Помогите чайнику выбрать AV ресивер

Всем здрасьте!
Акустика Polkaudio RTI A7 + активный саб DSWpro500. Кино/музыка - 40/60. Особенно интересует мнения о Yamaha-х.

тут о ямахах столько уже написано.
берите, понравится, а если нес чем сравнивать - то тем более понравиться...

все ресиверы Ямаха хороши. просто каждый в своей категории. решайте по своему бюджету.

У вас музыка приоретет зачем вам рес объясните? Может стоит обратить внимание на усилитель.

shmelssпривет. Можно задам вопрос о вашем сабе DSWpro500 как он в кино и в музыке сильные и слабые стороны на ваш взгляд,может еще с какими сабами сравнивали.Заранее спасибо за ответ

Забыл совсем написать у меня яма 863 и акустика енерджи 50-20-центр-саб енерджи в10,это мой первый домашний кинотеатр я им доволен на 100%

shmelss фронты у вас мощнявые,вы какую сумму расчитываете потратить на рес?

Да короче чайник отписался....
RX-V663 - самое оно!

genchik писал(а):

У вас музыка приоретет зачем вам рес объясните? Может стоит обратить внимание на усилитель.

Нее, хоца и кино в хорошем звуке и радива.

genchik писал(а):

shmelss фронты у вас мощнявые,вы какую сумму расчитываете потратить на рес?

Думаю до 60т.р.

genchik писал(а):

shmelssпривет. Можно задам вопрос о вашем сабе DSWpro500 как он в кино и в музыке сильные и слабые стороны на ваш взгляд,может еще с какими сабами сравнивали.Заранее спасибо за ответ

Сори, пока у меня тока девайсы, описанные выше, слухал тока в магазине. Када будет ресивер тогда отпишусь.

genchik писал(а):

shmelss фронты у вас мощнявые,вы какую сумму расчитываете потратить на рес?

Думаю до 60т.р.

shmelss писал(а):

genchik писал(а):

shmelss фронты у вас мощнявые,вы какую сумму расчитываете потратить на рес?

Думаю до 60т.р.

Послушайте Ямаху 3900,хороший мощный и музыкальный ресивер,ну а ели потянете финансово,тогда уж и Z-7 можно "заценить".Удачи!

Alex27.
Плюс адын.

При таком бюджете можно и рес и усил взять....
Причем вполне приличные..

Alex27. писал(а):

shmelss писал(а):

genchik писал(а):

shmelss фронты у вас мощнявые,вы какую сумму расчитываете потратить на рес?

Думаю до 60т.р.

Послушайте Ямаху 3900,хороший мощный и музыкальный ресивер,ну а ели потянете финансово,тогда уж и Z-7 можно "заценить".Удачи!

Ямаха 3900 - плиз, выложите полное название модели, а лучше сайтик, где можна посмотреть х-ки.

shmelss писал(а):

Ямаха 3900 - плиз, выложите полное название модели, а лучше сайтик, где можна посмотреть х-ки.

жжСтереожж писал(а):

YuPiter писал(а):

...С другой стороны есть аппараты посеръезнее как то 1800-1900 и 3800-3900 - Да, ценовой уровень другой, но тут вы и вправду имеете право ожидать (и он там есть) качественного аналогового звука в стерео.
Короче я это к тому что либо вы берете 663-й (там есть преауты, можно на него стерео усилок повесить как вариант) либо уже паритесь и берете серъезную весчь ввиде 3800-3900 подобных агрегатов....

"по серьёзней"-это как? Нечего от них ожидать, и качественного аналогового звука в стерео, там нет, не было, и не будет....
Думаете, что стоимость 3900-го обусловлена качеством звука? Нет! Вот за что вы платите:
- Декодируемые HD Audio форматы..... High Resolution Audio
- Аналоговый и HDMI видео апскейлинг - до разрешения full HD 1080p и даунскейлинг до 480p
- Интерфейс HDMI 1080p- 4 входа и 2 выхода (одновременных)
- Воспроизведения-... AAC и Yamaha MusicCAST через LAN
- Поддержка сетевых функций - Windows Vista и DLNA
- USB порт-для портативных аудио плееров и флэш накопителей (MTP/MSC)
- Совместимость с iPod - через опциональную док-станцию YDS-11
- Совместимость с Bluetooth-(A2DP) через опциональный Yamaha Bluetooth® беспроводной аудио ресивер YBA-10
- Поддержка до трех Зон и 6 комбинаций для основной и 4 для остальных Зон 2, 3 и 4
- Новая индикация альбомов (Album Art)- через экранный дисплей
- Возможность работы с содержимым iPod- через дисплей на - -фронтальной панели
- Управление через Веб Браузер- вы можете управлять вашим RX-V3900 через ПК или КПК, подключенным в домашнюю сеть
- Прописываемые усилители для мультизонного контроля (Зона 2 и Зона 3)
- Видео выход Зоны 2 с поддержкой экранного дисплея
- Таймер сна (Sleep timer) для всех зон
- Вход/Выход дистанционного управления и программируемый двойной триггерный выход +12В
- Два пульта дистанционного управления
И оно-это всё вам нужно? Пользоваться хоть будите?
http://www.bigtv.ru/yamaha_RX-V3900_Titan.html
Ну как?
И эти все прибамбасы, никакого отношения к качеству звука не имеют. Упор сделан, не на качество звука, не на применение аудиофильских деталюшек и т.д., а на функциональности... Да ещё и цена должна быть конкурентноспособной... Так вот, попробуйте угадать, на чём же экономить при такой функциональности и цене...
А учитывая еще и другие прибамбасы, и 7-емь каналов усиления, посчитайте, сколько стоит 1вт мощности данного рессивера.
И вы говорите, что:"...но тут вы и вправду имеете право ожидать (и он там есть) качественного аналогового звука в стерео..."

Для кинопросмотра и создания атмосферы настоящего кинозала ресиверам Ямаха,на мой взгляд равных ещё поискать надо.Да, и на мой вкус в стерео они не плохи,тем более верхние модели,добавте сюда приятный дизайн,продвинутую автокалибровку и что получаем в итоге? Универсальный аппарат,который надёжен и благодаря наличию современных декодеров ещё долго будет "моральноо" жить. А уж если Вы заядлый аудиофил,то в дольшейшем можно прикупить и стереоусилок,если сильно "приспичит".Удачи!

