СВОИМИ РУКАМИ

Ребята, в проге Unibox в изменяемых параметрах есть букивки: Qa, Ql, Qp. Подскажите что это! Пробовал их чуть-чуть менять(там оставались от фокала), - Qa влияет на длину порта. Вота как!

[quote="максимыч"]

cka3o4nuk писал(а):

максимыч писал(а):

естесна т.к головка работает в оформлении конкретном и на конкретный обьем

странно! почему тогда Троелс в проекте рекомендует настройку ФИ на 45 гц и в 13, и в 18, и в 22 л???...

все очень просто, тот кто гониться за повышенным обьемом гониться за акцентом на басу
для 13л настройка на 45гц доя 8542 - отличное решение
для 18л, уже на нч будет горбик
для 22х аналогично
[img=http://img163.imageshack.us/img163/3605/20091228111729.jpg]

ребята, появились еще вопросы:

1. можно ли заменить войлок http://www.troelsgravesen.dk/CSM.htm на http://www.audiomania.ru/shop/goods-3357.html и плюс распушеный синтепон в серединку заместо белой ерунды у Троелса?

2. а для чего применяют поролон? он ведь не полностью воздухопроницаем?

максимыч писал(а):

ребята, появились еще вопросы:

1. можно ли заменить войлок http://www.troelsgravesen.dk/CSM.htm на http://www.audiomania.ru/shop/goods-3357.html и плюс распушеный синтепон в серединку заместо белой ерунды у Троелса?

войлок клеиться на стены, синтепон это скорее наполнитель(на фото он у троелза тоже есть)
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003642.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003649.html
думаю таким комплектом можно вполне обойтись


2. а для чего применяют поролон? он ведь не полностью воздухопроницаем?
поролон, применяют только от бедности и глупости, а вот зачем боооольшой вопрос

cka3o4nuk писал(а):

http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003642.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003649.html
думаю таким комплектом можно вполне обойтись

то есть без синтепона можно?

кстати где то прочел что некоторым динамикам противопоказан битум... якобы на звук влияет. помоему бред какой то...

максимыч писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003642.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1003649.html
думаю таким комплектом можно вполне обойтись

то есть без синтепона можно?

кстати где то прочел что некоторым динамикам противопоказан битум... якобы на звук влияет. помоему бред какой то...

в общем случае бред, я новые корпуса для себя стараюсь делать вобще без обклейки
синтепон наполнение, если поклеить ег форм по второй ссылке будет нормально

cka3o4nuk писал(а):

в общем случае бред, я новые корпуса для себя стараюсь делать вобще без обклейки
синтепон наполнение, если поклеить ег форм по второй ссылке будет нормально

то есть если использовать звукопоглотитель с пирамидками-синтепон вообще не нужен?

тут еще диллема возникла-Троелс к полочникам в одном корпусе на 8542, 8545 и 8545К дает один и тот же размер ФИ. получается динамики похожи по параметрам. но у него нет параметров ФИ для моего объема... но на Мадисаунд я в описании к 8545К нашел данные, что ему в 14 литрах (как раз мой объем) нужет порт "Try it in a 1/2 cubic foot box with a 1.5" diameter vent by 5.2" long, f3 48Hz". могу ли я эти данные применить к своему обычному 8545 (без индекса К)? ведь у Троелса к этим двум динамикам одинаковые ФИ.

максимыч писал(а):

ведь у Троелса к этим двум динамикам одинаковые ФИ.

максимыч, тут есть прога WinISD Pro Alpha + описание работы с ней на русском(автору респект!)-- сам сможеш определить параметры ф/и и что меняется от объёма http://www.ptc73.ru/download.shtml

хреновая программа, не принимает параметры сканспика. говорил что неправильные параметры.

максимыч писал(а):

хреновая программа, не принимает параметры сканспика. говорил что неправильные параметры.

bass box pro со всеми апгрейдами.. нада,
а потом подставить те параметры что намерял троелз.

максимыч писал(а):

хреновая программа, не принимает параметры сканспика. говорил что неправильные параметры.

Прогр. не хреновая , читать описание , открываем новый проект, если нет в базе нужного дина, то справа кнопочка "new"- вводим параметры измеренные лично или из даташита, и всё .А если так и сделал, а выводит строку ошибок- то и следуй ей , ввести заново выделенные позиции, кста- помнить она автоматом в процессе ввода высчитывает некоторые (синим цв.), когда везде ставиш готовые-иногда чуть не совпадают(примерно несколько сотых) с вычисленными, поэтому нестыковка, в дат-те "округляют", не торопись , я уверен- осилиш , или уж на край поможен в режиме "он лайн" .

в том то и дела-вставляешь нормальные параметры-а она выводит ошибку. мол, введенные не совпадают с чем то там.

максимыч писал(а):

а она выводит ошибку. .

Можно по буквам?

выводит несколько строк с параметрами ТС. вроде как не совпадают они друг с другом.

Какой дин или параметры сюда выложи(если не совпадают с даташитом)?

сканспик 8545

http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=938

Cейчас попробую, а пока на заметку: возле окон ввода - мм, м, футы и т. д. переключаются, надо следить , чтоб соотвествовало. Вобщем так: вводим фс, кью-тс, кью-мс просто очищаем, далее очистим поле кью-ес(автоматом вычисляет, проверь в настройках должна галочка стоять в соотв. окне, в описании было про это), ставим значение бл, ре, м-мс и всё уже проявится, удачи! У меня пошло.

но сохранить то нельзя...

Как низзя?Сохранил, просчитал, 14,51литра, ф/и 38,75 гц, ровная полка аж за горизонт , если опять выводит окно ошибки-те параметры, которые выделены,заново введи начиная с Fs, Qts, просто очисть от нулей или прежних знач. окна Qms и Qes ,а дальше ставь BL.Немного терпения, проверь внимательно чтоб не только цифры совпадали с даташитом, и буквенные значения тоже, а они там маааленькие Сравни, что получилось:Qts-0.280 Vas-48L Fs-28Hz Re-5.5Ohm Z-8.00 Ohm Qms-5.506 Qes-0.295 Spl-87.56db Bl-8.2n/a Dd-13.66cm Sd-146.5 cm2 Le-0.40mH (вот это Le сразу не ввёл- и показало "полку " в бесконечность, а потом всё правильно завалилось с 2,5 кГц )

осталась всего одна строка с ошибками no, SPL, rho, c.

максимыч писал(а):

осталась всего одна строка с ошибками no, SPL, rho, c.

Просто очистить эти поля и Save.

Троелс предлогает настраивать на 45 гц, программа на 42. правда хотелось бы еще второй прогой подтвердить параметры ФИ для успокоения души Globetrotter, спасибо за настойчивость

если у меня ящик с битумом в районе 14,5 литров-нужно ли в проге добавлять обьем на звукопоглотитель? и сколько?

где бы ФИ купить? в Аудиомании ни хрена нет нужного. кстати, какой диаметр ФИ предпочтительнее? больший или меньший?

максимыч писал(а):

Троелс предлогает настраивать на 45 гц, программа на 42. правда хотелось бы еще второй прогой подтвердить параметры ФИ для успокоения души Globetrotter, спасибо за настойчивость

програма настраивает фи ниже для получения более гладкой характеристики спада, но более высокая результирующая ф3 и большее гв3 что в обще м то хуже

если у меня ящик с битумом в районе 14,5 литров-нужно ли в проге добавлять обьем на звукопоглотитель? и сколько?
бутум не звукопоглатитель так что - нет просто вычти его из обьема

где бы ФИ купить? в Аудиомании ни хрена нет нужного. кстати, какой диаметр ФИ предпочтительнее? больший или меньший?
больший если влазит

cka3o4nuk писал(а):

програма настраивает фи ниже для получения более гладкой характеристики спада, но более высокая результирующая ф3 и большее гв3 что в обще м то хуже


бутум не звукопоглатитель так что - нет просто вычти его из обьема

Цитата:

где бы ФИ купить? в Аудиомании ни хрена нет нужного. кстати, какой диаметр ФИ предпочтительнее? больший или меньший?

