sound sound
wats0n

12.03.09 00:32
Re: sound sound
СтОит.
stas6888

12.03.09 00:39
Re: sound sound
Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.wats0n писал(а):СтОит.
Moks

12.03.09 10:15
Стоит! Особенно MasterLine ML-2.
CowBoy

12.03.09 10:45
Re: sound sound
stas6888 писал(а):Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.wats0n писал(а):СтОит.
Правильно сомневаетесь. http://e-katalog.ru/SOUNDSOUND-LINE-SL-3-LUX.htm
Обязательно послушайте если есть возможность.
wats0n

12.03.09 13:25
Re: sound sound
stas6888 писал(а):Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.wats0n писал(а):СтОит.
Ого !!
За те деньги, что стоят ПроАки, можно и Mingus Gold/Silver взять.
http://sound.zp.ua/
stas6888

12.03.09 13:37
Re: sound sound
Хотел взять проак 110 (1100$), а Mingus минимум двушку потянет, кроме того они очень огромные. А подешевле есть нормальные sound sound? Можно полочники, можно напольники, комната 12м2, высота 3,5м.wats0n писал(а):Ого !!
За те деньги, что стоят ПроАки, можно и Mingus Gold/Silver взять.
http://sound.zp.ua/
wats0n

12.03.09 18:54
Re: sound sound
stas6888 писал(а):Хотел взять проак 110 (1100$), а Mingus минимум двушку потянет, кроме того они очень огромные. А подешевле есть нормальные sound sound? Можно полочники, можно напольники, комната 12м2, высота 3,5м.wats0n писал(а):Ого !!
За те деньги, что стоят ПроАки, можно и Mingus Gold/Silver взять.
http://sound.zp.ua/
Тогда есть смысл послушать из серии Master Line (на Морелях).
ML-1 (800$) полочники.
ML-2 (950$) напольники. Динамики те же, только ФИ другой.
Соответственно и АЧХ другая.
Мне больше понравились мл2. Вообщем нужно слушать.
-----------------------------------
Из вариантов подешевле есть серия Momus на бумажных Пирелсах.
Цена раза в два ниже МЛ. Но я их не слышал. Не скажу.
stas6888

12.03.09 19:06
Re: sound sound
А как они по сравнению с проак? Есть еще Sound Line Lux на Пирлесах подороже, как они?wats0n писал(а):ML-1 (800$) полочники.
ML-2 (950$) напольники. Динамики те же, только ФИ другой.
wats0n

12.03.09 21:49
Re: sound sound
Не сравнивал.stas6888 писал(а):А как они по сравнению с проак? Есть еще Sound Line Lux на Пирлесах подороже, как они?
Sound Line Lux думаю хуже Мастеров. С Momus их не сравнивал.
У меня были давно мониторы SL-1se. Стояли 250$.
Тональный балланс смещен к низу. Не сильно, но мне "хватило". Продал через год.
ML намного лучше сбаллансированы.
Пойдите в салон и послушайте часик-два. Сравните.
У них же все в наличии есть.
Можно даже с Динаудио сравнить...

stas6888

13.03.09 00:34
Спасибо, когда будет время, обязательно послушаю.
z60m

13.03.09 01:25
wats0n
Я Вас тоже предупреждал на счёт ProAc 110 . С ними возни много , что бы они играли . А то купите и получите скучное звучание . ProAc это как лорды , требуют достойного окружения . Я со своими 100 ми девять месяцев возился (7 усилок , 2 источник ) , чуть не родил .
А вообще надо больше ходить слушать , потом на форум писать результаты прослушки , не забывая весь тракт указать . И потом принимать решения .
Цитата:
Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.
Я Вас тоже предупреждал на счёт ProAc 110 . С ними возни много , что бы они играли . А то купите и получите скучное звучание . ProAc это как лорды , требуют достойного окружения . Я со своими 100 ми девять месяцев возился (7 усилок , 2 источник ) , чуть не родил .
А вообще надо больше ходить слушать , потом на форум писать результаты прослушки , не забывая весь тракт указать . И потом принимать решения .

stas6888

13.03.09 01:39
Re:
Перед покупкой обязательно переслушаю несколько вариантов, особенно sound sound и proac и тогда уже точто решу что брать, просто для этого мне нужно ехать в Киев (550 км), но я обязательно найду время зделать это. Спасибо.z60m писал(а):Я Вас тоже предупреждал на счёт ProAc 110 . С ними возни много , что бы они играли . А то купите и получите скучное звучание . ProAc это как лорды , требуют достойного окружения . Я со своими 100 ми девять месяцев возился (7 усилок , 2 источник ) , чуть не родил .
А вообще надо больше ходить слушать , потом на форум писать результаты прослушки , не забывая весь тракт указать . И потом принимать решения .![]()
*Прокоп Поцарапай-дискин

13.03.09 09:24
Re:
z60m писал(а):wats0n
Цитата:Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.
Я Вас тоже предупреждал на счёт ProAc 110 . С ними возни много , что бы они играли . А то купите и получите скучное звучание . ProAc это как лорды , требуют достойного окружения . Я со своими 100 ми девять месяцев возился (7 усилок , 2 источник ) , чуть не родил .
А вообще надо больше ходить слушать , потом на форум писать результаты прослушки , не забывая весь тракт указать . И потом принимать решения .

