) а в "серебряном" припое от серебра одно название... скоро будут перематывать катушки фильтров аудиофильным проводом (есс-но по направлению) вместо той технической меди которой они намотаны ... выкидывать монтажные платы кроссовера ибо медь на них тоже техническая и не видно действительно ли направление прохождения сигнала соответствует кристаллической структуре меди дорожек, да и паяны они ПОС.... потом разберут усилки выдрав медные дорожки на плате, по прокладывают взамен специальный диофильский провод со стрелочками и чтоб стрелочки были строго по направлению передачи сигнала от каскада к каскаду! ... там и транс питания перемотать по направлению диофильным проводом не помешает.... короче будет еще чем заняться ищущим ЗВУК...Mex писал(а):Key, Mamix У меня вопрос назрел. Как вы относитесь к бумажным кондерам?
Key писал(а):Mex писал(а):Key, Mamix У меня вопрос назрел. Как вы относитесь к бумажным кондерам?
Но могу сказать, что сама по себе замена кандеров, врядли что-то даст. Покрайней мере 99% того, что вы не заметите изменений.
Mamix писал(а):Key писал(а):Mex писал(а):Key, Mamix У меня вопрос назрел. Как вы относитесь к бумажным кондерам?
Но могу сказать, что сама по себе замена кандеров, врядли что-то даст. Покрайней мере 99% того, что вы не заметите изменений.
Как твикавший могу сказать, что при смене кондеров другого уровня качества 99,9% разница будет оч. значительной. Это касается в первую очередь смены электролитов на хороший пропилен
Георгий Паленик писал(а):Из наших - 40 ОД 9
Mamix писал(а):У вас Микролаб? Поробуйте. Я не знаю.
? играют то они за свою цену оч. недурно... мне нравятся
Mamix писал(а):эти
такое решение.
Mr.X писал(а):Народ, кто может помочь ссылкой на "результаты вскрытия" Dali Icon 7?...
"Шестерку" видел, а "семерку" - увы...
И из одного этого НЧ-обьема - оба фазика?.. Тыльный же, по-моему, на уровне среднечастотника.максимыч писал(а):...а что там смотреть? те же шестерки внутри, только 2 нижних динамика в отдельном объеме.
...Спасибо, мил человек.максимыч писал(а):перегородка вроде герметичная. а задний фазик для СЧ.
Эт, конешно... "Голос" для АС - это ж первое дело.максимыч писал(а):...может есть смысл послушать, а не конструкцию изучать?
Alex.L писал(а):Здравствуйте, я новенький. Научите фотки выкладывать покажу что у моих внутри.
(пока не до клеил))))) [/img]
Конкурентов в этом ценовом диапазоне просто не существует.жжСтереожж писал(а):Посмотрели. Ещё скажите, что Украине колонки не умеют делать, или цена на них запредельная? Или качество не то...? Или комплектующие вызывают сомнения? Если самому собрать такие, то сколько обойдётся? Или есть альтернатива или конкуренты в этом ценовом диапазоне?
Да, вы правы, но при той цене, что в Украине, акустика стоит внимания, я б даже сказал, что качество перевышает цену. Западные фирмы в колонки за большую цену ставят дешевле комплектующие и фактически получаються, что процентов 50-60% это плата за фирму.жжСтереожж писал(а):Да, вот только обидно, что эти колонки, по такой цене, можно только в Украине приобрести. А если их продавать в той-же России, то продаваторы, такую накрутку сделают, что их розничная цена может достигнуть такого уровня, что начнут поливать грязью эту акустику, говоря что цена не соответствует качеству. Вот что обидно.
Причем здесь это?Alex.L писал(а):Вот ещё подборка акустического самостроения из серии "нам не нужен легкий путь".))
http://www.radikal.ru/users/alex-lll/kamennaja-akustika-i-ne-tol-ko
Здесь выкладывают фото внутриностей АС производителей акустики. По самоделкам есть сответствующая ветка.
Смешарик писал(а):Bes Inc.
Специалист
Специалист
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 100
Откуда: Запорожье (Украина)
=============================
Интересно откуда в Запорожье взялись мои фото из *Берген* Москва и выставки в Германии
Alex.L писал(а):Вот ещё подборка акустического самостроения из серии "нам не нужен легкий путь".))
http://www.radikal.ru/users/alex-lll/kamennaja-akustika-i-ne-tol-ko
aleg55555 писал(а):SONUS FABER AMATI
http://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm
Мне бы такую мастерскую. Я б там жил.
aleg55555 писал(а):SONUS FABER AMATI
http://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm
Mamix писал(а):А разведены Проаки - оч. похоже на вид - QEDом (76-м или Оригинал). Ну нормально, одобрямс...
