ProAc +компоненты

Уважаемые спецы.подскажите пожалуста.
Хочу собрать ДК на основе акустики ProAc .(не хочу загромождать жилище разными системами)чтоб она и в стерео нормально звучала и в ДК хороша была.
сейчас имею:
Стерео

NAD 542
Naim NAIT 5i
ProAc Studio 110

ДК

Harman Kardon AVR 135
Harman Kardon DVD 47
JBL ( Е60,Е35,Е10,Е250)

все устраивает по отдельности,но устал от нагромождения аппаратуры.

какой лучше ресивер приобрести?
комната 18 кв.м (6*3) мебели почти нет(мягкая и аппаратура).
всем спасибо за ответы!

Боюсь,что за вменяемые деньги ресивер в стерео Вас вряд-ли устроит,поэтому предлагаю сразу задуматься о приобретении процессора и многоканального мощника.

Я тоже так думаю.На какие фирмы стоит обратить внимание по Вашему мнению?

daksi писал(а):

Я тоже так думаю.На какие фирмы стоит обратить внимание по Вашему мнению?

Сумма денег? "Простеньким" ресивером(за 700$) не отделаетесь!Про Ак хочь и очень хорошая акустика,с прозрачным звучанием,но черезвычайно сложная в плане нагрузки для усилителя,а уж тем более ресивера.

Alex27. писал(а):

daksi писал(а):

Я тоже так думаю.На какие фирмы стоит обратить внимание по Вашему мнению?

Сумма денег? "Простеньким" ресивером(за 700$) не отделаетесь!Про Ак хочь и очень хорошая акустика,с прозрачным звучанием,но черезвычайно сложная в плане нагрузки для усилителя,а уж тем более ресивера.

какие Ваши предложения?я думаю потратить сумму 100-150 тыщ рублей за компонент.но надо определится куда идти,точнее к чему?на какие бренды стоит обратить внимание.

или я может не прав?и можно собрать с других брендов систему отвечающим моим требованиям?в том числе и акустика....может я просто привык к ПроАк.
Еще нравится как звучит Dynaudio серия Focus.может к ним что подскажите?
Может на их основе собрать все?

daksi писал(а):

Еще нравится как звучит Dynaudio серия Focus.может к ним что подскажите?
Может на их основе собрать все?

Фокусы нагрузка для уся не легче чем ПроАк! А скорее даже тяжелее!

В целях компактности к своим ProAc studio 100 приобрел Arcam solo movie 2.1 На сегодняшний день качеством звука доволен, кино - в принципе тоже.

Valery+ писал(а):

В целях компактности к своим ProAc studio 100 приобрел Arcam solo movie 2.1 На сегодняшний день качеством звука доволен, кино - в принципе тоже.

Не хочу Вас задеть, но по моему это кощунство над акустикой. ИМХО.

Вуаяристка
Не хочу Вас задеть, но по моему это кощунство над акустикой.

Сказано очень Точно .
Valery+
В целях компактности к своим ProAc studio 100 приобрел Arcam solo movie 2.1 На сегодняшний день качеством звука доволен, кино - в принципе тоже.
Это мягко сказать издевательство над ProAc studio 100. Вы используете потенциал акустики на ~ 40% . ( как на мерсе картошку возить ) . Без Имхо , ибо многие согласятся .

почитал,везде рекомендуют к ПроАк многоканальные усь Примаре.Как мнение спецов?
в частности вот этот:http://primare.ru/products/SPA21

Какая модель акустики ProAc у Вас ?

z60m писал(а):

Вуаяристка

Цитата:

Не хочу Вас задеть, но по моему это кощунство над акустикой.

Сказано очень Точно .
Valery+
В целях компактности к своим ProAc studio 100 приобрел Arcam solo movie 2.1 На сегодняшний день качеством звука доволен, кино - в принципе тоже.
Это мягко сказать издевательство над ProAc studio 100. Вы используете потенциал акустики на ~ 40% . ( как на мерсе картошку возить ) . Без Имхо , ибо многие согласятся .

А если картошка мытая из супермаркета?

Valery+
А если картошка мытая из супермаркета
Тонкий английский юмор , оценил .

Если серьезно, то недостаточность "площадей" - проблема для многих актуальная. Отдельные компоненты и в салонах-то выглядят немаленькими, а уж дома и подавно. ProAc у меня уже был; рассматривался вариант покупки Cyrus-ов (компактные), но что-то они не очень глянулись. Еще из разряда "все в одном" в природе существуют модели у Naim и Linn, но, по-моему, в России это - экзотика. да и цена порядка 6000 Евро. По-этому, получился Arcam.

Просто и серьёзно , акустика ProAc 100 не играет с маломощными усями . Проверено уже не раз . Поэтому я Вам и указал на КПД 40% . Для компактного Arcamа надо акустику более лёгкую , с высокой чувствительностью .

В паспорте к Proac указана рекомендуемая мощность усилителя от 30 Вт на канал. У Arcam - 50 Вт на канал при 8 Ом. Вроде, все сходится?...

z60m писал(а):

Какая модель акустики ProAc у Вас ?