Вот бедолага... Ну а сейчас в какой связке всё это работает? Надо-бы послушать, с чем люди мучаются и на чём, в итоге, останавливаются, вывернув все карманы и устав от всего...

Moks

13.03.09 10:18
Re:
stas6888 писал(а):нужно ехать в Киев (550 км), но я обязательно найду время зделать это.
Вроде бы, у Саунда были дилеры во Львове. Не могу посмотреть сейчас, сайт http://www.sound.zp.ua не работает.
Moks

13.03.09 10:22
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Надо-бы послушать, с чем люди мучаются и на чём, в итоге, останавливаются, вывернув все карманы и устав от всего...![]()
Не переживайте, акустика, подобная вашей у нас в "Незалежной" в изобилии.
Gofrey

13.03.09 20:02
думаю проак 110 обыграет магнуса в средних частотах по низу конечно нет но разрешуха на средних будет повыше.
У 31-го скана не очень хорошая верхняя середина, тяжёлая.
У 31-го скана не очень хорошая верхняя середина, тяжёлая.
Bes Inc.

13.03.09 21:17
ходил к ним как то в Запорожский салон слушал SL-3 lux и ml-3 на том что было arcam diva (если не ошибаюсь а90) и рес sherwood r-871. сидюк был NAD C525BEE или NAD C515
Впечатления отрицательные. У пары знакомых дома стоят из серии SOUND LINE, так что периодически слышу их когда бываю у них в гостях. Звучат на мой взгляд хуже чем Heco Victa 700, MA Bronze B4/BR5, Paradigm monitor 7.
Звук сухой и бездушный. Могу подобрать только такие эпитеты.
P.S. Но мне и BW 6хх, 7хх не нравятся, Тоже слишком сухо. Так, что может быть Вам и понравятся.
Впечатления отрицательные. У пары знакомых дома стоят из серии SOUND LINE, так что периодически слышу их когда бываю у них в гостях. Звучат на мой взгляд хуже чем Heco Victa 700, MA Bronze B4/BR5, Paradigm monitor 7.
Звук сухой и бездушный. Могу подобрать только такие эпитеты.
P.S. Но мне и BW 6хх, 7хх не нравятся, Тоже слишком сухо. Так, что может быть Вам и понравятся.
wats0n

14.03.09 02:21
Re:
z60m писал(а):wats0n
Цитата:Думал взять проак, но теперь уже сомневаюсь.
Я Вас тоже предупреждал на счёт ProAc 110 . С ними возни много , что бы они играли . А то купите и получите скучное звучание . ProAc это как лорды , требуют достойного окружения . Я со своими 100 ми девять месяцев возился (7 усилок , 2 источник ) , чуть не родил .
Вы ошиблись. Я такого не писал.

z60m

14.03.09 02:57
wats0n
Да Вы правы , писал автор , ночью иногда бывают ошибки , да автор часто сомневающийся в своих мыслях , меняет курс . Что может тоже хорошо , деньги целее будут !

Да Вы правы , писал автор , ночью иногда бывают ошибки , да автор часто сомневающийся в своих мыслях , меняет курс . Что может тоже хорошо , деньги целее будут !

wats0n

14.03.09 12:52
Re:
z60m писал(а):wats0n
- да автор часто сомневающийся в своих мыслях , меняет курс . Что может тоже хорошо , деньги целее будут
Да, в этом деле лучше не спешить.
wats0n

14.03.09 14:02
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.09 09:26
Я - бы посоветовал назвать этот украинский шедевр не саунд-саунд, а сало-сало!.. Это намного аппетитнее и актуальнее... 

CowBoy

16.03.09 10:19
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Я - бы посоветовал назвать этот украинский шедевр не саунд-саунд, а сало-сало!.. Это намного аппетитнее и актуальнее...![]()
В таком случае как назвать твои "шедевры"?......................уж чья-бы корова мычала, а твоя-бы вообще молчала.

*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.09 10:28
Re:
CowBoy писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Я - бы посоветовал назвать этот украинский шедевр не саунд-саунд, а сало-сало!.. Это намного аппетитнее и актуальнее...![]()
В таком случае как назвать твои "шедевры"?......................уж чья-бы корова мычала, а твоя-бы вообще молчала.![]()
Надо смортеть на мир проще... Это просто юмор. А как назовёшь мою мне по барабану, если прикольно, то посмеюсь от души... Изначально название у неё Lyr-Audio, по простому "лирики"... Пробуй.

CowBoy

16.03.09 11:07
Re:
[quote="Прокоп Поцарапай-дискин"][quote="CowBoy"]
От Пробуя и слышу............
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... Пробуй.![]()
От Пробуя и слышу............

stas6888

16.03.09 13:13
Re:
Сколько людей у вас спрашивают какие динамики вы ставите в свою акустику, а вы все молчите - значит нечего сказать, а фирме саунд саунд есть что - в акустике серии мингус стоят сканспик: ВЧ 500$/шт., СЧ/НЧ - 300$/шт., так что эта фирма более чем актуальна , в отличие от вашей.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Я - бы посоветовал назвать этот украинский шедевр не саунд-саунд, а сало-сало!.. Это намного аппетитнее и актуальнее...![]()
wats0n

16.03.09 19:02
Re:
stas6888 писал(а):...
в акустике серии мингус стоят сканспик: ВЧ 500$/шт., СЧ/НЧ - 300$/шт., так что эта фирма более чем актуальна , в отличие от вашей.
Уточню, если не возражаете.
-----------------------------------
Mingus Gold
Динамики фирмы SCAN SPEAK Revelator:
НЧ/СЧ - 18W4831GOO (4 Ω) 250 EUR/шт
ВЧ - R2904/700009 399 EUR/шт
Mingus Silver
Динамики фирмы SCAN SPEAK Revelator:
НЧ/СЧ - 18W8530GOO (8 Ω) 188 EUR/шт
ВЧ - D2904/710001 265 EUR/шт
Цены взяты отсюда
http://dynamicus.com.ua/loudspeakers-home/scanspeak
Так что можно их купить и сделать акустику самому ...


