком на DVD-A, SACD дисках и звуком кино.Покупайте только качественные диски!!!Плеер выдает отличное изибражение с ДВД по аналоговым и HDMI выходам.Если хотите блю-рей то можно порекомендовать плеер Панасоник BDP-30,который не плохо воспроизводит и музыку,а если захотите ещё улучшить звучание и изображение,то полные рекомендации Пионер 51 или 71 модели.Для сравненения скажу так,что комп в такой классной системе,как двигатель от ушастого "Запорожца" в 600 Мерседесе!

Но Вы приняли своё решение, что будите всё слушать и смотреть через игровую приставку.

Vinsgmc писал(а):

Никакой денон я за такие деньги покупать не буду, это точно. В качестве видео иточника у меня есть PS3 который проверено очеь достойно воспроизводит как блю рей, так и двд. А вот чисто СД плеер можно будет купить, но это уже в конце. Звук с компа меня устраивает. И кстати причём тут звуковая карта? Она вообще там не учавствует. Учавствует видеокарта (радеон HD 4870, которая по ХДМАй работает чисто транспортёром цыфры к ресиверу.

Тем более, Вы проверили (как указали), что с Вашей "точки зрения", Сони ПС3 очень достойно воспроизводит как блю рей, так и двд. Так зачем компьютер?

Vinsgmc писал(а):

Источником воспроизведения на данный момент является компьютер. Осуществляется передача данных к ресиверу при помощи HDMI кабеля, который подключен к видеокарте (тоесть через видяху идёт тупо цифра, так?)
Вот тут пару вопросов. Это норма так выводить видео и изображение? Или нужно видео оставить через HDMI , а звук выводить через ЗВУКОВУЮ карту? Или так я ничего не выйграю*?Ещё вопрос, каким видаоплеером проигрывать фильмы. Музыку как я понимаю ВИН АМП рулит, а вот фильмы? Можите ли помочь настроить этот самый плеер. Ато ДТС 1н раз высветелось на ресивере, потом я что-то подкрутил, и всё пропало.Что надо выставить на ресивере при просмотра АС3 и DTS фильмов . Буду очень благодарен за ответ

Если Вы решили использовать компьютер в качестве мультимедийного центра, то зайдите на компьютерный форум и получите исчерпывающие ответы по ПО и настройке компа. Вот ссылка.
http://forum.ixbt.com/?id=73
И ещё вот здесь:
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
Если думаете, что можете сэкономить, используя компьютер, не покупая отдельный источник, то при более детальном изучении вопроса, поймёте, что ошибаетесь. Учитывайте ещё не малую стоимость кабелей (их длину), которые будут идти от компа.

и тем более понять моё отношение к "звуку" компов,или вы тоже считаете,что обычный комп звучит так же, как специализированный CD плеер,то тогда какие серьезные вопросы имеет смысл с вами обсуждать?
Давайте по фактам - если мы ведём разговор о честной цифре, то уже была приедена ссылка, на испытание, в ходе которого устанавливается, что "специализированные плееры" ещё больше лажают чем PC-шные приводы. И опять-таки же все эти "нюансы" характерны только для древнейшего CDA-формата, состоящего из чистого наборов бит и меток дорожек...Если же вести разговор о современных форматах (DVD, DVD-AUDIO, Blu-Ray), в которых уже производятся современные методы считывания, биты контрольных сумм, файловая система UDF...Там вы хоть голову ап стену расшибите, а разницы никакой совершенно не будет, и лечить можете идти только безграмотных, а у кого есть хотябы чуток технических знаний только у виска пальцем покрутят если вы попытаетесь доказать что какй-нибудь формат типа DVD-Audio, с компа будет хуже звучать.

Alex27. писал(а):

У меня одна, простая рекомендация,сходите и послушайте различные проигрыватели,и сравните их звучание,прежде,чем делать какие-либо выводы!По вашему выходит,что все плеера звучат одинаково, но это тоже глубокое заблуждение,а самый парадоксальный вывод,был сделан одним из "участников" форума,что в плеере ДЕНОН установлен ДЕШЁВЫЙ КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРИВОД,в следствии чего имеются ошибки чтения информации с диска.Т.е. далеко "идущие" выводы о звучании пытаются сделать те,кто толком никогда ничего не сравнивали и не слушали! А про различное качество звучания аппаратов я делаю выводы не на основании собственных "умозаключений",как делает безграмотный и не опытный Санёк81,а по-тому как имею различные плеера, и возможность сравнить звучание на конкретном тракте высокого класса. Про "выводы" Санька81 о аппаратах высокого уровня всем тоже давно известно,и для него всё,что дороже 100$ за аппарат является "разводиловом" клиента на бабки.Такая точка зрения очень популярна у людей неопытных и малообеспеченных,которые просто не имеют финансовой возможности приобрести хорошую аппаратуру! И звучание китайского муз.центра за 200$ для них является "эталоном" Hi-Fi, вследвствии приметивной логики мышления они не могут представить себе,что, какая-то другая аппаратура может звучать "круче" их "шарманки"! Но всегда надо стремиться к совершенству,ведь даже в бюджетном секторе возможно подобрать вполне приличную аппаратуру,вот только надо внимательно и грамотно подходить к подбору компонентов,а для того,что бы иметь собственное мнение,вполне достаточно послушать хорошую аппаратуру в салонах,но делать это надо не по две миеуты,как "слушает" Санёк 81,к любому звуку слух должен привыкнуть,это ечень тонкий инструмент у человека,"адаптироваться",переключиться с одной "волны" звучания"на другую, и только тогда человек начинает слышать и различать музыкальные звуки инструментов, начинает "понимать" звучание аппаратов,которые он слушает!. Обратите внимание,как долго "настраиваются" мызыканты перед началом выстепления на концерте!Ведь для того,что бы слаженно играл весь оркестр, музыканту недостаточно знать только музыкальные ноты и уметь играть,надо уметь слушать!

Где в моем посте было хоть слово "дешевый" и "компьютерный"? (Он плохо читает диски CD-R, при том, что даже большинство дешевых компьютерных делают это без проблем, и если в спецификации написано что должен читать, значит на помойку плеер, если не написано, то экспериментатора.)

Или процитируете мои выводы о звучании?

Просто забавно смотрится пост, который ставит в кавычки точность передачи данных внутри ПК и приводится ссылка, где подтверждается что в цикле эксперимента связанного с работой ПК ошибок-то как раз и не было.

Способность нормально прочитать данные в цифровом виде с диска не зависит от того компьютерный ли привод, специализированный ли, дорогой или дешевый. Сделан должен быть нормально.
Ну а что и как с этим сигналом сделать и как он будет переведен в аналог, и влияние этого на непосредственно звучание, это уже отдельный вопрос.

Sanek81 Прочтите эту ветку, в ней есть много интересного по поводу снятия информации с цифровых носителей. В том числе и с коментариями А.Никитина, разработчика аппаратуры, выпускаемой компанией Creek
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6910.0

Спасибо что накидали ссылок, буду разбиратся вечером.


Кстати говоря в качестве фильмов комп, всё таки является более удобным источником воспроизведения. 1) все фильмы мира у тебя в ХД и закачиваются за час максимум. Можно хранить много фильм.

Блю рейки сейчас и купить то сложно, и цена не адекватная. Так что свои плюсы есть.


Sanek81 - в личку нечего не пришло

Sanek81 - в личку нечего не пришло
Странно...отправил ещё раз.

Agl писал(а):

Способность нормально прочитать данные в цифровом виде с диска не зависит от того компьютерный ли привод, специализированный ли, дорогой или дешевый. Сделан должен быть нормально.
Ну а что и как с этим сигналом сделать и как он будет переведен в аналог, и влияние этого на непосредственно звучание, это уже отдельный вопрос.

Вы знаете,когда я для интереса открыл свой Esoteric,то был поражён,на сколько всё сделанно качественно и грамотно,на сколько продуманна и качественно изготовленна каждая "фитюлька". Конструкторы этой фирмы уверены,что качество воспроизведения дисков,в певую очередь зависит от точности считывания информации с диска,и потому они первостепенное внимание уделяют транспорту,то,что аппаратным способом происходит коррекция ошибок это понятно,но если избежать эти ошибки на этапе считывания,то напрашивается логичный вывод,что звучание такого плеера будет максимально точным,и полностью соответствовать записи на диске,что собсбвенно и подтверждается звуковыми экспертизами.В плеере корпус "разбит" на четыре части,транспорт,видеопроцессор,блок питания,ЦАП и все эти меры направленны на улучшение звучания.Раздельные трансформаторы питания цифровых и аналоговых цепей,качественная экранировка всех блоков,корпус плеера сделан так,что поглащает малейшие вибрации транпорта,а вот скажите,в обычном компе присутствует ли хоть что-то из перечисленного выше,что бы получить качественное звучание? Выводы делайте сами!

Alex27.Простите-а какой у Вас Esoteric?

ornitolog писал(а):

Alex27.Простите-а какой у Вас Esoteric?

UX-3Pi.

Alex27....UX-3Pi это универсал. Скажите ,а остальной тракт такого же уровня?

UX-3Pi
8500$ за универсальный DVD проигрыватель...
Как говорится звезда в шоке

Ну всё понятно тогда, откуда эти надменные речи. Человеку просто нравится верить в то, что чем дороже тем лучше...На самом деле такие аппараты расчитаны на людей, находящихся в состоянии полного анального рабства у золотого хай-енда. Наверное Алекс27 проигрыватель ещё круче просто не сумел найти . Ну в любом случае - это его личное дело, что покупать. Только вот потом не нужно доказывать что оно как-то лучше играет чем аппаратура бюджетного и среднего уровня. Понтов, конечно больше, базару нет...

Вы знаете,когда я для интереса открыл свой Esoteric,то был поражён,на сколько всё сделанно качественно и грамотно,на сколько продуманна и качественно изготовленна каждая "фитюлька". Конструкторы этой фирмы уверены,что качество воспроизведения дисков,в певую очередь зависит от точности считывания информации с диска,и потому они первостепенное внимание уделяют транспорту,то,что аппаратным способом происходит коррекция ошибок это понятно,но если избежать эти ошибки на этапе считывания,то напрашивается логичный вывод,что звучание такого плеера будет максимально точным,и полностью соответствовать записи на диске,что собсбвенно и подтверждается звуковыми экспертизами.В плеере корпус "разбит" на четыре части,транспорт,видеопроцессор,блок питания,ЦАП и все эти меры направленны на улучшение звучания.Раздельные трансформаторы питания цифровых и аналоговых цепей,качественная экранировка всех блоков,корпус плеера сделан так,что поглащает малейшие вибрации транпорта,а вот скажите,в обычном компе присутствует ли хоть что-то из перечисленного выше,что бы получить качественное звучание? Выводы делайте сами!
Ну нужно ведь было за такие-то деньги туда чего-то напихать, не пустотелый же корпус продавать. Побольше фитюлек, жАлеза для весу!
Но раз уж Вы не признаёте компы, бог с Вами (слепое тестирование расставило бы всё по своим местам...но увы...).А вот возьмём вместо компа какой-нибудь проигрыватель, типа Marantz-а 6002. Получаецо, что он в разы хуже будет проигрывать диск, да?

Sanek81 писал(а):

Ну нужно ведь было за такие-то деньги туда чего-то напихать, не пустотелый же корпус продавать. Побольше фитюлек, жАлеза для весу!
Но раз уж Вы не признаёте компы, бог с Вами (слепое тестирование расставило бы всё по своим местам...но увы...).А вот возьмём вместо компа какой-нибудь проигрыватель, типа Marantz-а 6002. Получаецо, что он в разы хуже будет проигрывать диск, да?

Очередные "умные" выводы безграмотного "специалиста" и "знатока"в мире Hi-Fi.Для начала вскрой свой плеерок и посмотри,как поимели и развели на бабки,тебя, доверчивого лоха, в плеере начальнного ценоового спектра,а потом делай "выводы",а главное,что ты делаешь выводы о качестве той аппаратуры,что даже в глаза не видел! Ну ничего подростковый идиотизм возможно исчезнет когда нибудь из тебя ,но бывает,что с возростом человек развавается физически,но вот уровень интелекта,так и остаётся на уровне 15 летнего пацана,надёюсь,что, это не твой случай! Но для этого надо приложить много усилий,побольше читать,учиться,короче гармонически развиваться, не ходить с такими же дебилами по кинотеатрам,убивая драгоценное время,которое можно использовать для обогощения своего внутреннего мира и получения всемозможных знаний и опыта!