ProAc Studio 110
а вообще планирую:
фронт-респонзы д 15(или студио 130),все остальное из серии студио.
может продам 110 и куплю на тылы таблетки от ПроАк(жаль что у ПроАк нет похожих на мои Е10 от JBL,так хорошо вписались в обстановочку). саб еще не решил какой.

Вуаяристка писал(а):

daksi писал(а):

Еще нравится как звучит Dynaudio серия Focus.может к ним что подскажите?
Может на их основе собрать все?

Фокусы нагрузка для уся не легче чем ПроАк! А скорее даже тяжелее!

особенно приятно что именно Вы присоединились к разговору.меня интересует как играет примары с ПроАк?а точнее как они отыгрывают рок?(не запредельные стили,типа трэш и т.д. а нормальный Хард)если Вы такое слушаете?

daksi писал(а):

особенно приятно что именно Вы присоединились к разговору.меня интересует как играет примары с ПроАк?а точнее как они отыгрывают рок?(не запредельные стили,типа трэш и т.д. а нормальный Хард)если Вы такое слушаете?

Примар в особенности с ПроАк очень сильно проявляет свой характер:
Прохладность, холодность (после прогрева уже не так ощущается), отстранненность, ненавязчивость, нейтральность, почти стерильность. Для мрачной музыки это положительные качества, т.к. суровый подчерк Примара подчеркивает депрессивность жанра. Для "душевной" музыки (типа кантри и чего-нибудь зажигательного) - не совсем хорошо. При сохранении динамики, на задорной музыке настроение передается все же не совсем веселое. Иными словами Примар для драматизма более подходит. ИМХО. Так же к примеру из фильмов ужасы и триллеры идут значительно лучше. Т.е. характер у Примара ближе к минорному, при этом даже флегматичный. На первый взгляд эмоции предает скупо, дозированно, но в тоже время держит в напряжении и не отпускает, по прошествии времени открывает все новые и новые черты своего характера, никогда не открываясь полностью и сразу. Это надо либо принять, либо отвергнуть. Потому и споры о Примарах в основном из-за этого.
Из объективных моментов:
достаточная универсальность в выборе АС, высокая детальность/разрешение, как уже отмечала нейтральность, хорошо справляется с нагрузкой. Особо хочется акцентировать Ваше внимание на построении сцены. Она не так широка как у Найма, однако очень глубока, имеет очень точное позиционирование инструментов в пространстве, вокал не выдвинут на передний план как у многих других брендов, хорошо ощущаются задние планы.

З.Ы. Также хотелось отметить, что Праймар ОЧЕНЬ критичен к качеству записи, что многим не нравится. Это тоже надо иметь в виду.

З.З.Ы. Праймар НЕ ПРИУКРАШИВАЕТ звук!

daksi писал(а):

ProAc Studio 110
а вообще планирую:
фронт-респонзы д 15(или студио 130),все остальное из серии студио.
может продам 110 и куплю на тылы таблетки от ПроАк(жаль что у ПроАк нет похожих на мои Е10 от JBL,так хорошо вписались в обстановочку). саб еще не решил какой.

Для ДК важно чтоб все АС были однотипные, т.е. одного бренда и ОДНОЙ ЛИНЕЙКИ. Так что логично для построения театра прикупить к уже имеющимся 110-ым полочникам и остальные АС из серии Студио (Какие именно зависит от помещения. Сразу хочу заметить, что Студио 130 заметно басистей Д15, при этом как нагрузка легче). Если помещение не большое (до 20 м.кв.) то можно попробывать использовать все АС полочники (Студио 110) и саб например РЕЛ (говорят идеально подходит к ПроАк).
На счет Primare SPA21:
В плане музыкальности (стерео) мне кажется это шаг назад в сравнении с Вашим Naim NAIT 5i. И хотя я Найм особо не люблю и Примар мне ближе, тем неменее стереоусилок передаст музыку лучше ресивера пусть и хорошего. ИМХО. Впрочем если Вы делаете не меньший упор на многоканальную музыку чем на двухканальную, то... В общем Вам решать.

Вуаяристка
И хотя я Найм особо не люблю и Примар мне ближе
Да наверное соглашусь, но Найм хорошим становится с середины линейки (пред+мощник+отдельное питание . А на счёт однотипности акустики всё верно и многие так советуют , легче согласование её .

Вуаяристка
спасибо,за такой экскурс в звучание примаров!обязательно послушаю,когда выберусь в Москву.
Согласен с Вами,что надо одной линейки для ДК.так и поступлю.почему 130?слушал 140-не понравились именно за то что сильно басили.
Да, я люблю многоканальную музыку.и собираюсь прослушивать и САСД и ДВД-А.(благо уже достаточное количество на собирал).


Что касается Нэймов-выходит ОЧЕНЬ дорого если собирать из Нэймов данную систему.
я рассматривал следующие претенденты:
AV Процессор Naim AV2
и плюс на каждый канал:
Усилитель мощности Naim NAP 150х
цена ну ООООООЧЕНЬ дорогая выходит.
есть еще предложения?