больший если влазит

не, программа вообще предлогает в районе 30 гц! спад получается плавный, но падать уде начинает со 120-100 гц. а я регулируя частоту добивался более менее ровной АЧХ до 60 -50 гц. получается 42-43 гц. у Троелса 45 гц-но у него горб на 100 гц-чтоб добиться такого горба в проге-так же нужно на 45 настраивать. так что в принципе программа вроде как соответствует действительности.

я имел ввиду ящик с битумом уже 14,5 л. без битума 15 л. в описании к проге сказано что, мол, если пользуетесь "ватой", то прибавте к объему ящика еще 15-20%. нужно ли прибавлять? ведь везде сказано что звукопоглотитель якобы увеличивает объем ящика???

в смысле по длине если влазит? то есть лучше длиннее, но меньшего диаметра? или наоборот? стоит ли заморачиваться с ФИ с закругленными краями типа раструбов? улучшают ли они ситуацию?

Для корекции синтепона к фактич. объёму ящика + 10-15 процентов, не более, я бы много не клал.Больший диаметр ф/и предпочтительней,вроде хорошо когда площадь фазика около трети от площ. дифузора(прог. показывает это нижнем окне), микродинамика лучше, скругления концов уменьшает длину и шум(пробуй по очереди менять объём, частоту, диаметр(форму), длинну и увидиш по графику как влияет), там и ГВЗ и ход диф., да много чего контролируется.Полезно будет взглянуть http://audio.micronet.lv/diy/soft/dp.html, автору- благодарность, осваивай "до кучи" и её ,совсем не сложно. Р.С. Как получилось 42 гц? И подтвердить результат друг. программой- эт вряд, примерно как спросить у форума . А фазоинверторы дивайеры любят приглядывать в строит. магазинах , серые пластиковые такие разных диаметров, как раз есть 105мм , поэкспериментировать с длиной , понять- что подходит, а там видно будет.

42-это я сам выбрал. при такой частоте АЧХ более менее подходящая. а где ГВЗ и ход диффузора показывается? Груп Делэй-это ГВЗ? Кон Экскурсион-ход диффузора? какого хода нужно стараться добиться?

какая ГВЗ считается допустимой и на какой частоте? и уместно ли ее оценивать в этой проге без учета кросса?

максимыч писал(а):

Груп Делэй-это ГВЗ? Кон Экскурсион-ход диффузора? какого хода нужно стараться добиться?

какая ГВЗ считается допустимой и на какой частоте? и уместно ли ее оценивать в этой проге без учета кросса?

ГВЗ И ход диф.-да, а добиваться его не надо, от усилителя зависимость прямая.ГВЗ меньше- лучше, перемещай курсор по частоте- оно же видно, наверное что хочется получить: быстрый бас- уменьшать, только это всё прикидки, слушать надо,т.к. если где-то улучшаем, где-то теряем, а то в итоге Аудиовектор К1 выйдет . Оценивать уместно- а что ещё остаётся делать . Незабудь вычесть из объёма ящика емкость дина, фазоинвертора и кроса.

максимыч
Я чёта упустил напомните какую модель делаете?

Gofrey писал(а):

максимыч
Я чёта упустил напомните какую модель делаете?

модель на ScanSpeak 18W/8545-00 and Vifa XT25TG-30-04

http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT5.htm

Какие нибудь проблемы были с медисаундом? Сколько времени шла посылка? Чем платили?

Gofrey писал(а):

Какие нибудь проблемы были с медисаундом? Сколько времени шла посылка? Чем платили?

посылки шли как раз на новый год, и у них и у нас были выходные продолжительные, поэтому оценить скорость ЕМС трудно. проблем вроде небыло с Мэдисаундом. переговорами и оплатой занимался товарищ из Украины, поэтому я не в курсе особо подробностей.

Нашёл интересную статью. Может кому пригодится.
http://www.audioworld.ru/DIY/Speakers/ari_01.html

Потихоньку дела двигаются и через недельку планирую отправить на покраску
Пришлось списать старую стойку под аппаратуру и начать делать новую. Акустика пока в черновом варианте, боковые накладки пока не довешаны, даже и боюсь что вес совсем станет не подъёмный
Короче вот что получилось! Саунд абалденные и НЧ выше всех похвал, точно, чётко и хлёстко (как я и люблю). Жанровых предпочтений не обнаружено , играют всё!

Жена друга на фото вместе с моей акустикой.

как сказал один мой знакомый увидев мой самодел "фигасе какой ты геморой поборол"

Может не в тему. Но прошу направьте куда нужно или помогите. Учитывая какие чудеса здесь творят думаю это не проблема такая вот проблема. Телик самсунг жк. Хочу к нему подключить колонки с центра. (Которые без штекеров,подключаются к сабу защелками)
Подскажите как это сделать.
Насколько я понимаю их нужно к аудио выходу подключать?

нужен усилитель будет очень тихо

Alekx127 писал(а):

Короче вот что получилось!

Чувак, ты реально крут!!! Нет слов ...

+1 поверхностная обработка напильником потрясающая

симпотный великан

обе хороши

влияет ли последовательность деталей в следующем месте

http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT5.htm

на схеме у Троелса параллельно вуферу идут резистор, катушка, кондер, а на сделанном фильтре на этом месте у него идет резистор, кондер, а потом только катушка... не влияет ли это на звук? мне на плате удобнее так же разместить, но не будет ли звук хуже?

максимыч писал(а):

влияет ли последовательность деталей в следующем месте

http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT5.htm

на схеме у Троелса параллельно вуферу идут резистор, катушка, кондер, а на сделанном фильтре на этом месте у него идет резистор, кондер, а потом только катушка... не влияет ли это на звук? мне на плате удобнее так же разместить, но не будет ли звук хуже?

влияет только разположение катушек относительно друг друга, и все

не, ну про катушки-это другое... это взаимное влияние катушек друг на друга. а тут уже принципиально изменена схема фильтра! неужели если менять последовательность деталей в фильтре-не будет разницы???

максимыч писал(а):

не, ну про катушки-это другое... это взаимное влияние катушек друг на друга. а тут уже принципиально изменена схема фильтра! неужели если менять последовательность деталей в фильтре-не будет разницы???

если изменена схема фильтра то естесвенно это ошибка
может быть вы просто воспринимаете резистивную составляющую катушки как резистор?
вникать в фильтр как он собран что то не хочеться)

не, сопротивление катушек у него белым цветом, а обычное сопротивление коричневым. че ж делать... я уж и платы сделал так же как у него в натуре сделано, а не как на схеме. короче, поменялись местами эти детали

максимыч писал(а):

не, сопротивление катушек у него белым цветом, а обычное сопротивление коричневым. че ж делать... я уж и платы сделал так же как у него в натуре сделано, а не как на схеме. короче, поменялись местами эти детали

думаецца ошибка на схеме .. напишите троелзу

Доброго времени суток всем.
Просветите, пож-ста, влияет ли полное или частичное заполнение объёма фазоинверсной колонки синтепоном на частоту или добротность резонанса фазоинвертора. Когда последний раз занимался подобным рукоделием, синтепон был не распространён, да и делал ЗЯ.

максимыч писал(а):

не, сопротивление катушек у него белым цветом, а обычное сопротивление коричневым. че ж делать... я уж и платы сделал так же как у него в натуре сделано, а не как на схеме. короче, поменялись местами эти детали

Ну если знаете формулы, то не сложно посчитать, с какой частоты катушка перестаёт пропускать, а кондёр начинает (и наоборот...). То есть если попутать местами, то либо будет отсеивание от динамика нужного диапазона частот и полное игнорирование остальных частот, либо остальные частоты будут от динамика отсеиваться, а настроенный диапазон будет спокойно идти на динамик. Резистор просто для регулирования поглащаемой мощности...