максимыч

16.03.09 19:50
Во-во... почему тогда цены в украине на мингусы такие низкие? сложить стоимость динамиков плюс фильтр и корпус-получается украинцы ничего не накручивают на этой серии
или оптом Сканспики намного дешевле..

wats0n

16.03.09 20:13
Re:
Давайте посчитаем вместе.максимыч писал(а):Во-во... почему тогда цены в украине на мингусы такие низкие? сложить стоимость динамиков плюс фильтр и корпус-получается украинцы ничего не накручивают на этой серииили оптом Сканспики намного дешевле..
Возьмем Сильвер. Цена их в районе 1800 $/пара. В рознице у нас.
Два комплекта динамиков получаются - около 1050$.
Ежу понятно, что наш Саунд приобретает эти динамики в Дании совсем не за эту цифру.
А "чуть-чуть" дешевле.
Как видно, путем несложных арифметических расчетов можно с большой долей уверенности констатировать, что за вычетом себестоимости динамиков, у производителя остается вполне приличный кусок на изготовление качественного корпуса с передней панелью из массива дерева, качественных (по комплектухе) фильтров, и даже остается небольшой кусочек на хлеб с маслом. Пардон ...

максимыч

16.03.09 20:46
ну так мало остается! если прибавить корпус, фильтр, зарплату и прочие расходы. вообще считается что себестоимость акустики-50% от ритейла. поэтому небось динамики в розницу у нас с большими накрутками.
wats0n

16.03.09 21:38
Re:
Самое интересное, что датские динамики у нас продают сами Саунды.максимыч писал(а):ну так мало остается! если прибавить корпус, фильтр, зарплату и прочие расходы. вообще считается что себестоимость акустики-50% от ритейла. поэтому небось динамики в розницу у нас с большими накрутками.
Кстати на прайсовую цену АС они запросто могут дать скидку до 10%.
Просто "за красивые

Прецеденты были.

*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.09 09:06
Re:
максимыч писал(а):Во-во... почему тогда цены в украине на мингусы такие низкие? сложить стоимость динамиков плюс фильтр и корпус-получается украинцы ничего не накручивают на этой серииили оптом Сканспики намного дешевле..
Потому что цены указывают на европейские головки, а используют КИТАЙСКИЕ!.. А вы что, не знали что это давно делается за великой стеной? Вы, господа, отстали от паровоза жизни!.. Догоняйте!...

wats0n

17.03.09 11:21
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Потому что цены указывают на европейские головки, а используют КИТАЙСКИЕ!.. А вы что, не знали что это давно делается за великой стеной? Вы, господа, отстали от паровоза жизни!.. Догоняйте!...![]()
Да что там СканСпик.
Если уже такой апологет аудио-консерватизма, как Audio Note, и то возит свои динамики из Норвегии.
http://photofile.name/users/dali-mentor/2366102//?mode=xlarge
Видать из кетая возить - слишком дорого обходится ...
О чем тогда можно вообще дальше говорить?
Куда катится мир ?!



stas6888

17.03.09 12:40
Re:
Проак тоже динамики из Норвегии возит.wats0n писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Потому что цены указывают на европейские головки, а используют КИТАЙСКИЕ!.. А вы что, не знали что это давно делается за великой стеной? Вы, господа, отстали от паровоза жизни!.. Догоняйте!...![]()
Да что там СканСпик.
Если уже такой апологет аудио-консерватизма, как Audio Note, и то возит свои динамики из Норвегии.
http://photofile.name/users/dali-mentor/2366102//?mode=xlarge
Видать из кетая возить - слишком дорого обходится ...
О чем тогда можно вообще дальше говорить?
Куда катится мир ?!
![]()
![]()
![]()
Moks

17.03.09 20:38
*Прокоп Поцарапай-дискин

18.03.09 12:41
Re:
stas6888 писал(а):Проак тоже динамики из Норвегии возит.wats0n писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Потому что цены указывают на европейские головки, а используют КИТАЙСКИЕ!.. А вы что, не знали что это давно делается за великой стеной? Вы, господа, отстали от паровоза жизни!.. Догоняйте!...![]()
Да что там СканСпик.
Если уже такой апологет аудио-консерватизма, как Audio Note, и то возит свои динамики из Норвегии.
http://photofile.name/users/dali-mentor/2366102//?mode=xlarge
Видать из кетая возить - слишком дорого обходится ...
О чем тогда можно вообще дальше говорить?
Куда катится мир ?!
![]()
![]()
![]()
Вот эта наклеечка
http://photofile.ru/users/dali-mentor/2366102/42207444/#mainImageLink
ни о чём не говорит. Покажи-ка, братец, упаковочку от динамиков со штрих-кодами...
wats0n