Alex27. писал(а):

Для кинопросмотра и создания атмосферы настоящего кинозала ресиверам Ямаха,на мой взгляд равных ещё поискать надо....

Alex27. У меня такое впечатление, что вы кроме Ямахи, ничего не слушали.
Попробуйте послушать Денон,Онкио,Харман,Над,Маранз...
Если вы сравнивали Ямаху с BBK, Sven, Samsung.... то:"..Ямаха-равных нет..."

Alex27. писал(а):

...Да, и на мой вкус в стерео они не плохи...

А на мой вкус, плохи и даже очень... Я считаю, что Деноны и Онкио от 6-ой серии, более универсальные, чем Ямаха.

Alex27. писал(а):

.....добавте сюда приятный дизайн,продвинутую автокалибровку и что получаем в итоге?..

Дизайн-дело относительное и спорное, если Ямаху выбирать из-за дизайна, то зачем эта дискуссия......???
Автокалибровка-у всех нынешних риссиверов продвинутая.

Alex27. писал(а):

.....Универсальный аппарат,который надёжен и благодаря наличию современных декодеров ещё долго будет "моральноо" жить. ..

Надёжность-спорное мнение. Поговорите с сервисными центрами Ямаха... и узнаете, каков процент поступления к ним китайских Ямах. Количеством-вы удивитесь.....
Современные декодеры, есть и в рессиверах за 400 $, а те функции, которые я указал выше, так они и нах. не нужны...

Alex27. писал(а):

...А уж если Вы заядлый аудиофил,то в дольшейшем можно прикупить и стереоусилок,если сильно "приспичит".Удачи!

Если человек сразу определился с Ямахой, то почему вам, с самого начала не посоветывать человеку Ямаху 663+отдельный усилитель, которые будут по цене Ямахи 3900 и переиграют её играючись... Хотя Денон с его аккустикой, будет лучше Ямахи....
Зачем, разорять людей?

жжСтереожж, хочу необязательно Ямаху, интересовало мнение о них. Ваш подход тоже интересен. Ямаху 663+отдельный усилитель - отдельный, это стереоусилитель чтоль? Вы предлагаете Денон+отдельный усилитель, какие именно, под мою аккустику? И хотелось-бы USB порт + декодер обязательных и дополнительных аудио форматов Blu-ray и HD DVD в ресивере.

[quote="жжСтереожж"]

Alex27. писал(а):

Для кинопросмотра и создания атмосферы настоящего кинозала ресиверам Ямаха,на мой взгляд равных ещё поискать надо....

Alex27. У меня такое впечатление, что вы кроме Ямахи, ничего не слушали.
Попробуйте послушать Денон,Онкио,Харман,Над,Маранз...
Если вы сравнивали Ямаху с BBK, Sven, Samsung.... то:"..Ямаха-равных нет..."

Alex27. писал(а):

...Да, и на мой вкус в стерео они не плохи...

А на мой вкус, плохи и даже очень... Я считаю, что Деноны и Онкио от 6-ой серии, более универсальные, чем Ямаха.
[quote="Alex27."]
.
Я слушал и сравнивал Ямаху с Денонами,Маранцами и Онкио.
На фронтах прослушивал на Chario Ursa Major,так что поверьте-на такой акустике можно протестировать,на что способен тот или иной рес.
Деноны хороши только в верхних линейках.середнячки и бюджет не годится в равенство ни к Онкио,ни Маранцу,ни Ямахе...
в салоне (с KEF XQ 30,ASW Cantius, и дома со своими Chario) слушал модели:
Онкио:506,606,875,905,906.
Ямаха: 2700,1900,3900.
Маранц 4003,5003,6003,7002.
Новая линейка Маранц (**3) хороша в музыке,но в кино уступает Ямахе однозначно,при этом необходимо учитывать формулу цена-качество также.
Онкио ниже 8** вообще нет смысла рассматривать,как достойный конкурент ни Ямахе,ни Маранцу.Ни 5 серия ни 6 не играют ни музыку ни кино.Убогий звук из унитаза.
А топовые ресиверы Онкио опять же таки по цене-качеству не конкурентноспособны.
Говорить о том,что Ямаха не играет музыку...мда...а вы ее слушали? и с чем и нав чем?
Вот я слушаю в данный момент на отличной акустике и вижу результат без чьих-либо теорий и предположений.
У меня,кстати,два ресивера:Ямаха 1900 и Маранц 5003...Придет время,построю себе приличное стерео,соответсвующее уровню моих колонок,НО менять Ямаху на что-либо другое для кино ни за что не буду.Лучшего за свои деньги пока конкуренты не сделали.
Харман Кардон...выкиньте этот мусор вообще на свалку...Вы б еще написали,что американский звук-эталон.

Ruslan Z. Вы не поняли мою мысль.... Я за-то, что-бы для кино-купить "средненький" рессивер+отдельный стереоусилитель для аудио. Это лучше, чем за эти же деньги покупать очень дорогой рессивер, с множеством ненужный прибамбасов....
О "мусоре", о том кто может "играть", об "убогом унитазном звуке" - эти все свои суждения высказывайте на стороне "лошкам", которых здесь нет. Все рессиверы "примерно" одинаковые. И мне даже не интересно, как они будут сочетаться с акустикой от 1.5 тыс.$. Для этого есть стереоусилители. Вам нравится звук рессиверов Маранз и Ямаха, к звуку которых вы привыкли???? И по-этому "другой" звук вам кажется отстойным? Так Слушайте на здоровье, главное, что бы вас устраивало это...