Globetrotter писал(а):

Незабудь вычесть из объёма ящика емкость дина, фазоинвертора и кроса.

Не совсем понял, вычитается объём стенок фазоинвертора или вмесе с объёмом воздуха? Если последнее, то интересно - ЗАЧЕМ?

Александр Ф Скляр сказал бы Так надо.

Александр Ф Скляр сказал бы Так надо.

максимыч писал(а):

неужели если менять последовательность деталей в фильтре-не будет разницы???

Если поменять при монтаже индуктивность и емкость местами (или резистор), то не будет АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ! Даже если они соединены последовательно . Так что крепите их как удобно, главное внимание обращать на взаимное влияние катушек, лучше располагать катушки под углом 90 град друг к другу. Катушка на НЧ динамик должна иметь низкое оммическое сопротивление. Это достигается 2 путями - 1 - применением толстого провода и воздушной катушки или 2 - применением меньшего числа витков за счет применения магн. сердечника. Ферромагнитный сердечник не вносит ощутимых искажений , если не входит в насыщение. В АС самые большие искажения наблюдаются в самом нижнем НЧ диапазоне, поэтому катушка на сердечнике для НЧ динамика внесет единицы процентов от суммарных искажений. Тем не мене в Hi-End не приветствуется.

[quote="Павел Самарец"]

Globetrotter писал(а):

Не совсем понял, вычитается объём стенок фазоинвертора или вмесе с объёмом воздуха? Если последнее, то интересно - ЗАЧЕМ?

Из общего внутреннего обьема ящика вычитается обьем головки вместе с магнитом, обьем отсека для СЧ головки (если он есть) и обьем фазоинвертора вместе с воздухом (по внешним размерам). Добавление распушенной ваты или синтепона несколько увеличивает полученный обьем (около 5%, не физически конечно, а эвивалентно). Вес ваты должен быть оптимален, слишком много ваты уже не увеличивают обьем.

[quote="V Gor"]

Павел Самарец писал(а):

Globetrotter писал(а):

Не совсем понял, вычитается объём стенок фазоинвертора или вмесе с объёмом воздуха? Если последнее, то интересно - ЗАЧЕМ?

Из общего внутреннего обьема ящика вычитается обьем головки вместе с магнитом, обьем отсека для СЧ головки (если он есть) и обьем фазоинвертора вместе с воздухом (по внешним размерам). Добавление распушенной ваты или синтепона несколько увеличивает полученный обьем (около 5%, не физически конечно, а эвивалентно). Вес ваты должен быть оптимален, слишком много ваты уже не увеличивают обьем.

Меня интересовал именно объём фазоинвертора. Со всем остальным понятно - это статичные величины, а воздух внутри фазика движется, причём в зависимости от частоты больше или меньше. Вопрос, какое обоснование стало причиной того, что фазоинвертор вычитается из внутреннего объёма АС полностью по внешним габаритам?

Павел Самарец писал(а):

Вопрос, какое обоснование стало причиной того, что фазоинвертор вычитается из внутреннего объёма АС полностью по внешним габаритам?

Под внутренним обьемом понимается сжимаемый воздух (в закрытой АС например).
В фазоинверторной он тоже сжимается, а вот внутри трубы он уже не сжимается, он вней движется от зоны сжатия (внутренний обьем) наружу, где разрежение и наоборот.
Поэтому и вычитается.

V Gor, спасибо что успокоил! хотя у Троелса не только в этом проекте перепутано-значит действительно ничего страшного. про расположение катушек знаю-скоро покажу фильтр тут.

по поводу сопротивления катушки на вуфер-оно рекомендовано проектом, поэтому меньше лучше не рисковать. у меня 0,18 Ом.

катушка к сожалению у меня на вуфер с сердечником, так как небыло с воздушным. будем надеяться что ощутимых искажений не внесет

максимыч писал(а):

V Gor,
по поводу сопротивления катушки на вуфер-оно рекомендовано проектом, поэтому меньше лучше не рисковать. у меня 0,18 Ом.

Риск тут такой
Если уменьшишь сопротивление катушки с 0,3 Ом до 0,1, то отдача колонки увеличится с 89 дБ до 90 дБ (например)
По низам, соответственно для выравнивания АЧХ нужно будет уменьшить делитель (резистор) для ВЧ головки

V Gor писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Вопрос, какое обоснование стало причиной того, что фазоинвертор вычитается из внутреннего объёма АС полностью по внешним габаритам?

Под внутренним обьемом понимается сжимаемый воздух (в закрытой АС например).
В фазоинверторной он тоже сжимается, а вот внутри трубы он уже не сжимается, он вней движется от зоны сжатия (внутренний обьем) наружу, где разрежение и наоборот.
Поэтому и вычитается.

Немного помучаю Вас... прям даже интересно стало!
Объём воздуха в фазоинверторе учитывается в формуле расчёта частоты настройки фазоинвертора - то есть на этой частоте воздух в отверстии или трубе движется так, что происходит полное вытеснение-затягивание объёма воздуха фазоинвертора, но на других частотах вытеснение-затягивание начинает уменьшаться, и в конечном итоге на некоторой частоте фазоинвертор становится непропускающим. Тогда вопрос, если с некоторой частоты фазоинвертор перестаёт двигать через себя воздух, то зачем его вычитать из внутреннего объёма АС, если так или иначе часть воздуха фазоинвертора участвует в создании упругости внутреннего объёма АС?
То есть при расчёте частоты настройки фазика из объёма АС мы стопудово вычитаем объём фазоинвертора, а на частотах выше резонанса трубы раза в два разве часть объёма трубы не участвует как объём АС?

V Gor писал(а):

максимыч писал(а):

V Gor,
по поводу сопротивления катушки на вуфер-оно рекомендовано проектом, поэтому меньше лучше не рисковать. у меня 0,18 Ом.

Риск тут такой
Если уменьшишь сопротивление катушки с 0,3 Ом до 0,1, то отдача колонки увеличится с 89 дБ до 90 дБ (например)
По низам, соответственно для выравнивания АЧХ нужно будет уменьшить делитель (резистор) для ВЧ головки

да я понимаю, естественно. у троелса в проекте рекомендуется от 0,1 до 0,3 ома на эту катушку. конкретно у него в фильтре 0,3 ома. у меня 0,18. если что-заменим кстати, может прикол, но где то читал что при пайке катушек в фильтр нужно учитывать направление витков-типа правила буравчика неужели это правда???

думаю нужно в обеих колонках одинаково катушки паять а буравчик или наоборот это дело вкуса . важнее чтоб они были перпендикулярно друг другу.
А лучше ленту ставить она кста не очень и дорогая.

Павел Самарец писал(а):

а на частотах выше резонанса трубы раза в два разве часть объёма трубы не участвует как объём АС?

Фазоинвертор может давать резонансы и выше основной частоты настройки.

Нам же нужен обьем ящика только для формирования АЧХ в нижней части диапазона, какое вам дело до частоты 150, 300 Гц? Для 300 Гц такой ящик вообще не нужен, достаточно обьема в 5 раз меньше. Если вам нужна колонка с 300 гц так выберите соотв. головку и считайте ящик, фазик на 300 Гц.
Обьем нужен только для низшей частоты, а там как раз работает фазоинвертор, поэтому его обьем и вычитаем. Определяетесь с нижней частотой (напр. хочу 40 Гц по минус 3 дБ) и далее выбираете головку, выбрав головку подбираете ак. оформление (хочу фазоинверотор) и далее можно в программе подбирать обьем и параметры фазоинвертора все время держа в голове цифру низшей частоты и чтобы получилась ровная ачх. Результатом будет компромис между размерами ящика и нижней частотой.