NoOneIsThere писал(а):Mamix писал(а):А разведены Проаки - оч. похоже на вид - QEDом (76-м или Оригинал). Ну нормально, одобрямс...
Все намного хуже...они разведены Бендриджем 2,5 кв. мм
???центрмасс писал(а):
проак! не впечатляет
А за теже самые слабо затянутые клеммы и винты как тут Wharf. Diamond сильно критиковалиNoOneIsThere писал(а):Скажу, почему разбирал...
вобщем экспереметировал с проводами и из-за частого закручивания-откручивания провернулись клеммы...оказывается, они были не плотно зажаты...из-за этого пропал звук в одной колонке, т.к. прокрутилась больше чем на пол оборота, а при закручивании, еще больше...поэтому пришлось разбирать и затягивать гайки, а заодно и болты на динамиках. После этой процедуры, звук стал более четкий и детальный
.
Что за проаки? Д15?NoOneIsThere писал(а):Все намного хуже...они разведены Бендриджем 2,5 кв. мм
stas6888 писал(а):Что за проаки? Д15?
какого размера саб от сони?
Alex.L писал(а):Mpon
он что метр на метр?????????
Интересно было бы посмотреть что внутри у EPOS m22i 
,может у кого есть фотки ?
.
.
)
stas6888 писал(а):Да, неакуратненько как-то. А так с новых было?
StereoFAN писал(а):
Да,оченьв се добротно и каественно сделано...
Moks писал(а):Претензии
к Triangle:
дешёвый картонный фазик
гриль перекрывает порт
тонкая плёнка, легко повредить
нет ножек в комплекте
kazak66 писал(а):но вот грили, да перекрывают фазик, но это и не косяк а фича, можно и снять грили совсем.
Рустам Мифтахов писал(а):Цитата:Tannoy Mercury F1
Moks писал(а):kazak66 писал(а):но вот грили, да перекрывают фазик, но это и не косяк а фича, можно и снять грили совсем.
И какое же назначение этой фичи?
И дизайн так задуман, без дырок...Moks писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Цитата:Tannoy Mercury F1
Да уж...
У меня NS555 - не крутые АС, но хаять их желающих особо нету
А так собирать проще, всего навсего. Кстати не у всех клемыNIKKK писал(а):А вот какой вопрос интересует меня уже давно, сколько колонок уже разобрали все красиво и аккуратно но провод к динамикам крепиться какими то автомобильными клеммами. Почему?
)
stas6888 писал(а):А так собирать проще, всего навсего. Кстати не у всех клемыNIKKK писал(а):А вот какой вопрос интересует меня уже давно, сколько колонок уже разобрали все красиво и аккуратно но провод к динамикам крепиться какими то автомобильными клеммами. Почему?
) Ребят, у РФ7 только фронтальная панель из МДФ, а остальная часть корпуса из дерева.
)
Надо уточнить/разобраться. Тем более, что нет ну абсолютно никакого здравого смысла в шпонировке внутренней поверхности МДФ.Den7 писал(а):Отвечаю по порядку :
1. над демпфированием серьезно думаю : т.к. это одна из странностей для такого класса АС и корпуса незадемпфированы - удивительно !
4. внутри шпон, стенки из мдф - это однозначно видно по торцам толщина 20мм
передняя панель мдф
FreeezzzZ писал(а):"Умысел без замыслы - вымысел"
А вообще интересно, очень интересно, зачем нужно было шпоном покрывать внутренние стенки? Очень не практично и вообще загадочно.
Мы же не о всепогодке говорим. 
Sonus Faber ставит конденсаторы Бенник...(35 рублей за шт)
FreeezzzZ писал(а):Мефодий
Ой, ну перестаньте... Чем практично то? Это какая влажность воздуха должна быть, чтоб повело внешний шпон? А чем ему при этом поможет внутренний? И вообще, причем тут МДФ, который влагу не впитывает
Ведет не шпон а выгибает плоскости.
Ruslan Z. писал(а):z60m
Вот скажите:и что с того,что в Сонус Фабер или Проаках стоят такие кондеры? Важен результат.
но мне сложно говорить о человеческих странностях...и неинтересно.
stas6888 писал(а):Оно то да, просто за что тогда берут такие деньги, если в проаках катушки на сердечнике, а в сонусах кондеры бенник, в том же джамо все поинтереснее выглядит.
stas6888 писал(а):Оно то да, просто за что тогда берут такие деньги
stas6888 писал(а):Пи**ец, извините, нет слов...