От себя могу добавить,что,прежде,как купить Ямаху 4600, были и Денон-2803 и Марантц(не помню),и было с чем сравнивать,а Онкио603 был у знакомого,так вот оценки такие: Денон-более или менее музыкален,сильные стороны воспроизведение "спокойных" стилей,средний уровень рок и поп,классика-плохо,в кино слишком "мягкая" подача материала,Марантц- вполне музыкальный аппарат,сносно играет любые стили,но кино не увлекает,слишком "вязкий" бас,Онкио-на последнем месте-узкая стереобаза,звук "привязан" к АС,практически одинаково плохо играет любую музыку,в кино таже история-нет четкости звучания,"размытые" и "мутные" эффекты на киноматериале,в добавок "клипирует" уже на средней громкости(дохлый блок питания), и наконец Ямаха-любые стили в музыке играет "ровно",хорошая "сцена" просматривается даже её "глубина",звучание "открытое" и динамичное и "эмоциональное",конечно можно отыскать и недочёты(по сравнению с отдельным стерео усилителем) но аппарат вполне универсальный.Приходилось замерять и выходную мощность у Денона,Онкио и Ямахи,скажу одно,только Ямаха значительно привысила показания мощности относительно номинала,указанного в паспорте.Кому-то это ни о чём не скажет,а на самом деле это "запас" по динамике звучания в многоканальном варианте.Ну, а в кино,так равной Ямахе нет вообще: акустические системы-"исчезают",оставляя только объёмное звуковое "облако" с точным и быстрым раскладом эффектов,бас не "ватный", как у других, он плотен глубок и объёмен,с четким ударом,короче такое реалистичное звучание полностью "погружает" тебя в происходящее на экране.Удачи!

Alex27. писал(а):

.....Денон-более или менее музыкален,сильные стороны воспроизведение "спокойных" стилей,средний уровень рок и поп,классика-плохо,в кино слишком "мягкая" подача материала....

У меня противоположное мнение. Слушал Деноны с Mission,Canton, Монитор Аудио, Мордан Шорт. На своём уровне, очень хорошо отыгрывают рок, быстрые темпы. Для "спокойных" стилей, резковаты. В кино-всё на своём месте, нет "крикливости" и резкости Ямах... Требовательны к аккустике.

Alex27. писал(а):

.....Марантц- вполне музыкальный аппарат,сносно играет любые стили,но кино не увлекает,слишком "вязкий" бас...

Аналогичные впечатления...

Alex27. писал(а):

.....Онкио-на последнем месте-узкая стереобаза,звук "привязан" к АС,практически одинаково плохо играет любую музыку,в кино таже история-нет четкости звучания,"размытые" и "мутные" эффекты на киноматериале,в добавок "клипирует" уже на средней громкости(дохлый блок питангия)....

Такой звук я слушал, при подключении ДВД Денон к рессиверу Онкио.
Сравнивал, в свое время(около 3-4-хлет назад) Онкио, Денон, Ямаха, Маранз и НАД. Рессивер+ДВД одной фирмы, разные колонки....
Онкио 603 слушал с Дали, B&W со всей 6-ой серией, Монитор Аудио, Мордан Шорт- вне зависимости от колонок, звучание не привязано к колонкам, сцена хороша как в глубину, так и в ширину, хорошая детальность, неневязчивые верха, бас относительно(как для рессивера)"глубокий" но не очень чёткий. Раскачал всю аккустику (даже БВ). Блок питания-отличный. Широкий динамический диапазон. Хорошо передаёт как макро-, так и микро-динамику. В роке, и в быстрых темпах, уступает Денону (нет резкости Денона), и одинаково с Маранзом. В кино нет резкости Ямахи, но и тет мягкости Маранза. Звук не гипертрофирован, как у Ямахи, а более "натуральный" Отличный универсальный аппарат.
Звук был обусловлен аккустикой, но основную идею Онкио я выделил.

Одна из самых удачных моделей...

Никакой "резкости" в звучании Ямахи(очень высока микродинамика звука) давно нет,ну примерно начиная с RX-1400.Ямахи,в отличие от конкурентов, просто имеют очень детальный звук в кино,и сравнивая с другими ресиверами,создаётся обманчивое впечатление "резкости",просто Ямаха подаёт звук очень разборчиво,"видны" мельчайшие детали саунда,когда другие просто "проглатывают" эти детали( и поэтому звучание таких аппаратов кажется "гладким"и "спокойным") и они остаются за "кадром".Ещё одна рекомендация при использовании этого ресивера- надо подключать хорошую и дорогую акустику,тогда звучать он будет великолепно.Не секрет,что "бюджетные" колонки,тем более предназначенные для кинозвука имеют подъём АЧХ на низких и высоких частотах,что бы "эффектней" звучать в ДК,так вот Ямахе эти "подъёмы" не нужны,ей надо "линейную" музыкальную акустику с "мягкими" головками на ВЧ и тогда эти ресиверы звучат просто сказочно.Удачи!

Товарисчи, подмогите пожалуйста.
Не хочется разводить одинаковые темы - пишу здесь.
Подскажите какой наиболее оптимальный вариант ресивера при бюджете до 15 килорублей? Бюджет к сожалению увеличить в ближайшие полгода наверное не получится, тяжкие времена(
был онкио 506 - вернул, глюкавый попался...
остались гробики клипш синерджи ф1, а без звука сидеть не хочется

жжСтереожж,видимо вы давно не слушали ничего нового из линеек Ямахи и Маранца..
" нет "крикливости" и резкости Ямах."-у Ямахи вообще нет крикливости и резкости.Звук очень точен...да и перечисленные Вами АС сами по себе крикливые и не звучат...Хотя вы не назвали конкретные модели (АС и ресиверов)но судя по вашим описаниям и рассуждениям-вы выше бюджетного уровня ничего не слушали.
Я не знаю,что вам и кто советует,но наверняка вы должны знать о том,что у американцев,к примеру,свой подход к звуку,у англичан-другой...У меня есть за плечами музыкальное образование и потому я не считаю себя глухим или дилентантом в том,как на деле должна звучать,скажем скрипка или виолончель...и рассуждать о музыке могу более-менее компетентно.Но к теме....