А на частоте ниже резонанса фазоинверторная акустика превращается в открытый ящик. Головка раздепфирована, и чтобы ограничить ход диффузора очень желательно в усилителе поставить фильтр ВЧ с частотой среза около 20-30 Гц.

Gofrey писал(а):

думаю нужно в обеих колонках одинаково катушки паять...

о! вот это точно самое главное!

по поводу ленты-она мне сама по себе не нравиться из за своего формфактора

какой антирезонансный битумный материал самый клейкий? кто подскажет? а то купил сегодня какой то зарубежный-не очень хорошо держиться на дереве.

V Gor писал(а):

Фазоинвертор может давать резонансы и выше основной частоты настройки.

Знаем, знаем, у динамика тоже есть несколько резонансных частот, но все они менее выражены в отличие от основного... у фазика тоже.

V Gor писал(а):

Нам же нужен обьем ящика только для формирования АЧХ в нижней части диапазона, какое вам дело до частоты 150, 300 Гц? Для 300 Гц такой ящик вообще не нужен, достаточно обьема в 5 раз меньше.

Если не ошибаюсь, то речь шла о таком маленьком ящичке объёмом примерно под 20 литров? Если так, то тута можно так здорово промахнуться, если абы как подходить к вопросу учёта внутреннего объёма. Если Вы будете вычитать объём фазика, когда этого делать не надо, то можно сделать разницу в объёме процентов на 10, и таким макаром сбить значение результирующей добротности всего акустического оформелния. А ведь от этой величины значительно зависит характер звучания на басах! Причём не только на фазике, но и вплоть до 120-150 Гц. Потому и спрашиваю, как точно вы считаете объём фазика?

V Gor писал(а):

А на частоте ниже резонанса фазоинверторная акустика превращается в открытый ящик. Головка раздепфирована, и чтобы ограничить ход диффузора очень желательно в усилителе поставить фильтр ВЧ с частотой среза около 20-30 Гц.

Тоже знаем, спасибо за напоминание.

А мне вот интересно что такое

V Gor писал(а):

фильтр ВЧ с частотой среза около 20-30 Гц.

???

Gofrey писал(а):

А мне вот интересно что такое

V Gor писал(а):

фильтр ВЧ с частотой среза около 20-30 Гц.

???

Человек наверное попутал с фильтром инфранизких НЧ. Причём, по моему мнению, дурь это всё - эти злые колебания (если мне, старику, память не изменяет) возникают после усилителя... так что толку маловато... но я пока в этом не совсем разобрался...

Фильтр ВЧ, второго, третьего порядка, срезать все частоты ниже 20-30 Гц, а для полочной небольшого обьема даже ниже 40-50 Гц. Для полочной более актуально, так как 40 -50 Гц уже присутствует в приличном количестве в звуковом материале.
Это не обязательно, а желательно при эксплуатации на большой громкости.

Обьем фазика всегда вычитается в рассчете обьема.

Павел Самарец писал(а):

Человек наверное попутал с фильтром инфранизких НЧ.

Я ничего не путаю, фильтр ВЧ, это фильтр пропускающий все частоты выше частоты среза. В данном случае если частота среза 30 Гц, то фильтр ВЧ пропускает частоты выше 30 Гц. На бытовом уровне называют фильтром инфранизких частот, но это название технически неправильное.

V Gor писал(а):

Павел Самарец писал(а):

Человек наверное попутал с фильтром инфранизких НЧ.

Я ничего не путаю, фильтр ВЧ, это фильтр пропускающий все частоты выше частоты среза. В данном случае если частота среза 30 Гц, то фильтр ВЧ пропускает частоты выше 30 Гц. На бытовом уровне называют фильтром инфранизких частот, но это название технически неправильное.

действительно есть такое решение,
фильтр активный -называется Active HP eq filter
обычно с очень крутым спадом 24дб на октаву позволяет
1- добиться более низкой частоты от динамика в том же объеме
2- срезает все что ниже его настройки

причем второй пункт может быть как минусом так и плюсом....
фильтр как правило активный
красиво реализуется только при трансформаторном выхлопе дака с пассивной обрезкой (завал у транса)

Ребята, у меня вопрос! Если в ФВЧ 3го порядка я впаяю вместо 2.2 Ohm/5W и 6.8 Ohm/5W те же, но десятиваттные резисторы, как это повлияет на работу фильтра и на звук вообщче?

Алё, корабелы!!! Шо ж на мню всё замыкается-то, ребяты?

vladimirkuzon писал(а):

Ребята, у меня вопрос! Если в ФВЧ 3го порядка я впаяю вместо 2.2 Ohm/5W и 6.8 Ohm/5W те же, но десятиваттные резисторы, как это повлияет на работу фильтра и на звук вообщче?

Повлиять сильно не должно, но на мой взгляд 10 вт будет лучше применить, чем 5 вт.
Во первых обьем они сильно не скушают, а греться меньше будут. Меньше нагрев выше надежность, стабильнее параметры (сопротивление проволочных резисторов хоть и немного но меняется при нагреве).

Ага,спасибо! Я собираюсь впаивать визатоновские металлооксидные.

а сильно ли металлооксидные резисторы чувствительны к перегреву? а то когда паял-в одном месте перегрел. сам резистор нагрелся даже.

максимыч писал(а):

а сильно ли металлооксидные резисторы чувствительны к перегреву? а то когда паял-в одном месте перегрел. сам резистор нагрелся даже.

Вряд ли твой паяльник горячее 300 град., для резисторов 300 град семечки.

то есть этот резистор может нагреваться в процессе работы до 300 градусов??? а че ж будет с рядом расположенными деталями???

где бы в москве найти винты под шестигранник 3,5 мм? может кто знает?

максимыч писал(а):

то есть этот резистор может нагреваться в процессе работы до 300 градусов??? а че ж будет с рядом расположенными деталями???

где бы в москве найти винты под шестигранник 3,5 мм? может кто знает?

Так, а в магазинах Аудиомания?

в аудиомании нету...

максимыч писал(а):

в аудиомании нету...

4х25. Полмиллиметра - разница не большая. Правда, если для НЧ головок, то головки саморезов маловаты. Когда в корзине для них сделаны посадочные места диаметром = 8мм, они куцевато смотрютси. Диам. головок этих саморезов=6.85мм. Хотя... на любителя. А если в корзине нет углубления, то проблем нет.

в мои НЧ 3,5 мм еле вкручиваюnся! не то что 4 мм. посадочных мест нет.

максимыч писал(а):

в мои НЧ 3,5 мм еле вкручиваюnся! не то что 4 мм. посадочных мест нет.

Тем более не проблема: дрель и сверло 4мм диаметром!

максимыч писал(а):

то есть этот резистор может нагреваться в процессе работы до 300 градусов??? а че ж будет с рядом расположенными деталями???

Берите резистор с запасом по мощности, если не хотите чтобы сильно грелся. Некоторые импортные резисторы паспортную мощность могут перенести только будучи установленными на радиатор (для этого на корпусе есть 2 отверстия под винты).
Наши проволочные С5-5 в плане живучести дадут фору импортным, они выдерживают нагрев до 500 градусов (светятся как лампочки и не сгорают).
http://www.electroclub.info/other/resistors.htm

vladimirkuzon писал(а):

максимыч писал(а):

в мои НЧ 3,5 мм еле вкручиваюnся! не то что 4 мм. посадочных мест нет.

Тем более не проблема: дрель и сверло 4мм диаметром!

да делать мне больше нечего сверлить СканСпики!!! во всем мире их крепят 3,5 мм винтами-вроде никто на вид не жаловался

V Gor писал(а):

максимыч писал(а):

то есть этот резистор может нагреваться в процессе работы до 300 градусов??? а че ж будет с рядом расположенными деталями???