MrFFFix писал(а):Качество ЗВУКА не поддается описанию тех. характеристиками
Изотерикой попахивает 
MrFFFix писал(а):Народ что вы в кишках копаетесь??!! Качество ЗВУКА не поддается описанию тех. характеристиками равно как не зависит от красоты кишек акустики... блин это давно всем известно!
думал разберу - увижу халтуру, а тут на тебе, все акуратненько, немцам зачет по уроку труда
stas6888 писал(а):А так собирать проще, всего навсего. Кстати не у всех клемыNIKKK писал(а):А
... Проводочки от динамика нужно паять на место крепления разводочного кабеля - т.е. под одну пайку с ним. Материал паечной площадки драйвера как правило фуфловый, поэтому соединение непосредственно на ней обоих проводов оч. значительно влияет - ведь это уже последнее звено проводки. На внешний вид пайки можно особо внимания не обращать, лишь бы припой был хороший и прижим проводников при пайке друг к дружке мощный.Да о чем вы говорите, так, как вы описали вобще никто из производителей не делает, все паяют к клемам, если вобще одосуживаються паять, посмотрите вверху на танои за 9000$ - там клемы, жесть.Mamix писал(а):Не так
. Возможно от драйверов по их выводам идут обратные токовые модуляции (а значит и интермоды в звуке) от того паячные площадки из некашерного материала могут играть роль их поглотителей. открутил все винты, что держат корзину динамика а он не вываливается, видимо приклеился со временем уплотнительной прокладкой. разбирая полочники тоже динамик не сразу выпал, пришлось перевернуть колонку динамиком вниз и на весу стучать по колонке кулаком
и нифига. Ворочать сорок килограмм стремно немного Mamix писал(а):Неплохо ВСЕ сделано!!! При каком ценнике интересно? Оба электролита точно нужно выкидывать. Всё штатную проводку тоже и паять к площадкам драйверов (а они, эти площадки, похоже, из меди- гуд!). Нет ни одного дешманского проволочного резюка. Ну молодцы Хековцы - показать не только не стыдно, но и посмотреть приятно
жжСтереожж писал(а):
Вот как в данном случае - Не зная в какой сетап входят эти колонки, как они звучат, в том числе и в помещении. Ничего не зная....но уже совет - Нужно переделывать!
Mamix писал(а):
хочешь улучшения звука - электролиты, разводку вон.
Mamix писал(а):... подойдите к любому серьезному мастеру авторских ("самопальных") АС - с просьбой оценить кросс. Он сразу скажет: "хочешь улучшения звука - электролиты, разводку вон. Не понравиться - обратно поставлю."
жжСтереожж писал(а):
А кто-это серьёзные самопальщики, мнение которых, очень сильно катируется в кругах мировых аудиофилов и меломанов? Может они входят в экспертные комиссии по оценке констрикции колонок мировых брендовых фирм? Кто, эти самопальщики с мировым именем?
Звук это сигнал определеной частоты и уровня. А вот музыка это гармония непостяжимо связанных звуков. К чему я это Мы можем измерить определенный сигнал или звук а музыку можем только почувствовать. Опять философия ну да ладно. Я никогда не слышал что бы твикнутый аппарат играл лучше подругому да и маленкое дополнение если взять деньги и потраченное время на твик и добавить к стоимости аппарата то на полученную сумму всегда можно купить следующий в линейке сейтап всегда играющий лучше чем предыдущийжжСтереожж писал(а):Mamix писал(а):... подойдите к любому серьезному мастеру авторских ("самопальных") АС - с просьбой оценить кросс. Он сразу скажет: "хочешь улучшения звука - электролиты, разводку вон. Не понравиться - обратно поставлю."
А кто-это серьёзные самопальщики, мнение которых, очень сильно катируется в кругах мировых аудиофилов и меломанов? Может они входят в экспертные комиссии по оценке констрикции колонок мировых брендовых фирм? Кто, эти самопальщики с мировым именем? Кому их мнение интересно, кроме неудачников, которые не могут себе позволить купить качественную акустику, но стремятся к обладанию чем-то индивидуальным и особенным, но не в качестве звука, а в качестве вещи-фетиша? А может ихние колонки, хотя-бы один раз, учавствовали в каких-либо тестах? Если самоделкины, такие умные, то почему они ещё "здесь", почему их не приглашают на работу, ну например в, ту-же компанию Несо? Или почему им не дают денег для создания собственной фирмы?