18.03.09 15:07
Re:
[quote="Прокоп Поцарапай-дискин"][quote="stas6888"]
Запросто !!!
-----------------------------------
Audio Note (UK) Ltd.
25 Montefiore Road, Hove,
East Sussex
BN3 1RD
United Kingdom
Tel: +44 (0)1273 220 511
Fax: +44 (0)1273 731 498
info@audionote.co.uk
------------------------------------
По этому адресу вашу просьбу, "показать коробочку от динамиков" обязательно удовлетворят.
Надеюсь вы были в Восточном Суссексе ?
------------------------------------
Если ехать туда облом, то можно просто письмо сбросить с просьбой выслать коробку от динамиков. Чтобы не утруждать лишний раз работников фабрики, можно попросить динамики из коробки не вынимать.
Да. И для чистоты эксперимента, конечно же желательно выслать две одинаковые коробочки. Ну чтоб сравнить ...

wats0n писал(а):
Вот эта наклеечка
http://photofile.ru/users/dali-mentor/2366102/42207444/#mainImageLink
ни о чём не говорит. Покажи-ка, братец, упаковочку от динамиков со штрих-кодами...
Запросто !!!
-----------------------------------
Audio Note (UK) Ltd.
25 Montefiore Road, Hove,
East Sussex
BN3 1RD
United Kingdom
Tel: +44 (0)1273 220 511
Fax: +44 (0)1273 731 498
info@audionote.co.uk
------------------------------------
По этому адресу вашу просьбу, "показать коробочку от динамиков" обязательно удовлетворят.
Надеюсь вы были в Восточном Суссексе ?

------------------------------------
Если ехать туда облом, то можно просто письмо сбросить с просьбой выслать коробку от динамиков. Чтобы не утруждать лишний раз работников фабрики, можно попросить динамики из коробки не вынимать.
Да. И для чистоты эксперимента, конечно же желательно выслать две одинаковые коробочки. Ну чтоб сравнить ...

*Прокоп Поцарапай-дискин

18.03.09 15:44
По этому адресу вашу просьбу, "показать коробочку от динамиков" обязательно удовлетворят.
Надеюсь вы были в Восточном Суссексе ?
Да я и в Западном Суссексе пока ещё не был... Думал ты мне коробочку покажешь. Ну раз это так сложно, тогда остаётся надеятся, что людей удовлетворит и то что представлено. Меня не уговорил. Да и не надо, я и так примерно знаю как и что звучит, опыт есть поэтому научился определять по внешним данным. Нет размера головки - нет динамики и звукового давления, нет объёма корпуса - нет нормального (не путать с глубоким) баса и масштаба в звуке, материал из полимеров затыканный ватой - глухой ящичный призвук и "звон" передней панели, сложные фильтры - нет глубины, воздуха, объёма сцены и точной локализации, дешёвые пластмассовые пищалки в рупоре - всё, туши свет! Головная боль через полчаса прослушки без рецепта! Неточное согласование головок - прилипание звука к колонкам, полное отсутствие желания слушать!.. Мало?.. Могу продолжить...
Надеюсь вы были в Восточном Суссексе ?
Да я и в Западном Суссексе пока ещё не был... Думал ты мне коробочку покажешь. Ну раз это так сложно, тогда остаётся надеятся, что людей удовлетворит и то что представлено. Меня не уговорил. Да и не надо, я и так примерно знаю как и что звучит, опыт есть поэтому научился определять по внешним данным. Нет размера головки - нет динамики и звукового давления, нет объёма корпуса - нет нормального (не путать с глубоким) баса и масштаба в звуке, материал из полимеров затыканный ватой - глухой ящичный призвук и "звон" передней панели, сложные фильтры - нет глубины, воздуха, объёма сцены и точной локализации, дешёвые пластмассовые пищалки в рупоре - всё, туши свет! Головная боль через полчаса прослушки без рецепта! Неточное согласование головок - прилипание звука к колонкам, полное отсутствие желания слушать!.. Мало?.. Могу продолжить...

Борис Марин

19.03.09 08:15
Каким соловьем тут Прок разливается! абалдеть! Лучше в своей ветке ответь на те же вопросы , которые тут задаешь. Так КАКИЕ динамики стоят в Прок. акустике? , ГДЕ коробочки со штрих-кодами?
Акустику sound sound я знаю-привозят ее с Украины иногда. Хорошая акустика. И динамики там Скандинавские, как и в финской акустике
http://foto.mail.ru/mail/marinib/40
http://foto.mail.ru/mail/marinib/68
А в Прок. акустике пока только КАЛуга дешевая (3000 руб комплект) наблюдается (опровержения от Прокопа не поступало)
http://foto.mail.ru/mail/marinib/10
Хотелось бы теперь увидеть от Прокопа фото динамиков и начинки.
Акустику sound sound я знаю-привозят ее с Украины иногда. Хорошая акустика. И динамики там Скандинавские, как и в финской акустике
http://foto.mail.ru/mail/marinib/40
http://foto.mail.ru/mail/marinib/68
А в Прок. акустике пока только КАЛуга дешевая (3000 руб комплект) наблюдается (опровержения от Прокопа не поступало)
http://foto.mail.ru/mail/marinib/10
Хотелось бы теперь увидеть от Прокопа фото динамиков и начинки.
*Прокоп Поцарапай-дискин