Будтье-же уже оригинальнее, в ответах, сколько раз одно и тоже можно твердить с упрямством зацарапаной пластинки? Лично я покупаю технику для того чтобы её слушать, а не разглядывать фитюльки внутри А вот кого из нас двоих больше на бабки развели - это думаю всем очевидно
И пускай я не слышал как играет конкретно даный плеер, но зато слышал как играет много других плееров, в том числе и дорогих. И абсолютно убеждён в том, что качество транспорта со всеми вашими "фитюлькам" - это самое последнее дело, которое может как-то повлиять на конечное качество звука. Для того, чтобы правильно считать информацию с диска вполне достаточно относительно бюджетного решения!

Sanek81 писал(а):

И пускай я не слышал как играет конкретно даный плеер, но зато слышал как играет много других плееров, в том числе и дорогих. И абсолютно убеждён в том, что качество транспорта со всеми вашими "фитюлькам" - это самое последнее дело, которое может как-то повлиять на конечное качество звука. Для того, чтобы правильно считать информацию с диска вполне достаточно относительно бюджетного решения!

Все твои выводы ошибочны, и по поводу транспорта,и по поводу качества звучания,а повторяю я всё для того,что бы ты не терял времени, а пытался хоть чему-то научится и получить необходтмые знания,но чувствую,что мои усилия тчетны! Когда подрастёшь,а главное поумнеёшь,тогда и будем вести конструктивный диалог а пока...рановато!

В принципе любой бюджетный MARANTZ проиграет любому ESOTERIC.Это весовые категории которые глупо сравнивать.Передо мной стоял выбор покупки ESOTERIC SA-10(SACD)-коллеги убедили отказаться от покупки вопросом-ГДЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ДИСКИ? Ведь не секрет,что качество даже оригинальных желает быть лучшим...а большинство ЛЕЙБЛОВ выпускает CD явно не для прослушки на ESOTERICах. Был такой случай-в салоне прослушивал тракт "Маков" на "треугольниках".Взял диск со столика(своих не было с собой)-включили-"БЕНЗОПИЛА!!!" Я спросил -аппаратура такого уровня так играет??? Консультант молча снял диск(бросил туда- откуда я его взял),поставил другой-полилась МУЗЫКА!!! Вопрос-зачем держите на столе диски с такой дрянной записью? Ответ-к нам приходят разные люди,со своими дисками и без-все слушают.Кто слышит разницу,тому поставим нормальный,а кто не слышит-тому все равно,что покупать.Из этого случая сделал вывод-чем выше класс аппарата-тем реальнее он передает фонограмму и все огрехи записи не замедлительно "вылезут" у вас на акустике. Спросил у коллег-а кто ж тогда покупает эти "есотерики"и пр.?Сказали -это уровень Эрика Клэптона,Стинга идр...Хоршо ,говорю,а они как их слушают? Они слушают только свое в основном,а для себя они в студии "нарежут" как надо. Так я купил тракт в разы дешевле,чем предполагал-а в результате все равно проблемы с качеством дисков остались .

ornitolog писал(а):

В принципе любой бюджетный MARANTZ проиграет любому ESOTERIC.Это весовые категории которые глупо сравнивать.Передо мной стоял выбор покупки ESOTERIC SA-10(SACD)-коллеги убедили отказаться от покупки вопросом-ГДЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ДИСКИ? Ведь не секрет,что качество даже оригинальных желает быть лучшим...а большинство ЛЕЙБЛОВ выпускает CD явно не для прослушки на ESOTERICах. Был такой случай-в салоне прослушивал тракт "Маков" на "треугольниках".Взял диск со столика(своих не было с собой)-включили-"БЕНЗОПИЛА!!!" Я спросил -аппаратура такого уровня так играет??? Консультант молча снял диск(бросил туда- откуда я его взял),поставил другой-полилась МУЗЫКА!!! Вопрос-зачем держите на столе диски с такой дрянной записью? Ответ-к нам приходят разные люди,со своими дисками и без-все слушают.Кто слышит разницу,тому поставим нормальный,а кто не слышит-тому все равно,что покупать.Из этого случая сделал вывод-чем выше класс аппарата-тем реальнее он передает фонограмму и все огрехи записи не замедлительно "вылезут" у вас на акустике. Спросил у коллег-а кто ж тогда покупает эти "есотерики"и пр.?Сказали -это уровень Эрика Клэптона,Стинга идр...Хоршо ,говорю,а они как их слушают? Они слушают только свое в основном,а для себя они в студии "нарежут" как надо. Так я купил тракт в разы дешевле,чем предполагал-а в результате все равно проблемы с качеством дисков остались .

Почти полностью с вами согласен!На хорошей технике,естественно лучше звучит качественная запись,но вот я отметил такую вещь,что даже из дисков записанных халтурно Эзотерик способен "выудить" все детали,а его элегантность и точность подачи звучания,позволяют,даже таким дискам звучать приемлимо,а главное музыкально!Несомненно,аппараты от ТИК стоят дорого,но они и обеспечивают соответствующее их классу звучание,а получить качественное звучание на универсальном плеере задача, прямо скажем, не из лёгких, и получить хорошее звучание со всех дисков( а он ещё читает и МП-3! ),за дёшево,трудно,но мне кажется что ТИК решала её достойно,создав референсную и безкомпромисную серию таких аппаратов! А тех,кто не слышит или не хочет слышать разницу в звучании не заставляют насильно покупать такую технику,но всякие "умные" утверждения по поводу качества звучания просто глупы и смешны,а главное не обоснованны!

В принципе любой бюджетный MARANTZ проиграет любому ESOTERIC.Это весовые категории которые глупо сравнивать.
Это точно, при таком обилии напичканного жалеза, весят они действительно по-разному, с этим не поспоришь

Взял диск со столика(своих не было с собой)-включили-"БЕНЗОПИЛА!!!" Я спросил -аппаратура такого уровня так играет??? Консультант молча снял диск(бросил туда- откуда я его взял),поставил другой-полилась МУЗЫКА!!!
А вот тут нет совершенно ничего удивительного. Качество записи диска - это самый ключевой момент во всём звуке, и заметить разницу записи между двумя дисками проще всего! А вот заметили бы вы разницу в звуке проигрывании конкретно этого чуда-диска, если бы его включили не на езотерике, а на чём-нибудь попроще, при условии что остальной тракт остался бы темже ?
Спросил у коллег-а кто ж тогда покупает эти "есотерики"и пр.?Сказали -это уровень Эрика Клэптона,Стинга идр...Хоршо ,говорю,а они как их слушают? Они слушают только свое в основном,а для себя они в студии "нарежут" как надо.
Эх, бедняга Алекс27, где же теперь волшебные записи-то брать?

[quote="Sanek81"]
Эх, бедняга Алекс27, где же теперь волшебные записи-то брать?

У меня много проверенных мест,где можно купить хорошие записи,иногда, покупаю в США,Канаде и Германии,бывает,заказываю в Японии.А ты, где покупаешь свои любимые МП-3?Наверное в палатках и на рынках,за 50 руб.,потому никак не можешь понять и "услышать"разницу в звучании дорогой и бюджетной техники,тебе просто невдомёк,что какая-то аппаратура может играть "круче" твоего ДК! Не так ли?

тебе просто невдомёк,что какая-то аппаратура может играть "круче" твоего ДК! Не так ли?
Если вести разговор о кино, то мне это действительно "невдомёк" .... А вот в стерео разумеется есть куда стремиться, хочеться получить более твёрдую и динамичную середину, а также более упругий и чёткий бас. Самым слабым местом и виновником всех недугов в своей системе считаю ямаховский ресивер. Во всяком случае варфы он как следует не раскачивает (поскольку я слышал на что способны Варфы с путёвой электроникой), поэтому планирую прикупить ещё стереоусил, причём за умеренную сумму который будет значительно переигрывать ямаху. А касаемо трансопрта и "честной цифры" у меня позиция непоколебимая - никакой езотерик, хоть 10 раз из золота бриллиантов сделаный, не даст НИКАКОГО слышимого прироста!!!
И хватит уже думать что я не слышал дорогие сетапы...специально ходил в салон на прослушку, и очень подробно слушал, разные диски, разное качество записи...

[quote="Sanek81"] Самым слабым местом и виновником всех недугов в своей системе считаю ямаховский ресивер. Во всяком случае варфы он как следует не раскачивает (поскольку я слышал на что способны Варфы с путёвой электроникой), поэтому планирую прикупить ещё стереоусил, причём за умеренную сумму который будет значительно переигрывать ямаху.

В твоей системе все места слабые, а особенно слаба китайская акустика,продаваемая под видом "англиЦкой",ты жертва агрессивной маркетинговой политики и рекламы, это сразу видно,на таких как ты,зарабатывают деньги маркетологи и недобросовестные "проиизводители",которые легко и непринуждённо "имеют" таких лохов,как ты,которые считают себе "знатоками" качественного звучания и изображения! Стереоусилитель не поможет тебе улучшить ситуацию сложившиюся со звуком,и даже дорогой не вдохнёт жизнь в твои АС.И тут видно,что ты являешься жертвой ещё одной маркетологовой сказки "про значительно лучшее звучания стереоусилителя",да в дорогом секторе аппаратуры это вполне ощутимо,но вот,когда ты купишь "крутой" стерео усь за 300$,то сразу поймёшь,как сново тебя поимели и развелм на бабки маркетологи,но будет поздно,и ты "кинешься" подбирать кабели,в поисках "правильного" звучания,вот по такому сюжету будут развиваться события! Это типичные заблуждения,в которых пребывают начинающие любители звука. Но слушать других такие "пацаны" не хотят,они "сами с усами" и будут,как ослик ходить по кругу,за "сладкой морковкой" приготовленную им маркетологами,тратя свои деньги и время на покупку "крутой" бюджетной техники,пока они не поймут,правда на собственном, но горьком, опыте, что бесплатный сыр бывает только в мышеловках,расставленных для них "честными" маркетологами,а хорошая аппаратура,как впрочем и любая другая качественная вещь,стоит хороших денег. Но постичь сие дано не каждому...

а особенно слаба китайская акустика, продаваемая под видом "англиЦкой"
Не надо ля-ля. Я слышал на что способна моя акустика. Хоть это и не Сонус Фабер (который я кстати тоже ездил слушать) но результаты очень достойные. И если я это слышал собственными ушами, и меня такие результаты очень даже устраивают (особенно учитывая стоимость моей акустики по сравнению со стоимостью Сонус Фейбер), то какой смысл тратить неимоверные суммы? И на счёт усилителя тоже ненужно мне заливать, я уже наметил усилители, которые я сперва возьму домой на прослушку... Но пока просто мне не до покупки усилителя, отложу это немного на потом. Считаю данный сетап весьма достойным компромиссным решением. А на безкомпромиссные подходы в моей голове нету столько дури, и фимозом головного мозга я не страдаю. И даже есибы я имел безграничные возможности, и был бы трижды олигархом - никогда бы не потратил на стереосистему больше пределённой суммы!
"проиизводители",которые легко и непринуждённо "имеют" таких лохов,как ты,которые считают себе "знатоками" качественного звучания и изображения!
Да можешь думать как хочешь, я покупаю систему для себя, для того чтобы слушать её, а не для того, чтобы получить чьё-то виртуальное одобрение! Я прекрасно помню солько денег я потратил на свою систему, и то качество звука которое я получил, считаю вполне оправдывает затраченное! Если судить более глобльно, то в этой жизни нас всех кто-то в чём-то "имеет", этого не избежать! В нашей стране нас как только не "имеют": у меня товарищ живёт в китае, и когда он приезжает к нам погостить, то у него глаза на лоб лезут от наших цен вообще на ВСЁ!!!
А рынок хай-енда живёт, только благодаря тем, кого он имеет, а имеет он своих клиентов уже конкретно и по-крупному, совершенно несопоставимо с бюджетными "наёбками"...там вообще творится полная вакханалия! Такчто тут всё очевидно, делаем выводы сами - кого из нас больше поимели!