Замечу,мне Маранц вообще раньше не нравился (было предвзятое отношение).НО ПРОСЛУШАВ 5003 модель и =576,605,606 Онкио я просто взял Маранц.Кстати,первое,что обратило внимание в сравнении с Онкио-быстрый и приятный бас.Я повторяю,брал в спальню и не намерен был платить много за рес.
И последнее.вы не рассматриваете колонки выше 1500$за пару,но при этом рассуждаете о том,как звучит тот или иной ресивер...Это странно..В такой ценовой категории АС все звучит примерно одинаково) Потому вы и пришли к выводу,что нет никакой разницы.
например бивни 6** я хотел приобрести и прослушивал (жене внешне нравились на фото),но после прослушки понял,почему их так ругают на форумах.(хотя,по мне- очень грамотно сделаны АС)
Мордаунт Шорт Меззо тоже были в поле зрения...но звучат гораздо дешевле,чем стоят (так же как и бивни)...Вообще вы ведете разговор о колонках и ресиверах,где компромисс на компромиссе и ничего стоящего не найти...
Вот к примеру,мне дешево предложили Клипши RF-82.Звук в кино был просто впечатляющим,даже ошеломительным.Бас такой,что и без саба обойтись можно..Но в музыке...не ахти.Кроме того,колонки должны нравиться внешне-как предмет мебели...Мне,к примеру,многие хвалили Дали,но внешне мне на них смотреть невозможно,а не то,чтобы в квартиру ставить на годы...
Последнеее замечание.По поводу купить средненький ресивер...,а для стерео-классную систему.
Вот я упоминал,что в спальню хотел дешевый ресивер (смысл дорогой брать,когда в гостиной основной кинотеатр строю).НО есть проблема:к хорошему привыкаешь быстро и плохое начинает раздражать моментально.
Вот и здесь будет " засада",если вы для стерео-хорошую технику,а для кино-дешевую.повертье-долго не протянете.

Ruslan Z. писал(а):

жжСтереожж,видимо вы давно не слушали ничего нового из линеек Ямахи и Маранца..
" нет "крикливости" и резкости Ямах."-у Ямахи вообще нет крикливости и резкости.Звук очень точен...да и перечисленные Вами АС сами по себе крикливые и не звучат...Хотя вы не назвали конкретные модели (АС и ресиверов)но судя по вашим описаниям и рассуждениям-вы выше бюджетного уровня ничего не слушали.
Я не знаю,что вам и кто советует,но наверняка вы должны знать о том,что у американцев,к примеру,свой подход к звуку,у англичан-другой...У меня есть за плечами музыкальное образование и потому я не считаю себя глухим или дилентантом в том,как на деле должна звучать,скажем скрипка или виолончель...и рассуждать о музыке могу более-менее компетентно.Но к теме....

Замечу,мне Маранц вообще раньше не нравился (было предвзятое отношение).НО ПРОСЛУШАВ 5003 модель и =576,605,606 Онкио я просто взял Маранц.Кстати,первое,что обратило внимание в сравнении с Онкио-быстрый и приятный бас.Я повторяю,брал в спальню и не намерен был платить много за рес.
И последнее.вы не рассматриваете колонки выше 1500$за пару,но при этом рассуждаете о том,как звучит тот или иной ресивер...Это странно..В такой ценовой категории АС все звучит примерно одинаково) Потому вы и пришли к выводу,что нет никакой разницы.
например бивни 6** я хотел приобрести и прослушивал (жене внешне нравились на фото),но после прослушки понял,почему их так ругают на форумах.(хотя,по мне- очень грамотно сделаны АС)
Мордаунт Шорт Меззо тоже были в поле зрения...но звучат гораздо дешевле,чем стоят (так же как и бивни)...Вообще вы ведете разговор о колонках и ресиверах,где компромисс на компромиссе и ничего стоящего не найти...
Вот к примеру,мне дешево предложили Клипши RF-82.Звук в кино был просто впечатляющим,даже ошеломительным.Бас такой,что и без саба обойтись можно..Но в музыке...не ахти.Кроме того,колонки должны нравиться внешне-как предмет мебели...Мне,к примеру,многие хвалили Дали,но внешне мне на них смотреть невозможно,а не то,чтобы в квартиру ставить на годы...
Последнеее замечание.По поводу купить средненький ресивер...,а для стерео-классную систему.
Вот я упоминал,что в спальню хотел дешевый ресивер (смысл дорогой брать,когда в гостиной основной кинотеатр строю).НО есть проблема:к хорошему привыкаешь быстро и плохое начинает раздражать моментально.
Вот и здесь будет " засада",если вы для стерео-хорошую технику,а для кино-дешевую.повертье-долго не протянете.

Руслан! Поддерживаю полностью.Действительно, к хорошему привыкаешь, и очень быстро.И я тоже, не вижу особого смысла например для кино покупать дешёвый ресивер,если уж иметь аппаратуру,то хорошего качества, и не важно для кино или музыки.Я,кстати тоже имею музыкальное образование(Гнесенка,по классу фо-но),и слух вполне позволяет "различать" и анализировать на "слух"натуральность" звучания той или иной техники! Удачи!

Спасибо Хлопчеги. Благодоря вашим постам, я начинаю потихоньку определяться.

shmelss писал(а):

Всем здрасьте!
Акустика Polkaudio RTI A7 + активный саб DSWpro500. Кино/музыка - 40/60. Особенно интересует мнения о Yamaha-х.

Для каких-то, более конкретных советов, укажите:
Есть или нет у вас, в настоящее время, центр, тыл, ДВД, рессивер, если есть, то модель и фирма. Размер помещения. Максимальный бюджет, который вы можете выделить на это...
Конечная цель, как я понимаю - это получить максимально устраиваемый(качественный) звук по соотношению цена/качество, что-бы не было мучительно больно, за "зря" потраченные деньги...По - этому систему, в данном случае, нужно рассматривать целиком.
Ruslan Z. Да, для рессиверов, мне не интересно рассматривать аккустику свыше 1.5 тыс. Несколько раз, пытался послушать "дорогую" аккустику на рессиверах до 2 тыс. у.е. - это было издевательство, и пытка.. Для этого есть отдельный стереоусилители, которые мне интересны...Не знаю, что вы говорите по поводу, к хорошему привыкаешь и "плохое"начинает раздражать. Если вы считаете эталоном звука имеющиеся у вас модели рессиверов Маранз и Ямаха, то рекомендую послушать стереоусилители. Хотя - абы вас устраивало... Если вас внешний вид раздражает аппаратуры (вывод о звучании колонок Дали, вы сделали на основании их внешнего вида-это ппц просто), тогда вы не можете обьективно оценить звучание. Для вас, как я понял 70% имеет значение, внешний вид, дизайн, а звук на последнем месте...
Средненький рессивер, как вы говорите, это рессивер около 600-1000у.е., у которого есть все необходимые функции, и декодеры, которые "морально" не устареют долго долго.... А функции за которые платите в рессивере за 5000у.е. никогда и не понадобятся, а их там 80%, такие рессы берут обычно для кафе, клубов и т.д....
Компромис есть везде и в аппаратуре и в колонках. В любой ценовой категории. Нет бескомпромисных систем..
Alex27.Ruslan Z. Я очень рад за полученное вами музыкальное образование... Поинтересуйтесь, в соседней ветке, да и в инете есть информация, какая дома стоит аппаратура и на чём дома они слушают музыку-звукорежесёры, музыканты, и т.д..., т.е. люди как-бы тоже, с музыкальным образованием. Но у них может оно не "такое" и их не раздражает слушать музыку не "бюджете", а может они ещё не "привыкли" так быстро к "качественному звуку"....