19.03.09 09:24
Re:
Борис Марин писал(а):Каким соловьем тут Прок разливается! абалдеть! Лучше в своей ветке ответь на те же вопросы , которые тут задаешь. Так КАКИЕ динамики стоят в Прок. акустике? , ГДЕ коробочки со штрих-кодами?
Акустику sound sound я знаю-привозят ее с Украины иногда. Хорошая акустика. И динамики там Скандинавские, как и в финской акустике
http://foto.mail.ru/mail/marinib/40
http://foto.mail.ru/mail/marinib/68
А в Прок. акустике пока только КАЛуга дешевая (3000 руб комплект) наблюдается (опровержения от Прокопа не поступало)
http://foto.mail.ru/mail/marinib/10
Хотелось бы теперь увидеть от Прокопа фото динамиков и начинки.
Ишь чего захотел. Наша "начинка" секрет фирмы!... Динамики у нас стоят LyrAudio из углеволокна 300$ за штуку, пищалки Lazerborg 200$ за штуку, на мощных редкоземельных магнитах, можешь ппопробовать разглядеть
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/83158952/#mainImageLink
(в инте можете не искать, их делают и привозят под заказ) фильтр первого порядка, больше ничего не скажу!


Борис Марин

19.03.09 11:39
Прокоп-красивая у тебя сказочка. Но вот сам в нее и верь. Докажи что твои дины не дешевые китайские. Только в своей ветке. Тут речь о sound sound .
Дмитрийннн

19.03.09 20:40
Практически все динамики делаются в Китае,потом их пересылают в скандинавию,клеют маде ин(наклейки которые может и делают в Швеции),тестируют процентов 10 из партии и в производство либо в продажу.Кстати это констатируют и сами фирмы производители. 

*Прокоп Поцарапай-дискин

20.03.09 09:33
Re:
Дмитрийннн писал(а):Практически все динамики делаются в Китае,потом их пересылают в скандинавию,клеют маде ин(наклейки которые может и делают в Швеции),тестируют процентов 10 из партии и в производство либо в продажу.Кстати это констатируют и сами фирмы производители.![]()
Спасибо, дружище... Они ведь, несчастные, "оптимисты" думают иначе...

Ведь дело даже не в том ГДЕ их делают, а КАК!.. Для меня важнее всего их МУЗЫКАЛЬНЫЕ характеристики, а чего на них наляпано вообще по барабану!...

[Viru$]

20.03.09 10:01
Цитата:
Для меня важнее всего их МУЗЫКАЛЬНЫЕ характеристики
Это пиздец. Музыка это искусство? Бесспорно. Какими такими характеристиками можно измерить искусство? Ваттами? Вольтами? Кельвинами? Децибелами? Попугаями? Прокопами?
Мне действительно инетересно - какой ИМЕННО параметр динамика отвечает за его музыкальность, а? И тогда самый главный вопрос - какие именно динамики самые музыкальные в мире?


Если взять некие "музыкальные" динамики то олух-самодельщик в своём сарае на коленке из этих динамиков нормальную АС сделать не сможет. Специалист при наличии всего необходимого оборудования - сможет. Так что дело не сколько в "музыкальности" динамиков, сколько в уровне специалиста-разработчика АС.
"Разруха не в клозетах, а в головах", (с)
ЗЫ. Новые фишки ака "секрет фирмы" и "музыкальность динамиков" - детский сад. Тот же Клячин и ZKI (ИМХО самый успешный мелкосерийный производитель аппаратуры) не скрывают на каких динамиках сделаны их АС. В прочем, Прокоп он и в Африке Прокоп.
*Прокоп Поцарапай-дискин

20.03.09 10:10
Re:
[Viru$] писал(а):Цитата:Для меня важнее всего их МУЗЫКАЛЬНЫЕ характеристики
Это пиздец. Музыка это искусство? Бесспорно. Какими такими характеристиками можно измерить искусство? Ваттами? Вольтами? Кельвинами? Децибелами? Попугаями? Прокопами?
Мне действительно инетересно - какой ИМЕННО параметр динамика отвечает за его музыкальность, а? И тогда самый главный вопрос - какие именно динамики самые музыкальные в мире?