Alex27.&Sanek81
Я думаю вы друг друга не переубедите - не тратьте друг другу нервы
Думаю со временем всё встанет на свои места
Вот мои первые попытки в д.к:
http://www.stereo.ru/profile.php?product_id=6742&tree_id=59
http://www.stereo.ru/profile.php?tree_id=37&product_id=12144
5 копеек:
90% зависит от АКУСТИКИ
Давным давно приобрёл Sony SS-MF400H - так они что от обычного муз. центра, что от Sony STR-DE585, что от Yamaha RX-V650 играли одинаково говёно! Тогда (2001г) я только начинал этим интересоваться поэтому и купил по дурости...
Yamaha NS555 - так аху(beep)тельно по сравнению с соньками заиграли, что я обалдел просто
Подключал ямахи к Sony STR-DE585 и в сравнении с Yamaha RX-V650 разницы практически не заметил
Вывод бОльшая часть качества звука зависит именно от акустики - IMHO.

[quote="Sanek81"] ...Считаю данный сетап весьма достойным компромиссным решением. А на безкомпромиссные подходы в моей голове нету....

Это самое точное определиние твоей системы,и наконец,до тебя дошло,что вся бюджетка компромис! Считаю дальнейший спор бесперспективным...,доказывать очевидные вещи человеку,который слабо разбирается в вопросах звуковоспроизведения и не имеет должного опыта считаю пустым занятием... За сим прекращаю общение.

Рутаму.
Согласен с тобой,что акустика одно из самых важных звеньев,но точно определить на "глазок",на сколько "процентов" она влияет на звук не берусь,но знаю одно,что компоненты всей системы должны соотвествовать одному классу, и хорошо подобранны по характеру звуковоспроизведения,что бы не "потерять" достоисв какого-нибудь одного из звеньев системы,только в этом случае можно расчитывать на успех в получении сбалансированного звучания. И если усилитель "слаб"по звуку,то даже супер качественную акустику ему не "поднять",да ор и грохот,возможно, будет,(как в случае ВВК и АС от Ямах на дискотеке, где главное не качество звучания, а звуковое давление ) вот звука не будет-никогда,впрочем если и к дубовой АС подключить хороший усилитель,тоже значительного улучшения по звуку ждать не стоит!

Добавлю:
В одном клубе видел ямахи концертные - огромные! Высотой 150см где то и динамики дюймов 18, мощность 1000\2000Вт ном\пик - так они отыгывали, нет долбили и играли так гормко, что я подумал о серьёзном усилителе. Но...
Не тут то было - их раскачивал обычный ресивер ВВК Красная цена которого 200$
Так что склоняюсь к мнению, что звук зависит от АС прежде всего!
Alex27.
Попробуйте ради эксперимента повесить к вашим компонентам что то вроде радиотехники S90 или свены какие нибудь - ваши чудо компоненты не смогут сделать из них конфетку.
Впринципе даже не пробуйте - всё равно со мной согласитесь в этом вопросе

Sanek81
Вы попробуйте для эксперимента подключить к вашей системе СД проигрыватель даже недорогой и акустику уровня Dali Lector - для сравнения. Отпишитесь о результатах, если имеется такая возможность, конечно
Или как вариант в магазине где имеются в продаже такие же как у вас АС и скажем Dali ikon - сравните при одинаковом тракте.
Что думаете об этом

Рутаму.
Согласен с тобой,что акустика одно из самых важных звеньев,но точно определить на "глазок",на сколько "процентов" она влияет на звук не берусь,но знаю одно,что компоненты всей системы должны соотвествовать одному классу, и хорошо подобранны по характеру звуковоспроизведения,что бы не "потерять" достоисв какого-нибудь одного из звеньев системы,только в этом случае можно расчитывать на успех в получении сбалансированного звучания. И если усилитель "слаб"по звуку,то даже супер качественную акустику ему не "поднять",да ор и грохот будет,а вот звука-никогда,впрочем если и к дубовой АС подключить хороший усилитель,тоже значительного улучшения по звуку ждать не стоит!
Ну на "глазок" или "ушок" я может и погорячился, но практически уверен что АС оказывают основное влияние, а потом всё остальное...
Вы же поменяли свои вроде неплохие АЕшки на Хеликоны?
Незнаю - неужели нехватило при этом RX-V4600?
И неужели смена ямаховского ресивера на усилитель сильнее отразилось на звуке чем замена АС?

Рустам Мифтахов писал(а):

Попробуйте ради эксперимента повесить к вашим компонентам что то вроде радиотехники S90 или свены какие нибудь - ваши чудо компоненты не смогут сделать из них конфетку.
Впринципе даже не пробуйте - всё равно со мной согласитесь в этом вопросе

Ну свои,дороботанные 35АС-201 к Ямахе-4600 "цеплял",звучание сразу преобразилось очень заметно и Ямаха смогла таки "выбить" звук из этих колонок! А вот Свены "цеплять" к Лексиконам не вижу никакого смысла,и тем более,где мне их взять-то???Не покупать же в магазине ради "эксперимента"!?

Коллеги я скорее соглашусь с Alex27 На мой взгляд суть построения тракта с более-менее хорошим звуком следующая. 1.Источник или привод(наиболее важная составляющая тракта) Какой сигнал снимете-такой декодируете(ЦАП)-такой пойдет на усиление и АС. 2.Усилитель 3. АС. Я расположил эти сетапы не "по убыванию"-а просто по порядку(типа на 1-2 рассчитайся..).Это теоретический расклад. А практическое построение необходимо начинать строго в обратном порядке-но начинать нужно не с АС ,а с комнаты для прослушивания. Какой потенциал имеет КДП-такую АС нужно выбирать. Это по максимуму вложения денег(можно ведь просто купить муз.центр и "просто слушать" музыку).Когда подберете АС (не по бренду ,а по потенциалу)-нужно под АС подбирать усилитель-способный "обеспечить"полноценное раскрытие АС. Ну и источник СООТВЕТСТВУЮЩЕГО класса. Как не раскладывай,как не считай но для комнаты 30кв.- СТЕРЕО ЗВУК начинается от 10 000$. Из этого расклада я строил свой тракт.

Ну свои,дороботанные 35АС-201 к Ямахе-4600 "цеплял",звучание сразу преобразилось очень заметно и Ямаха смогла таки "выбить" звук из этих колонок!
А до этого наверняка наверное дохлый отечественный усилок был?
Вы наверное в плане динамики звучания улучшения имели ввиду?
А вот Свены "цеплять" к Лексиконам не вижу никакого смысла,и тем более,где мне их взять-то???Не покупать же в магазине ради "эксперимента"!?
Мож в залог или у знакомых есть?
Хотя не; не стоит заморачиваться - и так всё ясно
Вопрос: а вы как планируете дальше апгрейдиться со временем или оставите всё как есть?

ornitolog
НЕ... Можно и в 7000$ уложиться для 2.1 системы или 5500$ - без саба!
Разницу между 7000$ и 10000$ вы явно не услышите, хотя нет - за 7000$ будет на порядок мощнее

ornitolog писал(а):

Коллеги я скорее соглашусь с Alex27 На мой взгляд суть построения тракта с более-менее хорошим звуком следующая. 1.Источник или привод(наиболее важная составляющая тракта) Какой сигнал снимете-такой декодируете(ЦАП)-такой пойдет на усиление и АС. 2.Усилитель 3. АС. Я расположил эти сетапы не "по убыванию"-а просто по порядку(типа на 1-2 рассчитайся..).Это теоретический расклад. А практическое построение необходимо начинать строго в обратном порядке-но начинать нужно не с АС ,а с комнаты для прослушивания. Какой потенциал имеет КДП-такую АС нужно выбирать. Это по максимуму вложения денег(можно ведь просто купить муз.центр и "просто слушать" музыку).Когда подберете АС (не по бренду ,а по потенциалу)-нужно под АС подбирать усилитель-способный "обеспечить"полноценное раскрытие АС. Ну и источник СООТВЕТСТВУЮЩЕГО класса. Как не раскладывай,как не считай но для комнаты 30кв.- СТЕРЕО ЗВУК начинается от 10 000$. Из этого расклада я строил свой тракт.

Всегда считал,что выбор звуковой аппаратуры надо начинать с акустики,т.к.нужно подобрать оптимально звучащую в конкретном помещении,и я за такой подход на 500%,т.к. точно в такой последовательности подбирал компоненты своей домашней системы,только задача была у меня сложнее,получить бескомпромисный звук в стерео,многоканале и ДК, исходя из определённых "рамок"бюджета.Получилось даже несколько лучше,чем я ожидал,с учётом акустических свойств комнаты,выделенной в квартире для "нужд" ДК. Первоначальный "бюджет" был значительно меньше,чем в итоге пришлось потратить ,почти на четверть,но то что получил в плане звука и изображения,считаю для себя оптимальным,и есть определённая уверенность в надёжности купленной техники,которая долго будет радовать всю семью своим звучанием и изображением!

Рустаму!
35 АС играли с Корветом 048(мощник 2х100 8Ом,22 Кг весом) и 068-предварительным усилителем,по тем временам связка стоила 1200 руб,катушечник Акай(6000руб) и отечественный Маяк 001 стерео(980р) и кассетник Акай 99(7000р), виниловый вертак Пионер,и по тем временам звучало всё это дьявольски хорошо! Так,что у меня было с чем сравнить Ямаху! По поводу Свенов могу сказать одно,у моих знакомых таких АС нет,а если и есть системы,то значительно качественнее,а потом,скажу прямо,что такое сравнение просто не интересно,в своей жизни чего я только не слышал,какие только связки техники не испытал? Наверное только бульдогоа с носорогом не "скрещивал"! Последним штрихом в системе был РЕЛ-Студио,пока дальнейшее улучшение не планируется.Хотелось купить "Эйфонию"MS-5 от Дали,но понял,что замена АС "потянет" за ниточку всё остальное,да и звучанием теперешней системы очень доволен! Если и будет какая-то система в дальнеёшем,то это возможно будет отдельная стерео система "для души"- лампа с винилом,но пока не "созрел" для этого!Уж больно хлопотная вещь эти "лампы" и винил!

7 000 за СТЕРЕО это конечно хорошо, но безумно дорого. Лично я не готов вылажить на звук, который случаю не так часто такие большие деньги. это уже пол машины получается. А учитывая что нужно не 2.1 в идеале а 5.1 ....

Честно, вот насчёт ДК. Пришел я в нам магизин, (а у нас специализированный, классный) там стоит как демонстрационный комплект 5.1 B&W подключенный к целой куче апаратуры. Отдельный процесор (хз какой но на нём даже лСД дисплей есть который фильм показывает) помоему 2 мощьника, вообщем чесно говоря что там стояло я не зхапомнил, так как названия для меня были далекие. Знаю что вся эта красота стоит 50 000 У.Е !!!!! Правда вместе с проэктором.

Посмотрел я минут 20 звуздные войны на той чудо системе. (уже имея свои колонки) . Через 20 минут, сделал вывод, что мои колонки если и справляются хуже с кино то процентов на 5 -10 . Тут правда не совсем обьективно ведь там был саб и тылы. Но я просил включить стерео. Но мой сетоп стоит 3275 , а ихний 50 000$

Учитывая разницу в кино процентв 10, пусть даже 15, нет никакого смысла выкладывать такие деньги!!!!!!!!!

Тоже самое стерео. Был комплект каки-то дорогих (в райно 8 тыс баксов за колонки тока) Таноев, коотрые подключены к крутому на вид ламповому уселителю. Опять же. Звук другой вроде как, немного лучше, но немного! Слушал по очереди акустик энерджи там, а потом эти Танои. Ну не кардинально звук лучше, а разница в деньгах пипец. Дизайн да красивый, НО не для переплачивания чуть ли не 10ку тыс баксов.

Хотя у каждого свои финансы... и если дорогая апаратура принесёт и удовольствие то почему нет в принципе. Куа-то надо деньги влаживать =-)

_________________________________________

А теперь про уселитель. Послушал я с каким-то надом М.АУДИО сильвер RS 6. А за минуты до этого вместе с харманом 255м. С усилком таки да, по интереснее звук получился. Так что в полне может быть отом докуплю себе стереоуселитель.