Из вашего топика соседней ветки:

Ruslan Z. писал(а):

...У меня в гостиной Ямаха 1900 (1000 евро) и в спальне Маранц 5003 (720 долл.).Для ДК мне более чем достаточно,брал для блю рея....

Это про то, что я говорил выше, как вы называете, бюджетных рессиверах.
Если вас устраивает, и не просто устраивает, а"... более, чем достаточно.." для кино рессивер Маранц 5003 (720 долл.), то зачем же вы советуете рессивер за 5000 $ ??? Или, вы хотите сказать, что за "сэкономленные" 5280 $ не купишь двухканальный усилитель, который переиграет рессивер?
Бред, какой то...

shmelss писал(а):

Всем здрасьте!
Акустика Polkaudio RTI A7 + активный саб DSWpro500. Кино/музыка - 40/60. Особенно интересует мнения о Yamaha-х.

Все, что здесь написано (в этом топике) является только моим мнением и не более того, по этому ямахофилов прошу не беспокоиться
Довелось мне слушать Ямахи (разные модели) с этой акустикой (и не только с этой серией), мое мнение неподходит Ямаха к этой вполне приличной, если не сказать больше акустике
ПС: ИМХО!

жжжСтереожж.
ну во-первых,не нужно перекручивать-это по детски.иначе мне придется напомнить поговорку:дуракам закон не писан,а если писан-то не прочитан,если прочитан-неправильно понят...
Разжевываю специально.
1.Я не считаю эталоном звука имеющиеся у меня ресиверы.это раз.Я лишь доказываю,что ресиверы этих фирм лучше звучат за те же деньги,чем упомянутые тобой Онкио и т.п ..(перечитай еще раз написанные мной посты,а не фантазируй)
2.Вывода о звучании Дали я не делал,а лишь сказал,что ее внешний вид напрочь отбил у меня желание рассматривать,как покупку в дом,хотя ее мне хвалили.(прочитай мой пост)
3. "Для вас, как я понял 70% имеет значение, внешний вид, дизайн, а звук на последнем месте..."- из пальца высосал или ерничаешь?читать хоть не поленился мои слова?Поясняю: для меня важна сумма составляющих:звучание-дизайн-цена.Выбор акустики не просто велик,а огромен(!) и ставить в дом то,что будет хорошо звучать,но раздражать,как элемент мебели не вижу никакого смысла.
Если б для меня звучание не имело значения,а в основном внешний вид,то мой выбор не остановился бы на Chario Ursa Major (дам ссылку,наверняка ты не знаешь,о чем идет речь).К сведению,изначально мой бюджет на акустику планировался в пределах 2-3 тыс.у.е.В результате сложившихся обстоятельств бюджет превысил норму на порядок.Потому и сказал:в будущем придется строить систему соответствующего уровня.Другими словами:если бы изначально выбирая АС мне первой попалась система Chario Constellation с Pegasus на фронтах,то к ней я бы купил смело Ямаху Z-7 и не парил бы себе сейчас мозги.
4.Когда цитируешь мои слова,будь добр,цитируй правильно.
Мои слова:"Вот я упоминал,что в спальню хотел дешевый ресивер (смысл дорогой брать,когда в гостиной основной кинотеатр строю)....Я повторяю,брал в спальню и не намерен был платить много за рес."........-именно твои хваленые Онкио я и рассматривал как покупку в СПАЛЬНЮ(!),но прослушав несколько моделей ужаснулся и пришлось купить Маранц,так как этот Маранц наголову выше твоего Онкио,хотя и стоит дешевле аналогичного по классу.
------------------------
Твой текст...что-то не пойму я твоих цифр? Цитирую: "то зачем же вы советуете рессивер за 5000 $ ??? Или, вы хотите сказать, что за "сэкономленные" 5280 $ не купишь двухканальный усилитель, который переиграет рессивер?"- ....... это как,откуда взял???
вот мой пример:
Ямаха Z-7 стоит прибл. 3000-3200$.При этом ресивер такого класса сможет переиграть только усилок,который по результату выйдет дороже.К тому же исходя из той же простой арифметики:качественный ресивер хорошо играет и в стерео и в кино,это раз.Второе:покупая АС,ты берешь все из одной линейки и имеешь сбалансированное звучание в многоканале и отдельно фронт на музыку(по желанию).
А выстраивая систему по-отдельности(с чем мне предстоит иметь дело) помимо головной боли и большого финансового вложения предстоит еще правильно выбрать дофига чего еще...НО опять же тебе повторюсь:собрав хорошее стерео-ты НЕ сможешь удовлетвориться посредственным ресивером.Чудес не бывает.
-----------------
"Компромис есть везде и в аппаратуре и в колонках. В любой ценовой категории. Нет бескомпромисных систем."....-Это спорно и неоднозначно.ЕСТЬ ДОСТАТОЧНЫЕ и системы и АС.(если ты,конечно,не сумасшедший покупатель,которому всегда всего мало).
_______________
Когда-то я пришел к человеку,который занимается хай-эндом и попросил показать мне,какой по-его мнению хороший звук.Прослушав систему(винил,сд,лампа,акустика,кабели,фильтры...стоимостью более 25 тысяч долларов)я получил массу впечатлений и отправную точку отсчета для себя,ориентировочно определив-как много я готов потратить и что смогу получить за свои деньги.
О том,как я выбирал и прослушивал системы.
Все(!) системы АС вначале прослушивались мною в салоне на серьезной технике:на стерео ус. и на многоканале (на топовых ресиверах).Кабели были Atlas Mavros.Диски ставили разных жанров,чтобы определить более полно сильные и слабые стороны акустики.После чего я забирал те АС,которые привлекли внимание к себе домой и прослушивал в своей комнате на своей технике.Таким образом я получил наиболее полное предстваление о той или иной системе.(Например,комплект KEF XQ 30 для моей комнаты,к сожалению, оказался маловат.Хотя произвел на меня хорошее впечатление).
________
Я не знаю,что по-твоему мнению берут в кафе или клубы,но квартиры у всех разные))У меня например,Chario Cygnus в спальне более чем достаточно звучит,а в гостиной-нет.Хотя разница размера комнат всего в 2,5 кв.метра...так что-кому что подходит по мощности и функциям-вопрос очень спорный...
___________--
http://www.chario.it/productline.php?prodline=2〈=1
http://www.stereo.ru/profile_test.php?product_id=4700&tree_id=59

www.highend.cz/productpages/chario/testy/2006-01UrsaMajorHiFiNews.pdf - в этой ссылке англичане их сравнивали в тесте с B&W Nautilus N802s...Вердикт сам увидишь.