Берите резистор с запасом по мощности, если не хотите чтобы сильно грелся. Некоторые импортные резисторы паспортную мощность могут перенести только будучи установленными на радиатор (для этого на корпусе есть 2 отверстия под винты).
Наши проволочные С5-5 в плане живучести дадут фору импортным, они выдерживают нагрев до 500 градусов (светятся как лампочки и не сгорают).
http://www.electroclub.info/other/resistors.htm

у меня металлооксидные. забыл какой фирмы. 10 W. я их старался отдалять от других деталей и не приклеивал, а оставлял навесу. будем надеяться что греться не будут...

[/quote]

да делать мне больше нечего сверлить СканСпики!!! во всем мире их крепят 3,5 мм винтами-вроде никто на вид не жаловался [/quote] А что может с ними случится? Рассверлить отверстие на всего-то полмиллиметра... Минутное дело и нет проблемы. Вы же лицевой плоскости корзины урона не нанесёте. А лучше сделать отверстия на 5 мм и купить те же шурупы с резьбой 5мм. Надёжно и солидно. Правда у них длина = 35мм, но и это на звуке тоже не отразится. Посмелее,мушшына!!! Не с такими задачами справлялись.

максимыч писал(а):

у меня металлооксидные. забыл какой фирмы. 10 W. я их старался отдалять от других деталей и не приклеивал, а оставлял навесу. будем надеяться что греться не будут...

В фильтре на ВЧ динамик на них будет выдяляться максимум 2-3 вт
В НЧ звене побольше (если там стоит RC цепь)
И это на приличной громкости.
Так что обычно они у вас там будут холодные.

Если конечно с генератора не дадите сигнал, до килогерца можете давть полный сигнал (на выходе усилителя номинальная мощность), а с частотой выше амплитуду нужно уменьшать , нельзя на усилителе 100 вт давать на выход колонки 100 и даже 30 вт 10 кГц или 20 кГц - спалите пищалки и резисторы в фильтре разогреете.

максимыч, Ещё хотел дать совет по вечной проблеме срыва резьбы в ДСП,МДФ и проч. А у Вас со сборками-разборками она может возникнуть. Сделайте метки для шурупов через, ессно, отверстия головки. Сняв её, просверлите отверстия диаметром равным шейке шурупа. Сделайте зенковочку, чтобы при заворачивании шурупа ДСП-МДФ не выворачивалась наружу его резьбой. Если зенковку делать одноимённым инструментом, то можно после сверления отверстий. Если сверлом, то лучше это делать до отверстий, иначе есть риск просквозить на всю глубину. Хотя, если руки оттуда... Но я не об этом. Самое главное - укрепить дырдычки. А это так: капля ПВА на отверстие и аккуратно заверните до конца и выкрутите саморез. Размокшие волокна не рвутся при нарезании резьбы, а клей впитываясь надёжно резбу укрепляет. Через 30-40мин высохнет и готово. Думаю мой совет пригодится и тем у кого чешутся руки залезть в АС.

vladimirkuzon писал(а):

максимыч, Ещё хотел дать совет по вечной проблеме срыва резьбы в ДСП,МДФ и проч. А у Вас со сборками-разборками она может возникнуть. Сделайте метки для шурупов через, ессно, отверстия головки. Сняв её, просверлите отверстия диаметром равным шейке шурупа. Сделайте зенковочку, чтобы при заворачивании шурупа ДСП-МДФ не выворачивалась наружу его резьбой. Если зенковку делать одноимённым инструментом, то можно после сверления отверстий. Если сверлом, то лучше это делать до отверстий, иначе есть риск просквозить на всю глубину. Хотя, если руки оттуда... Но я не об этом. Самое главное - укрепить дырдычки. А это так: капля ПВА на отверстие и аккуратно заверните до конца и выкрутите саморез. Размокшие волокна не рвутся при нарезании резьбы, а клей впитываясь надёжно резбу укрепляет. Через 30-40мин высохнет и готово. Думаю мой совет пригодится и тем у кого чешутся руки залезть в АС.

А еще лучше поставить врезные гайки с тыльной стороны панели и прикрутить болтами.

vladimirkuzon, спасибо за совет. но я собираюсь закрутить один раз и все. для частых сборок-разборок лучше гайки, как Стас советует. просто с ними неохота возиться.

максимыч писал(а):

vladimirkuzon, спасибо за совет. но я собираюсь закрутить один раз и все. для частых сборок-разборок лучше гайки, как Стас советует. просто с ними неохота возиться.

А что с ними возиться то? Просверли дырки и забей их легонечко, и все дела.

есть специальные гайки вот такие
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1959.html
навалом их везде, нашли проблему.

Gofrey писал(а):

есть специальные гайки вот такие
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1959.html
навалом их везде, нашли проблему.

так проблемы то и нет, в принципе... у меня и гайки с винтами и саморезы есть. просто я пожаловался что в москве нет таких каких нужно, а ребята дальше тему развили

хотя на счет "навалом"-не соглашусь. такое добро есть только в аудиомании. и то-нужного размера нет...

и в OBIи в лероа мерлене различных диаметров полно, я там брал ещё и винты к ним.
единственно что не такие аудиофильские как в мании это да.

кто посоветует-чем помазать край, чтоб не отслаивался ненароком? лаком, клеем?

а покрытие какое шпон, плёнка, краска?

Gofrey писал(а):

и в OBIи в лероа мерлене различных диаметров полно, я там брал ещё и винты к ним.
единственно что не такие аудиофильские как в мании это да.

я там был. и не только там-в россии вообще черных саморезов нет, кроме как 3,5 мм по дереву с головкой "впотай". даже в крутых специализированных магазинах с еврокрепежем.

покрытие-краска.

ну я имел в виду гайки, там цвет не сильно важен, к тому же мне нужны были светлые винты мне так больше нравиться, а краска ну можно лаком маленько пройтись.

Странно ,что сначала красили потом фрезировали, я бы наоборот поступил (ИМХО)

vladimirkuzon писал(а):

максимыч, Ещё хотел дать совет по вечной проблеме срыва резьбы в ДСП,МДФ и проч. А у Вас со сборками-разборками она может возникнуть. Сделайте метки для шурупов через, ессно, отверстия головки. Сняв её, просверлите отверстия диаметром равным шейке шурупа. Сделайте зенковочку, чтобы при заворачивании шурупа ДСП-МДФ не выворачивалась наружу его резьбой. Если зенковку делать одноимённым инструментом, то можно после сверления отверстий. Если сверлом, то лучше это делать до отверстий, иначе есть риск просквозить на всю глубину. Хотя, если руки оттуда... Но я не об этом. Самое главное - укрепить дырдычки. А это так: капля ПВА на отверстие и аккуратно заверните до конца и выкрутите саморез. Размокшие волокна не рвутся при нарезании резьбы, а клей впитываясь надёжно резбу укрепляет. Через 30-40мин высохнет и готово. Думаю мой совет пригодится и тем у кого чешутся руки залезть в АС.

Мудрое решение ! И не только для колонок.
Тут на медни как раз надо у дочери акустику в ДК довести до ума, воспользуюсь.

да дырдычки они завсегда требуют укрепления.

Максимыч, вообще, лучше бы сделать так: отверстия и фальцы выфрезеровать (если шпон) до нанесения лака. Потом делаются круги из ДВП или гофрокартона нужного диа и крепятся парой-тройкой шурупов через готовые отв. для динов. Если тех пока нет, на четыре-пять точек ПВА(в процессе работ счистите). Главное,чтобы кружкИ были не толще глубины фальца(или четверти - как хотите ). Это для того чтобы переход на вертикальные стенки четвертей тоже был затонирован морилочкой и чуть прикрылся лаком, да и подукрепился. Кружки лучше снять после полировки. Если всё-таки плёнка, то четверти лучше бы делать не на толщину фланца корзины, а на 0,2 - 0,5мм меньше. Тогда уж точно плёнку никогда не зацепят. Если метаться "поздняк", то лучше мезинцем втереть ПВА, а лишнее снять влажной тряпицей. Вообще,я думаю, это не повод для беспокойства в данном случае.