Под мою систему, какой мне нужен? Чтобы переиграл мою 1900ю ямаху. НАД 355 помоему подойдет? Стоит он 700 баксов где-то. За уселок больше 900 не дам.

____________________________________________


Настроил всё у себя для прослушки музыки, и просмотра кино, это просто жесть. Получаю массу удовольствия, кино супер просто отыгрывает, слов нет.

Alex27-да мы с Вами единомышленники прямо.Вы написали про Корвет048+068+Маяк-001+35АС...это самое лучшее ,что у меня было при "совке"-безумно дорого по тем временам...потом ОЛИМП-005... А сейчас я тоже не созрел еще для винила-мысли были-но сделал вывод такой же-хлопотно это и главное пока не видно "концепции".

Ещё 1н технический вопрос созрел. Так как цент у меня находится под телевизором, тоесть ниже уха где-то на см 30. Я в инструкции протита что можно вкрутит специальный болт и поднять цент в моём направлении тем самым. Я приклеил резиновые ножки, и вкрубил болт по центру (хотя резьба не совсем по центру). Так можно делать? Звуку хуже не будет? И сильно ли его можно поднимать. Я до конца вкрутил. Или лучше не трогать, просто на ножки обычные резиновые поставить...

ornitolog писал(а):

Alex27-да мы с Вами единомышленники прямо.Вы написали про Корвет048+068+Маяк-001+35АС...это самое лучшее ,что у меня было при "совке"-безумно дорого по тем временам...потом ОЛИМП-005... А сейчас я тоже не созрел еще для винила-мысли были-но сделал вывод такой же-хлопотно это и главное пока не видно "концепции".

Совершенно верно! Да и хранить винил тоже хлопотно,знаю одного чудака,который для хранения пластинок приобрёл отдельный холодильник ,где хранит особо ценные пластинки!По его словам,если так хранить винил,при определённой влажности и температуре,то он дольше служит,вот чудак! А потом я долго и с интересом изучал диковенную машинку для мойки пластинок,после чего покупать винил пока нет желания! А маяк-001 до сих пор работает на даче с 35 АС и теперь уже со "стареньким" ресивером Денон 2802, плеером Денон 2800мк2,с тылами S-30,и самодельным центром,сварганеным на рижских головках, радуя нас своим "винтажным",аналоговым звучанием,правда многие записи на катушках уже начали "сыпаться". А ещё на даче, у меня есть Эстония 008 стерео,с вертушкой и головкой ГЗМ 005,с активными колонками по 35 Вт на канал,и что важно всё это функционирует и для дачи прилично звучит! Так же есть приличная коллекция грампластинок,правда наши и болгарские пластинки особым качеством звучания не отличались,срелди них есть несколько десятков и "заграничных" дисков.

7 000 за СТЕРЕО это конечно хорошо, но безумно дорого. Лично я не готов вылажить на звук, который случаю не так часто такие большие деньги. это уже пол машины получается. А учитывая что нужно не 2.1 в идеале а 5.1 ....

Честно, вот насчёт ДК. Пришел я в нам магизин, (а у нас специализированный, классный) там стоит как демонстрационный комплект 5.1 B&W подключенный к целой куче апаратуры. Отдельный процесор (хз какой но на нём даже лСД дисплей есть который фильм показывает) помоему 2 мощьника, вообщем чесно говоря что там стояло я не зхапомнил, так как названия для меня были далекие. Знаю что вся эта красота стоит 50 000 У.Е !!!!! Правда вместе с проэктором.

Посмотрел я минут 20 звуздные войны на той чудо системе. (уже имея свои колонки) . Через 20 минут, сделал вывод, что мои колонки если и справляются хуже с кино то процентов на 5 -10 . Тут правда не совсем обьективно ведь там был саб и тылы. Но я просил включить стерео. Но мой сетоп стоит 3275 , а ихний 50 000$

Учитывая разницу в кино процентв 10, пусть даже 15, нет никакого смысла выкладывать такие деньги!!!!!!!!!

Тоже самое стерео. Был комплект каки-то дорогих (в райно 8 тыс баксов за колонки тока) Таноев, коотрые подключены к крутому на вид ламповому уселителю. Опять же. Звук другой вроде как, немного лучше, но немного! Слушал по очереди акустик энерджи там, а потом эти Танои. Ну не кардинально звук лучше, а разница в деньгах пипец. Дизайн да красивый, НО не для переплачивания чуть ли не 10ку тыс баксов.

Хотя у каждого свои финансы... и если дорогая апаратура принесёт и удовольствие то почему нет в принципе. Куа-то надо деньги влаживать =-)
Всё, после таких рассуждений Алекс27 объявит Вам анальную оккупацию!!!
Сперва вам предстоит пройти усиленую терапию в концертных залах и консерваториях. Необходимо посещать подобные заведения минимум раз в день, на протяжении нескольких лет...это первое! Второе - медитация. Прежде чем что-то слушать и сравнивать необходим интенсивный курс йоги, и не исключено что с применением слабых но специфичных психотропных средств...возможен также гипноз. Наряду со всем этим необходимо заниматься ежедневным скрещиванием разной аппаратуры, в попытках родиить на этот свет новый и необузданный звук. И это ещё не всё. Необходимо остальной остаток жизни посветить заработку на хорошую аппаратуру! И когда вы согласитесь, что замена хеликонов на юфонию просто-таки "тянет" за нить весь остальной к чертям уже негодный тракт, в первую очередь ощутите необходимость избавиться от езотерика, поставить на его место граммофон...ой простите "пальцовую винил-вертушку" (обязательно самую дорогую по прайс-листам, так как хороший звук дешёвым быть не может). После чего решите слушать трущиеся и царапающиеся пластинки, свято веря в то, что даже SACD не способен достичь подобного уровня звучания....Вот только после этого Алекс27 решит что с Вами возможно и есть о чём поговорить

Ещё 1н технический вопрос созрел. Так как цент у меня находится под телевизором, тоесть ниже уха где-то на см 30. Я в инструкции протита что можно вкрутит специальный болт и поднять цент в моём направлении тем самым. Я приклеил резиновые ножки, и вкрубил болт по центру (хотя резьба не совсем по центру). Так можно делать? Звуку хуже не будет? И сильно ли его можно поднимать. Я до конца вкрутил. Или лучше не трогать, просто на ножки обычные резиновые поставить...

Так можно делать? Звуку хуже не будет?
Так в чём проблема-то? Покрутите и посмотрите/послушайте. Конечный результат не зависит от того, кто тут что скажет, для себя же настраиваете! Вообще лично мне кажется что угол центральной колонки не имеет смысла вообще регулировать, особенно если сидишь на приличном расстоянии от неё...Вот тылы я считаю надо располагать пониже. Я свои тылы повесил на стену, где-то на 40 см выше головы, и чувствую что немного не то, надо было ещё ниже прикрепить, у меня диван практически впритык к этой стене стоит, но я делал всё по инструкции, для такого расклада...А видел и такие варианты, когда тылы вообще почти под потолок крепили...короче нужно делать для себя.

Vinsgmc писал(а):

Ещё 1н технический вопрос созрел. Так как цент у меня находится под телевизором, тоесть ниже уха где-то на см 30. Я в инструкции протита что можно вкрутит специальный болт и поднять цент в моём направлении тем самым. Я приклеил резиновые ножки, и вкрубил болт по центру (хотя резьба не совсем по центру). Так можно делать? Звуку хуже не будет? И сильно ли его можно поднимать. Я до конца вкрутил. Или лучше не трогать, просто на ножки обычные резиновые поставить...

Странный, однако, вопрос. Система находится у Вас дома, Вы эксперементрируете - Вам и выводы делать, что для Вас лучше. Стал звук хуже или лучше. Никто, кроме Вас самого, не даст ответ на вопрос, какое расположение Вашей акустики, в Вашем помещении, на "Ваш слух" будет предпочтительней. Эксперементрируйте, сравнивайте, делайте выводы...

Vinsgmc писал(а):

Посмотрел я минут 20 звуздные войны на той чудо системе. (уже имея свои колонки) . Через 20 минут, сделал вывод, что мои колонки если и справляются хуже с кино то процентов на 5 -10 . Тут правда не совсем обьективно ведь там был саб и тылы.... Но я просил включить стерео... Тоже самое стерео. Был комплект каки-то дорогих (в райно 8 тыс баксов за колонки тока) Таноев, коотрые подключены к крутому на вид ламповому уселителю. Опять же. Звук другой вроде как, немного лучше, но немного! Слушал по очереди акустик энерджи там, а потом эти Танои. Ну не кардинально звук лучше, а разница в деньгах пипец. Дизайн да красивый, НО не для переплачивания чуть ли не 10ку тыс Но мой сетоп стоит 3275 , а ихний 50 000$ Учитывая разницу в кино процентв 10, пусть даже 15, нет никакого смысла выкладывать такие деньги!!!!!!!!! Тоже самое стерео.

Каждому своё. Для кого-то, эти 10% особо важны. Это как купить брюки, без молнии на гульфике и без застёжки на поясе-кого-то это устроит, и он не поймёт, зачем платить в 3 раза больше за молнию и пуговицу, когда разница 10%. Или когда слушаешь оркестр, а там звучат не 10, а 9 скрипок и т.д., это когда в оркестре, отсутствует 5-10% музыкантов. Это как Вы, получили зарплату на 10% меньше. Для кого-то, эта разница 10% ничего не значит, а кого-то "выворачивает". Нет тех эмоций, которые человек хочет получить. Каждый для себя решает сам. И если человек не понимает, почему одни люди тратят "большие" деньги на аудио, то это не значит, что они "лохи" (хотя и такие есть и их много)

Vinsgmc писал(а):

А теперь про уселитель. Послушал я с каким-то надом М.АУДИО сильвер RS 6. А за минуты до этого вместе с харманом 255м. С усилком таки да, по интереснее звук получился. Так что в полне может быть отом докуплю себе стереоуселитель.
Под мою систему, какой мне нужен? Чтобы переиграл мою 1900ю ямаху. НАД 355 помоему подойдет? Стоит он 700 баксов где-то. За уселок больше 900 не дам.

Вы слушали МА+усилитель харман. А у Вас Клипш+рес Ямаха. У Вас сугубо кинотеатральный комплект, предназначенный индивидуально для просмотра фильмов, что Вам неоднократно говорили, но у Вас была цель:"...основная цель - кино.." об этом Вы писали.
А так-же цель была кино, а не музыка, это же Вы писали?:

Vinsgmc писал(а):

Наращивать не буду на 100%... Моя цель это 5.1 система уровня РФ 82 и всё, больше мне ничего не надо, ибо для кино и иногда послушать музыку (именно иногда!!!!), но пусть редко, но достаточно качественно. Я хочу купить и забыть так сказать, но купить один раз хорошее, чтоб потом не жалеть что мог потратить на 500 баксов больше, но получить звучание гораздо лучше.

А зачем Вам покупать усилитель? Вот Ваши впечатления. Вас Всё устраивает.

Vinsgmc писал(а):

Вот колонки 24 часа уже прогрелись, уже кое что.
На фильмах пока не тестиЛ, надо разобратся в настройках, а вот музыка в режиме Pure Direct супер. Очень напористый звук, мне очень нравится! Такой звук мне кажется интересней чем у monitor audio rs6 например. Рад что их не взял, ато была возможность =)Мне очень нравится басовитость колонок. Звук насыщенный.

А это потому, что Вы не прислушались к совету, а решили, что у меня какое, то предвзятое отношение к Ямахе и Клипшам. Вот теперь начинается то, что должно было бы произойти. Не нужно было слушать другие сетапы.

жжСтереожж писал(а):

Поздравляю с тем, что наконец-то нашли своё счастье. Теперь самое главное. Что бы не наступило глубокое разочарование за зря потраченные деньги, не слушайте другие рессиверы и колонки, тем более противопоказаны отдельные стереоусилители. И тогда счастье будет вечным!