Ruslan Z. Я не буду переходить на "ТЫ", как это делаете вы, показывая явное пренебрежение. Когда нечего говорить и нет обьективных и достойных аргументов, то некоторые, хотят перевести дискусию на конфликт и склоку. Не нужно выкручиваться, херню понаписывали а потом отказываетесь от своих слов. Нет желания дальше с вами вести дискусию. Причин много, советов тьма, у самого Маранз стоит и Ямаха( но не даже Z-7, хотя разговор шёл за Z9 и Z11). Вы мне более не интересны и я не считаю нужным вести с вами бессмысленную дискуссию, тем более, что все аргументы вы исчерпали и легко отказываетесь от вами-же сказанного.
Кстате, Онкио я не рекомендовал к данному комплекту акустики. С откуда вы взяли вообще, что я зацыклен на Онкио? Выдумки очередные? Вот в соседних ветках под КЕF я предложил обратить внимаение на NAD, здесь-Денон, при других раскладах-Ямаха 663 и Онкио... и т.д... И вообще-то, я сторонник рессивера среднего класса+стерео усилитель, т.к. считаю это наиболее оптимальным вариантом..
Почитайте мои топики...
Насчет аппаратуры для кафе, клубов, и т.д: Конкретно для вас, если вы не понимаете, я скажу по "буковкам"- Аппаратуру, берут не только из-за мощности, а из-за функциональности, с возможностью работы с несколькими независимыми зонами, как для аудиоозвучивания, так и для передачи видео... вот для этих целей и берут такие ресиверы как Z11.
И причём, здесь колонки вообще?! Что вы с этими Chario Cygnus? Хотите их обсудить-так создайте ветку. Хотите громко заявить что являетесь владельцем дорогих колонок, что-бы, как-бы "поднять здесь свой имидж"-так мне без разници, какие колонки вы слушаете с вашими рессиверами Ямахой и Маранцем... Не хочу вас обидеть, но я знаю людей, которые ездят на Бентли, хотя за "плечами" 8-мь классов образования, из которых 4-е класса-принудительно... И у этих-же людей есть антикварные дорогие вещи, но для них они являются не более чем-"круто это".Так что то, что имеется в наличии, ещё ниочём не говорит....
То тестирование какой-то супер дорогой акустики делаете дома на своих рессиверах Ямахе 1900 и Маранц 5003.....
Ruslan Z.Все(!) ....После чего я забирал те АС,которые привлекли внимание к себе домой и прослушивал в своей комнате на своей технике.
И потом ещё выводы и "умозаключения" делаете о "качестве" аккустики...Здесь и коментировать-то нечего. Без слов... и коментрариев....
А это, вами сказанное, меня вообще в "тупик" поставило, и заставило серьёзно задуматься о том, с кем я вообще дискутирую....
Ruslan Z. "....Ямаха Z-7 стоит прибл. 3000-3200$.При этом ресивер такого класса сможет переиграть только усилок,который по результату выйдет дороже. ...."- по вашим умозаключениям Ямаху Z-7 может переиграть только усилитель, стоимостью дороже этой Ямахи Это была "последняя капля", после чего вы мне стали неинтересны, хотя уже я всё понял, когда вы написали, что по-дизайну выбираете акустику... ППЦ... да и только..

жжСтереожж писал(а):

shmelss писал(а):

Всем здрасьте!
Акустика Polkaudio RTI A7 + активный саб DSWpro500. Кино/музыка - 40/60. Особенно интересует мнения о Yamaha-х.

Для каких-то, более конкретных советов, укажите:
Есть или нет у вас, в настоящее время, центр, тыл, ДВД, рессивер, если есть, то модель и фирма. Размер помещения. Максимальный бюджет, который вы можете выделить на это...
Конечная цель, как я понимаю - это получить максимально устраиваемый(качественный) звук по соотношению цена/качество, что-бы не было мучительно больно, за "зря" потраченные деньги...По - этому систему, в данном случае, нужно рассматривать целиком.

На данный момент у меня, тока данная аккустика(аккустика будет докупаться, этой-же серии). Нужен AV рессивер, который прокачивал-бы данную аккустику. На него я готов потратить до 60т.р., а может и больше. По размеру помещения незнаю что сказать, а если оно изменица в большую сторону?

Всем доброго времени суток. Живу в глухом ауле, аппаратуру выбираю в основном по сообщениям в форуме, но мое мнение такое: все познается в сравнении,но для музыки при одинаковой стоимости лучше уж взять стерео усь. Если хочется и фильмы озвучивать, то и рес желателен.На указанную вами сумму можно взять rx-v1800- это для кино и мощник для музыки, хотя многое зависит от музыкальных жанров, для попсы, думаю нет смысла искать HI-End аппарат. Недорогие мощники есть у NAD, ROTEL ,и кажется PARASOUND

Denon AVR-2309 +докупить отдельный стереоусилитель(или усилитель мощности для фронтальных каналов).
http://www.bigtv.ru/Denon_AVR-2309_Black.html?photo=1
http://www.bigtv.ru/zoom.php?id=8654&photo=2
http://www.bigtv.ru/zoom.php?id=8654&photo=1
Но, скорее всего, для прослушивания музыки, у вас станет вопрос о замене аккустики, т.к. она более "киношная".
Из стереоусилителей - Харман Кардон (рок, драйв), Маранз(джаз.., " более спокойная музыка")

Братья Ruslan Z. и жжСтереожж по-моему вы увлеклись и уже не в теме,
устроили тут ромашка: писал не писал, сказал не сказал.