немного не в тему но все же собирал усилитель товарищу.

2 cka3o4nuk
Симпатично. Что залманом студиш?

fulugan писал(а):

2 cka3o4nuk
Симпатично. Что залманом студиш?

диоды)

cka3o4nuk писал(а):

fulugan писал(а):

2 cka3o4nuk
Симпатично. Что залманом студиш?

диоды)

Ну яно.. раз для соседа - то вчерашний залман а как для себя то небось хиткиллер влепиш

это Zen ?
класно получилось
У меня вот всё руки чешуться платы Lynx заказать.

Gofrey писал(а):

это Zen ?
класно получилось
У меня вот всё руки чешуться платы Lynx заказать.

это зен,
у линкса однотактников не видел,
да и хорошие конструкции на пальцах можно пересчитать..

cka3o4nuk писал(а):

Gofrey писал(а):

это Zen ?
класно получилось
У меня вот всё руки чешуться платы Lynx заказать.

это зен,
у линкса однотактников не видел,
да и хорошие конструкции на пальцах можно пересчитать..

Зен - это не "А" класс ?

AlexPAP писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

Gofrey писал(а):

это Zen ?
класно получилось
У меня вот всё руки чешуться платы Lynx заказать.

это зен,
у линкса однотактников не видел,
да и хорошие конструкции на пальцах можно пересчитать..

Зен - это не "А" класс ?

зен это класс А однотактный.

fulugan писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

fulugan писал(а):

2 cka3o4nuk
Симпатично. Что залманом студиш?

диоды)

Ну яно.. раз для соседа - то вчерашний залман а как для себя то небось хиткиллер влепиш

для себя все существенно по другому, и усь немного другой и себестоимость у него совсем другая.

vladimirkuzon, корпуса заводские, американские. поэтому к сожалению передняя панель уже в черной краске, а остальной корпус в шпоне... я тоже думаю, что ничего страшного не будет и с такими краями, но на всякий случай клеем помажу, чтоб не отслаивалось. следующие АС буду делать с корпусами с заводскими дырками. а то столько мороки... осталось сзади дыру под ФИ провертеть. а то корпус под фрезер не влез, только переднюю панель просунули.

и снова история в картинках

cka3o4nuk, а что это за проект?

stas6888 писал(а):

максимыч писал(а):

vladimirkuzon, спасибо за совет. но я собираюсь закрутить один раз и все. для частых сборок-разборок лучше гайки, как Стас советует. просто с ними неохота возиться.

А что с ними возиться то? Просверли дырки и забей их легонечко, и все дела.

Правильно забитый саморез, держит лучше , чем вкрученный гвоздь.

stas6888 писал(а):

cka3o4nuk, а что это за проект?

Проеэкт все тот же Cyclop но уже в других корпусах

Мужики, просверлите дырку для ФИ. а то впадлу фрезер покупать. с меня коньак

максимыч писал(а):

Мужики, просверлите дырку для ФИ. а то впадлу фрезер покупать. с меня коньак

Максимыч,какие проблеы? Купите некий инструмент для вырезания отверстий диаметром до 130мм и глубиной до 25мм, в простонародии - "балеринка", а так её название циркульный резак или циркульная пила. Превосходный инструмент. Найдёте в любом хозмаге. КупИте,не пожалеете. Они,правда, продаются не правильно сбранными для работы, а продавцы понятия не имеют объяснить человеку, как ими правильно пользоваться. Когда возьмёте, - расскажу. Вперед!

максимыч писал(а):

Мужики, просверлите дырку для ФИ. а то впадлу фрезер покупать. с меня коньак

Ну если очень нужно, то могу на 3D фрезерно-гравировальном станке отверстие сделать.

vladimirkuzon, так отверстие нужно не простое, а чтоб фланец утопить фазоинвертора. балеринкой такое не сделать...

кстати, на счет "неправильно собрана"-действительно, вчера на рынке вертел в руках и не мог понять... по моим домыслам она должна была испортить дырку, так как ножи были развернуты на 180 градусов...

rifat писал(а):

максимыч писал(а):

Мужики, просверлите дырку для ФИ. а то впадлу фрезер покупать. с меня коньак

Ну если очень нужно, то могу на 3D фрезерно-гравировальном станке отверстие сделать.

а на этом станке нет ограничений по высоте обрабатываемого материала? а то коробок под 30 см глубиной.

Ребята, очень кортко: всё-таки длину порта ФИ считать за минусом толщины передней стенки ящика? И, ежели дуда с раструбом, как правильно определять её длину: учитывать длину раструба или от начала параллели после раструба и до конца?

vladimirkuzon писал(а):

Ребята, очень кортко: всё-таки длину порта ФИ считать за минусом толщины передней стенки ящика? И, ежели дуда с раструбом, как правильно определять её длину: учитывать длину раструба или от начала параллели после раструба и до конца?

считать софтом он умеет считать и закругленными концами,в любом случае прийдеться мерить импенданс и смотреть частоту настройки порта

vladimirkuzon, ФИ считается весь, без всяких минусов стенок. воздуху в трубе все равно-есть ли стенка или нет...

максимыч писал(а):

vladimirkuzon, ФИ считается весь, без всяких минусов стенок. воздуху в трубе все равно-есть ли стенка или нет...

В BassBox 6 Pro длина порта(обратите внимание на чертёжик в Vent) отмечена от внутренней стороны передней стенки. Посему и сомнения.

не может быть. видимо ошибка.

А ещё, почему-то в конических портах указывают площадь меньшего отверстия. Нучто хотят то и творят! Как считать, на что ориентироваться?
http://www.ilmag.de/html/body_bassreflexrohre50-75.html

vladimirkuzon писал(а):

А ещё, почему-то в конических портах указывают площадь меньшего отверстия. Нучто хотят то и творят! Как считать, на что ориентироваться?
http://www.ilmag.de/html/body_bassreflexrohre50-75.html

по ссылке обычные порты

ну так нужно его купить, а потом дома с обеих сторон померять и обрезать. мне уже месяц не могут дойти фазики...

Нет, они не обычные, конические. Интертехник 72 имеет входное отв. = 72мм, а зднее =66. Сответственно S вх.отв.= 40.69мм2, а задн.= 34.19мм2. Они то у меня и заказаны, через неделю подъедут.

vladimirkuzon писал(а):

Нет, они не обычные, конические. Интертехник 72 имеет входное отв. = 72мм, а зднее =66. Сответственно S вх.отв.= 40.69мм2, а задн.= 34.19мм2. Они то у меня и заказаны, через неделю подъедут.

это практически не конус.
считать можно как усреденнный прямой фазик.

господа поскольку заканчиваю новые корпуса продам старые, может кого-то заинтересует,
отправка только по Украине.

тут более менее полный процесс создания
http://picasaweb.google.com/cka3o4nuk/Cyclob#
собственно сам проэкт
http://www.troelsgravesen.dk/cyclop.htm

цена 600у.е.

и шпон приехал для всей этой красоты

Так, а под какие головки яшшички строились? Или теперь уже динамики создают под нех?

vladimirkuzon писал(а):

Так, а под какие головки яшшички строились? Или теперь уже динамики создают под нех?

Seas Excel проект ТГ

cka3o4nuk писал(а):

vladimirkuzon писал(а):

Нет, они не обычные, конические. Интертехник 72 имеет входное отв. = 72мм, а зднее =66. Сответственно S вх.отв.= 40.69мм2, а задн.= 34.19мм2. Они то у меня и заказаны, через неделю подъедут.