А отдельные стереоусилитель, не решит проблемму с "с музыкальностью" домкино. Теперь, что бы получить "музыкальную" систему, нужно собирать заново, колонки+усилитель+СД. Хотя, зачем это Вам нужно?
Прирост качества тоже будет 10%

Alex27...ну Вы меня насмешили с утра...холодильник для хранения винила и мойка...Причем смех не "идиотский" над человеком, а до чего люди бывают увлечены любимым делом... Ознакомился с Вашим трактом ( хорошо,что в "личку" изложили-иначе здесь опять ажиотаж поднялся бы).Тракт "серьезный"-а почему не используете видеопроектор? Из 3-х летнего опыта скажу-очень эффектно (смотрю на экране 3м. шириной).Цены на них уже просто "бюджетные" да и коммутация на HDMI практически в каждой модели. Единственная проблема опять-качество ДВД дисков ,ну еще "затемнение". Хотя я не "киноман"-но никакая "панель" не сравниться по эффекту.

У меня такое ощущение, что при таком "бережном" подходе его винил проживёт ещё меньше положенного

У меня сложилось ощющение , что все у кого аппаратура стоит свыше 5000 у.е. должны извеняться перед остальными участниками...
Вспомнился анекдот в тему....

Мужичек с чемоданами на таможне в аэропорту. Рейс Москва-Париж.
Таможенник- Что у вас в чемоданах ?
Мужик- Кирпичи
Таможенник- Чето тут не то.
И давай на ренгене проверять, собак позвали.... Кирпичи они и есть кирпичи, ничего противозаконного не нашли...
Таможенник- Мужик признайся а на куй тебе кирпичи в Париж везти
Мужик- Да я там особнячок в центре Парижа достраиваю, вот кирпичи на стройку и везу, дабы съэкономить
Таможенник бежит к старшему смены...
Таможенник- Представляешь, Тут один идиот в Париж чемоданами кирпичи возит на самолете, Говорит котедж в центре Парижа достраивает, говорит так дешевле... Вот идиот..
Старший смены- Если у него дом в центре Парижа, и он может себе позволить кирпичи самолетами возить, и ты говоришь, что он идиот, то тогда мы с тобой кто?

rifat писал(а):

У меня сложилось ощющение , что все у кого аппаратура стоит свыше 5000 у.е. должны извеняться перед остальными участниками...

А если перефразировать данную цитату , то почему Прокоп не извиняется за свой дубово-дискотечный топ , ценой от 6000 баксов .
И ещё удивляет , почему очень многие , цены пишут уешками . Неужели трудно писать конкретно баксы или евро ?

z60m писал(а):

rifat писал(а):

У меня сложилось ощющение , что все у кого аппаратура стоит свыше 5000 у.е. должны извеняться перед остальными участниками...

А если перефразировать данную цитату , то почему Прокоп не извиняется за свой дубово-дискотечный топ , ценой от 6000 баксов .
И ещё удивляет , почему очень многие , цены пишут уешками . Неужели трудно писать конкретно баксы или евро ?

Так для значка бакса надо раскладку клавиатуры менять... Лень...

А это потому, что Вы не прислушались к совету, а решили, что у меня какое, то предвзятое отношение к Ямахе и Клипшам. Вот теперь начинается то, что должно было бы произойти. Не нужно было слушать другие сетапы.

НУ так не прислушался, и очень доволен. Про кино я уже писал, это нечто!!! а музыка устраиват. Просто мне будет не в напряг купит ещё и стереоусилитель, для коллекции так сказать, да и свук в музыке должен улучшить. Почему бы и нет?) Баксов 700-900 не жалко в принципе, пусть будет. А колонки очень даже хорошо поют, гораздо больше нраится м.аудио по крайней мере. да и 6е бивни тоже так не впечатлили. Так что не надо расказывать что музыку на них не послушаешь =) Более дорогим комплектам конечно наверно они и уступают. Так что я не жалею, а н а оборот радуюсь. Чтобы впечатление набыло обманчивычм, даже вот сходил, послушал другие системы (одним словом начало этим интересоватся)

У меня сложилось ощющение , что все у кого аппаратура стоит свыше 5000 у.е. должны извеняться перед остальными участниками...
С хуяли загуляли?

Vinsgmc писал(а):

Ещё 1н технический вопрос созрел. Так как цент у меня находится под телевизором, тоесть ниже уха где-то на см 30. Я в инструкции протита что можно вкрутит специальный болт и поднять цент в моём направлении тем самым. Я приклеил резиновые ножки, и вкрубил болт по центру (хотя резьба не совсем по центру). Так можно делать? Звуку хуже не будет? И сильно ли его можно поднимать. Я до конца вкрутил. Или лучше не трогать, просто на ножки обычные резиновые поставить...

Это во многом зависит от расстояния до просмотра и от размеров экрана..У тебя экран невелик, а комната большая.Сколько метров до ТВ у тебя?
Если уж сейчас так важно тебе,можешь приподнять так,чтобы воображаемая линия от динамика приходилась на уровень твоей головы (в месте прослушки).
Не знаю,чего ты сейчас начал запариваться с новыми покупками железок...Видимо немного увлекся
Если хочешь дельный совет-остынь немного.Просто интересуйся для себя,но не спеши с покупками:очень часто бывает,что человек чересчур увлекается,делает спонтанные движения...а позже только начинает задумываться:а на кой черт накупил столько всего?!
У тебя колонки напорядок лучше того бюджетного г...а,что имеет этот жжСтереожж..и ресивер на три порядка лучше,чем у него.Вот он и гнет чепуху тебе,чтобы как-то уязвить.С бивнями серии 68* ты прав-это достаточно дешевое..пардон "бюджетное" создание фирмы (хотя сама фирма очень серьезнейшая и у нее много очень классных АС,но дорогих в сравнении)..Просто еще раз повторю: "68*" серия-бюджетная и потому многие ее считают недоразумением в силу того,что такая продукция должна стоить в разы дешевле.Штат у компании 600 человек и их нужно кормить,потому и выпустили эту бюджетную линейку.Хотя бюджетной ее трудно назвать,если исходить из цены.Скажем 684 колонкам цена должна быть не 1100$,а максимум долларов- 500...ну 600.Тогда да,на эти деньги они звучат!...Но на 1000 с лишним их звук аж никак не тянет. хоть к чему хочешь их цепляй .И все эти детские и глупые аргументы:"их надо цеплять к тому-то и тому-то" наивны просто потому,что с таким же успехом к указанному железу можно прицепить АС другого производителя и просто понять-на что способны АС в сравнении.А про центральные динамики в линейке вообще молчу
----
Ну а если ты уж начинаешь клониться к стерео звуку-послушай для начала отдельные сд-плеера у себя на ресе.Прирост в качестве компакт дисков получишь больше чем 10%,это факт. И плеер совсем необязательно жутко дорогой выбирать
Не забывай: многоканал и концерты на двд в стереосистеме не посмотришь с таким же кайфом. ..И стерео системы не такие уж универсальные в плане жанров,как бы не пытались доказывать обратное: одни хороши в роке,другие в классике,джазе...Поэтому так много проблем со связками (сд +усь) возникает...И потом,нужно смотреть реально на вещи:сколько человек может приобрести дисков,пластинок надлежащего качества,если жаждет иметь супердорогую систему. А во-вторых,как часто приходится послушать музыку и нужно ли выкладывать за такое удовольствие десятки тысяч долларов.
Я в целом согласен с Sanek81.что за вполне разумные деньги можно приобрести хорошую и достаточную систему,которая долгие годы будет радовать звучанием.(если не терять здравый смысл).И совершенно не согласен с ornitolog в плане того,что хороший звук "на входе" требует сразу стоимости автомобиля. В этом и состоит суть всех поисков форумчан и поклонников стерео.Конечно,можно просто взять и выложить пару десятков тысяч $ за систему,но все поиски форумчан в том и состоят,чтобы найти достойное звучание за гораздо меньшие траты.И фишка в том,что такое возможно.Просто это долгий и нелегкий путь и пройти его нужно самому.

Ruslan Z. У меня в 30 кв.м. Онкио603+Онкио 504+B&W 603,602,600+Велодайн CHT 12R. (и посчитай, сколько это домкино стоит "бюджетный ты наш".)Это многоканал. И в оклоло 21 кв.м. Менли "Стингрей"+ Филипс 303+электростаты Мартин Логан
И поверь, мне есть с чем сравнить, в отличии от тебя с твоим рессивером Марантц(ом), у тебя такие выводы, потому , что ты не слушал "нормальных" аудиосистем. Что либо обьяснять тебе или доказывать я не собираюсь, в связи с твоей неопытностью и тупостью и страстью к домкино.

жжСтереожж писал(а):

Ruslan Z. У меня в 30 кв.м. Онкио603+Онкио 504+B&W 603,602,600+Велодайн CHT 12R. (и посчитай, сколько это домкино стоит "бюджетный ты наш".)Это многоканал. И в оклоло 21 кв.м. Менли "Стингрей"+ Филипс 303+электростаты Мартин Логан
И поверь, мне есть с чем сравнить, в отличии от тебя с твоим рессивером Марантц(ом), у тебя такие выводы, потому , что ты не слушал "нормальных" аудиосистем. Что либо обьяснять тебе или доказывать я не собираюсь, в связи с твоей неопытностью и тупостью и страстью к домкино.

вижу,вижу-твой выбор особо заслуживающий уважения Теперь понятно,отчего так Онкио всем суешь.Ты видать,о ресивере нормальном имеешь лишь смутное представление...И о том,КАК ресивер способен озвучить фильм.
Вот только слово "тупость" применимо ТОЛЬКО К ТЕБЕ.Твою КОМПЕТЕНТНОСТЬ и умственное развитие видно и по твоей ветке,которую высмеяли форумчане
о постах с трехэтажным матом и щенячьими слюнями во все стороны вообще упоминать не стоит
по поводу своего сетапа.Ну и что ты можешь сказать в ответ,дурачек малолетний?
Да, мой ресивер Маранц 5003 гораздо лучше звучит твоих дерьмовых Онкио 603, и 505...и 506,..и 605...и 606... и в кино и в музыке.Те кто имеет возможность сравнить-скажет те же слова....А самое смешное- он у меня в спальне стоит в гостиной Ямаха,которая на три головы серьезнее твоих Онико и в кино и в многоканале.Хотя на ее место возможностей взять Онкио было побольше и скидка лучше,приятель-дилер Онкио и Маранц.Но после сравнений пришлось просить привезти Ямаху. Единственное,о чем жалею- нужно было поступить разумнее и просто взять Z-7,а не пытаться городить огород из кучи ящиков....Потому как все эти трепы:"ресивер против усилителя" по большей части ..просто болтовня.(практически никто не сравнивал топовые ресы со средними усилителями в звучании.)
---
Акустика у меня гораздо посерьезнее всех твоих вместе взятых.И выбрал их потому что,в отличие от тебя,я четко понимаю-что и когда мне нужно...А если тебе так уж необходимы доказательства моего выбора-ну посмотри,с чем сравнивали английские эксперты эти колонки (B&W Nautilus N802s)
http://www.chario.it/press.php?lang=1

Если понадобится мне собрать hi-end стереосистему-поверь:и финансовых возможностей,и необходимых железок,и консультантов найду без каких-либо форумов. Акустика у меня,как говорится, "навырост"-при надобности запоет и с лампой,и
с транзисторными...
Доказывать мне ничего не нужно...да и с твоей стороны это выглядит нелепо:кто ты и ЧТО собой представляешь-я прекрасно увидел РАНЕЕ по твоим постам..И изображать из себя то,чем ты на самом деле не являешься-передо мной не стОит...это к новичкам,может там получится. Единственное,я рад,что ты наконец,взял себя в руки и перестал материться как сапожник (наверное и родители твои стали счастливы таким переменам? )
"страсть к дом кино"-этот термин применяй пожалуйста к своим соплякам-ровестникам. В моей возрасте и в моей профессии это не принято.Потому и говорю тебе предметно:в кино я разбираюсь намного лучше тебя и еще доброй сотни таких как ты балаболов,потому как это-моя профессия.И в отличии от тебя, я работаю со звукоорежиссерами и имею представление о звуке в кино не по теориям и предположениям.

Это во многом зависит от расстояния до просмотра и от размеров экрана..У тебя экран невелик, а комната большая.Сколько метров до ТВ у тебя?

3.5 метров. Правда я преподнял, но звук по сути не изменился. Видно это не так важно.