Подскажите лучше: присматриваюсь к Klipsch RF 62-фронт, RС 52- центр,
рес. Yamaha 863, в правильном ли направлении я двигаюсь,
кино/музыка 60/40

artlink писал(а):

Братья Ruslan Z. и жжСтереожж по-моему вы увлеклись и уже не в теме,
устроили тут ромашка: писал не писал, сказал не сказал.

Подскажите лучше: присматриваюсь к Klipsch RF 62-фронт, RС 52- центр,
рес. Yamaha 863, в правильном ли направлении я двигаюсь,
кино/музыка 60/40

Гонял я 82 клипши с 1900 Ямахой.В кино ф-а-н-т-а-с-т-и-к-а!Впечатления только самые лучшие.Даже,подумав-не смогу назвать сравнимую акустику за вдвое большие деньги,чтобы в кино так впечатляюще себя показала...именно 62-не слушал,но думаю-звучание не сильно будет отличаться.Сейчас цены так меняются.что может есть выбор и на 82 посмотреть?Мне их предлагали за 900 $ (фронт) или комплект 5 (без саба) за 1700$...Поправка,зал у меня большой,а если у вас типовая квартира-может 62 и в самый раз будет...Хотя центр я бы все равно 62 смотрел-центра много не бывает)
В музыке-дело вкуса...На мой взгляд,если так выразиться -"рокерская" акустика,если предпосчитаете рок,техно-думаю,понравится..плюс,эти АС легкая нагрузка для усилка...Для 863 Ямы подойдет без проблем по всем параметрам.

жжСТЕРЕО жжжскользкий ты однако

Стыдно стало за свое скудоумие,что решил потерять "интерес" к дискуссии?
Твоя проблема в том,что ты не слышишь собеседника,просто сидишь на своей волне,как малолетка...ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО НАУЧИСЬ,юноша.Потом вступай в дискуссию.Надоело тебе все разжевывать и пережевывать.
"То тестирование какой-то супер дорогой акустики делаете дома на своих рессиверах Ямахе 1900 и Маранц 5003....."- ты: смотришь в книгу-видишь фигу... Извини что так грубо,но по другому не смог
был бы умным,понял бы:
1. только на хорошей акустике можно определить,на что способна та или иная "железка".
2.Прослушивание акустики по возможности стоит делать на разных вариантах и условиях (что я и описал)-тогда будешь иметь более полное представление о плюсах и минусах....
Правильно парню кто-то посоветовали обратить внимание в этой связке на Ямаху.Ямаха в басу намного(!) лучше будет,чем предложенные тобой варианты.плюс акустика у парня басовитая...
Единственное в чем ты прав-это пренебрежительное к тебе отношение и к твоим умным "советам"..
"И вообще-то, я сторонник рессивера среднего класса+стерео усилитель, т.к. считаю это наиболее оптимальным вариантом.."-и постарайся научиться хорошо считать-в жизни может тебе пригодиться.

Папа Карло:хотелось бы,только видишь сам страна у нас такая:разные мы слишком.Скорее бы отделились-может быть и польза была

Нессорьтесь хлопчеги. У меня, кстати, на Украине тёща живёт, нравица мне Украина , но то, что творит ваша администрация - это ни в какие рамки - жиреют и вас лбами сталкивают Переживаю за Украину! Сори за офтоп.
Разжуйте мне пожалуйста, ещё вот что, что такое:
1. Интегральный усилитель.
2. Усилитель мощности.
3. Предварительный усилитель.
Это всё - стереоусилки? Расставьте мне пожалуйста всё по полочкам, для чего каждый нужен. Спасибо.

shmelss писал(а):

Разжуйте мне пожалуйста, ещё вот что, что такое:
1. Интегральный усилитель.
2. Усилитель мощности.
3. Предварительный усилитель.
Это всё - стереоусилки? Расставьте мне пожалуйста всё по полочкам, для чего каждый нужен. Спасибо.

Господа, хватит уже. Ответте на мой вопрос, кто-нить.

Начнем с того, что источник сигнала, возьмем, например микрофон " выдает" очень маленькое напряжение. Для динамика же нужен большой ток. Предварительный усилитель поднимает уровень напряжения. ну и корректирует сам сигнал. Усилитель мощности, получая сигнал с предварительного, усиливает в большей степени ток. Интегральный , это такой усилитель, где оба предыдущих объединены конструктивно, т.е. в одном корпусе

Я бы еще так добавил.
Любой интегральный(он же полный) усилитель имеет ВНУТРИ предварительный усилитель, плюс селекторвходов(выходов), темброблок и т.д. и оконечный.
Оконечный иногда называют усилителем мощности.
Так же бывают спартански вооруженные усилители)))
Т.е. только селектор и громкость...

Короче если не понятно - гугли...
Удачи!

Ааа, вон чё. Более - менее понял. Спасибо. А по ватам как подобрать усилок, или ват много небывает?

shmelss писал(а):

Ааа, вон чё. Более - менее понял. Спасибо. А по ватам как подобрать усилок, или ват много небывает?

Посмотрите либо на колонках, либо в инструкции, там должны быть написаны допуски мощностей, рекомендуемых производителем, думаю тогда не ошибетесь
удачи...

а еще рекомендовал обратить внимание на выходную силу тока выдаваемых усилком.могут написать и 500 вт на канал,а в реале........ в бюджетной аппаратуре это нормальное явление...маркетинг!

daksi писал(а):

а еще рекомендовал обратить внимание на выходную силу тока выдаваемых усилком.могут написать и 500 вт на канал,а в реале........ в бюджетной аппаратуре это нормальное явление...маркетинг!

Параметров "выыодной силы тока"не встречал ни в одном мануале.

papa karlo писал(а):

shmelss писал(а):

Ааа, вон чё. Более - менее понял. Спасибо. А по ватам как подобрать усилок, или ват много небывает?

Посмотрите либо на колонках, либо в инструкции, там должны быть написаны допуски мощностей, рекомендуемых производителем, думаю тогда не ошибетесь
удачи...

Я канешна чайник, но ненастока. В мануале к колонкам написано рекоммендуемая мощность усилка 20-300 ват, я к тому, что если усилок будет к примеру на 400 ват.

shmelss писал(а):

papa karlo писал(а):

shmelss писал(а):

Ааа, вон чё. Более - менее понял. Спасибо. А по ватам как подобрать усилок, или ват много небывает?