Вуаяристка писал(а):

З.Ы. Также хотелось отметить, что Праймар ОЧЕНЬ критичен к качеству записи, что многим не нравится. Это тоже надо иметь в виду.

З.З.Ы. Праймар НЕ ПРИУКРАШИВАЕТ звук!

за качество носителей я не переживаю. стараюсь покупать только фирменные диски.

daksi писал(а):

за качество носителей я не переживаю. стараюсь покупать только фирменные диски.

Так и фирменные тоже не всегда идеал.

daksi писал(а):

Вуаяристка
спасибо,за такой экскурс в звучание примаров!обязательно послушаю,когда выберусь в Москву.
Согласен с Вами,что надо одной линейки для ДК.так и поступлю.почему 130?слушал 140-не понравились именно за то что сильно басили.
Да, я люблю многоканальную музыку.и собираюсь прослушивать и САСД и ДВД-А.(благо уже достаточное количество на собирал).


Что касается Нэймов-выходит ОЧЕНЬ дорого если собирать из Нэймов данную систему.
я рассматривал следующие претенденты:
AV Процессор Naim AV2
и плюс на каждый канал:
Усилитель мощности Naim NAP 150х
цена ну ООООООЧЕНЬ дорогая выходит.
есть еще предложения?

Особо 130-ые Студио с 140-ми не сравнивала. Звучат очень похоже. И по басу тоже. Однако некоторые утверждают что 130-ые "полегче" для уся чем 140-ые, несмотря на то что у последних чутье выше. К тому же я считаю, что 140-ые это аналог Д28, т.е. для больших помещений, а 130-ые ближе к Д15.
Слушала топовый проц Праймар на их же топовом мощнике (А32) через их же верхний сидюк. АС были Динаудио Конфиденс С1. Одним словом в стерео - никак. Пред который значительно дешевле, гораздо лучше по звуку. Тоже самое было когда сравнивала компаненты Атолл и Линн. Вот по этой причине я на театр забила и смотрю кино в стерео. Но это моя личная точка зрения.

К вопросу о критичности Праймеров к записи: Слушаю Primare CD31 c Primare I30. Когда установил, был приятно удивлен что даже пиратские CD не резали слух (люблю иногда, например, бардов, русский рок), просто фирменные CD звучат бесспорно лучше.
Кстати о звуке кино: у меня DVD подключен к этому усилителю, колонки B&W 805, сцена впечатляет, динамика хорошая (ИМХО), и о многоканале уже и не думается. Музыкальное сопровождение к фильмам тоже нравится. К звуку кино у меня меньше вопросов (практически нет), чем к стерео.

Вуаяристка : Блеск! Вами очень образно дана характеристика Праймеров, получился весьма полезный считаю обзор. На сей девайс многие поглядывают, но по ряду причин сомневаются. Ваши очень точные замечания, по-моему, будут исчерпывающими ответами на вопросы о звуке Примаров. Но с поправкой на акустику пользователя и контекст (здесь имею ввиду кабели, в т.ч. балансные, стойки и ряд аксессуаров - была возможность попробовать, многое удалось изменить к лучшему). ИМХО
Жаль не получается пока послушать их с ПроАками. Думал про эту акустику, в частности про D28, но боюсь не загрузит ли басами в комнате 18 кв.м Надо постараться послушать

Konstant писал(а):

Вуаяристка : Блеск!

Спасибо!

Вуаяристка, а что вы все на Стачках-то слушаете? а на московский положили?

fadler писал(а):

Вуаяристка, а что вы все на Стачках-то слушаете? а на московский положили?

Я на Стачек не слушаю - далеко. А Московский еще дальше! Но как-нибудь надо будет заскочить. А что приглашаете?

ну я вообще на мужахе живу (в политех было удобно ходить - всегда опаздывал ). пока не приглашаю - перестановку сделал, а пыль не могу протереть - чихаю постоянно. но заглянуть можете

так так,не отвлекамся от темы. а то тут уже прям свидание назначают... (надо в Питер ехать на прослушку)

daksi, как Ваши успехи? Заценили Праймар? Очень интересно услышать о впечатлениях.

К сожаление нет еще.у нас в Белгороде не где такую аппаратуру послушать.надо в столицы ехать.может сейчас по работе,на выставку в Москву поеду.там и заценю.сам хочу уже послушать!

Konstant писал(а):

К вопросу о критичности Праймеров к записи: Слушаю Primare CD31 c Primare I30. Когда установил, был приятно удивлен что даже пиратские CD не резали слух (люблю иногда, например, бардов, русский рок), просто фирменные CD звучат бесспорно лучше.
Кстати о звуке кино: у меня DVD подключен к этому усилителю, колонки B&W 805, сцена впечатляет, динамика хорошая (ИМХО), и о многоканале уже и не думается. Музыкальное сопровождение к фильмам тоже нравится. К звуку кино у меня меньше вопросов (практически нет), чем к стерео.

Я правильно понял, у вас примари 30\31 и 805 БиВ?
Если так, что на такой связке слушаете? Для какой музыке все это подбирали?