Если для тебя, мнение самоделкина, является абсолютом и неоспоримым, а конструкторские бюро мировых брендов - это "дом пионеров", то я тебе только сучувствую...А может у нас есть фирмы С МИРОВЫМ ИМЕНЕМ ПО ТВИКУ БРЕНДОВ, которые известны во всех кругах мировых меломанов и аудиофилов, которые делают твик на налаженном производестве, А НЕ НА КОЛЕНКЕ в подвале? Такие фирмы есть и их достаточное количество, НО НЕ У НАС!!!! У НАС-НЕТ ТАКИХ!!!! А почему? Твикают все, но где-то дома, в подвале, естественно - никакой ответственности не неся ни за что...поверхностно понимая, смысл того что делают...
А твой ответ о замене чего-либо -меня просто "убил" - типо, менять нужно - потому, что:"....... подойдите к любому серьезному мастеру авторских ("самопальных") АС - с просьбой оценить кросс. Он сразу скажет: "хочешь улучшения звука - электролиты, разводку вон. ..." Своего мнения нет и не будет, как и понимания сути чего-либо. Абсолютная безграмотность и поверхностные слепо-фанатические убеждения, основанные на том, что сказал какой-то "самопальщик"
Mamix писал(а):Цитата:добавить к стоимости аппарата то на полученную сумму всегда можно купить следующий в линейке сейтап всегда играющий лучше чем предыдущий
Mamix писал(а):Цитата:КБ хармана
Mamix писал(а):Цитата:Плюс если бы эти люди были в большем адеквате и не мнили себя не признаными гениями то давно бы нашли деньги и наладили бы интересное производство
Aleks 555 писал(а):....Неправда все зависит от людей если будут искать инвесторов или кредиты ходить учится на курсы менеджмента а не твикать nad и ксиндак и выдавать это за творенье гения то и деньги найдут и бизнес откроют. Всегда были и есть люди что то улучшающие заново изобретающие велосипет и т д Так это прекрасно как и то что здесь куча разных мнений
Если честно то вобщем да Но и меня поймите как продавателя опыт показал что все через пол года максимум год приходят и избавившись от своего китая и самопала покупают нормальный сейтап А я барыга этакий не могу обижать потенциальных клиентов и просто людей увлеченных воспитание не позволяетжжСтереожж писал(а):Aleks 555 писал(а):....Неправда все зависит от людей если будут искать инвесторов или кредиты ходить учится на курсы менеджмента а не твикать nad и ксиндак и выдавать это за творенье гения то и деньги найдут и бизнес откроют. Всегда были и есть люди что то улучшающие заново изобретающие велосипет и т д Так это прекрасно как и то что здесь куча разных мнений
Да, не в этом, даже дело....Если, продукция, и "конструктивные решения" не вызывают абсолютно, никакого интереса, кроме как у самого "самоделкина" и его "секты", так здесь никакие курсы и менеджменты не помогут... А если, что-то вызывает интерес, то найдутся люди, которые займуться оформлением всех документов и т.д.......а-бы "самопальщик" работал и делал своё дело...Вот только, эти "самоделкины", совсем не интересны никому, как и их "революционные решения".
Mamix писал(а):Цитата:А кто-это серьёзные самопальщики, мнение которых, очень сильно катируется в кругах мировых аудиофилов и меломанов? Может они входят в экспертные комиссии по оценке констрикции колонок мировых брендовых фирм? Кто, эти самопальщики с мировым именем? Кому их мнение интересно, кроме неудачников, которые не могут себе позволить купить качественную акустику, но стремятся к обладанию чем-то индивидуальным и особенным, но не в качестве звука, а в качестве вещи-фетиша? А может ихние колонки, хотя-бы один раз, учавствовали в каких-либо тестах?
Key писал(а):Теже например JBL e80, отлично играли у меня и с ресивером денон авр1907 и с ресивером маранц ср 5001. И изначально ресивер был взят для того чтоб подключить его к компу и слушать мп3.
Следующие колонки SWANS DIVA 6,2F, с ресивером играли нормально, но с усилителем ощутимо лучше. И МП3 уже как-то не очень на них слушается в отличии от тех же JBL80....
Key писал(а):.... То, что вы продали усилок и купили себе ресивер это действительно правильно. Хотя на самом деле «акустика» свен способна играть даже при подключении к музыкальному центру. И, скорее всего вы даже поступили правильно. И фраза «слышу в сложных оркестровых композициях слабую прорисовку мельчайших деталей на тихих музыкальных пассажах» - очень расстраивает. Как вы могли так поступить. Но на самом деле, колонки свен играют очень достойно и вы наверно что-то не расслышали. И только колонки микролаб могут обыграть вашу акустику.
На самом деле ваша аппаратура не достойна обсуждения на этом форуме, так как здесь собираються люди слушаюшие музыку на всяком непонятном г,,,. И которые непоймут ваш утонченный сарказм.