Посмотрите либо на колонках, либо в инструкции, там должны быть написаны допуски мощностей, рекомендуемых производителем, думаю тогда не ошибетесь
удачи...

Я канешна чайник, но ненастока. В мануале к колонкам написано рекоммендуемая мощность усилка 20-300 ват, я к тому, что если усилок будет к примеру на 400 ват.

===
Я канешна чайник, но ненастока. В мануале к колонкам написано рекоммендуемая мощность усилка 20-300 ват, я к тому, что если усилок будет к примеру на 400 ват. ====

Обычно так не бывает(20-300).Скорее возможно встретить 20-100, либо 100-300....Усилитель должен быть чуть мощней верхней заявленной величины, при КНИ 0.1%...То есть в Вашем случае(20-300) - 350-400 ватт.
Но боюсь хи-фийные уси с такими показателями лежат в несколько другой ценовой нише.....

shmelss писал(а):

А по ватам как подобрать усилок, или ват много небывает?

Иногда бывает и очень даже. Например в моем случае усилитель можно было взять только той мощности какой был, ибо он один был с нужной мне опцией (при этом усилок всего то 80 Вт на канал 73 Вт совсем честных), а колонки у меня довольно чувствительные (что то типа 90-91 Дб и между прочим максимальная громкость 200 Вт), и ко всему этому регулятор громкости на усилке моторизованный и в самой самом начале регулировки имеет большой плюс-минус этой самой регулировки Т.е. -50 или -40 Дб промахнуться легким касанием как нефиг делать, а это и есть тот уровень громкости на которой мне комфортно слушать -45Дб вечером - 35 Днем). Прикинь вечером задумчиво вместо -45 Дб на -30 садануть в задумчивости (регулятор громкости кстати всего то в районе 9 часов при - 40Дб)

Благо с нужного мне USB входа всё нормально, там как раз регулировка громкости осуществляется по человечески +- 1 Дб из за того что сигнал на входе ослаблен.

Это так, для сведения. А то возьмете 120 честных Вт на канал в 12 Метровую комнату и вот вам бесплатная перепланировка

Тяпа писал(а):

===
Я канешна чайник, но ненастока. В мануале к колонкам написано рекоммендуемая мощность усилка 20-300 ват, я к тому, что если усилок будет к примеру на 400 ват. ====

Обычно так не бывает(20-300).Скорее возможно встретить 20-100, либо 100-300....Усилитель должен быть чуть мощней верхней заявленной величины, при КНИ 0.1%...То есть в Вашем случае(20-300) - 350-400 ватт.
Но боюсь хи-фийные уси с такими показателями лежат в несколько другой ценовой нише.....

Как небывает? Что скажете на ето --->http://polkaudio.ru/catalogue/7.html

Вам же не сказали, что так не бывает никогда.Было же слово обычно. И даже при этом был дан совет по мощности.Зайдите в магазин, послушайте эту акустику с каким нибудь усилителем и тогда делайте какие либо выводы, хоть по мощности, хоть по особенностям звучания

Дениска09 писал(а):

Зайдите в магазин, послушайте эту акустику с каким нибудь усилителем и тогда делайте какие либо выводы, хоть по мощности, хоть по особенностям звучания

Если-бы было всё так просто. Мне придёца покупать ресивер через инет, вот и советуюсь, хорошо есть время подумать.

Ну тогда рес Yamaha 663или 1800 и мощник NAD c272. ROTEL к POLKам не советуют. И потом либо кабелями звук корректировать, либо смириться, либо что нибудь в системе менять , ну если не устроит.

Уважаемые форумчане!
Есть возможность приобрести ресивер Harman Kardon AVR-8500.
Естественно б\у, для музыки и кино.
Источником будет комп. через оптику.
Предпочтения в музыке - рок, хард рок, металл.
Цену просят 1000 баксов.
Кто что скажет про данный аппарат?
Стоит ли его брать за такую цену?
Заранее спасибо.

Неужели ни кто не слушал данный аппарат?
Что все притихли-то?
Давайте, помогайте, а то уйдет сей агрегат от меня,
я буду грустный, очень

Feodor123 писал(а):

Уважаемые форумчане!
Есть возможность приобрести ресивер Harman Kardon AVR-8500.
Естественно б\у, для музыки и кино.
Источником будет комп. через оптику.
Предпочтения в музыке - рок, хард рок, металл.
Цену просят 1000 баксов.
Кто что скажет про данный аппарат?
Стоит ли его брать за такую цену?
Заранее спасибо.

На момент выпуска его цена была около 1700$,но аппарат довольно "древний" и если понравится его звучание,то можно поторговаться.Довольно мощный ресивер,но время берёт своё, и у современных ресиверов,даже за сравнимые деньги более продвинутый и качественный процессор( насчёт усилителя спорный вопрос),но если не включаться в "гонку вооружений" за звуковыми форматами блю-рей,смирившись с некоторыми "погрешностями" построения звукового образа в кино,то можно и купить,но обязательно послушать со своим комплектом колонок.Как правило,Харманы славятся усилителями средней выходной мощности,но способные отдавать большой ток в нагрузку,а это может быть на руку при наличие "капризных"АС,где импеданс сильно "гуляет", а сами АС имеют низкое сопротивление(4Ом).Уазанные параметры выходной мощности усилителей соответствуют паспортным данным и вполне реальны при замерах.Характер звучания-чисто американский,широкая,но не очень глубокая и подробная звуковая панорама,звуковые образы "рисуются" крупными мазками,звучание довольно эффектно,но детальность звучания средняя.Такие впечатления сложились у меня при прослушивании аппаратов этой фирмы.

Alex27.
На момент выпуска его цена была около 1700$,но аппарат довольно "древний" и если понравится его звучание,то можно поторговаться.

Какая приемлимая цена должна быть на сей агрегат? На сколько торговаться?

Feodor123 писал(а):

Alex27.
На момент выпуска его цена была около 1700$,но аппарат довольно "древний" и если понравится его звучание,то можно поторговаться.

Какая приемлимая цена должна быть на сей агрегат? На сколько торговаться?

Думаю,что на 150- 200$ смело можно торговатся...

Marantz будет самое оно
_____________________________________
HI END со скидкой www.cityaudio.ru

Alex27.
Думаю,что на 150- 200$ смело можно торговатся...

Это я так понимаю 800$ цена?