Если взять некие "музыкальные" динамики то олух-самодельщик в своём сарае на коленке из этих динамиков нормальную АС сделать не сможет. Специалист при наличии всего необходимого оборудования - сможет. Так что дело не сколько в "музыкальности" динамиков, сколько в уровне специалиста-разработчика АС.
"Разруха не в клозетах, а в головах", (с)
ЗЫ. Новые фишки ака "секрет фирмы" и "музыкальность динамиков" - детский сад. Тот же Клячин и ZKI (ИМХО самый успешный мелкосерийный производитель аппаратуры) не скрывают на каких динамиках сделаны их АС. В прочем, Прокоп он и в Африке Прокоп.
К примеру; то что доносится из твоих колоночек, строится только по тех.параметрам и расчётам, оттого скучное, плоское и назойливое звучание. Серийный ширпотреб никто сейчас не отслушивает, нет необходимости тратить время и деньги. В ход идут только компьютерные программы. Комп расчитал, напечатал, в сборку, в упаковку и на прилавок. На пути многих бюджетных брендов нет УШЕЙ профессионалов. Видок красивый, этикетка фирменная, всё - забирай, свободен!.. Это уже потом, человек начинает что-то понимать, когда звук не оправдывает ожиданий. Но для этого есть второй вариант "доводки" звука фирменные дорогущие ШНУРКИ! А как-же без них, ты забыл их купить, а без них звука не будет!... Кошелёк вывернут наизнанку, шнурки воткнуты, опять, блин, не играет!.. Так у тебя негодный усилок!.. Возьми вот этот на самых толстых микросхемах!.. Занял денег, купил!.. Опять не играет?.. Ну, дорогой мой, ты-же не сделал акустической подготовки помещения в виде евроремонта!.. И так по кругу... Кто узнал себя в этом не обижайтесь, я не со зла...
А то что создаём мы, подбирается и настраивается ещё и на СЛУХ! Нам в этом помогают проф. звукорежиссёр и музыканты. Потому звучание получается такое, от которого не хочется отрываться (это говорят многие наши посетители). Вот в этом и разница!... Будешь рядом, заходи, поймёшь о чём речь. Удачи!...

[Viru$]

20.03.09 11:23
Цитата:
А то что создаём мы, подбирается и настраивается ещё и на СЛУХ!
Прокоп, сходи к ЛОРу на консультацию. Пущай он тебе расскажет много интересного о том, какой же это не совершенный орган чувств - человеческое ухо.
Ну например он тебе расскажет, что у молодых людей, особенно у девушек, чувствительность слуха в ВЧ диапазоне заметно выше, чем, скажем, у мужчин в возрасте 40-50 лет.
Ты наверняка знаешь что такое АЧХ. Ею характеризуются не только АС, но и микрофоны. Аналогичный тест-замер есть и для человеческого уха - определение равномерности чувствительности слуха по частотному диапазону. И такой график "АЧХ" у каждого человека несколько индивидуален. Это так с устрицами/суши - у всех во рту есть вкусовые рецепторы, у всех есть участок головного мозга, отвечающий за работу этих рецепторов. Но один суши любит - другой нет.
Если у человека понижена чувствительность слуха в области ВЧ - ему МА с яркими ВЧ как раз по душе. А вот "глухие" БиВни - противопоказаны. И то, что ты настроил под СВОЙ слух - слушай сам.
А впрочем, что с тобой спорить. Дело ведь не в том, какой уровень у брендов на самом деле. Вся суть в том,что бы обосравши всё, кроме своей продукции поднять её конкурентно способные качества в глазах потенциальных покупателей. Твои "фишки" при этом имеют ТОТ же характер, что и у брендов, только наоборот. Если бренды делают компактные АС с современным дизайном и красивым шильдиком, то ты делаешь шкафы/гробы из грубо отёсанных досок, напихиваешь туда динамиков побольше да покрупнее ну и электро выжигателем выжыгаешь "Made by Prokop". Утрирую конечно, но суть таже - не важно качество, важне сделать то, чего нет у других, обосрать все другое и тем самым выпихнуть на рынок сою продукцию под лозунгом "Маленькие АС от брендов просто не могут столько стоить! Покупайте нашу аудиомебель! только у нас самое лучше соотношение цены к каждому килограмму веса аппаратуры".
Активная антипропоганда в маркетинге в адрес продукции конкурентов является самым примитивным и наименее действенным способом повышения конкурентных качеств собственной продукции.
А в прочем опять и опять - толку с этих разговоров. Совершенно не важно кто какие будет приводить аргументы. Маркетинговая компания Прокопа по продвижению собственного товара от этого не изменится. Даже если в глубине души Прокоп сам свои поделки считает говном. Важно продать, а для этого нужен пиар.
*Прокоп Поцарапай-дискин

24.03.09 10:20
Re:
[Viru$] писал(а):Цитата:А то что создаём мы, подбирается и настраивается ещё и на СЛУХ!
Прокоп, сходи к ЛОРу на консультацию. Пущай он тебе расскажет много интересного о том, какой же это не совершенный орган чувств - человеческое ухо.
Ну например он тебе расскажет, что у молодых людей, особенно у девушек, чувствительность слуха в ВЧ диапазоне заметно выше, чем, скажем, у мужчин в возрасте 40-50 лет.
Ты наверняка знаешь что такое АЧХ. Ею характеризуются не только АС, но и микрофоны. Аналогичный тест-замер есть и для человеческого уха - определение равномерности чувствительности слуха по частотному диапазону. И такой график "АЧХ" у каждого человека несколько индивидуален. Это так с устрицами/суши - у всех во рту есть вкусовые рецепторы, у всех есть участок головного мозга, отвечающий за работу этих рецепторов. Но один суши любит - другой нет.
Если у человека понижена чувствительность слуха в области ВЧ - ему МА с яркими ВЧ как раз по душе. А вот "глухие" БиВни - противопоказаны. И то, что ты настроил под СВОЙ слух - слушай сам.
А впрочем, что с тобой спорить. Дело ведь не в том, какой уровень у брендов на самом деле. Вся суть в том,что бы обосравши всё, кроме своей продукции поднять её конкурентно способные качества в глазах потенциальных покупателей. Твои "фишки" при этом имеют ТОТ же характер, что и у брендов, только наоборот. Если бренды делают компактные АС с современным дизайном и красивым шильдиком, то ты делаешь шкафы/гробы из грубо отёсанных досок, напихиваешь туда динамиков побольше да покрупнее ну и электро выжигателем выжыгаешь "Made by Prokop". Утрирую конечно, но суть таже - не важно качество, важне сделать то, чего нет у других, обосрать все другое и тем самым выпихнуть на рынок сою продукцию под лозунгом "Маленькие АС от брендов просто не могут столько стоить! Покупайте нашу аудиомебель! только у нас самое лучше соотношение цены к каждому килограмму веса аппаратуры".
Активная антипропоганда в маркетинге в адрес продукции конкурентов является самым примитивным и наименее действенным способом повышения конкурентных качеств собственной продукции.
А в прочем опять и опять - толку с этих разговоров. Совершенно не важно кто какие будет приводить аргументы. Маркетинговая компания Прокопа по продвижению собственного товара от этого не изменится. Даже если в глубине души Прокоп сам свои поделки считает говном. Важно продать, а для этого нужен пиар.
Вот интересно, что ты будешь говорить, когда попадёшь к нам в салончик?.. Знаешь как интересно наблюдать за людьми, буквально в первые минуты прослушки нашей "некудышней" техники... Это дорогого стоит, поверь мне...