Aleks 555 писал(а):И знаю сколько хороших умных ребят твикают сейчас разную технику И что Часто приносят свои сейтапы Могу сказать иногда это классные аппараты но фирма(нормальная) за эти деньги все равно лучше только к сожалению не для наших творцов. Плюс если бы эти люди были в большем адеквате и не мнили себя не признаными гениями то давно бы нашли деньги и наладили бы интересное производство
Да говорите ради бога кто Вам мешает Мне как реклама Ваш форум не нужен можете дальше слушать вред настоящих продавателей которые это скрывают и вешают Вам лапшу на уши А твик стоимостью 6000 к примеру сд проигрывателя стоимостью 12000 Я еще никому не сказал приходи ко мне купи и т дkazak66 писал(а):Aleks 555 писал(а):И знаю сколько хороших умных ребят твикают сейчас разную технику И что Часто приносят свои сейтапы Могу сказать иногда это классные аппараты но фирма(нормальная) за эти деньги все равно лучше только к сожалению не для наших творцов. Плюс если бы эти люди были в большем адеквате и не мнили себя не признаными гениями то давно бы нашли деньги и наладили бы интересное производство
Вы все больше и больше рекламируете себя и свой салон, чем то стали напоминать Прокопа...только с брендами, яростно обрушивая свой от недополученной прибыли гнев на самодельщиков и т.д.. Я понимаю, что реклама двигатель торговли и выживать вам как то надо, но уж так то зачем... Если вы знакомы с производством, то должны понимать, почему промышленные изделия Hi-Fi можно твикать...
Извините, но Вы по определению не можете быть адекватны, любой ваш пост это реклама, а пользователи находятся от вас по другую сторону баррикад... Дайте пользователям поговорить, все же форум, а не рекламная площадка, для жутко экономных продавцов.
Aleks 555 писал(а):Да говорите ради бога кто Вам мешает Мне как реклама Ваш форум не нужен можете дальше слушать вред настоящих продавателей которые это скрывают и вешают Вам лапшу на уши А твик стоимостью 6000 к примеру сд проигрывателя стоимостью 12000 Я еще никому не сказал приходи ко мне купи и т д
жжСтереожж писал(а):Key Я ничего не хочу вам обьяснять, да и не имеет смысла, что-либо доказывать человеку, который пределом Хай-Энд, считает бюджетный рессивер и проводит "сравнительные" тесты апаратуры на МП-3 записях....
Key писал(а):Теже например JBL e80, отлично играли у меня и с ресивером денон авр1907 и с ресивером маранц ср 5001. И изначально ресивер был взят для того чтоб подключить его к компу и слушать мп3.
Следующие колонки SWANS DIVA 6,2F, с ресивером играли нормально, но с усилителем ощутимо лучше. И МП3 уже как-то не очень на них слушается в отличии от тех же JBL80....
жжСтереожж писал(а):Ну о чём можно говорить дальше?
Key писал(а):.... То, что вы продали усилок и купили себе ресивер это действительно правильно. Хотя на самом деле «акустика» свен способна играть даже при подключении к музыкальному центру. И, скорее всего вы даже поступили правильно. И фраза «слышу в сложных оркестровых композициях слабую прорисовку мельчайших деталей на тихих музыкальных пассажах» - очень расстраивает. Как вы могли так поступить. Но на самом деле, колонки свен играют очень достойно и вы наверно что-то не расслышали. И только колонки микролаб могут обыграть вашу акустику.
На самом деле ваша аппаратура не достойна обсуждения на этом форуме, так как здесь собираються люди слушаюшие музыку на всяком непонятном г,,,. И которые непоймут ваш утонченный сарказм.
Да, по вашему "умозаключению" мы слушаем на всяком ГАВНЕ, в отличии от владельцев Свен и Микролаб.....
жжСтереожж писал(а):О чём можно говорить с человеком у которого все умозаключения делаются с помощью своего бюджетных ресиверов и бюджетных Парадигмов?
ПС: цитаты взяты "САМАЯ ИЗМУЧЕННАЯ ТЕМА"
А чтобы в России организовать действительно массовое производство качественной акустики... да наверно же проблемы есть и они разные. И ещё скажу что некоторые наши работают на известные бренды (в том числе и один из моих однокурсников).Mamix писал(а):Цитата:категория наших самопальщиков как правило состоит из надутых безмерно чувством собственного достоинства индюков. о
...понятно, раз САМА королева сказала, то Бивни 600-е зашибись Только вот как их слушать при этом она не сказала? Глухенькая-старенькая она уже - жесть в уши не сыпет...