это практически не конус.
считать можно как усреденнный прямой фазик.

Сказочник, а можно порт 40 мм - 50 мм тоже усредненно считать как обычный 45 мм?

и будет ли у такого порта на выходе (где у него расширение до 50 мм) меньше шума воздуха, чем у обычного ровного 45 мм?

а чего Вы имеете против моего детского фото?

максимыч писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

vladimirkuzon писал(а):

Нет, они не обычные, конические. Интертехник 72 имеет входное отв. = 72мм, а зднее =66. Сответственно S вх.отв.= 40.69мм2, а задн.= 34.19мм2. Они то у меня и заказаны, через неделю подъедут.

это практически не конус.
считать можно как усреденнный прямой фазик.

Сказочник, а можно порт 40 мм - 50 мм тоже усредненно считать как обычный 45 мм?

и будет ли у такого порта на выходе (где у него расширение до 50 мм) меньше шума воздуха, чем у обычного ровного 45 мм?

можно. но настраивать все равно по измерениям настраивать программа 100 процентно промахнется

TA писал(а):

максимыч писал(а):

а чего Вы имеете против моего детского фото?

Да БЕСИТ.
Я против тебя лично, Вас не имею. Но вот как увижу этого мелкого гоблина.....
Убери, все ж меняют частенько, что тебе стоит.

завидуешь моим наушникам-так и скажи!

TA писал(а):

да я всё думаю в кокго чмо вырос этот гоблин

Мастер, от чего такой агрессивный? Авитаминоз?

мне нравится дружеская атмосфера на этом форуме

2 недели пролетели незаметно

внимание! в связи с началом изготовления самопала начинаю неспеша продавать Полочные АС Sound Sound ML-1 (нутуральный шпон, динамики Morel H6.1 и MDT 32, разводка VDH, полипропилен, полистирол, торг).

срочно нужен совет-комната 17м2, усил Примар 21. вопрос-выбрать Экта с одним ревелатором НЧ и низкой чувствительностью или экта гранд с 2 нч ревелаторами и высокой чувствительностью?

Максимыч привет . Как твой самодел хорош ?

максимыч писал(а):

срочно нужен совет-комната 17м2, усил Примар 21. вопрос-выбрать Экта с одним ревелатором НЧ и низкой чувствительностью или экта гранд с 2 нч ревелаторами и высокой чувствительностью?

Я бы наверно гранд делал там както фильтры попрямее в екте совсем ВЧ замордован.

Gofrey, кстати, я тоже напростоту кроссов обратил внимание у гранд. больше к ней склоняюсь. но не тяжелой ли нагрузкой она будет на усь? и комната небольшая...

к такой акустике и усил нужно хороший, это с пмс-ом и оптимой можно отделаться несложным усилком, а тут нет, тут уже хайэнду подавай, иначе нафига она такая крутая нужна. Но всё таки мне почему та кажется троелс не смог ревелаторы приготовить. (ИМХО).

Gofrey писал(а):

к такой акустике и усил нужно хороший, это с пмс-ом и оптимой можно отделаться несложным усилком, а тут нет, тут уже хайэнду подавай, иначе нафига она такая крутая нужна. Но всё таки мне почему та кажется троелс не смог ревелаторы приготовить. (ИМХО).

релеваторы они и в африке релеваторы
а хайенд усь как раз увы все равно будет лучше на прямой акустике.

как думаете-стоит ли в полочниках не приклеевать переднюю панель, а оставить ее лишь на 4 болтах? такое крепление идет с завода на этих корпусах. на динах спешл 25 задняя стенка тоже на болтах. вроде не дребезжит

максимыч писал(а):

как думаете-стоит ли в полочниках не приклеевать переднюю панель, а оставить ее лишь на 4 болтах? такое крепление идет с завода на этих корпусах. на динах спешл 25 задняя стенка тоже на болтах. вроде не дребезжит

У динов верняк еще уплотнеие там есть, так что дребежать не должно.

ну и я бы с уплотнением сделал. просто если что то там в дальнейшем менять или подстраивать-легче снять переднюю панель, чем делать это через отверстие для НЧ.

Мастера, кто подскажет-где можно поискать схемы кроссов к старому Интертехниковскому конструктору BS/EDEN и наименование динамиков? что то нигде нет инфы, даже на родном сайте. чертеж корпуса еле нашел...

продолжаем





<a href="http://img510.imageshack.us/my.php?image=img2001o.jpg" target="_blank"><img src="http://img510.imageshack.us/img510/4769/img2001o.th.jpg" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" border="0"/></a>

[quote="cka3o4nuk"]продолжаем

конец близок

если делать все без промежуточных вариантов и компромисов.. время время и время...

Прям декоративные страсти.
Котёнок видимо тоже пытается "приложить лапу" к дизайну?)))

SoundLife писал(а):

Прям декоративные страсти.
Котёнок видимо тоже пытается "приложить лапу" к дизайну?)))

кошке очень нравится черешневый шпон

Красиво, молодец!
Что это у тебя за аппарат вертикалью стоИт?
Что-то знакомое, но плохо видно.

cka3o4nuk писал(а):

конец близок

если делать все без промежуточных вариантов и компромисов.. время время и время...

Не конец, промежуточный финиш!
Чего тебе от сердца желаю.

Может, что-то пропустил. Какие дины предполагаешь поставить?

Energy писал(а):

Красиво, молодец!
Что это у тебя за аппарат вертикалью стоИт?
Что-то знакомое, но плохо видно.

Сеекс
Своего фотка пока нет, заскочил друг на пять сек и фоткнул. Позже фотки выложу если совсем не надорвусь с ними ( под 100 кило 1 шт) . А аппарат это ламповый Уесуги первый, временно использовал как груз для прижима, там одна плашмя лежит, боковушки пока клею.

Energy писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

конец близок

если делать все без промежуточных вариантов и компромисов.. время время и время...

Не конец, промежуточный финиш!
Чего тебе от сердца желаю.

Может, что-то пропустил. Какие дины предполагаешь поставить?

к счастью уже не промежуточный, дины все теже сеас ексель , лучше ничего из того что возможно достать на рынке , не слышал

Братцы! С Праздником!

Насчёт "конец" это я так неловко пошутил В смысле, поживём ещё!

Seas это хорошо. Какие низкие ожидаешь? Да, и будет ли внутри звукоизоляция и всё такое?

Уесуги не видел никогда, обознался. Тем более буду признателен за фото как внутри, так и снаружи. Кстати, можно выложить в соответствующей ветке у Андрюхи.

Energy писал(а):

Братцы! С Праздником!

Насчёт "конец" это я так неловко пошутил В смысле, поживём ещё!

Seas это хорошо. Какие низкие ожидаешь? Да, и будет ли внутри звукоизоляция и всё такое?

Уесуги не видел никогда, обознался. Тем более буду признателен за фото как внутри, так и снаружи. Кстати, можно выложить в соответствующей ветке у Андрюхи.

Смотрите раньше про изоляцию было в более ранних сериях
низ 30гц по -3дб

cka3o4nuk, мне все понравилось, крос вобще бомба, не понравилось одно - деревянная рамка с сеткой внизу, как-то оно кустарно смотрится.

stas6888 писал(а):

cka3o4nuk, мне все понравилось, крос вобще бомба, не понравилось одно - деревянная рамка с сеткой внизу, как-то оно кустарно смотрится.

это не рамка - это пас.

cka3o4nuk писал(а):

stas6888 писал(а):

cka3o4nuk, мне все понравилось, крос вобще бомба, не понравилось одно - деревянная рамка с сеткой внизу, как-то оно кустарно смотрится.

это не рамка - это пас.

Что за пас?