С тобой Руслан, полностью согласен. И звук меня очень устраиват за эти деньги. Только полюбому надо докупить тылы и сабуфер и будет бомба просто. А стереосил можно купить (как-то у меня в голове устоялось понятие что законченная система это 5,1 + ресивер + стереоусилитель) Сидюк я если куплю, то точно в последнюю очередь. Ну устраивает меня цифра которая идет с компа... в магащзине то я слушал на дорогом сидюшнике свою любимую песню Пинк флоид, а дома в формате лоослес через комп. И не показалось мне что она звучит у меня дома плохо. Конечно попробовать послушать в домашних условиях с сидюком стоит. Но в любом случае тыл, саб , может быть стереоусь а потом сидюк. Хотя учитывая что у меня нет ниодного диска, и ещё вопрос где их хорошие купить, я не увечен что хочу покупать сидюк -) Я готов пожертвовать 10% звука (примерно) и слушать через комп... (целая медиатека, всё таки) Я на самом деле если за то время что купил колонки наслушал часа 2 хотябы, то это хорошо. В основном приходят друзья, я им песней @Hey you@ pink Floud хвастаюсь,и мы смотрим кино какоенить в ХД =) Так что сидюк мне кажется не нужен... А стереусь на ровном месте прирост даст. Всё таки какой бы посоветовал?))))





А всем остальным. Хватит флудить и ссорится.



в кино я разбираюсь намного лучше тебя и еще доброй сотни таких как ты балаболов,потому как это-моя профессия.И в отличии от тебя, я работаю со звукоорежиссерами и имею представление о звуке в кино не по теориям и предположениям.


Оооо а я киноман в последней стадии =) классно что работаешь в этом направлении.

Ruslan Z. Да мне пофигу, твоё мнение вообще, и я не собираюсь,тем более с тобой, обсуждать мой сетап. Ты же не только тупой, но ещё и глухой и с приблудами нездоровыми, тебе лечиться нужно. И мне пофигу твоя акустика, которую ты купил после её ремонта за гроши, как и все рессиверы, а бы твою тугоухость удовлетворяла. Никогда ты не купишь себе приличный сетап, но помечтать можешь. Домкино - твой удел. Ты не дорос и не дорастёшь до приличного звука, т.к. мозг у тебя остановился на внутриутробном развитии.
Я смотрю и медицина твоя профессия и кино тоже и реклама Ямахи и ещё что....?
Несостоявшийся, больной неудачник, озлобленный на весь мир из-за своей ущербности. Как в жизни из тебя путнего не вышло, так и во всём будешь "объедками" б/у сетапов "питаться". Падальщик. Если ты "глухой", да ещё и дурной, то обсуждать с тобой что либо я не собираюсь.
Хочешь лично мне сказать-пиши в личку и не засирай ветку!

Я вот со стороны вижу только то как каждый пытается доказать самому себе и окружающим что он

а) Не рзя выкинул деньги. Тоесть самоутвердится

б) Что он не зря пожадничал и не добавил 1000баксов к бюджету, тем самым не лоханулся =)

Прекращайте.

Vinsgmc писал(а):

Я вот со стороны вижу только то как каждый пытается доказать самому себе и окружающим что он
а) Не рзя выкинул деньги. Тоесть самоутвердится
б) Что он не зря пожадничал и не добавил 1000баксов к бюджету, тем самым не лоханулся =)Прекращайте.

Я никому, ничего не собираюсь доказывать. Меня мой сетап полностью устраивает, и обсуждать я его не собираюсь. А то, что Вы купили - слушать Вам. Я бы поступил по-другому, но это не значит, что Вы поступили не правильно. Докупите тылы и саб, будет уже полноценный кинотеатр. Потом определитесь, нужен ли Вам усилитель, или же лучше купить отдельный СД или ДВД и качественные СД диски. Всё познаётся в сравнении. Возьмите домой (под залог) усилитель, СД, ДВД, можно не всё сразу. Послушайте, сравните, определитесь и сами зделайте вывод, нужно оно Вам или нет.
Каждый делает свой вывод. Но, как показывает практика, то большинство людей, в последствии, делают свой выбор в пользу отдельного сетапа для музыки.

И совершенно не согласен с ornitolog в плане того,что хороший звук "на входе" требует сразу стоимости автомобиля. В этом и состоит суть всех поисков форумчан и поклонников стерео.Конечно,можно просто взять и выложить пару десятков тысяч $ за систему,но все поиски форумчан в том и состоят,чтобы найти достойное звучание за гораздо меньшие траты.И фишка в том,что такое возможно.Просто это долгий и нелегкий путь и пройти его нужно самом Уважаемый Ruslan Z Вы правильно делаете ,что не соглашаетесь со мной.Особенно Вы правы про долгий и нелегкий путь. Если Вы думаете,что я "понторез" и пальцы у меня "веером"-скажу ,что мне 48 -из которых более 30 лет я занимаюсь любимым делом. Согласитесь ,что это можно назвать ОПЫТОМ. Приведу Вам один случай из моей жизни-будучи учеником начальных классов-я начал УБЕЖДАТЬ своего дедушку-что БОГА нет. Дедушка сказал мне-внучок ,это хорошо ,что читаешь умные книги-а когда доживешь до моих лет,тогда только поймешь -есть ли БОГ. Я еще не дожил до его лет-но ответ уже знаю...Что я хочу этим сказать? Только то ,что ИМЕННО МОЙ УРОВЕНЬ ЗВУКА начинается со стоимости автомобиля. Я прошел свой долгий и нелегкий путь и говорю здесь не просто так. Скажу так -РУБИКОН начинается примерно лет в 25,когда появляется семья ,дети и пр. Если в этот период музыка становится чем-то типа "гулянки по пьянки"-лишь бы погромче и не важно что, значит ваш путь в музыке подошел к уровню "какая разница"-лишь бы не дорого. А если вы на протяжении последующих лет продолжаете искать "свой"звук,который нужен для души ,а не для "гулянки"-вот тогда Вы наш коллега. Я даже Вам завидую-у Вас все впереди.Я не ментор -но дедушка мой оказался прав...

ornitolog
А что вы скажете о сравнительно недорогой связке Cambrige audio azur 640 - усил и сидюк + Mordaunt short avant 908

жжСтереожж писал(а):

Ruslan Z. Да мне пофигу, твоё мнение вообще, и я не собираюсь,тем более с тобой, обсуждать мой сетап. Ты же не только тупой, но ещё и глухой и с приблудами нездоровыми, тебе лечиться нужно. И мне пофигу твоя акустика, которую ты купил после её ремонта за гроши, как и все рессиверы, а бы твою тугоухость удовлетворяла. Никогда ты не купишь себе приличный сетап, но помечтать можешь. Домкино - твой удел. Ты не дорос и не дорастёшь до приличного звука, т.к. мозг у тебя остановился на внутриутробном развитии.
Я смотрю и медицина твоя профессия и кино тоже и реклама Ямахи и ещё что....?
Несостоявшийся, больной неудачник, озлобленный на весь мир из-за своей ущербности. Как в жизни из тебя путнего не вышло, так и во всём будешь "объедками" б/у сетапов "питаться". Падальщик. Если ты "глухой", да ещё и дурной, то обсуждать с тобой что либо я не собираюсь.
Хочешь лично мне сказать-пиши в личку и не засирай ветку!

Это ТЫ ВСЕ О СЕБЕ,шут гороховый написал?теперь начинаю догадываться,откуда ты,бездельник смог наскрести денег на свои железки)...
Эх, взял бы я твоего папашу за ухо и так всыпал ему по пятое число,что по пъяной лавочке тебя создать решился,и не подумал о презервативах в такой ответственный момент.
Твой "шикарный" сетап я вижу:куча хлама,которая звучит примерно также,как моя газонокосилка.Оттого и понимаю,почему ты так ненавидишь мурзилки.Даже в мурзилках твои железки оценивают примерно так же.
Кстати,КОГДА ТЫ ХВАСТАЛСЯ О ДИСКОТЕКЕ В ХАРЬКОВСКОЙ СТОЛОВОЙ-так понимаю,речь шла именно о ТВОЕМ ресивере и твоих кАлоночках
Не знаю,отчего ты брызгаешь слюной,но то,что таблетки тебе необходимы-это факт.Ты прав,я действительно первое ВО имею медицинское,и родители мои врачи.Потому твое психическое расстройство я определил после нескольких твоих постов,хотя поначалу сомневался,предполагал: ну бывает у человека плохое настроение...но...Не может здоровый человек бросаться на собеседников,постоянно оскорблять и"посылать" всех лишь потому,что кто-то попытался грамотно возразить...
Ну да пес с тобой. .Много текста с больным сопляком-недоучкой на ветке не нужно.
----
ornitolog

Нет,отнюдь...я совершенно не думал начет хвастовства с вашей стороны.Ваш возраст заметен,так как вы упоминали акустику и железки,которые во времена моей юности будоражили и меня. по стилю изложения всегда заметно,когда перед тобой рассудительный и думающий человек.
По своему возрасту отвечу:мне 37. так что возраст семьи и определений приоритетов в жизни мне давно известен.
Вы правы по поводу своих доводов и это весьма интересная тема,даже требующая отдельной ветки.Могу предложить откинуть нам излишний пафос в беседе(хотя я на десяток лет моложе) и поговорим по теме звука более плотно.
Для начала сделаю отступление.
Я никогда не расматриваю предмет однобоко.Всегда стараюсь оценивать системно,по возможности более полно.Фраза : "я долго шел к своему звуку" коротка,но достаточно емка.В первую очередь это подразумевает определенный уровень подготовки человека,в.т.ч. и ясное понимание того,что ему нужно получить в итоге.Такой человек определенно хорошо разбирается в музыке,обладает хорошим вкусом, и легко сможет ответить на вопрос,почему ему нравится тот или иной исполнитель не в духе :"потому что меня вставляет",а гораздо внятнее Перефразируя слова Нитцше:"нельзя сразу полететь,нужно научиться стоять и ходить",скажу: то же самое и с техникой.Озвучив цифры,Вы повели речь не о hi-fi, a o hi-end. А эта часть индустрии весьма сложна и дорогостояща,что приводит в эту сферу многих производителей,желающих урвать свой кусок пирога.В результате в этом сегменте немало обмана,несоответствия цен и уровня изделий...Да что мне Вам рассказывать...уверен,Вы сами лучше меня все можете разложить по полкам.
С другой стороны,человечество постепенно глохнет,привыкая к суррогатному звуку.технологии стремительно развиваются и музыка не остается в стороне.В свое время мы проходили через кассетники-шарпы..,сейчас молодежь качает сжатые файлы из нета...завтра еще что-то будет...То есть,ясно понять,каким должен быть настоящий звук-многим неизвестно (да и нужно ли?...)
Перед тем,как человек решит выбрать себе систему,не стоит ли по вашему задуматься:а что человек будет слушать на системе,какие носители будет использовать...?
С этой стороны,резонно спросить:нужно ли человеку покупать дорогое спортивное авто,если он будет ездить по сельским дорогам?
----
далее хочу поговорить по цена на компоненты.
Когда-то в детстве родители,следуя моде,отдали меня в муз.школу учиться на аккордеоне.Это дело я жутко не любил ,но даже сейчас.спустя много лет,я без труда могу отличить хоть по радиоточке звучание клавишного аккордеона от звучания кнопочного или баяна, скрипку от альта...но при этом я совершенно не смогу отличить звучание скрипки Страдивари от звучания,скажем Гварнери...Понимаете,куда я клоню?..речь-о слуховой памяти.Я глубоко уверен,что все истинные ценители hi-end так или иначе имеют серьезный опыт и образование в этом плане.И суть их поиска "своего" звука в мире хай-энда сводится к тому,чтобы найти ту технику,которая способна наиболее реалистично передать звучание музыкальных инструментов и голосов.Вопрос,в какие деньги это возможно,весьма и весьма спорен.Разные производители,разные технические решения...все это сказывается на цене.И вполне реально за разную сумму затрат получить сопоставимый по звуку результат.Естественно не стоит верить в чудеса,но чувство меры и здравый смысл не должен покидать человека.В этом деле очень легко переборщить со своим увлечением,иначе оно легко перерастет в болезненное наваждение.
p.s. Как говорил Чехов,между утверждениями: "Бог есть" или "Бога нет" лежит огромное поле душевных и умственных переживаний...
я думаю,ответ на этот вопрос мы ищем на протяжении всей жизни,и на разных этапах жизни ответ наш бывает разным.
А если спуститься к нашим земным разговорам,то ответ на вопрос:что мне нужно от моей системы,у каждого из нас будет в разное время-разным.
Более предметно говоря,если человек жаждет построить только стерео систему для того,чтобы слушать музыку-ему путь только туда.Если человек ищет универсальное решение:хочет смотреть кино и еще послушать музыку,то в этом случае за вполне реальные деньги можно выбрать систему,которая будет весьма прилично звучать в музыке и совсем необязательно ему при этом разоряться на груду железок.