Gizo

27.03.09 11:58
Re:
Дмитрийннн писал(а):Практически все динамики делаются в Китае,потом их пересылают в скандинавию,клеют маде ин(наклейки которые может и делают в Швеции),тестируют процентов 10 из партии и в производство либо в продажу.Кстати это констатируют и сами фирмы производители.![]()
Полностью с вами согласен.
[Viru$]

27.03.09 14:20
Цитата:
Вот интересно, что ты будешь говорить, когда попадёшь к нам в салончик?..
Меня устраивает мой тракт. Ехать за тысячу километров с юга Украины в Москву только для того, что бы послушать чьи-то АС, слишком хлопотно и накладно. Жил бы в Москве - уже давно сходил бы инкогнито и послушал.
Mex

07.04.09 01:20
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
Вот интересно, что ты будешь говорить, когда попадёшь к нам в салончик?.. Знаешь как интересно наблюдать за людьми, буквально в первые минуты прослушки нашей "некудышней" техники... Это дорогого стоит, поверь мне...![]()
Прокоп, а какой аудиоматериал вы крутите? Мне вот интересно, многие на этом форуме любители поговорить о дорогущей Hi-End аппаратуре, но не многие задумываются о прослушиваемом материале. Ведь действительно качественных вещей не так-то и много...

максимыч

18.07.09 17:34
Mr.X

18.07.09 20:31
Re:
Прокоп, а кроме как "на СЛУХ" - еще какПрокоп Поцарапай-дискин писал(а):А то что создаём мы, подбирается и настраивается ещё и на СЛУХ! Нам в этом помогают проф. звукорежиссёр и музыканты.

Sorry за офф-топ.

*Прокоп Поцарапай-дискин

18.07.09 21:12
Re:
Mex писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
Вот интересно, что ты будешь говорить, когда попадёшь к нам в салончик?.. Знаешь как интересно наблюдать за людьми, буквально в первые минуты прослушки нашей "некудышней" техники... Это дорогого стоит, поверь мне...![]()
Прокоп, а какой аудиоматериал вы крутите? Мне вот интересно, многие на этом форуме любители поговорить о дорогущей Hi-End аппаратуре, но не многие задумываются о прослушиваемом материале. Ведь действительно качественных вещей не так-то и много...![]()
Разный... В т.ч. и винил...
vladimirkuzon

18.07.09 21:22
Re:
Как-то откровенно вылезают задиры по периметру передней панели и по выборке под ВЧ головку. Видать не очень острым инструментом обрабатывались. Домашнему мастеру было б простительно.Дерево любит высокооборотистое оборудование и очень острые фрезы и диски. А что это за глаз торчит на нижнем фото?максимыч писал(а):![]()
![]()
наконец удалось послушать это чудо украинской электроники в домашней обстановкене ради денег, а ради любви к московским меломанам может получиться организовать выставочный образец для прослушки в одном из павильонов Горбушки. если руки дойдут и образец бесплатно пришлют
![]()
*Прокоп Поцарапай-дискин

18.07.09 21:26
А сколько стоят эти полочники?...
stas6888

18.07.09 21:46
Re:
Это не задиры, так на фото получилось, освещение сильное, это шпон такой, это канавки так отблескивают. Шпон венге, он на самом деле темнее и какнавки специально сделаны, он лакирован и канавки блестят и создаеться такое ощущение, что задиры, на самом деле отделка очень хорошая. Глаз - Morel MDT 32s.vladimirkuzon писал(а):Как-то откровенно вылезают задиры по периметру передней панели и по выборке под ВЧ головку. Видать не очень острым инструментом обрабатывались. Домашнему мастеру было б простительно.Дерево любит высокооборотистое оборудование и очень острые фрезы и диски. А что это за глаз торчит на нижнем фото?
stas6888

18.07.09 21:48
Re:
1000$Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):А сколько стоят эти полочники?...
*Прокоп Поцарапай-дискин

18.07.09 22:05
Re:
stas6888 писал(а):1000$Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):А сколько стоят эти полочники?...
Нормально...
vladimirkuzon