Панель акустического сопротивления. Однако, подбирал опытным путём, на слух?

Energy писал(а):

Панель акустического сопротивления. Однако, подбирал опытным путём, на слух?

по слуху и импендансу.

Усе закончили на 95 процентов остаются мелочи...

Я имел ввиду, что все очень класно сделано, а эта рамка (пас) как-то выделяеться визуально. Не сочтите за критику, я не хочу вас обидеть как мастера.

stas6888 писал(а):

Я имел ввиду, что все очень класно сделано, а эта рамка (пас) как-то выделяеться визуально. Не сочтите за критику, я не хочу вас обидеть как мастера.

на фото видно гораздо сильнее чем есть в реальности а сетки все равно заменю

cka3o4nuk писал(а):

Усе закончили на 95 процентов остаются мелочи...

cka3o4nuk - молодец! Мастер! Всё принимается! Зачёт!
С будущими разработками публика тоже желает ознакомиться!

cka3o4nuk писал(а):

stas6888 писал(а):

Я имел ввиду, что все очень класно сделано, а эта рамка (пас) как-то выделяеться визуально. Не сочтите за критику, я не хочу вас обидеть как мастера.

на фото видно гораздо сильнее чем есть в реальности а сетки все равно заменю

Молодец! Отличная работа. Поставь сетки под цвет диффузоров - будет красивее.
Коту привет!

cka3o4nuk писал(а):

Усе закончили на 95 процентов остаются мелочи...

Как-то знакомы мне эти динамики, где-же я их видел?... А, вспомнил!... Ну разумеется!...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/88887470/#mainImageLink

Точно! Только одной и той же подковой можно подковать и породистого скакуна, и полудохлую клячу!

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

Усе закончили на 95 процентов остаются мелочи...

Как-то знакомы мне эти динамики, где-же я их видел?... А, вспомнил!... Ну разумеется!...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/88887470/#mainImageLink

а кросовером не посветите? у г-н,троелза тоже 2х полоски есть благо не в таких корпусах как на фото.

Energy писал(а):

Точно! Только одной и той же подковой можно подковать и породистого скакуна, и полудохлую клячу!

Разумеется!... Вот только понять кто есть кто можно только при их совместном "забеге"!... Но он не состоится, да и не интересно нам это, если честно. Вот утереть нос зазнавшимся пластмассово-гламурным брендикам, другое дело!... К тому-же я уверен, что НАШИ мужики могут сделать классную вещь, если есть большое желание и умение!...

благо не в таких корпусах как у вас.
--------------------------------------------------
А в каких?... И почём за пару готовых напольников просит?..
С кроссами не помогу, они уже унутри, а разбирать не буду...

у троелза вот по бедному как то так.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

А в каких?...

ну не с 7-8см(на глаз) фазиком в морду слушателю не конечно если охота бум бум а на то что с фазика - прет пофигу то конечно - пойдет.

Это как-же слушатель должен нажраться, что-бы "морда" его оказалась на этой высоте?... Вы-бы не умничали передо мной, а ещё раз фильтрацию проверили не на компе, а УШАМИ, сдаётся мне "лишние" фрагменты там присутствуют и не все те, что подходят для данного варианта, если они, Ваши УШИ, способны отличить звучание аккорда из трёх клавиш на рояле от четырёх. А если не способны, то займитесь лучше производством МЕБЕЛИ, только не такой формы, уж больно она аскетичная и грустная, напоминает что-то нерадостное...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Это как-же слушатель должен нажраться, что-бы "морда" его оказалась на этой высоте?... Вы-бы не умничали передо мной, а ещё раз фильтрацию проверили не на компе, а УШАМИ, сдаётся мне "лишние" фрагменты там присутствуют и не все те, что подходят для данного варианта, если они, Ваши УШИ, способны отличить звучание аккорда из трёх клавиш на рояле от четырёх. А если не способны, то займитесь лучше производством МЕБЕЛИ, только не такой формы, уж больно она аскетичная и грустная, напоминает что-то нерадостное...

явно лучше крашеных ящиков из досок ) еше и не грамотных
а для любителей флудерастии замечу что фи - не дает точечного потока и как не крутите а 30-45 градусов направлености будет
благо по поводу корпусов общественность со мною согласна
да и что слушать? 2х полоски со смешным объемом ? не-смешно.

Ну это вопрос ЧТО лучше... Оставим его открытым для других...
Мне не понятно, откуда в последнее время у некоторых производителей появилось такое странное понимание дизайна, который действительно напоминает ГРОБЫ?...
http://www.ma-za.ru/acoustic/pic/sorriso/sorriso.jpg
Это что, мода такая?...
Если для Вас бойскауты с Горбушки торгующие пластмассовым хламом, или те "счастливые" обладатели, которым это хлам там-же и впарили, кто уже подавился от своей желчи по отношению к нам, это ОБЩЕСТВЕННОСТЬ, то тему закрываю и желаю продолжения подобных "успехов" в дизайне и творчестве... Бай-бай...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Ну это вопрос ЧТО лучше... Оставим его открытым для других...
Мне не понятно, откуда в последнее время у некоторых производителей появилось такое странное понимание дизайна, который действительно напоминает ГРОБЫ?...
http://www.ma-za.ru/acoustic/pic/sorriso/sorriso.jpg
Это что, мода такая?...
Если для Вас бойскауты с Горбушки торгующие пластмассовым хламом, или те "счастливые" обладатели, которым это хлам там-же и впарили, кто уже подавился от своей желчи по отношению к нам, это ОБЩЕСТВЕННОСТЬ, то тему закрываю и желаю продолжения подобных "успехов" в дизайне и творчестве... Бай-бай...

конструктивно

насколько в 15 литровых полочных корпусах оправдана оклейка битумом? может и не стоит с такими небольшими стенками оклеевать?

максимыч писал(а):

насколько в 15 литровых полочных корпусах оправдана оклейка битумом? может и не стоит с такими небольшими стенками оклеевать?

смысла нет я бы только на дно - заднюю стенку положил плотный войлок.

у меня такого нет. есть только немецкий поролон пирамидками, синтепон распушеный и овечья шерсть 20-30 мм, не плотная.

а почему именно на дно и заднюю стенку?

максимыч писал(а):

у меня такого нет. есть только немецкий поролон пирамидками, синтепон распушеный и овечья шерсть 20-30 мм, не плотная.

а почему именно на дно и заднюю стенку?

можно заднюю стенку и крышку верхнюю некритично, немного улучшает ситуацию с маленькими ящиками
пирамидки или шерсть могут помочь синтепон - в топку.

доделал товарищу полочники...

надежно ли склеет обычный Момент пластик и МДФ? дырки под ФИ немного больше оказались не "внатяг" входит.

максимыч писал(а):

надежно ли склеет обычный Момент пластик и МДФ? дырки под ФИ немного больше оказались не "внатяг" входит.

скорее всего - нет
попробовать можно сделать замазку с участием опилок.

максимыч писал(а):

надежно ли склеет обычный Момент пластик и МДФ? дырки под ФИ немного больше оказались не "внатяг" входит.

Скотч малярный, бумажный шириной 19мм лучше авто, рублей за 30, мотаешь плотно на фазик в нужном месте по мере необходимости.Всё.

не дождался ответов и приклеил Моментом. завтра узнаем-отвалиться или нет...

cka3o4nuk писал(а):

доделал товарищу полочники...

Вы правда Сказочник!!!
Завидую белой завистью и ТОЖ ТАК ХАЧУ !!!
Сейчас,к сожалению,другие источники высасывания семейного бюджета берут верх
над само-круто-колонкостроением,но придет и на наш "мейломано-аудиофильский" проспект праздник.

Сказочник и Алекс 127 самые молодцы-примолодцы.Ребзя,позже обращусь за советами.

С уважением(как пишут на нормальных форумах) Сергей.