Vinsgmc

Сам видишь,что тебе наплел этот мудак жжСтереожж.У него бестолковый хлам начального уровня и вся желчь и истерия идет просто из зависти:ни колонки,ни ресивер,и даже двд-плеер с твоими девайсами сравниться не могут...Зато пены сколько.Сам видишь-истерика такая,что вообще не понимает,что плетет У меня уже и слуха нет,и тупой я,и акустику я вдруг после ремонта на свалке нашел...и неудачником по жизни стал....че попало Вот тебе и ответ на тот предполагаемый вопрос,что ты ему в ветке задал (сколько ему лет )....
Но по теме.
Учитывая то,что ты описал-хорошенько подумай,нужен ли тебе вообще усь?Как по мне-деньги на ветер.За 500-600 $ ты приличный прирост в качестве не получишь,а выкладывать гораздо выше тысячи за усь-надо ли тебе???
Кроме того,учитывай тот факт,что сейчас финансовый кризис, который в результате отразится на деятельности всех без исключения производителях.Я уверен,что это скажется в ближайшем будущем в первую очередь на ценах..да и вообще предположу,что очень скоро мы столкнемся с очень серьезными изменениями в этой отрасли.Все факторы на это указывают:падение продаж,серьезные убытки,демпинг цен...

Ruslan Z. писал(а):

Но по теме.
Учитывая то,что ты описал-хорошенько подумай,нужен ли тебе вообще усь?Как по мне-деньги на ветер.За 500-600 $ ты приличный прирост в качестве не получишь,а выкладывать гораздо выше тысячи за усь-надо ли тебе???

Это точно! Купив усилитель за 500-800$ серьёзного прироста качества не будет,у самого был такой опыт,когда для улучшения звучания в стерео к ресиверу Денон 2802 был куплен интегральник НАД-370,аппараты играли с акустикой АЕ-ево3,по началу звучание понравилось и конечно по сравнению с ресивером звучание НАДа более музыкальное и "мощное",да и вся музыка стала звучать более реалистично.Но вот Денон был заменён на ресивер более высокого класса Ямаху RX-4600,и звучание НАДа перестало устраивать,Ямаха более эмоциональна и прозрачна на СЧ и ВЧ по звуку, в сравнении с НАД,где мутность на ВЧ сильно снижает эмоциональную составляющую звучания, и я продал его с трудом за 50% стоимости. Какой смысл держать лишние "железо",тем более звучание которого не нравится! Но хочу заметить,что это всего лиш мой личный опыт,и многие "знатоки" скажут сейчас,что такого не может быть,но для меня это именно так! Единственное,где НАД безусловно мог дать фору Ямахе это дискотека,но в таком режиме я аппаратуру редко использую,а по интонационной точности и утончённости звучания Ямаха выигрывала у НАД,что для меня очень важно! Единственное,на что вам надо обратить очень пристальное внимание это на источник,комп, возможно и даёт некоторое удобство в пользовании,хотя для меня важнее всего не "общая библиотека" записей на жестком диске компьютера,а качество звучания музыки,где явно лидирует хороший КД плеер или универсальный проигрыватель, на мой взгляд рассматривать комп как основной,а главное достаточно серьёзный источник музыки и изображения не стоит,в силу его ущербности по многим техническим показателям,и за примером,вам далеко ходить не нужно,попробуйте послушать и посмотреть несколько качественных дисков ДВД,КД и блю-рей понимание данного вопроса станет ясным,как божий день,и развеятся все сомнения! Ну комп, в хорошей системе ДК, это как двигатель от Мицубиси "Лансер" в хорошем Мерседесе,вполне возможно,что Мерс и поедет,но какя будет динамика разгона,управляемость ,плавность хода сообразить и понять довольно легко!

Ну комп, в хорошей системе ДК, это как двигатель от Мицубиси "Лансер" в хорошем Мерседесе,вполне возможно,что Мерс и поедет,но какя будет динамика разгона,управляемость ,плавность хода сообразить и понять довольно легко!
А вдруг это движок от раллийного ланцера в мерседесе С класса?
Тогда наоборот мерс выйграет

Это же ты писал?

Ruslan Z. писал(а):

Ямаху 1900 лично я взял перед новым годоя взял 1900 и не жалею,разве что надо было Z-7 брать.... Вот и взял приличный рес (Яма 1900) и прикидывал отдельное стерео...Но позже столкнулся с топовыми ресами и понял:поспешил.Нужно было взять топовый рес,как например Яма Z-7...В спальне у меня рес Маранц... У меня плеер Пионер 989..Чарио... Cygnus в конце появились,мне их предложили за 1300$ вот и грызет меня сооблазн оставить...Акустика hi-end ,взял ее не только для кино,если бог даст с этот кризис пережить нормально-в будущем соберу себе отдельную серьезную стереосистему...то есть сейчас у меня этап,до завершения системы далеко еще...по звуку выбрал себе итальянцев от Chario..дело в том,что я выбирал акустику на очень долгий срок....Клипши вообще специализируются на кино...Я по работе часто пользуюсь услугами по пересылке грузов и уверяю:все там нормально.

Вот так неудачник и будешь скупать, по дешёвке, то рассивер Маранц, то рессивер Ямаху, то колонки Чарио... может кто-то саб будет продавать,так ты хотя бы им обзаведёшься, да и центр с тылом тебе в домкино не помешает.
Твой предел мечтаний - Яма Z7. О каком звуке, ты ещё собираешься говорить? Ты же до фанатизма дошёл, тебе не понять, как 2-ух канальный усь, без ресовских приблуд, может уделывать ресы... Лучше реса-только рес. Что с тобой ещё можно обсуждать?
Ты советы даешь, сравнивая свои Яма и Маранз+ДВД+фронтальную пару, со всеми остальными существующими сетапами, при этом давая ссылки и цитируя статьи из "мурзилок". Пытаешься "умным" казаться.
Жалкий неудачник, не дорасти тебе до "музыкальных стереосистем" (не финансово, а мозгами) Твой удел-работа на почте, и отправлять "посылочки" да ещё и пиздить посылки, собирая себе на "железяки". И ты злой на весь мир. Ты даже в личку не хочешь писать мне.
Нахрена ты грязь льешь тут? Я тебе говорил-пиши в личку! Ты думаешь интересно всем читать, какой ты дыбил? Или тебя это возбуждает. Да ты ещё и извращенец слабоумно-тугоухий

жжСтереожж&Ruslan Z.
Может вы уже успокоитесь и вместе лучше на прокопа накинетесь - очень эффективно получится!

жжСтереожж
Твой удел-работа на почте, и отправлять "посылочки" да ещё и пиздить посылки, собирая себе на "железяки". И ты злой на весь мир.[/b]

это очередной перл твоей больной фантазии,юноша?

Ну вот,снова у тебя обострения начались. То,что ты психически болен,причем серьезно-это факт.
Во-первых лучше пусть все видят-ЧТО ты из себя реально представляешь.
Во-вторых,ну что мне писать тебе в личку,не пойму?..матом обмениваться-не в моем стиле...Культура из тебя так и прет..но это понятно-в семье алкоголиков так принято общаться.
И совет тебе даю бесплатный и полезный:
ПОЙДИ ПОЛЕЧИСЬ,И ТВОИМ РОДИТЕЛЯМ ЛЕГЧЕ БУДЕТ такого отпрыска дома терпеть...наверняка превратил их жизнь в ад со своими истериками.
---
Теперь предметно по делу:
К твоему сведению,у меня не только фронты,а вся линейка Constellation:центр Phoenix,тылы:Lynx (которые подороже твоих жалких фронтов).Саб мне не нужен по одной простой причине: у меня у фронтов конструкция такова,что по сути-это еще и два саба. бас выдают такой фундаментальный и красивый,что твоему копеечному Велодайну не под силу.
Ресивер-понятное дело,даже обсуждать не будем...Двд-плеер,ну понятное дело,для тебя Пионер 989-пустой звук.У тебя же лучше,ясное дело. ты меня упрекал в цитировании мурзилок.Ну что ж,теперь процитирую мурзилку по поводу твоего разумного выбора двд-плеера:" Onkyo DV-504.Вердикт:Есть более дешевые проигрыватели,которые работают лучше." (любой номер What hi-fi за прошлый год)
Раз ты такой грамотный и всезнающий,отчего же в свое время не сделал правильный выбор?
Кстати,мы еще телевизоры не упоминали...Ты не забыл,как меня начал оскорблять на ветках,где я похвалил плазмы Пионера? Записал в "продаваторы" Пио
Ну что ж,скажу тебе для полной зависти,у меня 5090 и 428.Понятное дело,я их тоже на помойке,после ремонта нашел...а у тебя что?...хотя,наверное не стоит дальше продолжать перечисления и сравнения.
Единственное,в чем ты прав-я действительно читаю журналы и другим советую.Это гораздо полезнее,чем таких дураков как ты слушать.Цитировать,редко цитирую,только когда необходимо на чем-либо заострить внимание(как на твоем примере плеера).Но выдавать чужие тезисы за свои..такой ерундой я не занимаюсь.Так что не лги!
Ой да...про деньги забыл...да и здесь ты прав-факт! Я действительно не люблю сорить деньгами и другим это советую(!)-всегда появляются удачные предложения,если не спешить....даже если человек достает деньги из папиной тумбочки-папе тоже их заработать нужно и от себя оторвать.

Тебе так интересен этот Прокоп-вот и беседуй с ним.Мне он совершенно безразличен.Ну торгует своими колонками,и что с того?надоел всем,но во всяком случае никого не оскорбляет
Я тоже стараюсь его игнорить, но ведь люди регистрируются и клюют на его уловки!
Иногда бывает покрываю его 3-х этажным матом - для профилактики

Ruslan Z. писал(а):

Во-первых лучше пусть все видят-ЧТО ты из себя реально представляешь.
Во-вторых,ну что мне писать тебе в личку,не пойму?..матом обмениваться-не в моем стиле... больной хуесос :

Ну неадекватный параноидальный шизофреник. Тихо было и спокойно, пока не выпустили тебя с дурдома.
Игра на публику. Тебе зрители нужны и ты тут свои бенифисы закатываешь. Только здесь не больница, где ты перед консилиумом врачей выступал. Позакрывали психушки, так радуйся, что на "свободе" пока.
И ты, я вижу, успокаиваться не собираешься. Тебя от этого ещё больше прёт.
Ты жалкий, ущербный, больной неудачник, доведённый до шизофрении, да ещё и "крыша рванула" на аудио-журналах, их тестах и измерениях. Уже на родителей моих пререшёл, ну и.... дальше кто...? Тебя от этих разборок прёт, и ты испытываешь сексуальное влечение от этого-больной извращенец.

Рустам Мифтахов Недавно, ты в одной из веток, ругался матом. Тебя довели "до ручки", помнишь? Я тебе тогда ещё сказал, не осуждай других. Так вот, у меня с этим маньяком такая же херня. Этот "неадекват-кошмарик" преследует цель обсираться в ветках, ему зрители нужны. И он неугоманиться. И зря, ты его уговариваешь, прекратить это. Ты его не понимаешь, потому-что, кроме психиаторов, таких никто не понимает. Они с виду, нормальные, общительные люди, даже могут показаться "разбирающимися в отдельных вопросах", но это только с виду и на первый взгляд. Психо-маньяко-шизофреники(как Ruslan Z). тем и опасны, что о их болезни узнаешь тогда, когда уже поздно....