18.07.09 22:10
Re:
ПанЯл!!!stas6888 писал(а):Это не задиры, так на фото получилось, освещение сильное, это шпон такой, это канавки так отблескивают. Шпон венге, он на самом деле темнее и какнавки специально сделаны, он лакирован и канавки блестят и создаеться такое ощущение, что задиры, на самом деле отделка очень хорошая. Глаз - Morel MDT 32s.vladimirkuzon писал(а):Как-то откровенно вылезают задиры по периметру передней панели и по выборке под ВЧ головку. Видать не очень острым инструментом обрабатывались. Домашнему мастеру было б простительно.Дерево любит высокооборотистое оборудование и очень острые фрезы и диски. А что это за глаз торчит на нижнем фото?
максимыч

19.07.09 06:36
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):stas6888 писал(а):1000$Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):А сколько стоят эти полочники?...
Нормально...
Прокоп, а сколько твои полки на Морялях стоят?
максимыч

19.07.09 09:02
Re:
vladimirkuzon писал(а):Как-то откровенно вылезают задиры по периметру передней панели и по выборке под ВЧ головку. Видать не очень острым инструментом обрабатывались. Домашнему мастеру было б простительно.Дерево любит высокооборотистое оборудование и очень острые фрезы и диски. А что это за глаз торчит на нижнем фото?

это не задиры, а канавки состаренного шпона. у меня к какчеству притензий не возникло. посмотрим что хозяин скажет. эта пара на заказ делалась. вообще серийно венге не выпускается.
Moks

19.07.09 10:43
Re:
максимыч писал(а):у меня к какчеству притензий не возникло
У меня, спустя года 4 отклеился шпон кое-где по стыкам.
максимыч

19.07.09 10:56
Re:
Moks писал(а):максимыч писал(а):у меня к какчеству притензий не возникло
У меня, спустя года 4 отклеился шпон кое-где по стыкам.
а какого года выпуска акустика? надо замечание производителю сделать, чтоб клей хороший использовали. выложи фото этого места.
Moks

19.07.09 11:13
2005-го, сейчас нечем сфотографировать, кроме телефона, выложу позднее


vladimirkuzon

19.07.09 12:21






*Прокоп Поцарапай-дискин

19.07.09 17:04
Re:
Moks писал(а):максимыч писал(а):у меня к какчеству притензий не возникло
У меня, спустя года 4 отклеился шпон кое-где по стыкам.
На хорошем клее экономить нельзя!... Думаю на звуке это никак не отражается?...

kazak66

20.07.09 19:28
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):CowBoy писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Я - бы посоветовал назвать этот украинский шедевр не саунд-саунд, а сало-сало!.. Это намного аппетитнее и актуальнее...![]()
В таком случае как назвать твои "шедевры"?......................уж чья-бы корова мычала, а твоя-бы вообще молчала.![]()
Надо смортеть на мир проще... Это просто юмор. А как назовёшь мою мне по барабану, если прикольно, то посмеюсь от души... Изначально название у неё Lyr-Audio, по простому "лирики"... Пробуй.![]()
Ну, Прокоп, чего скромничать, у тебя альтернативных названий хоть пруд пруди, чего стоят твоя "Лирика" т.е. "Дипрессия", тоска гробовая, она же дубовая, а "Флоренцию" с "Потенцией" вспомни...ты, кстати на нее шарик сверху поставил, для лучшего звука и большей соотвтсвию названию...

YuPiter

20.07.09 19:58
Re:
максимыч писал(а):посмотрим что хозяин скажет. эта пара на заказ делалась. вообще серийно венге не выпускается.
А хозяин таки скажет

Во первых БОЛЬШОЕ спасибо stas6888 за саму организацию заказа аккустики и доставки их в россию!!!! Стас - вот просто человеческое спасибо!!! Извини что не отзвонился по получении колонок у Макса!
Максу огромное спасибо за помощь в первичном получении колонок (жене отдельный респект

Теперь по колонкам - моё так сказать "ы" - отделка мне понравилась - цвет в "венге" более чем оправдал ожидания - то что хотел!!! на ваших фотках цвет не так смотриться как в жизни!!!
Немного смешно смотрится наклееная мулька на на самих корпусах колонок! на грилях то бог сним- нона корпуса могли бы железяки приклеить или не клеить вообще! ладно это единственный пока крупный косяк.
Ну можно придраться что динамики (мидбасовики) не в патай посажены - что бы само совершенство получилось

кратко по звуку - кратко потому как прослушивались они на усилке совсем начального уровня Denon 250 и таком же сидюке от sony. Если в краце - поиски звука закончились!!! Это то что искал!!!
Мягкий приятный бас не теряющий мелкую деталь. Довольно мягкий верх, а вообще то компоненты не те что нужны.
Буду дома - буду слушать со своими компонетами, там будет слышно. Тогда и буду отписываться подробно. Но акустика очень интересная! А учитывая цену то и особенно

Также попозжа выложу фоты.
Roman Solodyashkin

01.01.10 13:32
Sound Sound официальный (единственный) дистрибьютор Scan Speak в Украине , отсюда сами понимаете цена на комплектующие ,да и раб. сила 300-500$ мес.
http://www.scan-speak.dk/distrib_eu.htm
http://www.scan-speak.dk/distrib_eu.htm