Рустам Мифтахов писал(а):

Цитата:

Тебе так интересен этот Прокоп-вот и беседуй с ним.Мне он совершенно безразличен.Ну торгует своими колонками,и что с того?надоел всем,но во всяком случае никого не оскорбляет

Я тоже стараюсь его игнорить, но ведь люди регистрируются и клюют на его уловки!
Иногда бывает покрываю его 3-х этажным матом - для профилактики

и в чем твоя профилактика,ветки вверх поднимать?
p.s. ох и прав был Freeezzzz:ну ты и занудный

жжСтереожж
ты уже перепутал нас местами? напомнить твои комменты?

ты забыл мою ссылку:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя

это был ответ на вопросы людей:что за ветка "Ямаховские Прокопы"

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=308596#308596
"...И эта ветка, не для того что-бы "облить" грязью Ямаху. Она о том, как навязчиво и нагло за деньги продвигается бренд. И на основании этого пусть сделает каждый для себя вывод : стоит ли доверять алчным рекламаторам..."
-----
ВОПРОС: АДЕКВАТНОМУ И ЗДОРОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ ТАКОЕ В ГОЛОВУ ПРИЙДЕТ?
а выводы люди сделали:в ветке полно умных комментариев,адресованных автору.

жжСтереожж - хватит уже нести глупости не по делу. Что и кому ты пытаешься доказать? Я уже читаю первое твоё слово, потом одно в середине и последнее. Ибо больше нет смысла. Одна ругань какая-то.


Только что пришел с магазинчика, ходил с папой тестить проэкторы. Стоял там какой-то за 4.500 касарей. Фулл ХД и всё такое.

Конечно с одной стороны прикольно, но полное затемнение намного напрягает... ведь в качестве терят проэктор сильно, да и денег стоит не мало, а даже много. + всё таки есть определенные сложности у установке.

Как мне показалось лучше купить 50ю плазму пионер. Стоит где-то 2200, а и размер и качество и применение очень достойные. Что-то не хочется мне пока заморачиватся с проэктором, учитывая ещё то что у меня в комнате окна метров 5-6... затемнить проблемно.

Надо пионер покупать. Жаль больше 50ти юймов за нормальные деньги не купить. Я бы с удовольствием тыщи за 3 купил 60 или сколько там...

А что вы скажете о сравнительно недорогой связке Cambrige audio azur 640 - усил и сидюк + Mordaunt short avant 908

Рустам МифтаховНичего не скажу-не слышал. "Английский "звук - это не мое. "Железо" предпочитаю японское,акустику Дания.Приходилось слышать EXPOSURE-не мой звук...А вообще все зависит от человека-если Вам нравиться-покупайте ,слушать то Вам. Единственное могу сказать -все элементы тракта должны(примерно) соответствовать друг другу по классу, а акустика -комнате для прослушивания. И дома все будет звучать совсем по-другому нежели в салоне.

Vinsgmc писал(а):

жжСтереожж - хватит уже нести глупости не по делу. Что и кому ты пытаешься доказать? Я уже читаю первое твоё слово, потом одно в середине и последнее. Ибо больше нет смысла. Одна ругань какая-то.

Раз, ты уже перешёл на "ты", так я тебе скажу, сынок, я тебя старше, как минимум лет на 20-ть(тебе вероятнее всего лет 20-25) И поверь, мне, опыта у меня, по-более.
Вот, если бы ты сам зарабатывал бы денежки, то не ходил бы с папой по салонам и не тыкал бы пальчиком что купить, а подходил бы конструктивно и взвешано, прежде чем делать покупки. Когда деньги за тебя платят родители, и ты не знаешь им цену, по-этому тебе всё-равно что и как покупать. Родители хотят зделать своему чаду приятное, они на то и родители...Тем более, что это первый в твоей жизни рессивер и колонки. До этого, ты не слушал ничего кроме муз.центра. По-этому у тебя сейчас и столько впечатлений... Но с опытом, который приходит с возрастом, ты поймёшь, что я был прав... А так, мне вообщето всё равно, что как и начём тебе слушать и что тебе покупать. Я смотрю кино и слушаю музыку, на том есть. А есть то, что меня вполне устраивает. И я не собираюсь что-то у себя менять. А здесь, что-бы помочь, таким как ты не делать ошибок, которые делались до тебя. Посмотри мои посты, мальчик, я нигде не когда не обсирал ни один бренд, в том числе и Ямаху, которая является обычной фирмой не лучше и не хуже других фирм(Сони, Пионера, ДжиВиСи, Кенвуда и т.д.) и привоодил этому примеры, что бы не делали культ с обычного ширпотреба. И я не навязываю никому ничего, и не рекламирую, лишь могу высказать своё мнение, а решать всем вам..... Ты лучше своего дружка неадекватного угомони...

[quote="Vinsgmc"]жжСтереожж - хватит уже нести глупости не по делу. Что и кому ты пытаешься доказать? Я уже читаю первое твоё слово, потом одно в середине и последнее. Ибо больше нет смысла. Одна ругань какая-то.


Только что пришел с магазинчика, ходил с папой тестить проэкторы. Стоял там какой-то за 4.500 касарей. Фулл ХД и всё такое.

Конечно с одной стороны прикольно, но полное затемнение намного напрягает... ведь в качестве терят проэктор сильно, да и денег стоит не мало, а даже много. + всё таки есть определенные сложности у установке.

Как мне показалось лучше купить 50ю плазму пионер. Стоит где-то 2200, а и размер и качество и применение очень достойные. Что-то не хочется мне пока заморачиватся с проэктором, учитывая ещё то что у меня в комнате окна метров 5-6... затемнить проблемно.

Надо пионер покупать. Жаль больше 50ти юймов за нормальные деньги не купить. Я бы с удовольствием тыщи за 3 купил 60 или сколько там...[/quot


Я голосую за плазму! Во -первых плазма дешевле, при лучшем качестве изображения,во- вторых не надо заботиться о полном затемнении помещения,а это дополнительные и немалые расходы к стоимости проектора(если делать всё по-уму,то стоимость работ может в несколько раз привысить стоимость самого проектора), и так же забыли упомянуть стоимость хорошего экрана,а это не менее ещё 1000$ в-третьих, иногда на плазме можно смотреть и телепередачи со спутника или обычные ТВ передачи,на проекторе смотреть такие очень накладно,ведь срок службы лампочки в "фонарике" сильно ограничен(2000-4500часов),а их замена каждый раз это тоже доп. расходы на лампы и юстировку проектора. .Плазмочка чудненько размещается на стене с помощью кронштейна,который стоит около 200$( фирменный),а для проектора надо готовить специальное место для его установки и тянуть туда видео кабели и шнуры питания не малой длины.Единственным приемуществом "фонарика" можно считать более масштабное изображение,которое можно от него получить,но,что бы по яркости, контрастности и реалистичности оно приблизилось к плазме проектор встанет в кругленькую сумму (от 20000$ и до....),вот такая проверенная арифметика!

Alex27 Позволю себе с Вами не согласиться-хорошая FULL HD плазма стоит около 5 000$ (50*)- за эти деньги можно купить нормальный проектор со всей инсталляцией.Причем размер экрана практически не ограничен. Его недостатки- затемнение и срок службы лампы. Проблема с затемнением только летом (зимой и так в 16.00 уже темно).А срок службы лампы не так критичен-что вы будете с утра до вечера кино смотреть? Поначалу может быть...Проектор изначально для просмотра TV-эфира никто не покупает(вспомните качество сигнала TV). Зачем сравнивать технические характеристики "плазмы" и видеопроектора? Сигнал НТВ+ а равно и DVD диска в лучшем случае 720х576. Так какая разница сколько у кого яркости и т.д. Зато видеопроектор не "жрет" электричество "немеряно"и по эффекту присутсвия,масштабности никакая "плазма" не сравниться. Да и по приведенным Вами характеристикам(контрастность,яркость...) я бы не стал так категорично утверждать-в проекторах стоят такие же "чипы" от "силиконовой долины"-а то и лучше. Ну и последнее-ведущие производители потихоньку отказываются от этой технологии-так как не смогли преодолеть основные недостатки"плазм"-энергоемкость,технологичность...

ornitolog писал(а):

Alex27 Позволю себе с Вами не согласиться-хорошая FULL HD плазма стоит около 5 000$ (50*)- за эти деньги можно купить нормальный проектор со всей инсталляцией.Причем размер экрана практически не ограничен. Его недостатки- затемнение и срок службы лампы. Проблема с затемнением только летом (зимой и так в 16.00 уже темно).А срок службы лампы не так критичен-что вы будете с утра до вечера кино смотреть? Поначалу может быть...Проектор изначально для просмотра TV-эфира никто не покупает(вспомните качество сигнала TV). Зачем сравнивать технические характеристики "плазмы" и видеопроектора? Сигнал НТВ+ а равно и DVD диска в лучшем случае 720х576. Так какая разница сколько у кого яркости и т.д. Зато видеопроектор не "жрет" электричество "немеряно"и по эффекту присутсвия,масштабности никакая "плазма" не сравниться. Да и по приведенным Вами характеристикам(контрастность,яркость...) я бы не стал так категорично утверждать-в проекторах стоят такие же "чипы" от "силиконовой долины"-а то и лучше. Ну и последнее-ведущие производители потихоньку отказываются от этой технологии-так как не смогли преодолеть основные недостатки"плазм"-энергоемкость,технологичность...

Да о чём, собственно, спорить?Каждый выбирает то,что ему больше нравится,не так ли? Сейчас наступает век высокого разрешения и проектор тоже надо приобретать FULL, а хороший,он тоже стоит не мало.Но все же ,на мой взгляд, панель более универсальная вещь в плане использования кино на блю-рей,двд и спутниковое ТВ. Но вот когда приводят доводы экономии электроэнергии,то мне кажется что они не слишком убедительны,да и она пока у нас не настолько дорога,как у буржуев,что бы одновременно с просмотром любимого фильма считать обороты электросчётчика! Вспомните те, нистоль отдалённые времена,когда цветной ламповый ТВ-монстр с экраном в 61 см "жрал" по 400-600Вт и никто из производителей, да и покупателей потреблением электричества особенно озабочен не был. Да и сейчас любой бытовой кондиционер потребляет энергии значительно больше панели и проектора вместе взятых.

Вот, если бы ты сам зарабатывал бы денежки, то не ходил бы с папой по салонам и не тыкал бы пальчиком что купить, а подходил бы конструктивно и взвешано, прежде чем делать покупки. Когда деньги за тебя платят родители, и ты не знаешь им цену, по-этому тебе всё-равно что и как покупать. Родители хотят зделать своему чаду приятное, они на то и родители..

К твоему седению, мне таки да, 21 год. НО на своих колонки, ресивер я заработа и скопил САМ (!) так как денег на это мне родители бы незачто не дали, так как считают что это совершенно не нужно.

А с проэктором другая история. Там так сказать "общие" интересы.

Посмотри мои посты, мальчик, я нигде не когда не обсирал ни один бренд, в том числе и Ямаху,

Да вот что-то я такого не заметил. У тебя какая-то неадекватная реакция на слово ямаха. И если ты не обсырал бренд на прямую, ты накидыаешься на людей которым она нравится. Если человеку нравится и он советует ямаху ты сразу начинаешь кричать что он не адекватен. Это позиция не правильная. Ты должен предлагать свой вариант, а не обсырать что предлогают другие.


Позволю себе с Вами не согласиться-хорошая FULL HD плазма стоит около 5 000$ (50*)-

Позволю не согласится тоже. Самый крутой 50ти дюймовый пионер LX5090H ( а это очень крутой фулл ХД телек. Стремится покупать лучше и дороже нет смысла вообще!) стоит 2500 баксов. Адекватная цена...

а про электричество мне плевать. Максимум на 10 баксов в месяц больше выйдет. Это не расходы.

Другой вопрос что было бы круто купить плазму 58 дюймов, но она стоит 4500 касарей пока =( это дорого.


В очередной раз посомтрел первую матрицу. Впечатление с колонками вообще другое. Просто шикарно построена сцена... каждый звук там где надо и получается приятнейшая картинка. Такого эффекта нет даже в кинотеатре. Там звук масштабнее, но всё сливается воедино к сожалению. А тут нечто я безумно доволен.